المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : شحرور بعرور في سواقي بيدور: محمد شحرور بين اختراع دين ورفضه الجلوس تحت أقدام ابن عباس



الفرصة الأخيرة
12-09-2005, 11:01 PM
شحرور بعرور في سواقي بيدور
محمد شحرور بين الدين الجديد ورفضه الجلوس تحت أقدام ابن عباس والشافعي

الكلام مع العقلاء يختلف عن الكلام مع السفهاء... ولذلك أستميح القارئ عذرًا على لهجتي اليوم.

فالحكاية مريرة.. والقصة خطيرة.

خطيرة؟

إيه القصة شوقتنا؟

دي حكاية واحد سرح.. كبش نطح.. مغرور افتضح

شحرور بعرور مغرور في سواقي بيدور.


كنت أبحث عن بعض الأمور على الشبكة... وجدت حوارًا لفت نظري أنه يتكلم عن القرآن الكريم.. وعن فهم القرآن .. وقراءة القرآن بطريقة عصرية... وأشياء كثيرة... وكانت من ضمن عبارات الحوار:
((نعم وأقصد هنا أننا لسنا عبيداً للسلف. فأنا لاأقبل أن أجلس عند أقدام ابن عباس أو أقدام الشافعي)).

قلت في نفسي: هل بعثَ الله علي بن أبي طالب رضي الله عنه ثانية فتكلم بهذا... لا ربما يكون الأصمعي قام من قبره... بل هو سيبويه.. أو الأخفش... أو ربما أبو الأسود الدؤلي يعترض على ابن عباس والشافعي في مسألة علمية مثلا.

لكن الغريب أن يصدر هذا الكلام من بعض المتسولين على مائدة زبالات الأفكار الغربية والإلحادية والماركسية.

خلينا نسأل طنت زليخة عن شحرور يمكن نجد عندها الجواب؟

مين يا طنت الواد ده؟
شغال إيه؟
ولا صايع بحر؟

معرفوش يا بني دور عليه في حواري شيكاغو... يمكن تلاقيه على الناصية الشمال... أو يمكن عند بتوع ...

آه موجود هنا يا طنت عامل لنفسه حكاية وتعريف

خلينا نشوفه

حينما نقرأ ترجمة هذا الشحرور في موقعه سنجد فيها تخصصه في الهندسة.. دراسة.. وعملا.. أما في مجال الإسلام فهذا ما يخصه في ترجمته:
((بدأ في دراسة التنزيل الحكيم وهو في ايرلندا بعد حرب 1967 وذلك في عام 1970 ، وقد ساعده المنطق الرياضي على هذه الدراسة واستمرت دراسته للتنزيل الحكيم حتى عام 1990)).

يعني أنه قد درس التنزيل والذي هو القرآن بطبيعة الحال في خارج بلاد الإسلام وعلى غير علماء الإسلام وبغير طرق أهل الإسلام.

لكن مش مهم..
سنمر على هذه الجزئية وعشرات غيرها بدون تعليق

ونذهب إلى كتاب الله عز وجل الذي درسه هذا الشحرور.. دا إن كان صادقًا في كلامه... ولم يملى عليه الدور الذي يلعبه كما سبق وأُمْلِي على عشرات من متسولة الموائد ومتسكِّعَة الحواري.

حواري إيه يا عم إنت هتسرح بينا؟

أنا بتكلم بجد مش بهظار

شوفوا سعاد حسني الفنانة وعشرات أمثالها من صيع الناس وسفلة المجتمع ماذا حصل معهم؟ أحضروا الأوباش .. واشتروا لهم شوية لبس نظيف.. وحبتين جذم.. على علبتين سجاير... وهب بقوا بهوات.

نفس القصة ولكل واحد من المتسولة ثمن.

دا بألف .. ودا بألفين .. ودا بأكلة حلوة .. ودا بصحبة جميلة... وغَنِّي يا أبو زيد على الربابة... وطبل يا حسب الله بالطبل البلدي.. وارقصي يا خيل.

خلينا في المهم

يقول سبحانه وتعالى في كتابه الكريم: (إِنَّا أَنزَلْنَاهُ قُرْآناً عَرَبِياًّ لَّعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ) [يوسف: 2].
ويقول عز وجل: (وَكَذَلِكَ أَنزَلْنَاهُ قُرْآناً عَرَبِياًّ وَصَرَّفْنَا فِيهِ مِنَ الوَعِيدِ لَعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ أَوْ يُحْدِثُ لَهُمْ ذِكْراً) [طه: 113]
ويقول عز وجل: (وَإِنَّهُ لَتَنزِيلُ رَبِّ العَالَمِينَ . نَزَلَ بِهِ الرُّوحُ الأَمِينُ . عَلَى قَلْبِكَ لِتَكُونَ مِنَ المُنذِرِينَ . بِلِسَانٍ عَرَبِيٍّ مُّبِينٍ) [الشعراء:192- 195]
ويقول سبحانه: (قُرْآناً عَرَبِياًّ غَيْرَ ذِي عِوَجٍ لَّعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ) [الزمر: 28]
ويقول سبحانه: (كِتَابٌ فُصِّلَتْ آيَاتُهُ قُرْآناً عَرَبِياًّ لِّقَوْمٍ يَعْلَمُونَ) [فصلت: 3]
ويقول سبحانه: (وَكَذَلِكَ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ قُرْآناً عَرَبِياًّ لِّتُنذِرُ أُمَّ القُرَى وَمَنْ حَوْلَهَا وَتُنذِرَ يَوْمَ الجَمْعِ لاَ رَيْبَ فِيهِ فَرِيقٌ فِي الجَنَّةِ وَفَرِيقٌ فِي السَّعِيرِ) [الشورى: 7]
ويقول سبحانه: (حم . وَالْكِتَابِ المُبِينِ . إِنَّا جَعَلْنَاهُ قُرْآناً عَرَبِياًّ لَّعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ) [الزخرف: 1- 3].


الآيات الكريمات السابقات صريحة وواضحة في أن الله عز وجل قد أنزل القرآن الكريم قرآنًا عربيًّا فصيحًا بليغًا.

لماذا؟
لأنه تحدَّى به أرباب الفصاحة والبلاغة في العرب وغيرهم .. ولا زال التحدِّي قائمًا ولا يزال حتى قيام الساعة ويقضي الله ما يشاء.

العرب الذين نزل عليهم القرآن كانوا أصحاب فصاحة ولغة لأنه من غير المعقول أن ينزل عليهم القرآن الفصيح المبين بغير لغتهم.
وقد قرَّر سبحانه وتعالى هذه الحقيقة فقال في كتابه العظيم:
قال سبحانه وتعالى: (وَمَا أَرْسَلْنَا مِن رَّسُولٍ إِلاَّ بِلِسَانِ قَوْمِهِ لِيُبَيِّنَ لَهُمْ فَيُضِلُّ اللَّهُ مَن يَشَاءُ وَيَهْدِي مَن يَشَاءُ وَهُوَ الَعَزِيزُ الحَكِيمُ) [إبراهيم: 4]

فمن ابن عباس يا شحرور الذي ترفض أن تجلس عند أقدامه؟ ومن هو الشافعي الذي ترفض الجلوس تحت أقدامه؟

ابن عباس يا شحرور هو حَبْر الأمة وترجمان القرآن الكريم.. وابن عم النبي صلى الله عليه وسلم الذي نزل عليه القرآن.. فهو أعلم بابن عمه من علمك به أيها الشحرور.

فالرجل أعلم بابن عمه من الغرباء.

ثم هو عربي صحيح من هؤلاء العرب الفصحاء الأقوياء الذين نزل القرآن الكريم بلغتهم .. فجاء أفصح وأبْيَن وأعظم من فصاحتهم وبيانهم.

وقد أخذ أئمة التفسير الكبار أمثال مجاهد بن جبر وسعيد بن جبير وغيرهم الكثير والكثير عن ابن عباس رضي الله عنهم.


خليني أوريك مين ابن عباس يا قزم في الناس... يا ماشي من غير إحساس.. يا عاري عن اللباس:

خليني أوريك مين ابن عباس... وسأنقل لك بعض ما قيل في ترجمته من كتب الصحابة والطبقات.. ومصادر ترجمته تجدها في هامش كتاب (تهذيب الكمال) للْمِزِّي (15: 154) فبإمكانك الاستعانة به إن كنت تعرفه أصلا.

يقول الإمام المِزِّي رحمه الله: ((ابن عم رسول الله صلى الله عليه وسلم . كان يقال له الْحَبْر ، و الْبَحْر ،
لكثرة علمه ، دعا له النبى صلى الله عليه وسلم بالحكمة مرتين .
و قال عبد الله بن مسعود : نعم ترجمان القرآن عبد الله بن عباس)).

ونظرت إليه أم المؤمنين عائشة رضي الله عنها فقالت: (هو أعلم من بقي بالمناسك).

وقال أم المؤمنين أم سلمة رضي الله عنها: (هو أعلم من بقي).

ولَمَّا دُفِن بن عباس رضي الله عنهما قال محمد بن الحنفية (ابن علي بن أبي طالب رضي الله عنه): (اليوم مات رَبَّانيُّ هذه الأمة) وقد نقل ابن سعد في كتابه (الطبقات) هذه الآثار.

وكان ابن عباس رضي الله عنه يقول كما في ترجمته عند ابن الأثير وغيره: ((ضمني رسول الله صلى الله عليه وسلم وقال: اللهم علمه الحكمة)).

ويروي لنا ابن الأثير في كتابه (أسد الغابة) (1: 630) أثناء ترجمة ابن عباس عدة آثار نورانية نختار منها:

عن عبيد الله بن عبد الله بن عتبة : أن عمر كان إذا جاءته الأقضية المعضلة قال لابن عباس : " أنها قد طرت علينا أقضية وعضل فأنت لها ولأمثالها " . ثم يأخذ بقوله وما كان يدعو لذلك أحدا سواه . قال عبيد الله : " وعمر عمر " . يعني في حذقه واجتهاده لله وللمسلمين.

وقال عبيد الله بن عبد الله بن عتبة : كان ابن عباس قد فات الناس بخصال : بعلم ما سبقه، وفقه فيما احتيج إليه من رأيه، وحِلْم، ونسب، ونائل، وما رأيت أحدا كان أعلم بما سبقه من حديث رسول الله صلى الله عليه وسلم منه ولا بقضاء أبي بكر وعمر وعثمان منه ولا أفقه في رأي منه ولا أعلم بشعر ولا عربية ولا بتفسير القرآن ولا بحساب ولا بفريضة منه ولا أثقب رأيا فيما احتيج إليه منه ولقد كان يجلس يوما ولا يذكر فيه إلا الفقه ويوما التأويل ويوما المغازي ويوما الشعر ويوما أيام العرب ولا رأيت عالما قط جلس إليه إلا خضع له وما رأيت سائلا " قط " سأله غلا وجد عنده علما

==

أما الشافعي الإمام الألمعي : فهو من نفس النسب الطاهر.. والسلالة العلمية العالية.. التي لا يصل أمثالك أيها الشحرور إلى مرتبة حامل حذاء فردٍ فيها.

يقول الإمام الكبير أبو الحجاج المِزِّي في كتابه الكبير (تهذيب الكمال) وهو يترجم للشافعي رحمة الله عليه:
((إمام عصره و فريد دهره)).

ويحكي لنا الشافعي عن نفسه فيقول: ((لم يكن لى مال ، فكنت أطلب العلم فى الحداثة -[يعني في الصِّغَر]- أذهب إلى الديوان استوهب الظهور أكتب فيها)).
ويقول: ((كانت نهمتى فى شيئين : فى الرمى و طلب العلم ، فنلت من الرمى حتى كنت أصيب من عشرة عشرة ، و سكت عن العلم ، فقلت له : أنت والله فى العلم أكثر منك فى الرمى )).

ورُوِيَ عن أبى هريرة ، عن رسول الله صلى الله عليه وسلم أنه قال : " اللهم اهد قريشا فإن عالمها يملأ طباق الأرض علما ، اللهم كما أذقتهم عذابا فأذقهم نوالا " دعا بها ثلاث مرات .
قال عبد الملك بن محمد فى قوله صلى الله عليه وسلم : " فإن عالمها يملأ الأرض
علما و يملأ طباق الأرض " علامة بَيِّنة للمميز أن المراد بذلك رجل من علماء هذه الأمة من قريش قد ظهر
علمه ، و انتشر فى البلاد و كتبوا تآليفه ، كما تكتب المصاحف و استظهروا
أقواله ، و هذه صفة لا نعلمها قد أحاطت إلا بالشافعى ، إذا كان كل واحد من
قريش من علماء الصحابة و التابعين و من بعدهم ، و إن كان علمه قد ظهر و انتشر
فإنه لم يبلغ مبلغا يقع تأويل هذه الرواية عليه ، إذ كان لكل واحد منهم نتف
و قطع من العلم و مسيئلات ، و ليس فى كل بلد من بلاد المسلمين مدرس و مفتى
و مصنف يصنف على مذهب قريش إلا على مذهبه فعلم أنه يعنيه لا غيره ، و هو الذى
شرح الأصول و الفروع و ازدادت على مر الأيام حسنا و بيانا .

وعن أبى هريرة عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : " إن الله يبعث إلى هذه الأمة على رأس كل مئة سنة من
يجدد لها دينها " .
فقال الإمام أحمد بن حنبل : إن الله تعالى يقيض للناس فى كل رأس مئة
سنة من يعلمهم السنن ، و ينفى عن رسول الله صلى الله عليه وسلم الكذب ، فنظرنا
فإذا فى رأس المئة عمر بن عبد العزيز ، و فى رأس المئتين الشافعى .

وقال الإمام أحمد بن حنبل: ((هذا الذى ترون كله أو عامته من الشافعى ، و ما بت منذ ثلاثين سنة إلا و أنا أدعو الله للشافعى و استغفر له )).

ونعود للشافعي حيث يقول: ((حفظت القرآن و أنا ابن سبع سنين ، و حفظت " الموطأ " و أنا
ابن عشر سنين)).

ويقول: ((أقمت فى بطون العرب عشرين سنة آخذ أشعارها و لغاتها ، و حفظت القرآن ، فما علمت أنه مر بى حرف إلا و قد علمت المعنى فيه و المراد ما خلا حرفين.
قال أبى : حفظت أحدهما و نسيت الآخر ، أحدهما " دساها " .

ويقول: ((بت مع الشافعى غير ليلة ، و كان يصلى نحو ثلث
الليل فما رأيته يزيد على خمسين آية ، فإذا أكثر فمئة ، و كان لا يمر بآية رحمه
إلا سأل الله لنفسه و للمؤمنين أجمعين ، و لا يمر بآية عذاب إلا تعوذ منها
و سأل النجاة لنفسه و لجميع المسلمين . قال : فكأنما جمع له الرجاء و الرهبة
جميعا)).

ويقول تلميذه الربيع بن سليمان: ((كان الشافعى يفتى و له خمس عشرة سنة ، و كان يحيى الليل إلى أن مات)).

وقال عبد الله بن أحمد بن حنبل: قلت لأبى : يا أبة أى رجل كان الشافعى فإنى سمعتك تكثر من الدعاء له ؟
فقال لى : يا بنى كان الشافعى كالشمس للدنيا و كالعافية للناس فانظر هل لهذين من خلف أو منهما عوض .

وقال أبو ثور: من زعم أنه رأى مثل محمد بن إدريس فى علمه ، و فصاحته ، و معرفته ، و ثباته ، و تمكنه ، فقد كذب كان محمد بن إدريس الشافعى منقطع القرين فى حياته فلما مضى
لسبيله لم يعتض منه .

وكان الحميدى إذا جرى عنده ذكر الشافعى يقول : حدثنا سيد الفقهاء الشافعى ! .

قال الحافظ فى "تهذيب التهذيب" 9/29 : (( و مناقب الشافعى كثيرة شهيرة قد
جمعها ابن أبى حاتم ، و زكرياء الساجى ، و الحاكم ، و البيهقى ، و الهروى ،
و ابن عساكر و غيرهم)).

و قال المبرد : كان الشافعى من أشعر الناس و أعلمهم بالقراءات .

و قال الحسين الكرابيسى : ما كنا ندرى ما الكتاب و السنة نحن و الأولون حتى سمعنا من الشافعى .

و قال الجاحظ : نظرت فى كتب الشافعى فإذا هو در منظوم ، لم أر أحسن تأليفا منه .

و قال هلال بن العلاء : لقد مَنَّ الله على الناس بأربعة ، بالشافعى فقه الناس فى حديث رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم .

و قال أحمد بن سيار المروزى : لولا الشافعى لدرس الإسلام .

و قال على ابن المدينى لابنه : لا تدع للشافعى حرفا إلا كتبته فإن فيه معرفة .

و قال الأصمعى : صححت أشعار البدويين على شاب من قريش يقال له : محمد بن إدريس [الشافعي].

و قال عبد الملك بن هشام : الشافعى بصير باللغة يؤخذ عنه ، و لسانه لغة فاكتبوه .

و قال مصعب الزبيرى : ما رأيت أعلم بأيام الناس منه .

و قال أبو الوليد بن أبى الجارود : كان يقال : إن الشافعى لغة وحده يحتج بها .

و قال ابن عبد الحكم : إن كان أحد من أهل العلم حجة ، فالشافعى حجة فى كل شىء .

===


والآن بعد أن رأينا الفارق بين الجبال والأقزام اسمح لي يا شحرور أن أسألك سؤالا سهلا ميسورًا:

ما دمت ترفض الجلوس عند أقدام أرباب الفصاحة والعلم والفهم بالإسلام.. فهيا شحرور أجبني عن كافة أخطاء سيبويه التي لا يعلمها أبو حيان ولم ينبه عليها ابن منظور في لسان العرب؟

ما هي هذه الأخطاء أيها القزم المتسلق على أكتاف الكبار؟

وما هي أخطاء ابن منظور في مواد لسان العرب؟ واذكر لي بسليقتك ودون الرجوع لأي مصدر أو كتاب معاني وتفسيرات جميع آيات القرآن.. ومذاهب النحويين والعرب العاربة في كافة المذاهب اللغوية؟

واذكر لي يا فصيح زمانك ما هي أنساب العرب وتواريخهم وأولادهم وأحفادهم؟

واذكر لي من حفظك وبدون الرجوع لأي مصدر ما هي القراءات الواردة للقرآن كلها؟

وتعال وأجبني شحرور عن عدة أسئلة سأكتبها لك وتجيبها في الحال وفورا من حفظك في التاريخ والحساب واللغة والقراءت والقرآن والحديث والفقه وغيرها مما كان ابن عباس والشافعي يعرفانه.

لتعلم أنك لم تتجاوز بعدُ حدّ الطفولة يا زميلي

وأنك أخطأتَ عُشّك يا شحروري!!

أم أنك ألَّفت كتابك في اسبوعين مثل صاحبك التاني... عفوًا أرسلوه لك بالبريد في أسبوعين!!

فهيا يا فصيح زمانك

بل أنت في نظري أفصح من باعة الفول والطعمية؟ والبصل الأخضر على أرصفة شوارع البلاد العربية؟

فهيا يا بائع البصل.. عفوًا يا فصيح زمانك .. هل تقدر على الجواب؟

وإذا كان قوم ابن عباس الفصحاء الأقوياء البلغاء قد عجزوا عن الإتيان بمثل هذا القرآن أو بعضه وهم من هم في البلاغة والفصاحة والبيان والعلم... وأنت الآن ترفض الجلوس عند أقدام ابن عباس يا بئيس... فلاشك أنك أعلم منه بكثير.

فهيا هاتِ لنا قرآنًا مثل قرآننا الذي لم يقدروا هم على محاكاته.. ما دمت أعلم منهم وترفض الجلوس عند أقدامهم.


ذكَّرَني كلامك بالمثل المشهور: خسيس قال للأصيل تعالى اشتغل عندنا خدام!!!

روح يا بني دور على حارة تلعب فيها كورة شراب.. يمكن تلاقي عيلين تضحك عليهم بقرشين يصقفوا لك.. أو يمكن تلاقي مخابيل أو عبط يصدقوا كلامك.. وما أكثر المخابيل هذه الأيام!!!

لكن هيا أرنا شجاعتك يا فارس النكسة ... في دنيا النكسة... على أنغام الرذيلة.. وطبول هليوود.. ورقصات المستشرقين!!

وإذا كان الشافعي الحجة في كل شيء لا يعجب سيادتك يا سيد الجهلاء والبصمجية فهيا تفضل يا ملك العلوم الأرضية وتحت الأرضية والبشرية والجنية وهم لم يقدروا على مجاراة القرآن والإتيان بمثله.. وأذعنوا ببراعة أسلوبه .. وإعجاز نظمه وآياته وسوره...

لكنك تفوقت عليهم كما ترى .. وترفض الجلوس تحت أقدامهم.. فهيا أيها القزم.. عفوًا أيها الفصيح هاتِ لنا ولو آية في إعجاز القرآن؟!

فهل ستقدر على ذلك يا شحرور؟!

أم ستعجز كالطنبور؟!

وتصبح كالأرض البور؟

ونرجع تاني نقول:

شحرور بعرور في السواقي بيدور؟!



لحظة يا أسطى

خير يا ابني

نزلني المحطة الجاية

رايح فين يا ضناي

رايح أدور على الشحرور

أصله اخترع دين جديد

اسمه الإسلام بعد التجديد

طب لحظة معايا نشوف دي

فكرة شحروية إنما إيه؟
جهنمية!

في مقال شحرور عن (ضرورة فصل الدين عن السياسة) سأله المحاور له سؤالا هذا هو السؤال مع الجواب الشحروري المعتبر!

((هل انشاء الدولة ايضا خارج الشرع والشريعة؟

- امور انشاء الدولة من قبل النبي والصحابة عبارة عن اجراءات سياسية خضعت في وقتها للظروف السائدة فلماذا تركزون على الجانب الشرعي منها؟ان اعتبار هذه الاجراءات شرعا من حيث الشكل والمضمون سيجعلك غير قادر على تغييرها)).


شوف إزاى يا شباب
شوفوا إزاي يا صباي
المسألة سهلة خالص

اللي ميعجبوش حاجة في الدين يسيبوا منها وخلصنا
بس
هي دي الطريقة الشحرورية الجديدة في الإيمان الجديد اللي طلع اليومين دول!!

اعتبار أمور إقامة الدولة شرع سيجعل الإنسان غير قادر على تغييرها في نظر شحرور.. فيأتي العلاج الشحروري ليقول: (فلماذا تركزون على الجانب الشرعي منها؟)
يعني ببساطة سيبكوا من الجانب دا ما دام مش عجبكوا.

يا عيني ع التجديد الشحروري

سيبك يا مشحرر
دا انت طلعت ابن نكتة!

جيبلوا شيشه يا عبده!!!
وغمسها للبيه خليه يتكيف ع الآخر عشان يعرف يألف دين مظبوط للناس دي
بسرعة يا عبده بكرة البيه يكرمنا ويبع لنا نسخة الدين من اللي هيألفه بجنيه ونص
أو يمكن يرخصها لنا ويدينا النسخة بقرصتين وخلصنا

شيشة البيه جاهزة ومغمسة ع الآخر
اتفضل يا اسطى
وألِّف على مهلك
مش مستعجلين
فاتحين للصبح يا بش تمرجي!

أسعد عز الدين
08-29-2006, 05:58 AM
أضحك الله سنك.

هؤلاء أوباش لا عبرة بهم في دنيا الناس.

فدعهم وما يفترون.

ويوم يَعَضُّ الظالمُ على يديه يقولُ ياليتني اتخذتُ مع الرسول سبيلا

muath_4
02-04-2008, 02:27 AM
هو كتاب محمد شحرور فعلا لا يستحق الكثير كون الكاتب يرفض كثيرا الرد على اشئلة قد تبين عوار ما ذهب اليه و قد جربت بنفسي معه ثلاث مرات في منتديات استضافته و كان تهربه انه لا يسمح ل احد ان يتكلم معه ب مثل هذه الطريقة و اتحدى لو قبل التحدي ان يصمد خمس دقائق في نقاش كتابه حيث على راي النصارى من فمك ادينك و مقدمااته والله تدينه فلو رجعنا اليها لتبين فورا ان نتائجه لا تتسق و مقدماته و سهل تبيان ذلك لو ان النقاد انتبهوا ل مقدماته

لكن الشئ الوحيد الذي اتفق معه انني ارفض ايضا ابن عباس و الشافعي
حيث ان سيدنا محمد توفي و الشافعي لم يولد بع
طبعا ليس المقصود هنا الشافعي ك شخص بل ك طريقة او مدرسة فقهيه
فالرفض للمدرسه الشافعية لان الشافعي اصلا له كتابين في بلاد الشام و ىخر في مصر حسب الموضة الاحاديثية الرائجة في كل بلد مثلا و قس عليه باقي مدارس اهل السنة تقريبا
يحق لي ك مسلم ان اتبرا من هكذا مدارس
لان الله و رسوله والمؤمنين براء منها
كيف ولا و الشافعية تححل زواج الرجل من ابنته المخلوقه من ماؤه زنى
كيف لا و الحنفية و المالكية و الشافعية يجوزنو المحلل ومن ثم ينكرون على الروافض زواج المتعه رغم ان المبدأ واحد بل المتعه ليست باسوا من المحلل لو لو تمعنا
و ناهيك عن الحمل الراقد و هلم جرا
و كل مسئلة عند اهل السنة نرى فيه رايان معتبران احدهما يجوز و الىخر لا يجوز
اي نعم لا
سبحان الله و ساء ما تحكمون يا اهل السنة
لستم بخير من غيركم
الروافض من حلل تفخيذ الرضيعة
هو اغتصاب سافر
لكنكم تغتصبون ما ملكت ايمانكم
اللهم اشهد انني مسلم و ابرا اليك من هذه الامة امة الضلال
فالاسلام و المسلمين ليسوا هم
ولينصرن الله من ينصره
هدانا الله جميعا لما يحب و يرضى
ملاحظة:قبل السخرية من الماركسي المتحذلق شحرور شحر الله وجهه لانه تهرب ثلاث مرات هم عدد المرات اللتي سالته فيهن اسخروا من فتاويكم

على فكرة الصرع طلع تغير عضوي في المخ مش زي ما قال ابن تيمية ههههه:emrose:

ناصر الشريعة
02-04-2008, 02:46 AM
لا أظن سبب إعراض الجاهل الضال شحرور عن مناقشتك كان سببها علمك الباهر بدليل الإفلاس الإملائي الذي تعاني منه .

ورفضك لفقه فلان أو علان وجعلها مسألة ولاء وبراء وشتيمتك للعلماء من أهل السنة وزجهم مع الرافضة في أتون واحد يدل على سعة أفق حضرتك في التعامل مع الآراء الفقهية القابلة للأخذ والرد !! كما تدل على مدى خبرتك في المقارنة بين أهل السنة والرافضة كما هي خبرتك في الإملاء ؟!

ولو كان لديك شيء من العقل والبصيرة لعرفت أنه ليس كل ما في المذهب الشافعي قال به الشافعي ، ولا كل ما في المذهب الحنفي والحنبلي والمالكي قال به أبو حنيفة وأحمد بن حنبل ومالك رحمهم الله ، فالمذاهب الفقهية تحمل أيضا آراء لمئات العلماء المجتهدين الذين قد يتفقون وقد يكون لهم أفهام أخرى يصعب على قليل العقل والبصيرة أن يسمو إلى مآخذهم فيها وأدلتهم عليها .

كان يكفيك أن تأخذ بالقول المؤيد بالدليل والبرهان بغض النظر عن قائله دون أن تسلق المؤمنين بألسنة حداد يا شحيح الأدب مع أهل الفضل .

ومن فلتات لسانك يبدو أن لديك صرعا غير عضوي ، ألا وهو صرع إنكار سنة النبي صلى الله عليه وسلم ، أم أنه صرع عضوي كما لم يقل ابن تيمية رحمه الله تعالى .

وعندما يكون لديك قليل من المعرفة باختلاف علماء النفس والأطباء في تحديد أنواع الصرع وأسبابها وما جاء في القرآن والسنة حوله فتعال بأدب لتناقش أزمتك مع العقلاء .

muath_4
02-04-2008, 03:03 AM
ولو كان لديك شيء من العقل والبصيرة لعرفت أنه ليس كل ما في المذهب الشافعي قال به الشافعي ، ولا كل ما في المذهب الحنفي والحنبلي والمالكي قال به أبو حنيفة وأحمد بن حنبل ومالك رحمهم الله ، فالمذاهب الفقهية تحمل أيضا آراء لمئات العلماء المجتهدين الذين قد يتفقون وقد يكون لهم أفهام أخرى يصعب على قليل العقل والبصيرة أن يسمو إلى مآخذهم فيها وأدلتهم عليها .
_________________
الجاهل عدو نفسه
هههه
لو انك تفهم ل قرات تاكيدي على اعتراضي على المدرسة الشافعية او المدارس الاخرى لا على شخص الشافعي
على كل حال
امتك و اخوانك انقسموا في تحليل زواج الرجل من ابنته المخلوقه من ماؤه زنى و هناك كتب تدرس في جامعات امتك بكليات الشريعة انها الفتوى الاصح
و هؤلاء المحللين ل زواج الرجل من ابنته المخلوقة من ماؤه زنى اخوانك و ليس اخواني فانا اعلنت برائتي منهم لاوافق الله و رسوله اما انت فابقى في الجهل و الضلال
وانت لو تفقه لما كتبت ما نسخته لك و هذا يكفي لانك رددت و شهدت على نفسك بعدم فهم ما تقرا
نشوف غيرك احسن
____________________
هو كتاب محمد شحرور فعلا لا يستحق الكثير كون الكاتب يرفض كثيرا الرد على اشئلة قد تبين عوار ما ذهب اليه و قد جربت بنفسي معه ثلاث مرات في منتديات استضافته و كان تهربه انه لا يسمح ل احد ان يتكلم معه ب مثل هذه الطريقة و اتحدى لو قبل التحدي ان يصمد خمس دقائق في نقاش كتابه حيث على راي النصارى من فمك ادينك و مقدمااته والله تدينه فلو رجعنا اليها لتبين فورا ان نتائجه لا تتسق و مقدماته و سهل تبيان ذلك لو ان النقاد انتبهوا ل مقدماته

لكن الشئ الوحيد الذي اتفق معه انني ارفض ايضا ابن عباس و الشافعي
حيث ان سيدنا محمد توفي و الشافعي لم يولد بع
طبعا ليس المقصود هنا الشافعي ك شخص بل ك طريقة او مدرسة فقهيه
فالرفض للمدرسه الشافعية لان الشافعي اصلا له كتابين في بلاد الشام و ىخر في مصر حسب الموضة الاحاديثية الرائجة في كل بلد مثلا و قس عليه باقي مدارس اهل السنة تقريبا
يحق لي ك مسلم ان اتبرا من هكذا مدارس
لان الله و رسوله والمؤمنين براء منها
كيف ولا و الشافعية تححل زواج الرجل من ابنته المخلوقه من ماؤه زنى
كيف لا و الحنفية و المالكية و الشافعية يجوزنو المحلل ومن ثم ينكرون على الروافض زواج المتعه رغم ان المبدأ واحد بل المتعه ليست باسوا من المحلل لو لو تمعنا
و ناهيك عن الحمل الراقد و هلم جرا
و كل مسئلة عند اهل السنة نرى فيه رايان معتبران احدهما يجوز و الىخر لا يجوز
اي نعم لا
سبحان الله و ساء ما تحكمون يا اهل السنة
لستم بخير من غيركم
الروافض من حلل تفخيذ الرضيعة
هو اغتصاب سافر
لكنكم تغتصبون ما ملكت ايمانكم
اللهم اشهد انني مسلم و ابرا اليك من هذه الامة امة الضلال
فالاسلام و المسلمين ليسوا هم
ولينصرن الله من ينصره
هدانا الله جميعا لما يحب و يرضى
ملاحظة:قبل السخرية من الماركسي المتحذلق شحرور شحر الله وجهه لانه تهرب ثلاث مرات هم عدد المرات اللتي سالته فيهن اسخروا من فتاويكم

على فكرة الصرع طلع تغير عضوي في المخ مش زي ما قال ابن تيمية ههههه
____________________________

ناصر الشريعة
02-04-2008, 03:45 AM
أرك صرت مشوش التفكير ولما تكتب سوى كليمات قليلة من شاكلة ( اشئلة ) ونحوها من عظيم معرفتك بالإملاء فضلا عن الفقه والدين !!

فقد علمت أنك تنعى على الفقهاء جميعا لا على الشافعي وحده ، ولكنك تركت ما ذكرته من سعة فهوم أولئك العلماء التي ضاق عنها رأسك الخرب ، وأنهم ما قالوا إلا بما اجتهدوا فيه ، فإن كان خطأ منهم فذلك لمكان عدم العصمة في البشر عدا الأنبياء .

وهل حضرتك تحترم الشافعي بينما تهين مدرسته ؟!

لقد عدت تكرر انتقادك لأقوال فقهية قد اختلف الفقهاء فيها ولم يجمعوا عليها ، فهل بهذا يسقط جميع الفقهاء ليرتفع قزم مثلك على أكتافهم ؟!

فما ذكرته من مسألة الزواج بابنة المزنية ومسألة المحلل مما حرمه كثيرون ، ومن أباحه ذكر أدلة يمكن مناقشتها لمن شاء الرد عليها دون أن يقعد كالجهلة في طريق الناس يسب ويشتم ويجدع وهو أول بالشتم والتجديع .

فدع عنك تتبع هناك بعض الفقهاء وأقوال بعض العلماء وبين لنا مدى إيمانك بالسنة النبوية إن كان لك إيمان بها يذكر !

muath_4
02-04-2008, 06:09 AM
يا الله شو تعشق التكرار العبثي
نعم انعي على جميع المدارس الفقية هذا الكم الهائل مما يبغض الله و رسوله ولكني لاني لا اعلم بالغيب فلن انعي على شخص عاش قبلي و لم اسمع منه ولو سمعت منه بنفسي ل لفظته لفظا باشد ما الفظ مدرسته
هل فهمت؟
ام تريد ان تعرب فقط كلماتي قواعديا و تلزمني بالرسم العثماني؟
الرسماللعثماني انا ملزم به حين اكتب قرآنا
عدا ذلك فلا شئ يلزم
هل فهمت يا من تملك جلد تمساح يغطي دماغه
دعنا نرى ردا غير ردك على سبب هذه السخرية من اناس مدارسهم افظع و انكى في الافتاء
جعلتم البنت حلالا لابيها
و المحلل حلالا
و حملامستكنا
واي مسالة حلال و حرام في آن واحد وكل راي صاحبه معتبر ههههه
انتم يجب ان تخجلوا من انفسكم امام الله
تسخرون بالناس و انتم شر مكانا
حسبنا الله فيكم
والله برئ منكم ورسوله ومن فتاويكم و من نهجكم الذي ادى الى ظهولر هذه الفتاوي
حسبنا الله في كل ضال معاند

ناصر الشريعة
02-04-2008, 09:24 PM
هذه هو قدرك جاهل يتسافه ورقيع يتراقع وقزم يحاول تسلق أكتاف الأشراف من حملة علم الشريعة ..

تأتي لتلقي قذارتك على أئمة ، وأنت لا تحسن الهجاء والألف باء وتحلم أنك قادر على مراعاة الرسم العثماني عندما تكتب وأنت تجهل أن لا إلزام بكتابة المصحف بالرسم العثماني ، بل أنت لا تدري من تفاصيل علم رسم القرآن ومخطوطات المصاحف نقيرا ولا قطميرا ، وكيف تدركه وأنت تسخر من علم العدد المختص بعد آي القرآن الكريم ..

يا هذا .. تأدب مع من لا تساوي ظفرا من أظفارهم ، وتعال هنا :

حوار مع الزميل (http://eltwhed.com/vb/showthread.php?p=82559)muath_4 حول موقفه من السنة والفقه ! (http://eltwhed.com/vb/showthread.php?p=82559)

ناصر التوحيد
02-05-2008, 01:11 AM
وبلا تشبيه .اقول لهذا الوقح المتطاول .. انه جاهل ..فالجهل هو سبب ما يقوله .. واكتقي بان اقول له : لا يضر السحاب نباح الكلاب ..

ناصر التوحيد
02-05-2008, 01:20 AM
انا حين اقول رايا ثم يظهر لي ان هناك راي ارجح منه او اصوب منه ..لا ابالي لرايي واعود الى الراي الاخر لانه الارجح او الاصوب .
وهذا هو منهج كل هؤلاء من ائمة اهل السنة ..فالوصول الى الصواب هو منهجهم ولذلك قالوا : ان اقوالهم صحيحة تحتمل الخطأ , وبدون اي تعصب للراي ..
ثم ان المفتين لا يبالون حين يقولون في مسالة معينة : لا اعلم .. ثم يجتهدوا لمعرفة الجواب فيها ..
ثم ان راي اي مجتهد مسلم يعتبر رايا فقهيا يضاف الى جملة الاراء الاسلامية ولو كان ضعيفا او مرجوحا .. لانه بذل جهده في ذلك ..وقال بما وصل اليه اجتهاده ..فهنا يؤجر ولو أخطأ ..
روح اسرح بعيد يا جاهل ..او اقعد واتعلم .. وانت لا تصلح الا لهذه او تلك فقط ..

أبو حاتم
02-06-2008, 04:04 AM
الزميل muath_4 ذهب ليتعلّم الإملاء وسيعود لمناظرتكم :)):

حازم
02-23-2008, 09:19 PM
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=11927

قتيبة
02-23-2008, 10:17 PM
السهام النقدية على فرقتي الشحرورية والعقلانية القرآنية

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=11746

حسن فضة
03-11-2010, 10:31 PM
الرجل جاء بدراسة موضوعية علمية فالرد عليه يكون بالمنطق العلمي لا بالتمسك بما جاءنا من السلف
خاصة أن التاريخ يكتبه الحكام كل على هواه وبما يناسب حكمه

حسن فضة
03-11-2010, 10:45 PM
[ ]
يعني أنه قد درس التنزيل والذي هو القرآن بطبيعة الحال في خارج بلاد الإسلام وعلى غير علماء الإسلام وبغير طرق أهل الإسلام.

![/center]

أين المشكلة
ماهي طرق أهل الاسلام
حالكم معه كما كانت حالة سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام مع كفار قريش فعندما جاؤهم بما لم يعتادوا عليه رفضوه وسفوه

ناصر التوحيد
03-12-2010, 12:01 AM
الرجل جاء بدراسة موضوعية علمية فالرد عليه يكون بالمنطق العلمي لا بالتمسك بما جاءنا من السلف


ما جاءنا من السلف منطق علمي

ومن فات قديمه تاه

هل انت مع قول بعرور :

لماذا تركزون على الجانب الشرعي

ناصر التوحيد
03-12-2010, 12:04 AM
خاصة أن التاريخ يكتبه الحكام كل على هواه وبما يناسب حكمه

هذا كلام احقر من ان يرد عليه

ناصر التوحيد
03-12-2010, 12:08 AM
يعني أنه قد درس التنزيل والذي هو القرآن بطبيعة الحال في خارج بلاد الإسلام وعلى غير علماء الإسلام وبغير طرق أهل الإسلام
أين المشكلة
ماهي طرق أهل الاسلام
حالكم معه كما كانت حالة سيدنا محمد عليه الصلاة والسلام مع كفار قريش فعندما جاؤهم بما لم يعتادوا عليه رفضوه وسفوه

المشكلة انه لم ياخذ لا من علماء ولا من ثقة

وهذا اخذ من مستشرقين حاقدين ومفترين

طرق اهل الاسلام هي التلقي عن الشبوخ والعلماء والثقات

كفار قريش كانوا على الباطل .. فيلامون ويوبخون
اما نحن المسلمين فاننا على الحق .. وليس من الصحيح ان نترك الحق لاجل ان ناخذ بالباطل
هنا الفرق

حسن فضة
03-13-2010, 09:41 AM
المشكلة انه لم ياخذ لا من علماء ولا من ثقة

وهذا اخذ من مستشرقين حاقدين ومفترين

طرق اهل الاسلام هي التلقي عن الشبوخ والعلماء والثقات

كفار قريش كانوا على الباطل .. فيلامون ويوبخون
اما نحن المسلمين فاننا على الحق .. وليس من الصحيح ان نترك الحق لاجل ان ناخذ بالباطل
هنا الفرق

من هم العلماء الثقة
كيف أصبحوا ثقة ؟!
من قال لك أنه أخذ من مستشرقين
كل الناس وليس فقط أنتم يعتقدون أنهم على حق
العبرة ليست في القول بل في البرهان على ما تقول
والرجل فسر القران التفسير الصحيح دون أن ننس أن القرأن جاء باللغة العربية وتفسيره لا يجوز أن يكون بعزل عنها

حسن فضة
03-13-2010, 09:45 AM
قولكم أن مذهبكم حق لا يحتمل الخطأ
هو قول غالبية أهل الأرض وهذا ما يسمى تعصبا
نريد منكم الدليل والببرهان الذي لا يقبل الشك ان مذهبكم هو الصح
مع العلم أنكم تعتمدون على الكثير من الأحاديث التي تناقض القران الكريم

ناصر التوحيد
03-13-2010, 04:36 PM
التعصب للحق ليس عيبا
اما الدفاع عن واحد ياخذ من المستشرفين او من تلامذتهم واذنابهم فهذا هو المعيب

حسن فضة
03-14-2010, 06:41 PM
التعصب للحق ليس عيبا
اما الدفاع عن واحد ياخذ من المستشرفين او من تلامذتهم واذنابهم فهذا هو المعيب

من الذي لا يرى أنه على حق ؟!

ناصر التوحيد
03-15-2010, 01:53 AM
من الذي لا يرى أنه على حق ؟!

كثيرون
كثير من الناس من يعرف انه على باطل .. ويظل قائم عليه
وكثير من الناس من يعرف الحق ولكنه لا يتبعه ويظل على الباطل
والا فلماذا نرى ان هناك عناد عند بعض الناس
ولماذا ترى تمسك بعض الناس بااباطل بعد ان تبين لهم الحق
لماذا ترى ان بعض الناس لا يردون للناس حقوقهم مع انهم يعرفون انهم اغتصبوها منهم
ويوجد حل لهذا الامر الذي يتبعه بعض الناس ..وهو ان بغالبوا انفسهم حتى يغلبوها

والله المستعان
ربنا انا نسالك العون والتوفيق
اللهم أرنا الحق حقاً وارزقنا اتباعه، وأرنا الباطل باطلاً وارزقنا اجتنابه

وكان النبي - صلي الله عليه وسلم- إذا قام من الليل يصلي يقول: "اللهم رب جبريل وميكائيل وإسرافيل. فاطر السماوات والأرض. عالم الغيب والشهادة. أنت تحكم بين عبادك فيما كانوا فيه يختلفون. اهدني لما اختلفَت فيه من الحق بإذنك إنك تهدي من تشاء إلى صراط مستقيم

العبد يسأل ربه تبارك وتعالى أن يوفقه لمعرفة الحق والصواب في كل ما حصل فيه اختلاف بين الناس , وفي كل ما يستجد من أمور للعبد في حياته ويسأل الله أن يرزقه اتباع الحق والثبات عليه، كما أنه يسأل ربه أن يوفقه لرؤية الباطل باطلاً وضلالاً ويرزقه اجتنابه

حسن فضة
03-15-2010, 12:14 PM
ما هو الليل الذي عندك ولا يقبل الشك أو النقض أنك على حق وأن التفسير الذي بين يديك للقران صحيح

ناصر التوحيد
03-15-2010, 02:23 PM
اقرا اي كتاب في اصول التفسير وفي التفسير الموضوعي للقرآن الكريم تعلم ساعتها مفهوم التفسير وقواعد تفسير القرآن ونعرف التقسير الصحيح والمفبول والتفسير المذموم والعليل وغير الصحيح , وتعرف كيف يكون الفهم الاسلامي القرآني صحيحا

واعلم ان تدبر القرآن يعني فهم معانيه

حسن فضة
03-16-2010, 10:16 AM
محمد شحرو جاء بتفسير علمي منطقي مقبول
عليكم فقط قراءته من البداية الى النهاية وبعدها أقم عليه الحجة

ناصر التوحيد
03-16-2010, 12:01 PM
أفكار محمد شحرور التي طرحها يعتبرها الكثيرون خروجا صريحا عن الإسلام ...خاصة بسبب إقامته ردحا من الزمن في موسكو من أجل دراسة الهندسة المدنية
ونظرية محمد شحرور لا تقوم على أي أساس جوهري. لأن أساسها لا يعدو كونه مجرد إدعاء جديد وفريد ووحيد

وعلى الرغم من عدم التخصص، انطلق شحرور من نظريته القائمة على أساس أوهى من خيط العنكبوت

وهو يضع أيضا مفاهيم جديدة ومعاني عجيبة للإسلام والإيمان والكتاب والقرآن ... الخ. فراح يطبق نظريته الجديدة ومفردات قاموسه الفريد على القرآن الكريم ليخرج علينا من خلال كتبه المتتالية بتفاسير جديدة محدثة... ومن دون أي شعور بالحاجة إلى التسلح بالحد الأدنى من المعارف اللغوية أو الفقهية ... ليخرج علينا في النهاية بنهج جديد في التفسير يقلب القواعد الفقهية ويرفض الأحاديث النبوية ويحرف الحدود الشرعية ويختصر المحرمات ويحلل الربا ويسمي المرابحة احتيالا ويصف الوسطية بأنها ضحك على الذقون ...!

إن محاولة محمد شحرور والمحاولات العديدة المشابهة لها للقفز على الثوابت، والخروج بتفسير جديد وإسلام جديد، استنادا إلى مجرد التفكير الشخصي المبني على نظريات لغوية أو رقمية محدثة، وغير مؤكدة، بعيدا عن الجذور والأسس التقليدية التي حفظت لنا تراثنا الإسلامي، تبقى مجرد محاولات يتيمة غريبة، قد يقبل عليها بعض المسلمين جهلا ولكن معظمهم يرفضها .


شحرور نفسه يعترف بأنه ليس رجل دعوة وهو نفسه يشبه أفكاره بقنبلة أعماق تهدف إلى هز وزعزعة الثوابت الإسلامية والإيمانية والتي يتهمها بكونها السبب في ركود وتخلف المجتمعات العربية.



الكتاب والقرآن : قراءة معاصرة/للدكتور محمد شحرور- دراسة وتقويم
الشيخ الدكتور غازي التوبة

ألّف الدكتور محمد شحرور كتاباً تحت عنوان (الكتاب والقرآن : قراءة معاصرة) زعم فيه أنه أراد حل مشكلة الجمود الذي سيطر على الفكر الإسلامي لعدة قرون ، والذي دعاني إلى كتابة هذه الدراسة عدة أمور : الأول : تزكية روبرت بللترو - وكيل وزارة الخارجية الأمريكية السابق - لكتاباته ووجهات نظره، وقد جاءت هذه التزكية في تصريح أشاد فيه بثلاثة كتّاب هم : محمد سعيد العشماوي من مصر ، ومحمد أركون من الجزائر ، ومحمد شحرور من سورية .

الثاني : تزويد القارئ المسلم بنموذج من صور الانحراف والضلال في بعض الكتابات التي تزعم التجديد في الإسلام دون استخدام الأصول والمنطلقات الصحيحة التي رسمها الإسلام .

وأود أن أنبه منذ البداية أنني لا أستطيع أن أرد على كل الأخطاء التي وردت في الكتاب وذلك لضخامة حجمه الذي يبلغ (819) صفحة من جهة ، ولكثرة الموضوعات التي تحدث عنها الكاتب من جهة ثانية ، ولكني سأرد على بعض النقاط التي أراها أكثر خطورة من غيرها ، والتي يتّسع المقام للرد عليها .

للمتابعة :

http://www.al-ommah.org/books_review/3152.html

ناصر التوحيد
03-16-2010, 12:04 PM
ولا يخفي على الكثيرين ان محمد شحرور له عصبة اشترى ذمتها بالمال وغيره لمجرد ان يمدحوه ويمدحوا كتاباته الساقطة والمرفوضة

حسن فضة
03-16-2010, 05:27 PM
ساقطة ومرفوضة من وجهة نظركم فقط لا تنس أن الدين لا يؤخذ بمنطق أكثرية أو أقلية

ناصر التوحيد
03-16-2010, 05:55 PM
بل الدين لا يؤخذ من كل من هب ودب
ولا يؤخذ علم من أهل الأهواء والبدع
لذلك قيل :
إن هذا العلم دين فانظروا عمن تأخذون دينكم
قال الشافعي رحمه الله تعالى :العلم ما نص في الكتاب أو السنة أو في الإجماع فإن لم يوجد في ذلك فالقياس على هذه الأصول ما كان في معناها.
نحن نتقرب لى الله عز وجل بالعلم الشرعي وهذا الشحرور بعيد عن الله بجهالاته وضلالاته

حسن فضة
03-17-2010, 07:08 PM
قال الشافعي رحمه الله تعالى :العلم ما نص في الكتاب أو السنة أو في الإجماع فإن لم يوجد في ذلك فالقياس على هذه الأصول ما كان في معناها.
نحن نتقرب لى الله عز وجل بالعلم الشرعي وهذا الشحرور بعيد عن الله بجهالاته وضلالاته

ومن قال أنه يجب اتباع الشافعي ؟

ناصر التوحيد
03-18-2010, 01:39 AM
الشافعي امام وعالم ولغوي واصولي وعلى منهج اهل السنة والجماعة ..فبجب اتباعه
الشحرور عكس ذلك تماما وبالتالي يجب مخالفته واهماله

حسن فضة
03-18-2010, 10:00 AM
الشافعي امام وعالم ولغوي واصولي وعلى منهج اهل السنة والجماعة ..فبجب اتباعه
الشحرور عكس ذلك تماما وبالتالي يجب مخالفته واهماله

الشافعي كان يصاح لزمانه وزمانه ولى والقران مازال باقيا ونحن في زمن جديد شحرور هو ابن هذا العصر وأقدر من الشافعي على فهمه مع ملاحظة عدم القدرة على الطعن بالاسلوب العلمي الذي جاء به محمد شحرور

ناصر التوحيد
03-18-2010, 11:41 AM
مع ملاحظة عدم القدرة على الطعن بالاسلوب العلمي الذي جاء به محمد شحرور

هل انت اعمى ام احول ام تضحك على نفسك ام ماذا !!!

فما الذي فعلناه في مداخلاتنا السابقة سوى تفتيد الاسلوب غير العلمي الذي جاء به محمد شحرور وبيان اغلاطه وضلالاته وشطحاته
فارجع لها

حسن فضة
03-19-2010, 04:04 PM
هل انت اعمى ام احول ام تضحك على نفسك ام ماذا !!!

فما الذي فعلناه في مداخلاتنا السابقة سوى تفتيد الاسلوب غير العلمي الذي جاء به محمد شحرور وبيان اغلاطه وضلالاته وشطحاته
فارجع لها

الذي جاء به شحرور أكثرمن أن يحويه موضوعك أسلوبه علمي عصري مئة بالمئة

حسن فضة
03-19-2010, 04:07 PM
(...)
يمنع وضع روابط لمواقع مخالفة

متابعة إشرافية

حسن فضة
03-20-2010, 04:18 PM
حالكم مع هذا المفكر كحال الذين قتلوا من قال بدوران لأرض حول الشمس

ناصر التوحيد
03-21-2010, 06:23 PM
حالنا مع هذا المفكر كحالنا مع كل منسلخ وخارج عن اصول واسس وعلوم وقيم هذه الامة الخالدة

مراقب 1
03-21-2010, 10:07 PM
لم أرى فائدة واحدة من مداخلات الزميل فضة فمنذ بدأ وهو مصمم على أن شحرور مفكر ومبدع وجميل وكويس وأننا مقلدون متعصبون ولا نفهمه دون ذكر أى دليل أو مناقشة لأراء الرجل المبتدعة .

اجد نفسى مضطرًا لالزام الزميل فضة باختيار موضوع يناقشنا فيه سواء عن شحرورره أو عن السنة وليكن هذا فى موضوع مستقل ويكفى هذا القدر من تضييع الوقت والتشتيت .

faouzidz
03-22-2010, 11:52 PM
بخصوص من يريد مناقشة محمد شحرور فالامر جد صعب فادلته كلها من القرءان الكريم فمن اين ستاتون بالدليل انتم.
محمد شحرور يعتقد ان اكتاب ليس كله قرءان و دليله ان القران هدى للناس و الناس فيهم المنافق و المؤمن و الكتاب هدى لمتقين فقط اذن القرءان غير الكتاب
يقول شحرور ان القرءان او التنزيل الحكيم كما يسميه ليس فه ترادف فان قلتم فيه ترادف فانكم بذلك تقللون من عظمة الله
الى لقاء اخر

ناصر التوحيد
03-22-2010, 11:53 PM
داعم ؟؟ على الباطل وللباطل !!
كل هذا ولم تستوعب ضلالات الشحرورية !!!

ناصر التوحيد
03-22-2010, 11:56 PM
يوجد واحد مثله مذهبه فاسد مثل مذهب شحرور .. لم يهتم واحد بكلامه .. بل وهوجم من الجميع .. ذلك لان امثال هؤلاء يدعون فقط وبلا دليل ويخالفون ما عليه المسلمون واهل الدليل

ناصر التوحيد
03-22-2010, 11:58 PM
محمد شحرور يعتقد ان اكتاب ليس كله قرءان
يقول شحرور ان القرءان او التنزيل الحكيم كما يسميه ليس فه ترادف

تجزيئ القرآن بحسب أسمائه

وهو ما أعلن به في سوريا محمد شحرور ، عندما فرق بين أسماء وصفات القرآن الكريم،ففرق بين: القرآن والكتاب والذكر.

كما فرق بين معاني: القرآن المجيد، القرآن العظيم، اللوح المحفوظ، الكتاب المبين، الكتاب، الذكر، القرآن....إلخ.

فجعل لكل اسم من هذه الأسماء والصفات، نوعاً مستقلاً من القرآن، وبالتالي قام بتجزيئ القرآن الكريم إلى مجموعة من الكتب، لكل منها اسم وأحكام تخصه في التشريع والفقه والمهام... إلخ

كما ان محمد شحرور من منكري السنة النبوية الشريفة
__________________

ناصر التوحيد
03-22-2010, 11:59 PM
خذ لك هذا الرابط ففيه بيان وتفصيل للردود العلمية على ضلالات وتخبيصات شحرور


http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=22282

kh66lil
10-29-2010, 09:24 PM
الى من تسمى باسم (ناصر الشريعة) وآخر (ناصر التوحيد) ...
وا أسفاه على ما كتبتما وما خطت يمينكما ... عندما نظرت الى الاسم ... شدني ... لكن للأسف بعد مراجعة ومطالعة ما طرحتما .... شعرت بالحزن والأسف ...
انصحكما تبديل هذا الاسمين الرائعين ... طالما انتما ليسا على مستواه ... وخيبتما أملي بطرحكما غير اللائق ...
الذي وأقولها بكل أسف لا يعكس إلا ضحالة في التفكير وسقم في التحليل .... وصدق من قال (المرء مخبوء تحت لسانه)
ولا اشكك لحظة في نواياكما الحسنة انشاء الله ... لكن ما هكذا تورد الإبل يا سعد ............وكفى .

kh66lil
10-29-2010, 09:32 PM
وماذا قال الله عنهم ؟
(ما علمنا بهذا في آبائنا الأولين) .......... (إنا وجدنا آباءنا على أمة وإنا على آثارهم ....... الاية)
واللبيب من الاشارة يفهم .

أحمد زكي
10-29-2010, 11:14 PM
وماذا قال الله عنهم ؟
(ما علمنا بهذا في آبائنا الأولين) .......... (إنا وجدنا آباءنا على أمة وإنا على آثارهم ....... الاية)
واللبيب من الاشارة يفهم .

هذا في ذم الله لمن يتبع آباءه في الكفر و الخطأ أما من يتبع آبائه في الايمان بالله تعالى و اتباع سنة نبيه عليه الصلاة و السلام فاسمع قول الله تعالى : " و الذين آمنوا و اتبعتهم ذريتهم بإيمان ألحقنا بهم ذريتهم و ما ألتناهم من عملهم من شيء "
سورة الطور
و قول نبي الله يوسف عليه السلام في سورة يوسف : " و اتبعت ملة آبائي إبراهيم و إسحق و يعقوب ما كان لنا أن نشرك بالله من شيء "
أما الذين يحيدون عن طريق الحق و هدى الأنبياء توعدهم الله في قوله : " فخلف من بعدهم خلف أضاعوا الصلاة و اتبعوا الشهوات فسوف يلقون غيا " سورة مريم .


الزميل خليل _ هل قرأت الاسم صحيحا ؟ _
ان كان لديك اعتراض على بعض ما كتبه الأستاذان الكريمان كان يجب ان تقوله بوضوح و بطريقة أكثر أدبا بدل التلميح و الهمز و اللمز الذي يحمل اساءة و لا يحمل فائدة ،
و كل ذي عقل بالتصريح يفهم !!

ابو يوسف المصرى
10-30-2010, 06:41 AM
الى من تسمى باسم (ناصر الشريعة) وآخر (ناصر التوحيد) ...
وا أسفاه على ما كتبتما وما خطت يمينكما ... عندما نظرت الى الاسم ... شدني ... لكن للأسف بعد مراجعة ومطالعة ما طرحتما .... شعرت بالحزن والأسف ...
انصحكما تبديل هذا الاسمين الرائعين ... طالما انتما ليسا على مستواه ... وخيبتما أملي بطرحكما غير اللائق ...
الذي وأقولها بكل أسف لا يعكس إلا ضحالة في التفكير وسقم في التحليل .... وصدق من قال (المرء مخبوء تحت لسانه)
ولا اشكك لحظة في نواياكما الحسنة انشاء الله ... لكن ما هكذا تورد الإبل يا سعد ............وكفى .


ليس غريبا على من ترك المنتدى ليأخذ دورة فى السب والشتم ..ان يعود ثانية ليعبر عن ألمه بهذا الصراخ

ليس غريبا على اتباع شحرور هذا الاسلوب الفارغ

الناصران للحق بإذن الله (ناصر الشريعة وناصر التوحيد ) هم افضل منى ومنك واسلوبك معهما لا يعبر الا عن فشل وألم .... ونسأل الله تعالى أن ينصر بنا وبهم ، وأن يجعلنا وإياهم فى أعلى عليين .......وان يهديك يا خليل

الزميل خليل
هل تعرف شحرور أكثر !!

هل تعرف شحرور جيدا !!

ماذا تعرف عن شحرور والعام 1967 ...وطائفة القرائين اليهودية..؟

ابن النبلاء
10-30-2010, 04:06 PM
الى من تسمى باسم (ناصر الشريعة) وآخر (ناصر التوحيد) ...
وا أسفاه على ما كتبتما وما خطت يمينكما ... عندما نظرت الى الاسم ... شدني ... لكن للأسف بعد مراجعة ومطالعة ما طرحتما .... شعرت بالحزن والأسف ...
انصحكما تبديل هذا الاسمين الرائعين ... طالما انتما ليسا على مستواه ... وخيبتما أملي بطرحكما غير اللائق ...
الذي وأقولها بكل أسف لا يعكس إلا ضحالة في التفكير وسقم في التحليل .... وصدق من قال (المرء مخبوء تحت لسانه)
ولا اشكك لحظة في نواياكما الحسنة انشاء الله ... لكن ما هكذا تورد الإبل يا سعد ............وكفى .

لو كان الاخ الكريم ناصر الشريعة هنا لكنت اليوم من المقبورين وعلى فؤادك يتلى القران!

kh66lil تعرف تطير