تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : سؤال لأهل التوحيد



abomazzon
05-26-2012, 02:46 PM
بسم الله , و الصلاة و السلام على أفضل خلق الله , محمد بن عبدالله و آله و من والاه ,

هذا سؤال أوجهه لأهل التوحيد , ماحكم من يعتقد بقدرة إمام صالح مشهود له بالجنة على التصرف في شؤون الكون , كما تعتقد بعض الفرق في الإمام علي رضي الله عنه و إبنه الحسين?
إذ يعتقدون أنهما يملكان القدرة على الرزق , و الخلق , و تصريف الرياح ,

هل هذا معتقد شركي?

هشام بن الزبير
05-26-2012, 02:50 PM
وهل في ذلك شك أخي الكريم؟
قال الله تعالى: (إن الذين تدعون من دون الله لن يخلقوا ذبابا ولو اجتمعوا له)
وقال سبحانه: (أمن هذا الذي يرزقكم إن أمسك رزقه)
وقال سبحانه: (ومن آياته أن يرسل الرياح مبشرات وليذيقكم من رحمته ولتجري الفلك بأمره ولتبتغوا من فضله ولعلكم تشكرون)

abomazzon
05-26-2012, 03:12 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته , أخي الكريم

أنت تعلم أن الإمام علي بن أبي طالب رضي الله عنه بلغ من المناقب و الفضائل ما بلغ ,

فهل هذه الدرجات لا تمكنه من نيل القدرات التي ( يزعمون ) أنها على اعتبار أنها كرامات , كرامات الاولياء و الصالحين , ألا يمكن أن يكرمه الله تعالى بذلك جزاءا على تقاه ?

هشام بن الزبير
05-26-2012, 03:29 PM
وعليكم السلام ورحمة الله,
أخي الكريم أنصحك أن تقرأ كتاب الفرقان بين أولياء الرحمن وأولياء الشيطان لشيخ الإسلام حتى يتبين الحق بخصوص مسألة الكرامات.
الذي يدعي أن عليا يتصرف في الكون لا يزعم له كرامة, بل يزعم له قدرا من الربوبية. ونحن نسأل هذا المدعي تنزلا: أين الدليل على هذه الكرامة المزعومة؟ وهل يقولون إن عليا يتصرف في الكون وقد مات منذ سنة 40 ه؟
أخي الكريم ما هو تعريف الكرامة؟

abomazzon
05-26-2012, 03:52 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ,

أخي الكريم , أشكرك على النصيحة , و بإذن الله تعالى سأقرأ الكتاب النافع كما طلبت مني ,

بخصوص مسألة وفاة سيدنا علي رضي الله عنه , أعتقد أنه لا فرق بين إن كان حيا أو ميتا , المهم أن إعتقاد هؤلاء في أئمتهم اعتقاد باطل , فلا يمكن له و لا لغيره من الاولياء و الصالحين أن يتصرف بالكون , ففي هذا نقض لتوحيد الربوبية ,
و أظن أن الايتين التي استدللت بهما أخي الكريم واضحة و كافية جدا ,

و جزاك الله خيرا.

abomazzon
05-26-2012, 05:52 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ,

الاخ الكريم محاور اعتبر أن ما يعتقده بعض الفرق في أئمتهم هو إعتقاد شركي , و استدل بآيات من القرآن الكريم على دعواه , ومع أن الائمة المشار إليهم هم مسلمون من أهل الجنة , إلا أن ذلك لا يهبهم الحق في امتلاك قدرات ألوهية , فهذا ممتنع بنص الآيات الكريمة , لكن أصحاب الفكر التقليدي السلفي , يؤمنون بقدرة رجل كافر على التصرف بألوهية! ! فأين ذهبت الايات التي نفت ذلك عن الائمة المسلمين الاطهار ?

إني و ان كنت أرى خطأ الفريقين , الا أن الفريق الذي يؤمن بقدرة المسلم على التصرف في الكون ,خير من الفريق الذي يرى هذه الإمكانية للكافر!

مستفيد..
05-26-2012, 06:02 PM
ماذا تقصد بالفكر التقليدي السلفي ؟..ومن تقصد بالرجل الكافر..هل تقصد المسيح الدجال ؟

هشام بن الزبير
05-26-2012, 06:08 PM
هل من سبب لاختيارك طرح سؤالك في قسم محاورة القاديانيين؟

abomazzon
05-26-2012, 06:22 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ,

أرجو أولا التعليق على ردي الاخير , هل به خطأ ام لا , و من ثم اطرحوا ما شئتم من أسئلة

متروي
05-26-2012, 06:28 PM
أبو مازون هذا قدياني و أسلوبه مفضوح يريد مثلا أن يقررنا ثم يغلبنا بزعمه ؟؟؟
و هو يشير إلى الدجال لكن غاب عنه مثل عادة جميع أهل الضلال بسبب قلة علمهم أن الدجال لا يعلم الغيب ولا يسيطر على الكون ولا يستطيع أن يقتل مسلما فضلا عن أن يحيه ففي الحديث (فإذا رآه المؤمن قال : يا أيها الناس ! هذا الدجال الذي ذكر رسول الله صلى الله عليه وسلم . قال فيأمر الدجال به فيشبح . فيقول : خذوه وشجوه . فيوسع ظهره وبطنه ضربا . قال فيقول : أو ما تؤمن بي ؟ قال فيقول : أنت المسيح الكذاب . قال فيؤمر به فيؤشر بالمئشار من مفرقه حتى يفرق بين رجليه . قال ثم يمشي الدجال بين القطعتين . ثم يقول له : قم . فيستوي قائما . قال ثم يقول له : أتؤمن بي ؟ فيقول : ما ازددت فيك إلا بصيرة . قال ثم يقول : يا أيها الناس ! إنه لا يفعل بعدي بأحد من الناس . قال فيأخذه الدجال ليذبحه . فيجعل ما بين رقبته إلى ترقوته نحاسا . فلا يستطيع إليه سبيلا)
فالدجال إذن مجرد ساحر يستعمل الدجل يوهم الناس بسحره فلما يتحداه أهل الإيمان يعجز عجزا لا يعجزه أضعف الناس فكيف يتوهم القادياني أنه يسيطر على الكون ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

abomazzon
05-26-2012, 06:59 PM
هل ما زلتم تحتفظون بهذه الايات كدليل ضد كل من ينسب للبشر القدرة على الإحياء و الإماتة و الرزق و إنزال المطر من السماء و إنبات زرع الارض ?

أم سيتغير الوضع في حالة المسيح الدجال?

هشام بن الزبير
05-26-2012, 07:01 PM
وهل سيتغير الوضع إذا أثبت لك أن الميرزا مجرد دجال آخر؟ غير خانة الديانة أيها القادياني ولا تدلس علينا.

abomazzon
05-26-2012, 07:08 PM
أرجو يا أخ متروي أن تكون مترويا , ليس الهدف أن أغلبك أو تغلبني , ليس هككذا ديننا,
الهدف هو الحوار و الوصول للحق بالدليل من القرآن و السنة الشريفة , لسنا في مبارزة ,

و وضع احتمالات مسبقة و معاملة الناس بها شئ غير منطقي و لا يخدم الحوار,

بارك الله فيكم أيها الاحبة

#إذا لم تغير خانة الديانة سيتم إيقافك #متابعة إشرافية

مستفيد..
05-26-2012, 07:12 PM
الزميل أبو مازن..ونحن أيضا لا نريد إلا الحوار..ولكن التلبيس على الناس بخانة العقيدة لا يشجع على كونك تريد الحوار..
فمالذي لا يروقك في مفهومنا للمسيح الدجال..وفي المقابل ما هو المفهوم القادياني للدجال :):..

abomazzon
05-26-2012, 08:04 PM
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ,

الاخ متوكل , جعلك الله و إياكم من المتوكلين عليه تعالى حق التوكل ,

لا أرى سببا لقولك عني أني مدلس , سأتغافل عنها إحتراما لشخصك الكريم ,

إن كان السبب هو كتابة مسلم في خانة الديانة فهذا إيماني ولا حق لاحد منع الاخرين من أن يعرفوا بدينهم كما يؤمنوا ,
إلا إن كنت شققت عن قلوبنا فلك الحق ,

كما انني لن أغير كلمة " مسلم "
و طلبك هذا ينافي قولك أنك ترغب في الحوار ,

و إلا فعليك أنت أيضا تغيير إسم القسم و جعله هككذا ( قسم التشفي في القاديانية )

لا داعي لكل هذا و أرغب أن تكون البداية مشجعة و خير من ذلك , و لنبدأ الان من جديد , علينا تجاوز مرحلة الإستفزاز , ذكر أحدكم مقولة ليست مقبولة من محترمين مثلكم ,
يقول ( , و إن ثبت أن ميرزا دجال هل سيتغير الوضع ) ?
أو كما قال ,

لنقل مثلا ( أنت على خطأ , أو معتقدك خاطئ , او جانبت الصواب , أو لا أصل لما تعتقد , هكذا أفضل , بدلا من دجال و منحرف و ضال و مفضوح , استغفر الله ,
فلنتجاوز هذا الامر فالحوار الهادف ليس مستحيلا , ولسنا عاجزين عن الحوار بخلق إسلامي رفيع

و شكرا

مستفيد..
05-26-2012, 08:36 PM
لم أقل تدليس..وإنما تلبيس..فلا يخفى عنك أن معتقدكم بعيدا كل البعد عن الإسلام..وأن يكون منطلق حديثك كمسلم فهذا فيه تلبيس على الناس في إسلامهم..ثانيا سؤالك الأصلي جاء عاما قصدتَ به غير ظاهره وهذا فعلا تدليس..

إلا إن كنت شققت عن قلوبنا فلك الحق
وإنما شققتُ عن معتقَد القاديانية فعرفتُ أنه كفر..وكذا معتنقه..

متروي
05-26-2012, 08:45 PM
الحوار مع شخص يخجل من ذكر دينه مضيعة للوقت ..

اخت مسلمة
05-27-2012, 06:32 AM
لدينا زائِر قادياني !
بعد فضيحة كبيرهم " فتحي عبد السلام " لم يأتِنا أحد منهم , وكأنهم نُهوا عن ذلك ولا أستبعِد أن تكون قد صدرت لهم فتوى من العلامة الفهامة هاني طاهر بعدم دخول الموقع الذي تمرمرغ فيه معتقدهم بالحق وبسهام الحق وبأدلة وتوثيقات حتى لايستيقظ منهم أحد من سباته !


و إلا فعليك أنت أيضا تغيير إسم القسم و جعله هككذا ( قسم التشفي في القاديانية )

(:
طيب لمَ لاتسأل الله الهدى والسلامة حتى لا " يتشفى " بكَ أحد , فكّر وابحث فالأمر يستحق طالما وصلت " للتشفي " (:

عمرو حسن
05-27-2012, 11:23 PM
أنت على خطأ وقد جانبك الصواب ولا أصل لما تعتقد، فمن يعتقد بما قلته في حقّ سيدنا عليّ هو خاطئ مثله مثل من يعتقد مثلاً في ألوهية سيدنا عيسى.

أمّا خلطك لفكرة قدرات الخارقة المزعومة لسيدنا عليّ هي نفس المزعومة للدجّال فهذا هو التدليس المحض.

مثلاً الرجل الصالح في قصة سيدنا موسى الذي قتل طفلاً صغيراً هل هو عندك قاتل؟ هو عندنا ليس كذلك فقد قال لنا الله تعالى أنّه في مهمّة ما.

الشاهد أنّ الله تعالى في قرآنه الكريم و على لسان رسوله صلّ الله عليه وسلّم في الحديث الشريف هو تعالى الذي يخبرنا بمن يعطي لهذا أو لذاك منّة أو فضل أو قدرة لمهمّة ما يعلمها سبحانه.

فلم يخبرنا الله تعالى عن قدرة سيدنا على الخارقة التي ابتدعها المبتدعون ولكن أخبرنا عن أشياء معينة محددة هي ما نؤمن بها دون غيرها، فقد أخبرنا سبحانه عن نزول سيدنا عيسى آخر الزمان وليس نوح أو موسى مثلاً، فآمنّا وقلنا سمعنا وأطعنا، وأخبرنا عن أكبر فتنة يفتن بها النّاس على الأرض وهي فتنة الدجّال فآمنا وقلنا سمعانا وأطعنا، وإن أخبرنا (مثلاً) ان الدجال له أربع عيون (وهو ليس كذلك) لآمنّا بذلك فنحن نؤمن بكل ما أخبرنا به تعالى في التنزيل والحديث الشريف.
وكما الشيطان له قدرة يتسلط بها على اتباعه أعطاها الله تعالى اياه ( كما اخبرنا تعالى) أيضاً الدجال له قدرة يتسلط بها على اتباعه (كما اخبرنا تعالى عاي لسان المصطفى صل الله عليه وسلّم).

هداك الله للحق.


أمّا خلطك