المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : أحمد صبحي منصور يسب النبي صلى الله عليه و سلم من أجل الكلاب



ابو مارية القرشي
12-09-2005, 11:07 PM
أحمد صبحي منصور يسب النبي صلى الله عليه و سلم من أجل الكلاب


يقول الكلب الزنيم بعد مقال طويل في مدح الكلاب و اطرائهم :
أكثر من ذلك انك لو بالغت فى شتم عدو لك ستقول له أنه " ابن ستين كلب " أو ما يعنى انه :" ابن كلاب " والمثل الشعبى المصرى يقول " كلب أبيض وكلب أسود ، قال : كلهم أولاد ستين كلب " أى "أولاد كلاب " وليس كلبا واحدا.
مع اننا نعرف ان احد اجداد النبى محمد عليه السلام اسمه "كلاب "، يعنى اذا نسبت النبى محمد لجده " كلاب " وقلت انه "ابن كلاب " فقد قلت نسبه الحقيقى الشرعى ولا عيب فى ذلك ، ولكن الفقيه السنى سيصاب بامساك واسهال فى بطنه و" حول " – بفتح الحاء وفتح الواو – فى عينيه اذا طرأت له هذه الفكرة....أنتهى.(مقال : أبو هريرة والكلاب)

الله أكبر
الله أكبر
الله أكبر
كفر وردة و تطاول على نبينا محمد صلى الله عليه و سلم ودعوة لنبزه بأقذع الالفاظ .
أيسب نبي الاسلام في ديارنا؟!
ردة و لا أبو بكر لها!
أين الفاروق يقطع عنقه؟
أين ابن تيمية يفلق هامته بصارمه المسلول ؟
حيدر حيدر ..يسب ربنا وكتابه
ويكمل المنصور دوره فيسب نبينا صلى الله عليه وسلم..
كنت أظن هذا الازعري لا الازهري منافقا يبطن الكفر و يظهر الاسلام أما اليوم فلا أراه الا كافرا من حزب ابن خطل لعنه الله..

عجيب أمرنا ..كيف غفلنا عن هذا الكلام و انشغلنا بالدفاع عن سيدنا أبي هريرة (وكانت هذه نيتي و الله حتى وصلت جملته أعلاه)

ان هدف هذا الكلب العقور هو الرسول لا ابو هريرة يا عباد الله!

صدق و الله ذلك الجهبذ الناقد أبو زرعة:
اذا رأيت الرجل ينتقص أحدا من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم فاعلم انه زنديق وذلك أن الرسول صلى الله عليه وسلم عندنا حق والقرآن حق وانما أدى إلينا هذا القرآن والسنن أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم وانما يريدون ان يجرحوا شهودنا ليبطلوا الكتاب والسنة والجرح بهم أ ولى وهم زنادقة.

ان هؤلاء القوم زنادقة يسبون الصحابة وينكرون السنة وغرضهم الحقيقي سب الله و رسوله.

أو قد بلغ هواننا على الناس الى هذا الحد؟!!
ان حكم الله في هذا و أمثاله ان تقطع أعناقهم ولا تقبل منهم توبة...

والله ثم والله انّ ترك امثال هذا الكلب العقور لهو ترك لامر ربنا عز وجل يتوقير نبينا صلى الله عليه و سلم و نصرته، يقول شيخ الاسلام:
أن الله فرض علينا تعزير رسوله و توقيره و تعزيره : نصره و منعه و توقيره : إجلاله و تعظيمه و ذلك يوجب صون عرضه بكل طريق بل ذلك أول درجات التعزير و التوقير فلا يجوز أن نصالح أهل الذمة أن يسمعونا شتم نبينا و يظهروا ذلك فإن تمكينهم من ذلك ترك للتعزير و التوقير و هم يعلمون أنا لا نصالحهم على ذلك بل الواجب علينا أن نكفهم عن ذلك و نزجرهم عنه بكل طريق و على ذلك عاهدناهم فإذا فعلوه فقد نقضوا الشرط الذي بيننا و بينهم(الصارم المسلول)

ان حكم الله في هذا أحمد صبحي منصور ان تضرب عنقه و لا تقبل توبته وان تاب، هكذا وقع أجماع الامة على من سب نبيها وبهذا توارت النصوص عن النبي و أصحابه، يقول الامام اسحق بن راهويه:
" أجمع المسلمون على أن من سب رسوله الله صلى الله عليه و سلم أو دفع شيئا مما أنزل الله عز و جل أو قتل نبيا من أنبياء الله عز و جل : أنه كافر بذلك و إن مقرا بكل ما أنزل الله"(الصارم)
وقال الامام المالكي الجليل محمد بن سحنون:
" أجمع العلماء على أن شاتم النبي صلى الله عليه و سلم و المتنقص له كافر و الوعيد جار عليه بعذاب الله له و حكمه عند الأمة القتل و من شك في كفره و عذابه كفر"(الصارم)

يا شباب الاسلام أتخشون الناس؟!! فالله أحق ان تخشوه.
يا شباب أتخشون بطش الطواغيت؟ فالله احق أن تخشوه ان كنتم مؤمنين.
"قاتلوهم يعذبهم الله بأيديكم ويخزهم و ينصركم عليهم و يشف صدرو قوم مؤمنين".

ان أحمد صبحي منصور امام كفر قد حاد الله ورسوله ومن يحادد الله ورسوله فاولئك في الاذلين،
فقاتلوا ائمة الكفر واذلوهم ...
رضي الله عن ذلك الصحابي الأعمى، سمع جاريته تسب نبيه فقام اليها بحربته فطعنها حتى ماتت(رواه أبو داود)
رضي الله عن محمد بن مسلمة و صحبه يوم جندلوا طاغية يهود كعب بن الأشرف يوم هجا النبي وشبب بنساء المسلمين..
رضي الله عن عبد الله بن عتيك وجنده يوم فتكوا بعظيم خيبر ابن ابي الحقيق لما تطاول على الرسول الكريم..
رضي الله عن اخينا صاحب الهمة العالية محمد بيوري لما غرز سكينه في قلب فان كوخ الذي تطاول على دين الله و نبيه في فلمه الشهير.
ورضي الله عمن يعقر هذا الكلب النجس برصاصة رخيصة في رأسه.
ورضي الله عن من دمر صفحته على الشبكة
وكتب
أبو مارية القرشي

اخت مسلمة
12-09-2005, 11:38 PM
اعوذ بالله , لعنه الله هذا الكافر الزنديق وجعله عبرة لامثاله
لا ادري والله كيف يتبجح بتمسكه الشديد بالقرآن وبنفس القوة يرفض النبي :salla1: ويرفض سنته , هي اقنعه للكفر والله واساليب وابواب ماان يغلق احدها حتى يطل الزنادقة من باب آخر وبصيغه اخرى وكلمة السر هي التعامل مع كل ماهو مالوف نسال الله الغوث
اشكر لك ابو مارية حرقتك ونصحك
اللهم صلي وسلم وبارك على حبيبنا ونبينا وهادينا ومرشدنا سيدنا محمد وعلى آله وصحبه ومن اهتدى بهديه
ولعنة الله على الظالمين
تحياتي اخي

أبو مريم
12-10-2005, 12:08 AM
الأخ أبو مارية القرشى بالنسبة لنا هذا الرجل وأمثاله معروفون تماما ولا نشك فى نفاقهم المشكلة تكون فيمن يتصور أن حوارا حضاريا يمكن أن يكون مع هؤلاء أعتقد أن لدى الكثيرين ميولا تسيبية يخفونها وراء دعاوى الإنصاف والحوار الراقى .
نسأل الله للجميع الهداية .

beammer
12-10-2005, 12:51 AM
اعوذ بالله , لعنه الله هذا الكافر الزنديق وجعله عبرة لامثاله



كافر زنديق؟


و تقولوا أن التكفير أصعب ما يمكنكم عمله؟


هيه طلع أخونا كافر و زنديق.

و زنيم ...


و أبصر شو ..



و أنتم أحفاد الملائكة، شعب الله المختار، الفرقة الناجية من الـ 72 حزب.

و كل حزب بما لديهم فرحون ..


و نحن و أمثال صبحي منصور كفار زنادقة ..


و لماذا نشر مواد مزيفة ؟

ابو مارية القرشي .. أين المصدر؟ و أين المقال كامل؟ لا نريد فقرة، نريد مقال كامل؟ هل هو في أحد مواقعه ؟ هل كتبه في مـنتــداه ؟ (http://www.###########.net/forum) ؟












سلام

اخت مسلمة
12-10-2005, 12:56 AM
يابيمر أن سب النبي صلى الله عليه وسلم وانتقاصه كفر ، ويكون صاحبه كافرا خارجا من دين الإسلام بالإجماع ، ويقتل بعد استتابته أي الطلب منه الرجوع عن ذلك والدخول في دين الإسلام بالشهادتين إن لم يتب ، فإن تاب ودخل في الإسلام فلا يقتل عند بعض العلماء ويقتل عند ءاخرين
وعلى ذلك ادلة من عقيدتنا :
روى أبو داود في سننه وغيره (1) عن عكرمة قال: ثنا ابن عباس أن أعمى كانت له أم ولد تشتم النبي صلى الله عليه وسلم وتقع فيه ، فينهاها فلا تنتهي ويزجرها فلا تنزجر ، قال : فلما كانت ذات ليلة جعلت تقع في النبي صلى الله عليه وسلم وتشتمه ، فأخذ المغول (2) فوضعه في بطنها واتكأ عليها فقتلها ، فوقع بين رجليها طفل ، فلطخت ما هناك بالدم ، فلما أصبح ذكر ذلك النبي صلى الله عليه وسلم ، فجمع الناس فقال : "أنشد الله رجلا فعل ما فعل لي عليه حق إلا قام "، قال: فقام الأعمى يتخطى الناس وهو يتزلزل حتى قعد بين يدي النبي صلى الله عليه وسلم فقال: يا رسول الله أنا صاحبها ، كانت تشتمك وتقع فيك ، فأنهاها فلا تنتهي ، وأزجرها فلا تنزجر ، ولي منها ابنان مثل اللؤلؤتين ، وكانت بي رفيقة ، فلما كان البارحة جعلت تشتمك وتقع فيك، فأخذت المغول فوضعته في بطنها واتكأت عليها حتى قتلتها ، فقال النبي صلى الله عليه وسلم :" ألا اشهدوا أن دمها هدر" ا.هـ.

قال الله تعالى : { من كان عدوا لله وملآئكته ورسله وجبريل وميكال فإن الله عدو للكافرين}

[ سورة البقرة /98] وقال الله تعالى : { قل أبالله وءاياته ورسوله كنتم تستهزءون (75) لا تعتذروا قد كفرتم بعد إيمانكم } [ سورة التوبة /65-77] .

طبعا كافر وزنديق ويجب قطع راسه قبل لسانه

beammer
12-10-2005, 01:00 AM
يابيمر أن سب النبي صلى الله عليه وسلم وانتقاصه كفر ، ويكون صاحبه كافرا خارجا من دين الإسلام بالإجماع ، ويقتل بعد استتابته أي الطلب منه الرجوع عن ذلك والدخول في دين الإسلام بالشهادتين إن لم يتب ، فإن تاب ودخل في الإسلام فلا يقتل عند بعض العلماء ويقتل عند ءاخرين
وعلى ذلك ادلة من عقيدتنا :
روى أبو داود في سننه وغيره (1) عن عكرمة قال: ثنا ابن عباس أن أعمى كانت له أم ولد تشتم النبي صلى الله عليه وسلم وتقع فيه ، فينهاها فلا تنتهي ويزجرها فلا تنزجر ، قال : فلما كانت ذات ليلة جعلت تقع في النبي صلى الله عليه وسلم وتشتمه ، فأخذ المغول (2) فوضعه في بطنها واتكأ عليها فقتلها ، فوقع بين رجليها طفل ، فلطخت ما هناك بالدم ، فلما أصبح ذكر ذلك النبي صلى الله عليه وسلم ، فجمع الناس فقال : "أنشد الله رجلا فعل ما فعل لي عليه حق إلا قام "، قال: فقام الأعمى يتخطى الناس وهو يتزلزل حتى قعد بين يدي النبي صلى الله عليه وسلم فقال: يا رسول الله أنا صاحبها ، كانت تشتمك وتقع فيك ، فأنهاها فلا تنتهي ، وأزجرها فلا تنزجر ، ولي منها ابنان مثل اللؤلؤتين ، وكانت بي رفيقة ، فلما كان البارحة جعلت تشتمك وتقع فيك، فأخذت المغول فوضعته في بطنها واتكأت عليها حتى قتلتها ، فقال النبي صلى الله عليه وسلم :" ألا اشهدوا أن دمها هدر" ا.هـ.

قال الله تعالى : { من كان عدوا لله وملآئكته ورسله وجبريل وميكال فإن الله عدو للكافرين}

[ سورة البقرة /98] وقال الله تعالى : { قل أبالله وءاياته ورسوله كنتم تستهزءون (75) لا تعتذروا قد كفرتم بعد إيمانكم } سورة التوبة /65-77] .


و لماذا رميتِ آية رقم 6 من سورة الحجرات بعرض الحائط و ذهبتي تقذفين بالغيب و تفرين الآخرين دون علم ؟

الدكتور منصور لا يمكن ابدا ان يتطاول على الرسول.


لا داعي للنفاق و محاولة تشويه صورته.

الدكتور أحمد صبحي أسلم لله و اليوم الآخر و يؤمن بالكتب و النبيين و الملائكة و الغيب.

يعني مسلم رغم أنف أي سوبر مسلم متشدد.



طبعا كافر وزنديق ويجب قطع راسه قبل لسانه


يا حلاوة ..


و ما دليل القرشي على أنه الدكتور هو زنيم ؟

زنيم ؟




سلام

اخت مسلمة
12-10-2005, 01:56 AM
ان اسلوب هذا الكاتب يابيمر لهو اسلوب السم في العسل لايغر اقل قارئ ثقافة والادلة من كتبه وكتاباته كثيرة بغض النظر عما نقل من خلال هذا الرابط ويكفي الاطلاع الواعي على كتابه (( القرآن وكفى )) لتعرف ماتحمله نفسه وغاياته المريضة , يلجا الى جعل القرآن هو المنهج الوحيد الذي على المسلم اتباعه والقاء مادونه الى القمامة هذه هي الفكرة الاساسية لهكذا كتاب احرى به سلة المهملات او محارق القمامة العامة , بل وشطح في خزعبلاته بتفسير آي القرآن بما يخدم الغرض الذي من اجله وضع هكذا اوراق تافهة
ساورد لك ((متازمة)) بعض ماورد في كتابه هذا والحكم للجميع:
عن أحاديث رسول الله صلى الله عليه وسلم وتصرفاته يقول هذا الكاتب عن الرسول :salla1: انه كان
(خلُقه القرآن"، وحقيق به حينئذ أن يكون على خلق عظيم: "وإنك لعلى خلق عظيم" (القلم/ 4)، والخُلُق في المفهوم القرآني هو الدين. وهل هناك أعظم من دين الله؟ وخارج نطاق الرسالة كانت للنبي أقوال وتصرفات في حدود بشريته وتعاملاته الخاصة والعامة ومسئولياته وعلاقاته، فهل هذه الأقوال والأفعال تعتبر جزءاً من الدين؟... محمد عليه السلام في حياته خارج الوحي كان حاكماً وقائداً عسكرياًّ وزوجاً وصديقاً لأصحابه وجاراً في المسكن، وكان مثلاً أعلى في ذلك كله، وكان فصيح اللسان، وقد نجح في إبلاغ الدعوة وتكوين الأمة وإقامة الدولة، وقد واجه في حياته مشاكل سياسية وشخصية، وقد تغلب عليها ونجح في النهاية بمهارته ولباقته وكياسته، وبالطبع انعكس عليه أحياناً ضعف الإنسان في داخله أو من المحيطين به، وأقوالُه وأفعالُه خارج الوحي القرآني كانت تعكس ذلك. والقرآن ذكر أقوالاً للنبي، وامتدحه في بعضها، وعاتبه في بعضها الآخر. ويورد امثلة مثل :
في غزوة بدر خرج المسلمون بعدد قليل ليواجهوا قافلة ففوجئوا بقدوم جيش ضخم يفوقهم عدداً وعدة، وكره المسلمين دخول الحرب خوفاً، والقرآن يصور ذلك الموقف فيقول: "كما أخرجك ربك من بيتك بالحق، وإن فريقاً من المؤمنين لكارهون* يجادلونك في الحق بعد ما تبيّن كأنما يُساقون إلى الموت وهم ينظرون" (الأنفال/ 5- 6). وفى هذا الموقف انبرى القائد نبي الله يشجع أصحابه، وسجل الله له هذا "القول" وذكر مقالته في هذا الشأن في معرض المدح: "إذ تقول للمؤمنين: ألن يكفيكم أن يمدكم ربكم بثلاثة آلاف من الملائكة منزلين؟" (آل عمران/ 124”). قال لهم النبي في ذلك الموقف: ألن يكفيكم أن يمدكم ربكم بثلاثة آلاف من الملائكة؟ إذن هذا حديث للنبي القائد في معركة بدر ذكره القرآن في معرض المدح. وفى غزوات ذات العسرة (انظر أيها القارئ إلى هذا الكلام الركيك والفكر المشوش! بالله عليك ما معنى "غزوات ذات العسرة"؟) تثاقل المنافقون عن الخروج، بينما جاء بعض فقراء المسلمين يريدون الخروج، ولكن ليس معهم راحلة ولا مئونة، فاعتذر لهم النبي قائلاً:"لا أجد ما أحملكم عليه". ونزل القرآن يروى الحادثة: "ليس على الضعفاء ولا على المرضى ولا على الذين لا يجدون ما ينفقون حرج إذا نصحوا لله ورسوله. ما على المحسنين من سبيل، والله غفور رحيم* ولا على الذين إذا ما أتَوْك لتحملهم قلتَ: لا أجد ما أحملكم عليه، تولوا وأعينهم تفيض من الدمع حَزَناً ألاّ يجدوا ما ينفقون" (التوبة/ 91- 92). قال لهم النبي في ذلك الموقف: "لا أجد ما أحملكم عليه"، فهذا حديث مرتبط بظروفه المكانية والزمانية شأن ما سبق في غزوة بدر. وفى قضية زواج زيد وتطليقه زوجته التي أصبحت زوجة للنبي عليه السلام يقول تعالى: "وإذ تقول للذي أنعم الله عليه وأنعمت عليه: أَمْسِكْ عليك زوجك واتق الله، وتخفى في نفسك ما الله مبديه، وتخشى الناس، والله أحق أن تخشاه" (الأحزاب/ 37). أمر الله تعالى النبي أن يجعل زيداً يطلق زوجته ثم يتزوجها النبي فيما بعد لكي يقضى النبي عملياًّ على عادة الجاهلية في اعتبار زوجة الابن بالتبني وطليقته مثل زوجة الابن الحقيقي، وحتى لا يكون على المؤمنين حرج في أزواج أدعيائهم إذا قضوا منهن وطرا. وكان ينبغي على النبي أن "يقول" لزيد: "طَلِّقْ زوجتك"، ولكنه تحرج وقال العكس تماماً فنزل القرآن يؤنب النبي ويحكى القول الذي قاله واستحق بسببه التأنيب من ربه: "وإذ تقول للذي أنعم الله عليه وأنعمت عليه: أَمْسِكْ عليك زوجك واتق الله...". إذن هنا حديث للنبي هو "أَمْسِكْ عليك زوجك واتق الله" قاله النبي لزيد بن حارثة، وذلك الحديث أيضاً مرتبط بظروفه الزمانية والمكانية، ولكنه حين قاله النبي لم يحالفه التوفيق فيه. والمراد أنه كان للنبي في تحركاته وعلاقاته المتعددة أقوال وأحاديث، وهذه الأحاديث كانت مرتبطة بظروفها الزمانية والمكانية التي قيلت فيها والتي يستحيل أن تتكرر في أي عصر لاحق بنفس الأحداث والأشخاص والظروف، لأنه تاريخ مضى وانتهى بانتهاء أبطاله وموتهم ولم يبق منه إلا العبرة والعظة. وسيرة النبي فيها الكثير من الأحداث والأقوال المنسوبة للنبي في الفترة المكية وفى الفترة المدنية، وهى تاريخ يجوز عليه الصدق والكذب، وليس داخلاً في دين الله تعالى بأي حال. أما ما أورده القرآن من قَصَصٍ يخصّ النبي محمد فهو القصص الحق الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه ولا من خلفه. والإيمان بهذا القصص يدخل في إطار الإيمان بالقرآن: إن أقوال "النبي" خارج الوحي القرآني والتي أوردها القرآن هي قصص للعبرة نؤمن بها ضمن إيماننا بكل حرف نزل في القرآن. وأقوال "النبي" خارج الوحي القرآني والتي كتبها الرواة في السيرة بعد وفاة النبي هي تاريخ فيه الحق والباطل والصحيح والزائف، وليست جزءاً من الدين على الإطلاق".

هذه نبذة مما كتب هذا في كتابه المذكور والكثير الكثير من ذلك واسوء وباسلوب العسل المحشو بالسم ياتي على مدح شخصية النبي عليه الصلاة والسلام ومدح تصرفاته وتفكيره وووووو بطريقه مسهبة ومن ثم ينكر الاخذ من السنة ومن الائمة الناقلين لها :7: ولكنى أتساءل: إذا كان النبى هو المثال الأعلى فى الخلق والسلوك والعقل والفصاحة والدعوة والتخطيط والقيادة العسكرية والزعامة السياسية، فكيف تواتى المسلمَ الحقَّ نفسُه على إهمال ذلك التراث النبوى العظيم والبدء كل مرة من جديد دون محاولة الاستفادة من هذا التراث الذى يقول فيه هذا الكاتب
قصائد وَلْهَى ليستدير فيفاجئنا بأن علينا نبذه تماما، وإلا كنا مشركين كافرين؟ ثم إذا كان الوحى قد عاتبه عليه السلام فيما لم يوافقه عليه، وفى ذات الوقت لم يعترض على شىء مما وصلنا من أحاديثه وتصرفاته الشريفة الأخرى، أفلا يحق لنا أن نفهم أن هذه الأحاديث والتصرفات تحظى من القرآن بالرضى والقبول؟ ألاترى معي انه
يتخبط تخبطا عنيفا ولا يستطيع أن يهتدى إلى الخروج من المأزق الذى أوقع نفسه فيه لايهمني منتداه ومايكتب فيه ومالايكتب ومايبتغي من وراء ذلك او غيره انما هذه الكتب التي من المفروض ان تكون تاريخا لاي كاتب مسلم نراها تحتوي مثل هكذا عفونات لايجهلها احد لذلك راجع كتبه وافهم الحقيقي من آرائه ومن ثم دافع عنه
سلام :wallbash:

أسعد عز الدين
12-10-2005, 03:06 AM
أحمد صبحي منصور كفَّرهُ الأزهر وطرده من جامعته شر طرد قديما بسبب ردَّته عن الإسلام ألم تعلموا بهذا إلا الآن؟

وقد قرأت له الكثير من مقالاته وأكثر كتبه وهي تؤكد حكم الأزهر بردته.

وهذه بعض معلومات تفيدكم عن هذا السفيه:

ـ فهو صناعة أمريكية يهودية لتخريب الإسلام لا أكثر ، على عادة الأمريكان واليهود في التقاط الساقطين بعد فصلهم وطردهم من ديارنا.
في مقال الكاتب المشهور فهمي هويدي عن (حملة يهودية لتفكيك الإسلام) في يوم 29/3/2005 تكلم عن طرق اليهودية في حملتها هذه ومن بين هذه الطرق قال:

(مشروع بايبس أسفر عن إنشاء مركز «تقدمي» باسم «مركز التعددية الإسلامية»، أعلن أن الهدف منه هو «تشجيع الإسلام المعتدل في الولايات المتحدة والعالم»، ومحاربة نفوذ الإسلام المسلح، وإحباط جهود المنظمات ذات التوجه «الوهابي» المتطرف، من خلال وسائل الإعلام، وبالتعاون مع المنظمات الحكومية الأمريكية.
في مقالة تالية نشرتها الوكالة للكاتب ذاته في 24/2/2005 معلومات أخرى مهمة عن مسؤولي المركز وعن مصادر تمويله. فمديره أمريكي مسلم اسمه ستيفن شولتز، كان شيوعياً متطرفاً (تروتسكيا)، ثم دخل في الإسلام من باب التصوف. وفي تصوفه فإنه تطرف أيضاً وأصبحت معركته في الحياة هي مواصلة الحرب ضد الوهابية. أما مساعده فهو أزهري مصري اسمه الدكتور أحمد صبحي منصور، كان قد فصل من الأزهر في الثمانينيات بسبب إنكاره للسنة النبوية، وسافر إلى الولايات المتحدة لبعض الوقت، ثم عاد إلى القاهرة ليصبح أحد أركان مركز «ابن خلدون»(!) ـ وبعد المشكلات القضائية التي واجهها المركز ومديره في عام ألفين اختفى من مصر، وظهر مرة أخرى في الولايات المتحدة، ليصبح أحد دعاة «الإسلام الأمريكي المعتدل»، وقد أورد اسمه دانيال بايبس ضمن آخرين في مقالة تحت عنوان «التعريف بالمسلمين المعتدلين» نشرتها له صحيفة «ذي نيويورك صن» (في 24/11/2004).

ويستطرد الكاتب فهمي هويدي فيقول:

مقالة دانيال بايبس التي نشرتها «ذي نيويورك صن» ذات أهمية خاصة، لأنها تكشف عن جهود الاحتشاد المبذولة للتبشير «بالإسلام الأمريكي» من خلال تفكيك الإسلام، عبر استخدام اسماء تنتسب إلى الدين، وتنشط في المجال الأكاديمي أو في أوساط المنظمات الأهلية، وقد أورد قائمة باسماء الأشخاص والمنظمات، التي برزت في الساحة مؤخراً. ومن استعراض تلك الاسماء يلاحظ المرء أنها تضم خليطاً من غلاة العلمانيين المسلمين، وغلاة ممثلي الفرق والمجموعات المشتبكة مع الإسلام الوسطي (الشيعة ـ الصوفية ـ الأحمدية ـ الأحباش).
اعتبر بايبس أن ذلك الاحتشاد من قبيل «الأنباء السارة»، حيث زف إلى القراء نبأ انخراط بعض المسلمين في حملة مناهضة أنشطة الإسلاميين (يقصد المتطرفين والراديكاليين). وقال إن هؤلاء رفعوا أصواتهم بعد أحداث 11 سبتمبر. وذكر في هذا الصدد اسماء سبعة أشخاص، من بينهم الدكتور صبحي منصور المفصول من جامعة الأزهر، والدكتور بسام طيبي، وهو من غلاة العلمانيين السوريين. تحدث أيضاً عن ظهور منظمتين جديدتين هما، ائتلاف المسلمين الأحرار ضد الإرهاب، الذي اسسه كمال نعواش، وسبقت الإشارة إليه، ثم «المنبر الأمريكي الإسلامي للدفاع عن الديموقراطية»، وقد اسسه شخص لا أعرفه اسمه زهدي جاسر.
ويتكلم الكاتب فهمي هويدي عن تمويل مركز التعددية المذكور ومن يقف ورائه ويدعمه فيقول:
ومن أبرز الداعمين للمشروع نائب وزير الدفاع الأمريكي بول وولفووتيز (مهندس الحرب على العراق وأحد أبرز اليهود الناشطين بين المحافظين الجدد) وجيمس وولسي مدير المخابرات المركزية السابق. ولا داعي لإيراد بقية الاسماء، لأن دلالة الاسمين فيها الكفاية» لكي نتعرف على إتجاه مركز التعددية الإسلامية، وطبيعة «الإعتدال» و«التقدمية» في أنشطته ومقاصده.

هذا عن مركز أحمد منصور ومن يقف ورائه.

أما عن سلاطة لسانه وشتمه لكل من يخالفه فإليكم هذه الفواصل القصيرة:

ـ ففي مقاله (أبو هريرة والكلاب) الذي ذكرتموه هنا من قبل لم يكتف الرجل بسب النبي صلى الله عليه وسلم بل تطرق إلى كل العرب فقال فيما قال:
(هذه القبيلة المشهورة - التى أقامت الدولة الأموية وأسقطتها والتى قامت على أكتافها الفتوحات العربية من بدايتها حتى وصلت الى آسيا الوسطى شرقا وجنوب فرنسا غربا - كان اسمها " كلب ". لم يستنكف أحدهم ان يقول بملء فمه أنه "كلبى " ، أوانه " ابن كلب " فلماذا أصبحت كلمة " ابن كلب " لعنة وسبا فى حياتنا الاجتماعية المتاثره بالفقه السنى ؟)فهل يقول بهذا إلا سفيه أو رجل يستهزأ؟ لأنه لا رابط بين قبيلة كلب دلالة على شخص وبين شتم الناس الآن بالكلب الذي هو حيوان يمشي على أربع.

ـ يشتم أبا هريرة رضي الله عنه ويصفه بالمتخلف العقلي وبالكذاب ويتهمه بافتراء الأحاديث فيقول في مقاله (أبو هريرة والكلاب):

سألت نفسى منذ الصغر لماذا هذا الظلم لهذا الحيوان المخلص الوفى . وتجدد السؤال الى أن عثرت على السبب ، أنه أبو هريرة ، أكبر وأشهر كذاب فى تاريخ المسلمين وتراثهم.

8 ـ أبو هريرة مع شهرته الا ان اسمه الحقيقى مختلف فيه، طغت على اسمه كنيته :" أبوهريرة" بسبب شهرته بحمله للقطط الصغيرة . ولو ظل رجل يحمل قطة صغيرة فى ذهابه وايابه وسيره وحله وترحاله بحيث يطلق عليه : أبو هريرة لكان محلا للسخرية من الناس. وهكذا كان أبوهريرة فى حياته كما جاء فى تاريخه ، كان الناس يستهزئون به وكان يستمرىء منهم هذا الاستهزاء حتى وهو شيخ فى أرذل العمر ، حتى وهو أمير على المدينة فى الخلافة الأموية ، اذ كان يستهزىء به الكبار والأطفال طبقا لما جاء فى تاريخه . وموعدنا مع مقال خاص عما قالوه فى التراث السنى ذاته عن أبى هريرة حين كان "مسخرة " للمعاصرين له.
انه أقل الناس صحبة للنبى محمد عليه السلام ، الا أن شهرته ترجع لعاملين: لأنه عاش طويلا بعد موت كبار الصحابة ، ولأنه انحاز الى الأمويين يفترى لهم الأحاديث التى تناصرهم ، ويقوم القصاصون برواية احاديثه بعد الصلاة حيث كان القصاص وظيفة رسمية فى العصر الأموى تعادل منصب القضاء ،حيث كان القصاص يقوم بوظيفة وزير الاعلام فى عصرنا.
وابو هريرة - بأحاديثه التى نشرها القصاصون وتداولها الناس بالرواية الشفهية - هواشهر مؤسسى الثقافة السمعية التى لا زلنا أسرى لها حتى الآن ، وهى المسئولة عن تخلفنا العقلى والفكرى والدينى خصوصا بعد تدوين هذه الثقافة السمعية الشفهية ونسبتها كذبا وزورا للنبى محمد عليه السلام فى العصر العباسى ، اذ أصبحت دينا اسمه " السنة " وله تشريع يسمى " الفقه السنى ".
9 ـ أبو هريره فى تخلفه العقلى كان متعصبا للقطة منحازا لها فى كراهيتها للكلب ، أبو هريرة المسكين كره الكلاب لأن الهرة تكره الكلاب. وانعكس هذا فى أحاديثه التى جعلت الكلب نجسا محتقرا، تقول : (إذا ولغ الكلب في إناء أحدكم فليرقه ثم ليغسله سبع مرار). (إذا شرب الكلب في إناء أحدكم فليغسله سبع مرات). (طهور إناء أحدكم إذا ولغ فيه الكلب أن يغسله سبع مرات أولاهن بالتراب). رواه مسلم حديث رقم 279)
وجاء الفقه السنى يأخذ بأحاديثه ويجعلها دينا، ويختلف فى التفصيلات كالعادة .
ننقل هنا بعض الفتاوى السنية الوهابية المعاصرة التى أحيت التخلف السنى فى عصر الانترنت ،
فهنا يسب أبا هريرة والسنة كلهم لكنه يركز على أبي هريرة خاصة.

ـ ويؤكد السب لأبي هريرة ويصفه بالمأفون ـ عياذًا بالله ـ كما يؤكد سبه لجميع أهل السنة والسلفيين (والذين يُرْجى مشاركتهم في منتدى يقوم على أفكاره الآن! فهل سيشاركون مع يشتمهم قبل ذهابهم إليه؟!) يقول السفيه في كلامه في نفس المقال:

ولتأكيد وجهة نظر أبى هريرة اخترع السنيون أحاديث أخرى نسبوها لأم المؤمنين عائشة، ورواها البخارى ومسلم تزعم أن من يقتنى كلبا ينتقص من أجره كل يوم قيراطاً. وأن الملائكة لا تدخل بيتاً فيه كلب ولا صورة.
نكتة يضحك منها كل مكتئب محزون .......، فهل نجارى التخلف السنى ........ ولكن الجهل السنى افترى هذه الأحاديث ليؤكد الخرافة ويحعلها دينا.
نكتة أن الملائكة لا تدخل بيتا فيه كلب...... طبقا لذلك التخلف السنى الوهابى من الممكن لأى شخص أن يتصور نفسه فى بيت ملىء بالعاهرات يفعل ما ما يشاء وسيضمن أن معاصيه لن يتم تسجيلها اذا اوقف كلبا على باب البيت ليطرد البوليس والملائكة أيضا. وهناك تطبيقات أخرى لهذه الفكرة الجهنمية لكل سارق وقاتل وخائن ومرتشى ونصيحة لهم باصطحاب الكلاب لطرد الملائكة وخداعها.
الفضل لهذه الأفكار العبقرية يرجع للتخلف السنى وأحاديثه المضحكة البائسة.
نعود الى أبى هريرة امام الفقه السنى لنرى كيف حاباه ذلك الفقه المتخلف فى أحاديثه وتشريعاته . فأكثر مما سبق تخلفا وسذاجة هو انحياز الفقه السنى للقطة واعلان طهارتها كيدا فى الكلب ، ووفاء لشيخهم أبى هريرة المأفون ، فرووا أحاديث تؤكد على طهارة القط – لاغاظة الكلب، ونقلت الفتاوى الوهابية هذا التخلف كالعادة فى عصر الانترنت......المهم أن الصراع بين القطة والكلب قد جعله أبو هريرة دينا وتشريعا ، وتأكد ذلك التخلف المضحك بالفقه السنى فى العصور الوسطى وظلاميتها. ثم جاءت الصحوة السلفية الوهابية لتبعث ذلك الافك المفترى وتنسبه للاسلام . .........يقوم الوهابيون السلفيون بنشر هذا التخلف المضحك لمناصرة القط والكيد للكلب ووفاء لشيخهم المقدس أبىهريرة ـ حامى حمى القطط والعدو اللدود للكلاب . ....... كل ذلك بسبب كذاب أشر وأفاك أثيم اسمه أبو هريرة.بل أحمد صبحي منصور هو الكذاب الأشر والأفاك الأثيم صنيعة اليهودية لإفساد الإسلام وأنا أتحدى هذا الأفاك السفيه أن يأتي بحديث واحد فقط قال فيه واحد من العلماء المعتمدين عند أهل السنة والجماعة أن أبا هريرة هو الذي كذبه من عنده ونسبه للنبي صلى الله عليه وسلم ويأتي الأفاك هنا ويكتب لنا الحديث هو أو أحد أعوانه الذين سينقلون كلامي هذا له بيقين.

ـ وتستمر سفاهة أحمد صبحي منصور وسلاطة لسانه وكذبه وافترائه لصالح أسياده اليهود الذين ينفقون عليه وعلى مركز فيرمي أكثر من إمام من أئمة الإسلام بالكذب إرضاء لأسياده اليهود ليهدم حد الرِّده فيما يظن السفيه فيقول في كتابه (حد الردة):

ثالثاً: نشأة حد الردة:
بين الأوزاعى وعكرمة:
- يقوم حد الردة المزعوم على مجرد حديثين روى أحدهما عكرمة مولى ابن عباس والآخر أعلنه الأوزاعى بدون سند وبدون رواة فى موقف عصيب.. ثم ما لبث أن رواه مسلم فى "صحيحه" بعد أن منحه السند والعنعنة..
- ونبدأ بالأوزاعى ودوره فى اختراع حديث الردة القائل "لا يحل دم امرئ مسلم إلا بإحدى ثلاث: النفس بالنفس، والثيب الزانى، والتارك لدينه المفارق للجماعة".

وكان من السهل على الأوزاعى أن يستميل إليه أفئدة الناس بادعاء الزهد وسبك الكرامات- قبل ظهور التصوف بقرن من الزمان،

والمحصلة النهائية لسيرة عكرمة العلمية والشخصية هى افتراؤه لأحاديث ادعى أنه رواها عن سيده عبد الله بن عباس ومنها حديث "من بدل دينه فاقتلوه"..
ونتوقف من ناحيتين أساسيتين فى تاريخ عكرمة: مذهبه، واتهامه بالكذب.
وعكرمة كان يدعو إلى رأى الخوارج الدامى.. وكان أيضاً يكذب ولكن اتهامه بالكذب قضية أخرى..
إن اتهام عكرمة بالكذب ظاهرة واضحة فى تاريخه.

ـ ويهاجم الخوارج في كتابه (حد الردة) ثم هو نفسه يؤمن بعقائد الخوارج القائمة على إنكار الشفاعة وتخليد العاصي المذنب من المسلمين في النار.
ويأخذ من المعتزلة إنكارهم للحديث وتعظيمهم للعقل بلا ضابط ولا رابط.

والحق أن اليهود قد أحسنوا اختيار دميتهم هذه المرة للأسف الشديد.

فهل لا يزال الرجل نظيفا شريفا في نظركم وتدافعون عنه بعد ذلك؟

اخت مسلمة
12-10-2005, 03:23 AM
اشكر للاخ الكريم توضيحه وتفصيله بارك الله فيه
وصدقت اخي في انه ذو اتجاهات ويخدم مصالح اعداء الاسلام وخير برهان على ذلك مشاركته في تجمع مرتزقه
تحت شعار المؤتمر القبطي الثاني لتحديد ورسم معالم مستقبل الحريات وخريطة الأقليات في الشرق الأوسط وفي مصر على وجه الخصوص برعاية أمريكية خالصه من خلال مشاركة الكونجرس الأمريكي ودعم اسرائيلي من خلال المركز الإسرائيلي للحريات بالشرق الأوسط .
و لأنه مسلم لابد ان يكون مسيحي وان يكون واحد منهم حتى يساعدهم على استرجاع حقوقهم التي سلبها منهم المسلمون في مصر .. هكذا بدأ كلمته .. استعرض تاريخ الإخوان المسلمون الأسود من جهه , ومن جهة اخرى استعرض تاريخه الشخصي مع مباحث امن الدوله في مصر .. قدم للشيخ الشعراوي بهجومه عليه ووصفه بأنه عدو الإسلام حاله حال الإخوان المسلمون .. و اضاف ان ماقاله الشعرواي في تفسير القرأن هو بمجمله كذب وافتراء وليس بالإسلام كما عقد المقارنه بين الشعراوي وبين صمويل حبيب فكان الشعراوي رجل طماع يأخذ ولا يعطي ويسكن القصور المصنوعه من الرخام اما صمويل حبيب فكان يعطي ولا يأخذ وكان مساعداً للجميع مسلمين وأقباط خلص بأن صمويل حبيب أفضل من الشعراوي ألاف المرات .
الا تكفي اقواله وافعاله للحكم على توجهاته ؟
لا ادري حقا

د. هشام عزمي
12-10-2005, 03:33 AM
أعوذ بالله من هذا الكلام !

هذا ليس مجرد سوء أدب مع الصحابة والتابعين وأهل الحديث ، بل هو حقد آكل وكراهية محمومة .. نعوذ بالله من الخذلان !


فصل
في حكم ساب آل بيت النبي
من كتاب الشفا بتعريف حقوق المصطفى للقاضي عياض

و سب آل بيته و أزواجه و أصحابه صلى الله عليه و سلم و تنقصهم حرام ملعون فاعله .

حدثنا القاضي الشهيد أبو علي رحمه الله ، حدثنا أبو الحسين الصيرفي و أبو الفضل العدل ، حدثنا أبو يعلى ، حدثنا أبو علي السنجي ، حدثنا ابن محبوب ، حدثنا الترمذي ، حدثنا محمد بن يحيى ، حدثنا يعقوب بن إبراهيم ، حدثنا عبيدة بن أبي رابطة ، عن عبد الرحمن بن زياد ، عن عبد الله بن مغفل ، قال : قال رسول الله صلى الله عليه و سلم : الله ، الله في أصحابي ، قيل لا تتخذوهم غرضاً بعدي ، فمن أحبهم فبحبي أحبهم ، و من أبغضهم فببغضي أبغضهم ، و من آذاهم فقد آذاني ، و من آذاني فقد آذى الله ، و من آذى الله يوشك أن يأخذه .

و قال رسول الله صلى الله عليه و سلم : لا تسبوا أصحابي ، فمن سبهم فعليه لعنة الله و الملائكة و الناس أجمعين ، لا يقبل الله منه صرفاً و لا عدلاً .

و قال صلى الله عليه و سلم : لا تسبوا أصحابي ، فإنه يجيء قوم في آخر الزمان يسبون أصحابي فلا تصلوا عليهم ، و لا تصلوا معهم ، و لا تناكحوهم ، و لا تجالسوهم ، وإن مرضوا فلا تعودوهم .

وعنه صلى الله عليه و سلم : من سب أصحابي فاضربوه .

وقد أعلم النبي صلى الله عليه و سلم أن سبهم وأذاهم يؤذيه ، وأذى النبي صلى الله عليه و سلم حرام ، فقال : لا تؤذوني في أصحابي ، و من آذاهم فقد آذاني .
ا.هـ.

ابو مارية القرشي
12-10-2005, 03:34 AM
الحمد ولله و بعد،
1- بارك الله في اختي المكرمة مسلمة وزادها الله من فضله و صانها وحفظها من كل مكروه كما ذبت عن نبيها صلى الله عليه وسلم. و"من رد عرض أخيه رد الله عن وجهه النار يوم القيامة" فكيف بمن رد السب و الشتم عن نبيه صلى الله عليه وسلم بأبي هو وأمي.

2- استاذي المكرم ابا مريم: كأني المح في كلامك عتابا من طرف خفي وهو ان كفر هذا النكرة معروف و قد قال فيه الأزهر كلمته لم هذا التكرار. فأقول: اني أحببت أن أشير الى كفر صراح واضح بين لا يختلف عليه من انتسب الى دين الاسلام ، فهو كفر مجمع على كفره بل هو من المعلوم من الدين بالضرورة وهو سب النبي صلى الله عليه و سلم وأذيته بالكلام أو الفعل .

3- الزميل بييمر: قبل البكاء و العويل على زميلك ، كان الأولى أن تأخذك الغيرة على النبي صلى الله عليه و سلم ان كان عندك ثمة غيرة ، وقد بادرت و جازفت و أنكرت نسبة المقالة الى صاحبك أو أخيك كما تسميه وأفهم من كلامك أقرارك بكفر من قال هذا الكلام وهذه خطوة جيدة .
أرجو عدم خلط الاوراق فكلامي هنا عن الساب للنبي صلى الله عليه و وسلم على انكار حجية السنة وأمثالها من الكفريات و الضلالات.
فهل تكفر يا بيمر من قال هذا الكلام أم تتولاه و تنصره؟
على العموم ، هذا رابط المقال:
http://www.rezgar.com/debat/show.art.asp?aid=49258

4- الأخ المكرم أسعد عز الدين : كفيت ووفيت جزاك الله خيرا وبارك فيك ورد الله عن وجهك النار يوم القيامة ورزقني واياك حسن الخاتمة .

احمد المنصور
12-10-2005, 03:49 AM
يا جماعة الراجل يحب أن يقول لكم:

الكلب ليس شتيمة ولكنه مفخرة، خلاص وليكن له الفخر كله: الكلب الدكتور أحمد صبحي منصور. أو الدكتور الكلب أحمد صبحي منصور.

فضعوا له الأسم الذي يحب ونادوه به.

beammer
12-10-2005, 03:58 AM
3- الزميل بييمر: قبل البكاء و العويل على زميلك ، كان الأولى أن تأخذك الغيرة على النبي صلى الله عليه و سلم ان كان عندك ثمة غيرة ، وقد بادرت و جازفت و أنكرت نسبة المقالة الى صاحبك أو أخيك كما تسميه وأفهم من كلامك أقرارك بكفر من قال هذا الكلام وهذه خطوة جيدة .
أرجو عدم خلط الاوراق فكلامي هنا عن الساب للنبي صلى الله عليه و وسلم على انكار حجية السنة وأمثالها من الكفريات و الضلالات.


بالله عليك هذا أسلوب ؟

بكاء و عويل؟

هذا منهجكم في الردود؟ السخرية؟

ثانيا، طالبتك بتقديم دليل أنه زنيم.

أو تعتذر عن نعته بزنيم.


ثالثا، أعطني دليل من القرآن أن الكلب نجس.


و هل تتطرأ فكرة نجسة على العقل الطاهر للخالق فيخلق نجاسة؟



سلام

أسعد عز الدين
12-10-2005, 04:06 AM
لا داعي للنفاق و محاولة تشويه صورته.

الدكتور أحمد صبحي أسلم لله و اليوم الآخر و يؤمن بالكتب و النبيين و الملائكة و الغيب.

يعني مسلم رغم أنف أي سوبر مسلم متشدد.
يقول أحمد صبحي منصور في مقاله (الماعز والطبيب البيطري):
وحدث ما خفت منه. انطلق الرجل فى الوعظ ، يدخل من اساطيرعذاب القبر والثعبان الأقرع الى خرافات شفاعة النبى الى أكاذيب المنامات وكرامات الأولياء الصوفية. كل ذلك وأنا مجبر على الاستماع اواسى نفسى بأنه سينتهى عما قليل ويفرج عنا . طال كلامه فأقمت حفل عزاء حقيقيا داخل قلبى وجلست حزينا مجبرا على السكوت بينما ينظر لى أقاربى فى ابتسام وشفقة..

ابو مارية القرشي
12-10-2005, 04:09 AM
قد سألتك سؤالا مباشرا" هل تكفر من نعت النبي بهذه الاوصاف"
فاجبتني بسؤال عجيب : وهل الكلب نجس؟!!
فماذ يعني جوابك؟ ان أردت بسؤالك النفي ، فمفهوم جوابك من خلال هذا السياق ان الكلب ليس بنجس فلا حرج من كلام أحمد صبحي منصور!! هل تقر بذلك و دع عنك الحيدة و التلبيس!!

beammer
12-10-2005, 04:09 AM
طيب و أين الخطأ الذي وقع به؟


أنا لا أؤمن بعذاب القبر ولا بالشجاع الأقرع ....إلخ من ####.


لأنه في ناس يموتوا غرقى ..

و منهم من تتقطع أشلائهم من حادث سير أو تفجير إنتحاري ..

و منهم من يحرقوا جثته ..

فأين القبر؟


لماذا لا تسموه برزخ كما في القرآن؟




سلام


متابعة إشرافية
مراقب 2

ابو مارية القرشي
12-10-2005, 04:24 AM
طيب و أين الخطأ الذي وقع به؟


أنا لا أؤمن بعذاب القبر ولا بالشجاع الأقرع ....إلخ من الخرافات.


لأنه في ناس يموتوا غرقى ..

و منهم من تتقطع أشلائهم من حادث سير أو تفجير إنتحاري ..

و منهم من يحرقوا جثته ..

فأين القبر؟


لماذا لا تسموه برزخ كما في القرآن؟





سلام

ما هذه الحيدة عن الجواب يا بيــمر؟
هل ترضى بقول استاذك أو أخيك ا؟
هل ترضى بسبه لنبينا صلى الله عليه و سلم؟
عيـــــــــب يا رجل، لا تحرف الموضوع عن وجهته وأجب ، أما عذاب القبر ومسائله فيمكنك فتح موضوع جديد لها

أسعد عز الدين
12-10-2005, 04:26 AM
طيب و أين الخطأ الذي وقع به؟
أنا لا أؤمن بعذاب القبر ولا بالشجاع الأقرع ....إلخ من الخرافات.
لأنه في ناس يموتوا غرقى ..
و منهم من تتقطع أشلائهم من حادث سير أو تفجير إنتحاري ..
و منهم من يحرقوا جثته ..
فأين القبر؟
لماذا لا تسموه برزخ كما في القرآن؟
سلامفي الأول قلت أنه يؤمن بهذه الأشياء ثم ظهر أنه لا يؤمن بها.
لا يوجد أكثر من احتمالين خاصة بعد دفاعك الآن عنه:
أن تكون كذبت في المرة الأولى رغم علمك أنه لا يؤمن وقلت أنه يؤمن.
وهذه كارثة كما تعلم.

والاحتمال الثاني: أن تكون جاهلا بما يقوله الرجل.
وهذه كارثة أخرى إذْ كيف تسلم له ذقنك كما يقولون وأنت لا تعرف ما يؤمن به؟
كيف تدافع عنه وأنت جاهل بأقواله؟

هذا هو الجواب عن سؤالك وأرجو أن لا تعود إليه هنا ويمكنك فتح رابط آخر له إن شئت احتراما لصاحب الموضوع هنا.

أصل الرابط هنا في سب أحمد صبحي منصور للنبي صلى الله عليه وسلم وأنت اعترفت بنفسك أن فاعل ذلك كافر لا محالة بدليل أنك كذبت أن يصدر منه هذا الكلام.
لكنك رجعت تجادل وتدافع عنه بعد أن عرفت وتأكدت أنه قاله.

تأكد أن أحمد صبحي منصور يكذب ويزور الحقائق إرضاء لأسياده اليهود الذين يعمل لحسابهم ليهدم الدين الإسلامي.
وهيهات.
أما نحن فلسنا بحاجة للكذب لأننا في موقف قوة لا ضعف والإسلام يعلو ولا يُعلى عليه.

أرجو أن تكون غيرتك للإسلام لا لعدوٍّ للإسلام يسب نبيك ويشتم أصحابه وأئمة الدين وأنت تهزأ بذلك كله وتعود للدفاع عنه.

ألم تسمع قوله سبحانه وتعالى: (ولا تجادل عن الذين يَخْتانون أنفسهم).
ألم تسمع النهي عن موالاة أمثال هؤلاء؟

ومعذرة لصاحب الموضوع على خروجي منه أول الأمر.

beammer
12-10-2005, 07:22 AM
أنا قلت أن الدكتور مؤمن بالله و اليوم الآخر و الملائكة و الكتب و النبيين، ما علاقة هذا بعدم إيمانه بالشجاع الأقرع و عذاب القبر؟

و سألت ، لماذا كلمة القبر؟ هل هي رمز؟ أم فعلا العذاب سيكون في القبر و الذي يموت غريق و المحروق نجوا من عذاب القبر؟

لم لا يكون إسمه البرزخ ؟

و بالنسبة على تعليق أبو مارية ، أنا قلت أن الدكتور لم يسب الرسول إطلاقا، و لا يجرؤ على سبه، بل هو يحترم الرسول (ص) جداً و له أقواله في مديح الرسول (ص)، فلا داعي لإقتباس فقرة واحدة من مقاله و تأويلها حسب مزاجكم على أنها سب.

المقال كامل : http://www.metransparent.com/texts/ahmad_sobhi_mansour_text/ahmed_sobhi_mansour_abu_horayra_and_the_dogs.htm



فنرجو فقط عدم الرجم بالغيب و تكفير خلق الله، تكفير الآخرين أمر خطير، و لكن يبدو أن كل من يخالف نهجكم هو زنديق، و الله المستعان.

سيبوا العالم في حالها، اتركوهم مسلمين، سواء معتزليين أو أشاعرة أو إباضية أو شيعة أو قرآنيين، و خليكم بأموركم و ابعدوا عن لتكفير كل من خالف نهجهم.

تمسكوا بنهجكم و لكن لا تقربوا التكفير.

آخر شيء سمعته من سلفي قال "ما هذا إله القرآنيين الغريب" .. وصلت لدرجة أن إله القرآن يختلف عن إله السلف؟

سبحان الله.

يبدو أن الحوار طريقه مسدود.



سلام

أسعد عز الدين
12-10-2005, 08:01 AM
لعلك تراجع هذا الرابط:
http://70.84.212.52/vb/showthread.php?t=3731

وسترى أن الذي تدافع عنه هو أحد الذين يكفرون مخالفهم.

بل لم يترك له مخالفهم إلا وسفَّه رأيه بطريقة سوقية بالهمز واللمز ويستخدم كلمات الأغاني ومقاطع الأفلام أحيانا للتعبير عن ذلك.

أما مسألة عذاب القبر فافتح لها رابطًا آخر لعدم اختصاص هذا الرابط بمناقشتها.

الرابط الذي هنا خاص بمسألة سب النبي صلى الله عليه وسلم لا غير وأنت نفسك أول الأمر شككت أن يصدر هذا الكلام من صاحبك أو زميلك المهم أن تشكيكك في ثبوته عنه أكبر الأدلة على أنك تعترف بكفر من يفعل هذا.


والكلام واضح ولا مجال لتفسيره أو تأويله أو إخفاء الحقيقة الناصعة البيان والمقال محفوظ أيضًا عندنا فلا مجال لتغييره أو تغيير النص فيه.

وعليه أن يقوم بما ذكره هو نفسه في مقاله (الدعوة الإسلامية ودعوة الجاهلية) حين قال:
داعية الجاهلية يكتم آيات الله تعالى فيستحق لعنة الله تعالى والملائكة والناس أجمعين الا اذا تاب واعترف علنا بالتزييف الذى ارتكبه والقصد هنا أن يقوم بإعلان توبته وبراءته مما ورد أعلاه في حق النبي صلى الله عليه وسلم علنًا كما كتبه علنًا.
هذا ما طالب هو نفسه به داعية الجاهلية وعليه أن يطبق كلامه إن كان جادًا فيما يكتب ، إن صح أنه يكتب!



ورجاء من الإدارة الكريمة هنا حذف كافة المشاركات الخارجة عن موضوع سب النبي صلى الله عليه وسلم أو تحريرها والإبقاء على موضوع الرابط فقط منعًا للتشتيت وإضاعة الوقت.

beammer
12-10-2005, 08:06 AM
مقال الدكتور واضح، و يجب قرائته كله و عدم إقتباس فقرة واحد و تأويلها على حسب المزاج.

سياق الحديث لا يشير إلى السب إطلاقــاً.




ورجاء من الإدارة الكريمة هنا حذف كافة المشاركات الخارجة عن موضوع سب النبي صلى الله عليه وسلم أو تحريرها والإبقاء على موضوع الرابط فقط منعًا للتشتيت وإضاعة الوقت.


أرجو منك أن تراجع من الذي بدأ بالتحدث عن القبر و من الذي اقتبس فقرة من كلام أحمد صبحي.

فأنتم من خرج عن محور النقاش بالأول.

سلام

أسعد عز الدين
12-10-2005, 08:15 AM
إذن لنرجع لمحور النقاش أنا قرأت مقال الدكتور كله كما قرأه صاحب الموضوع كما قرأه غيرنا ولا لبس فيه ولا اقتباس بالمزاج والفقرة المذكورة أعلاه صحيحة السياق والمعنى.

أفضل من المجادلة في هذا كله أن تنصحه وتطلب منه أن يتبرأ في دنياه قبل أخراه وأن يتوب ويعلن ذلك على الملأ فهذا أفضل له ولك.

ابو مارية القرشي
12-10-2005, 08:17 AM
لماذا نشر مواد مزيفة ؟

ابو مارية القرشي .. أين المصدر؟ و أين المقال كامل؟ لا نريد فقرة، نريد مقال كامل؟ هل هو في أحد مواقعه ؟ هل كتبه في مـنتــداه ؟ ؟



تذبذب جوابك ايها الزميل بيمر، انكرت اولا المقال وزعمت اني انشر المزيف من الاقوال ثم بعد ذلك اقررت بالمقال وجئتنا برابطه ولم تعتذر عن تكذيبك لي.








أ
بل هو يحترم الرسول (ص) جداً و له أقواله في مديح الرسول (ص)،

لا بتتكلم عن جد؟!!
ومن هو احمد صبحي منصور ؟!! وهل تظننا ان نفرح بمديح نكرة مثله لنبينا صلى الله عليه وسلم...عش رجبا ترى عجبا...
وهل يضر السحاب نبح الكلاب(قد نسي الكلب ..عفوا اقصد الدكتور-حقيقة لا فرق عنده-ان يذكر هذا البيت في سياق مدحه ولعله لم يعجبه لمناقضته لنظريته الكلبية)




أ
فلا داعي لإقتباس فقرة واحدة من مقاله و تأويلها حسب مزاجكم على أنها سب ،

طيب فسر لنا يا بيمر...
اعد النظر في مقال صاحبك لتعلم ان صاحبك سئ الادب طويل اللسان ما تعلم احترام دين الله و لا رسوله...



أ
فنرجو فقط عدم الرجم بالغيب و تكفير خلق الله، تكفير الآخرين أمر خطير، و لكن يبدو أن كل من يخالف نهجكم هو زنديق، و الله المستعان.

سيبوا العالم في حالها، اتركوهم مسلمين، سواء معتزليين أو أشاعرة أو إباضية أو شيعة أو قرآنيين، و خليكم بأموركم و ابعدوا عن لتكفير كل من خالف نهجهم.

تمسكوا بنهجكم و لكن لا تقربوا التكفير.
،

اما علمت يا هذا ان ربنا يقول في كتابه"وَلْتَكُنْ مِنْكُمْ أُمَّةٌ يَدْعُونَ إِلَى الْخَيْرِ وَيَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنْكَرِ وَأُولَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ (104)"(ال عمران)
أتدعونا يا هذا الى ترك فريضة الامر بالمعروف و النهي عن المنكر؟!!
اتدعونا يا هذا الى ان نسكت عن كفار أثيم يسب نبينا؟!!
أتدعونا يا هذا أن نترك كل هذه الفرق على ضلالها؟
يا هذا أدين النصارى تتبع ام دينا جديدا تبتدع؟!!

ومن انت لتأمرنا و تنهانا؟
التكفير حكم شرعي ولعلك تفسر لي ايها العبقري...كيف نجاهد الكفار من غير تكفيرهم ام كيف نقاتل هولاء المرتدين المذكورين في قوله عز وجل"فَإِنْ تَابُوا وَأَقَامُوا الصَّلَاةَ وَآَتَوُا الزَّكَاةَ فَإِخْوَانُكُمْ فِي الدِّينِ وَنُفَصِّلُ الْآَيَاتِ لِقَوْمٍ يَعْلَمُونَ (11) وَإِنْ نَكَثُوا أَيْمَانَهُمْ مِنْ بَعْدِ عَهْدِهِمْ وَطَعَنُوا فِي دِينِكُمْ فَقَاتِلُوا أَئِمَّةَ الْكُفْرِ إِنَّهُمْ لَا أَيْمَانَ لَهُمْ لَعَلَّهُمْ يَنْتَهُونَ (12)"(التوبة)


وعلى العموم كفاك مراوغة يا هذا و احفظ نصائحك لنفسك فلن نأخذ ديننا من بيمر و لا من بريمر..
عد الى صلب الموضوع ...

أسعد عز الدين
12-10-2005, 08:25 AM
لماذا لم ترجع بيمر للرابط الذي وضعته لك والذي يفوح بلهجة التكفير الصادرة من أحمد صبحي منصور؟!

لكن انتبه فهذه مسألة خارجة عن الموضوع يمكنك فتح رابط لها في مناقشة مذهبه وعلاقته بمذهب الخوارج وسأثبت لك أنه على مذهب الخوارج الذين يؤمنون بالصدامات مع الحكام وتكفير المسلمين والخروج على حكام المسلمين وإثارة الفتنة والشقاق في الأوطان.

ولكن كما قلت لك إن أردت النقاش في هذا ففي غير هذا الرابط.

نرجع لما نحن فيه بيمر:

سنرى أن (كلب) المذكورة في قبيلة والمذكورة في نسب النبي صلى الله عليه وسلم اسم علم على شخص وليس هو الكلب الحيوان الذي يمشي على أربع فانظر الفارق الشنيع بين الاثنين.

وأنت في أول أمرك اعترفت بكفر من يفعل هذا بدليل تشكيك في النقل ، فلما أحضر لك الأخ الكريم أبو مارية الرابط واطلعت أنت عليه لم تعتذر له أولا.
ولم تقر بالحقيقة ثانية.
بل رجعت تجادل عن صنيعة اليهود والأمريكان كما نقلت لك في مشاركة سابقة لي أعلاه.




وتدبَّر هذا النص يا من تدافع عنه حيث يقول أحمد صبحي منصور في مقال بعنوان (التناقض بين الدولة الاسلامية العلمانية ودولة الاخوان المسلمين الدينية):

السائد خطأ بين الناس أن للإسلام دولة دينية، والوهابيون السلفيون والاخوان المسلمون يناضلون لاقامة تلك الدولة الدينية على أنقاض دول الاستبداد العسكرى والحزبى الحالية. ومن قبل نجح السعوديون بمذهبهم الوهابى فى اقامة دولة دينية تحكم طبقا للحاكمية التى تجعل الحاكم يحكم باسم الله تعالى ويستمد منه السلطة وليس مسئولا الا أمام الله تعالى يوم القيامة، وهذه الحاكمية شر أنواع الاستبداد الذى ساد فى العصور الوسطى فى العالم بأسره ، وكان تعرفه أوربا وقتها بمبدأ الحق الملكى المقدس. وبعد نضال استمر قرونا تخلص الغرب من الاستبداد الدينى وأرسى الديمقراطية. ثم تسللت رياح الديمقراطية والاصلاح الى مصر منذ عصر اسماعيل الى جهود محمد عبده الاصلاحية لولا ان الدولة السعودية أنشأت حركة الاخوان المسلمين فى مصر فنشرت ثقافة الاستبداد الدينى المنتمية للعصور الوسطى وعطلت الاصلاح السياسى والدينى وقامت بتغييب الديمقراطية كفريضة اسلامية. والمؤسف ان يحدث هذا ويستمر فى عصرنا الحديث ؛عصر الديمقراطية. فهو يعترف صراحة أن الدولة السعودية نجحت بمذهبها الوهابي (حسبما يقول) في إقامة دولة تحكم طبقًا لحاكمية معينة عرفها هو بنفسه بقوله:
تحكم طبقا للحاكمية التى تجعل الحاكم يحكم باسم الله تعالى ويستمد منه السلطة وليس مسئولا الا أمام الله تعالى يوم القيامةومع هذا ورغم اعترافه بأن الحاكمية المذكورة مستمدة من الله عز وجل حسب تعريفه فقد عاد ليقول هو نفسه: وهذه الحاكمية شر أنواع الاستبداد الذى ساد فى العصور الوسطى فى العالم بأسره فما رأيك بمن يرى أن الحاكمية المستمدة من الله عز وجل شر أنواع الاستبداد الذي ساد في العصور الوسطى؟
ألا ترى أن سبه للنبي صلى الله عليه وسلم أقل جُرمًا من تطاوله على الله عز وجل نفسه في النص الذي أوردتُه لك؟

beammer
12-10-2005, 08:32 AM
تذبذب جوابك ايها الزميل بيمر، انكرت اولا المقال وزعمت اني انشر المزيف من الاقوال ثم بعد ذلك اقررت بالمقال وجئتنا برابطه ولم تعتذر عن تكذيبك لي.

لم أتذبذب إطلاقـاً، و من باب الموضوعية كان عليك أن تنشر المقال كاملا، و نشر فقرة واحدة بدون فهم ما سبقها هو تزييف.

كأنك تقول، و اقتلوهم حيث ثقفتموهم، و تنسى الآية التي سبقتها.

فيجب قراءة آية رقم 190، بعدين ننتقل لآية 191 و نفهم من هم الذين نقتلهم و لماذا.


ومن هو احمد صبحي منصور ؟!! وهل تظننا ان نفرح بمديح نكرة مثله لنبينا صلى الله عليه وسلم...عش رجبا ترى عجبا...

تفرح ولا ما تفرح أنا مالي، المهم أن الرجل لم يشتم الرسول و لم يقصد شتمه إطلاقــاً، إنما التأويل الأوعج لكلمات الناس تجعلكم تعتقدون أنه يشتم.


اما علمت يا هذا ان ربنا يقول في كتابه"وَلْتَكُنْ مِنْكُمْ أُمَّةٌ يَدْعُونَ إِلَى الْخَيْرِ وَيَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنْكَرِ وَأُولَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ (104)"(ال عمران)

و هل هذه الآية دعوة لتكفير الناس؟


أتدعونا يا هذا الى ترك فريضة الامر بالمعروف و النهي عن المنكر؟!!

الأمر بالمعروف هو تكفير الناس؟



اتدعونا يا هذا الى ان نسكت عن كفار أثيم يسب نبينا؟!!

أرى أن كلمة زنيم صارت أثيم، لماذا تخليت عن لفظ زنيم؟ هل عجزت أن تفسر لماذا نعتته بالزنيم؟


أتدعونا يا هذا أن نترك كل هذه الفرق على ضلالها؟

اذهبوا إلى منتديات الشيعة و المعتزلة و القرآنيين و كلموهم، مين ماسككم؟ الحجة و البرهان بينكم.


يا هذا أدين النصارى تتبع ام دينا جديدا تبتدع؟!!

تتحدث عن النصارى و كأنهم عالم غريب و لهم دين غريب و إله آخر !

لماذا النظرة العنصرية؟

أليسوا أهل الكتاب الذي أمرك الله أن تجادلهم بالتي هي أحسن.

عموما أنا لست مسيحيا، و لكن لا أنظر لهم نظرة بغض كما تنظرون، لأن الله سيفصل بينهم و يحكم يوم القيامة، و إلى ذلك الحين أعتبرهم كلهم إخواني.



عد الى صلب الموضوع ...

غريب أمركم، عندما تخرجون عن الموضوع و تقتبسوا فقرة عن القبر و تخرجوا عن الموضوع .. شيء عادي
و عندما أرد، أكون أنا من خرج عن الموضوع.


حاجة غريبة خالص.




سلام

أسعد عز الدين
12-10-2005, 08:44 AM
لم أتذبذب إطلاقـاً، و من باب الموضوعية كان عليك أن تنشر المقال كاملا، و نشر فقرة واحدة بدون فهم ما سبقها هو تزييف.لا تكرر شيئا لأجل التشويش والسلام المقال موجود وإن كان لديك ما يثبت عكس ما هنا فهاته نناقشك فيه هذه هي الموضوعية ولا تضحك على نفسك وغيرك.

الكلام عن الكلاب المعروفة ذوات الأربع ما دخله يا بيمر بالكلام عن قبائل كلب واسم (كلب) الوارد في نسب النبي صلى الله عليه وسلم والذي هو دلالة على رجل سُمِّيَ بهذا الاسم.

ما دخل هذا بذاك؟

أفهمت الآن حجم الاستهزاء والسخرية والسب الذي وقع فيه صاحبك؟

تمامًا كما فعل مع الله عز وجل في الفقرة التي نقلتها لك سابقًا وقد وضعتها في رابط خاص بها تمييزًا لها.

ولا تجادل عن اللذين يختانون أنفسهم بيمر فلن يغنوا عنك من الله شيئا.

ابو مارية القرشي
12-10-2005, 09:22 AM
لم أتذبذب إطلاقـاً، و من باب الموضوعية كان عليك أن تنشر المقال كاملا، و نشر فقرة واحدة بدون فهم ما سبقها هو تزييف.



حقيقة انا لخصت المقال بنصف جملة لما قلت في عنوان الموضوع" من أجل الكلاب"، فالمقال حتى موضع الشاهد هو في وصف الكلاب و طباعها!! ونقل مثل هذا السفه حماقة...وقد اقتصرت على موضع الشاهد و زيادة ولم أحرف أو أدلس وللقارئ ان براجع المقال فقد وصعت الرابط له.





تتحدث عن النصارى و كأنهم عالم غريب و لهم دين غريب و إله آخر !

لماذا النظرة العنصرية؟

أليسوا أهل الكتاب الذي أمرك الله أن تجادلهم بالتي هي أحسن.

عموما أنا لست مسيحيا، و لكن لا أنظر لهم نظرة بغض كما تنظرون، لأن الله سيفصل بينهم و يحكم يوم القيامة، و إلى ذلك الحين أعتبرهم كلهم إخواني.




مثير للاهتمام جدا...لم يكتفي بيمر بالدفاع عمن سب نبينا صلى الله عليه وسلم بل جاوز ذلك ليدافع عمن سب ربنا و نسب اليه الزوجة والولد...
كلهم أخوانك؟!! هنيئا لك ######







أرى أن كلمة زنيم صارت أثيم، لماذا تخليت عن لفظ زنيم؟ هل عجزت أن تفسر لماذا نعتته بالزنيم؟



لا عليك وصدقت في هذه:
أحمد صبحي منصور كفار زنيم
قال الشيخ السعدي رحمه الله في تفسيره:
" زنيم "
أي : دعي ، ليس له أصل ولا مادة ينتج منها الخير ، بل أخلاقه أقبح الأخلاق ، ولا يرجى منه فلاح ، له زنمة ، أي : علامة في الشر يعرف بها.انتهى.


متابعة إشرافية
مراقب 2

beammer
12-10-2005, 10:34 AM
حقيقة انا لخصت المقال بنصف جملة لما قلت في عنوان الموضوع" من أجل الكلاب"، فالمقال حتى موضع الشاهد هو في وصف الكلاب و طباعها!! ونقل مثل هذا السفه حماقة...وقد اقتصرت على موضع الشاهد و زيادة ولم أحرف أو أدلس وللقارئ ان براجع المقال فقد وصعت الرابط له.

سؤال .. قبل أن تفهم الناس غلط، و تأول كلامهم على فهمك الخاص، لماذا لا تتوجه لمنتدى أحمد منصور و تسأله، ماذا قصدت؟ و سيشرح لك بالتفصيل الممل و يثبت لك أنه لم يشتم و لم يسب إطلاقا، ما رأيك أن تأخذ القصد و التوضيح و البيان من كاتب المقال؟ بدلا من الإحتفاظ بما فهمته أنت فقط؟



مثير للاهتمام جدا...لم يكتفي بيمر بالدفاع عمن سب نبينا صلى الله عليه وسلم بل جاوز ذلك ليدافع عمن سب ربنا و نسب اليه الزوجة والولد...

لا أعرف أي مسيحي يقول أن الله له زوجة، و لم أجد أي مسيحي يقول أن المسيح هو ابن الله نتيجة ولادة بيولوجية، بل يقصد بها أنه روح منه و كلمة من الله.


كلهم أخوانك؟!! هنيئا لك

نعم كلهم إخواني.




أحمد صبحي منصور كفار زنيم
قال الشيخ السعدي رحمه الله في تفسيره:

و ابن كثير و الطبري و الترمذي و البيضاوي و القرطبي ماذا قالوا؟


أم أن التفاسير إنتقائية، تختار ما يعجبك :)





سلام

جمال الدين القبيسي
12-10-2005, 11:37 AM
بارك الله فيكم اخواني .. وجعل ما تكتبونه في ميزان اعمالكم ..

ارأيتكم مدى هشاشة علم هذا الفتى وضحالة علومه الشرعية ؟؟

ان هو الا ناعق .. ينعق بما يمليه عليه منصور وشحرور .. فحسبنا الله ونعم الوكيل ..

ترى لماذا لا يجرؤ شحرور ومنصور على الدخول في مناظرة علنية هنا بدلا من ارسال هذا التلميذ غير النجيب !!!

والحمد لله ،،

beammer
12-10-2005, 11:40 AM
ترى لماذا لا يجرؤ شحرور ومنصور على الدخول في مناظرة علنية هنا بدلا من ارسال هذا التلميذ غير النجيب !!!

والحمد لله ،،


لأنهم مشغولين في منتدى آخر :)

هل عرفت الآن لماذا ؟ :)


إذا عــُرف السبب بطل العجب.




سلام

جمال الدين القبيسي
12-10-2005, 11:52 AM
اتحدى شحرور ومنصور أن يسجل في هذا المنتدى ويناظر أحد الاخوة هنا ...

والله الذي لا اله الا هو ان اصغر طالب علم لقادر على افحامه والقامه حجرا ..

قال منتدى قال !!؟؟

يريد أن يفر كما فر اللاديينون في منتداهم ..

اين اللادينيون ؟ اين الملاحدة ؟ أين القرآنيون الذي ينعقون كل يوم بحبهم للحوار والنقاش ؟ ما بالهم يفرون من المواجهة هنا ؟؟؟

beammer
12-10-2005, 11:59 AM
اتحدى شحرور ومنصور أن يسجل في هذا المنتدى ويناظر أحد الاخوة هنا ...

و لماذا لا تنتخبوا شخص منكم يكون أهلا للمناظرة و يذهب لمنتدى منصور و شحرور و يناظرهم ؟







اين اللادينيون ؟ اين الملاحدة ؟ أين القرآنيون الذي ينعقون كل يوم بحبهم للحوار والنقاش ؟ ما بالهم يفرون من المواجهة هنا ؟؟؟

بنظري أنه أسلوب سخيف، أن تنادي أين القرآنيين وأين اللادينين و أين الملحدين .. و ينبح صوتك و أنت تنادي بينما أنت في منتدى أهل السنة و الجماعة فقط، يعني منتداكم حصـراً، فلا تشغل بالك و لا تنادي ..

أصلا أبيخ أسلوب شفته أن يكون مثلا عضو مسيحي في منتدى مسيحي و ينادي .. أين المسلمين .. هل عجزوا عن الرد؟ فشلوا ؟ هربوا ؟ .....إلخ من العويل..

طيب من الأساس أنت في منتدى له هوية محددة و الأغلبية تنتمي لهذه الهوية..

فلماذا تنادي على ناس أغلبهم ما سمعوك أصلا؟

تريد نقاش اللادينين و بتنادي عليهم؟ إذن إذهب و سجل في منتداهم و ناقشهم

تريد نقاش القرآنيين .. إذهب و سجل عندهم و ناقشهم.






سلام

جمال الدين القبيسي
12-10-2005, 12:40 PM
و لماذا لا تنتخبوا شخص منكم يكون أهلا للمناظرة و يذهب لمنتدى منصور و شحرور و يناظرهم ؟








بنظري أنه أسلوب سخيف، أن تنادي أين القرآنيين وأين اللادينين و أين الملحدين .. و ينبح صوتك و أنت تنادي بينما أنت في منتدى أهل السنة و الجماعة فقط، يعني منتداكم حصـراً، فلا تشغل بالك و لا تنادي ..

أصلا أبيخ أسلوب شفته أن يكون مثلا عضو مسيحي في منتدى مسيحي و ينادي .. أين المسلمين .. هل عجزوا عن الرد؟ فشلوا ؟ هربوا ؟ .....إلخ من العويل..

طيب من الأساس أنت في منتدى له هوية محددة و الأغلبية تنتمي لهذه الهوية..

فلماذا تنادي على ناس أغلبهم ما سمعوك أصلا؟

تريد نقاش اللادينين و بتنادي عليهم؟ إذن إذهب و سجل في منتداهم و ناقشهم

تريد نقاش القرآنيين .. إذهب و سجل عندهم و ناقشهم.






سلام

صدق الله القائل:

{وَلَوْ نَشَاء لَأَرَيْنَاكَهُمْ فَلَعَرَفْتَهُم بِسِيمَاهُمْ وَلَتَعْرِفَنَّهُمْ فِي لَحْنِ الْقَوْلِ وَاللَّهُ يَعْلَمُ أَعْمَالَكُمْ} (30) سورة محمد

اليس من العجيب ان يطرح ذات الفكرة هنا شخص لاديني ؟؟ :

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=784&highlight=%D4%E5%C7%C8+%C7%E1%CF%E3%D4%DE%ED

فما معنى هذا ؟؟ :39: وما دلالة ان يتفق بيمر في هذا مع اللاديني ؟ :39:

على كل حال لقد رد الاخوة هنا على هذا الكلام التافه ..

والحمد لله،،

أسعد عز الدين
12-10-2005, 02:48 PM
و لماذا لا تنتخبوا شخص منكم يكون أهلا للمناظرة و يذهب لمنتدى منصور و شحرور و يناظرهم ؟
إذا رجعت إلى الرابط الذي وضعته لك من قبل
http://70.84.212.52/vb/showthread.php?p=29015#post29015
ستراني قلت فيه بالحرف الواحد:
ولعله من غير المناسب هنا أن أسأل إخواننا السلفيين (الماعز) أو (البهائم) كما يقول عنكم أحمد صبحي منصور أو الذي ينتظركم (الهلاك) نظرا لكفركم وشرككم بالله وابتداعكم سنة مفتراة وهلم جرا من التهم الصبحي منصورية لكم
فهل بعد كل ما اتهمكم به ستشاركونه في منتداه الجديد الذي سمعنا عن افتتاحه هذه الأيام؟

ولعله من غير المناسب هنا أيضًا أن أسأل أولئك المصفقين لهذا البيطري بعد أن رأوا أنه يرى في تلامذته والمدعوين الذين يوجه لهم دعوته فيستجيبون لها هل بعد أن رأيتم تشبيهه لكم بالبهائم وأنه طبيبكم البيطري وتشبيهه المصلح بالطبيب البيطري فهل بعد هذا كله سيتواصل تصفيقكم له؟
وما هو موقفكم منه الآن؟
هل ستثأرون لكرامتكم التي أهينت وأهدرها طبيبكم البيطري؟
أم ستستلم البهائم لطبيبها وتنعم بالتصفيق المستمر بغير انقطاع؟

وفي الأيام شواهد وأجوبة فلنرقبها.وبطبيعة الحال فقد ذكرت هناك أدلتي من كلام أحمد منصور.
ومن هنا فأنا وغيري سنرفض التسجيل في منتدى هو نفسه قد سب (كما نرى من الرابط الذي ذكرته لك الآن) سب هو جميع المشاركين في منتداه قبل أن يشاركونه التسجيل فيه ، ونعتهم بالأوصاف التي لخصتها في كلامي هنا ، فأصبح التسجيل معكم هنا هو آخر ما يدور في رأس من له أدنى احترام لنفسه واعتزاز بها ، بعد أن يرى كلام أحمد صبحي منصور في الرابط الذي وضعته لك.

والمنتدى هنا منتدى مفتوح للجميع ليقولوا فيه رأيهم وليس موقعًا قاصرا على أهل السنة ، بدليل وجود بعض الزملاء من اللادينية وغيرها من الطوائف ، والجميع بإمكانهم إجراء الحوارات العلمية إن هم أرادوا ذلك.


بنظري أنه أسلوب سخيف، أن تنادي أين القرآنيين وأين اللادينين و أين الملحدين .. و ينبح صوتك و أنت تنادي بينما أنت في منتدى أهل السنة و الجماعة فقط، يعني منتداكم حصـراً، فلا تشغل بالك و لا تنادي ..

أصلا أبيخ أسلوب شفته أن يكون مثلا عضو مسيحي في منتدى مسيحي و ينادي .. أين المسلمين .. هل عجزوا عن الرد؟ فشلوا ؟ هربوا ؟ .....إلخ من العويل..

طيب من الأساس أنت في منتدى له هوية محددة و الأغلبية تنتمي لهذه الهوية..

فلماذا تنادي على ناس أغلبهم ما سمعوك أصلا؟بل هؤلاء وأولئك قد سمعوا فدعك من الجدال والتشويش وأنت هنا تنقل لأصحابك ما تريد ، كما أنا بعض الزملاء في اللادينية هنا بإمكانهم نقل ما يريدون إن هم أرادوا.


تريد نقاش القرآنيين .. إذهب و سجل عندهم و ناقشهم.
أجمل ما في كلامك هنا أنك كنت تنكر أن منتداكم يقوم على إنكار السنة ، لكنك الآن تقر وبحمد الله بأن منتداكم هو منتدى (القرآنيين) وكلامك هنا ظاهر ، وإنكار أحمد منصور للسنة ظاهر من الرابط الذي وضعته لك ، فربما يصحو اللذين خدعهم الكلام المعسول على هذا الاعتراف الأخير لك.


دعك من الجدال عن الذين يختانون أنفسهم واحرص على الغيرة لله ولرسوله صلى الله عليه وسلم.

وأنصحك أن تبتعد عنهم ولا تتعاون معهم على نشر أفكارهم فهذا من التعاون على الإثم والعدوان وقد نهى الله عز وجل عن ذلك في القرآن.

فهل ستخالف القرآن؟

beammer
12-10-2005, 03:07 PM
أجمل ما في كلامك هنا أنك كنت تنكر أن منتداكم يقوم على إنكار السنة ، لكنك الآن تقر وبحمد الله بأن منتداكم هو منتدى (القرآنيين) وكلامك هنا ظاهر ، وإنكار أحمد منصور للسنة ظاهر من الرابط الذي وضعته لك ، فربما يصحو اللذين خدعهم الكلام المعسول على هذا الاعتراف الأخير لك.

و من قال لك أنني قصدت أن منتدى الفكر الحر هو منتدى القرآنيين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هناك منتدى بحريني إسمه القرآنيين، و هو ليس منتدانا ..

منتدانا لا يحمل توجه فكري محدد، بل يحمل توجه معرفي.

و نرفض تسميته منتدى القرآنيين.


لذلك لم أقصد منتدانا.



ثانيا، تعريف القرآنيين بالنسبة لأحمد منصور، صرح أنه لا يعني إنكار السنة، بل يعني التمسك بالقرآن كمصدر أول قبل كل شيء.






سلام

أسعد عز الدين
12-10-2005, 03:52 PM
و من قال لك أنني قصدت أن منتدى الفكر الحر هو منتدى القرآنيين ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هناك منتدى بحريني إسمه القرآنيين، و هو ليس منتدانا ..
منتدانا لا يحمل توجه فكري محدد، بل يحمل توجه معرفي.
و نرفض تسميته منتدى القرآنيين.
لذلك لم أقصد منتدانا.الكلام كان عن منتداكم الذي دعوتنا للتسجيل فيه يا بيمر فلا تخلط الأوراق وتكذب على نفسك وغيرك وكلامك في هذا الرابط واضح فلا تكذب على نفسك وغيرك.
وهذه عبارتك السابقة لترى بنفسك:

و لماذا لا تنتخبوا شخص منكم يكون أهلا للمناظرة و يذهب لمنتدى منصور و شحرور و يناظرهم ؟
وقد مضت في مشاركتك السابقة هنا برقم 32
فلا تكذب على نفسك ولا تجادل بالباطل


أما قولك:

ثانيا، تعريف القرآنيين بالنسبة لأحمد منصور، صرح أنه لا يعني إنكار السنة، بل يعني التمسك بالقرآن كمصدر أول قبل كل شيء.
فكذب محض وقد بينت هذا في الرابط الآخر:
http://70.84.212.52/vb/showthread.php?p=29015#post29015
وكان مما نقلته هناك عن أحمد صبحي منصور قوله:

وقد اخترنا أن نفهم الإسلام من خلال القرآن ، وهو مصدر الإسلام الوحيد والموثّق. وقوله في صفة المؤمن:
ويصحح عقيدته على أساس ان لا يؤمن بحديث آخرخارج القرآن، ويمكنك مناقشة ما تريد على الرابط الآخر الخاص بذلك.

أما هذا الرابط فهو خاص بموضوع سبه للنبي صلى الله عليه وسلم.

وأرجو من الإدارة حذف كافة المشاركات الخارجة عن الموضوع ووضعها في رابط آخر خاص بها وليكن تحت اسم (تأكيد إنكار أحمد صبحي منصور للسنة النبوية)

beammer
12-10-2005, 03:56 PM
الكلام كان عن منتداكم الذي دعوتنا للتسجيل فيه يا بيمر فلا تخلط الأوراق وتكذب على نفسك وغيرك وكلامك في هذا الرابط واضح فلا تكذب على نفسك وغيرك.

لا والله منتدانا ليس منتدى القرآنيين، و لن يكن !

و أنا عندما قلت منتدى القرآنيين قصدت ذلك المنتدى البحريني.

و أنا أطالبك بدليل أن منتدى الشحرور و منصور هو منتدى القرآنيين !!!! :)







سلام :)

أسعد عز الدين
12-10-2005, 04:02 PM
بيمر كلامك كان واضح ولم يسبق تسمية المنتدى البحريني في كلامك إلا أخيرا فلا تكذب على نفسك وغيرك من جهة.

وأما أنه منتدى القرآنيين فهذا يقوم على إنكارهم للسنة صراحة وهو ما ترواغ أنت فيه فلا بأس سأثبت لك أنهم ينكرون السنة.

ولكن في الرابط الآخر الذي طالبت الإدارة بفتحه فلننتظر حتى تفتحه الإدارة.



ولن أرد على أي مشاركة خارج موضوع الرابط هنا بعد الآن حتى تكتبها في الرابط الجديد الخاص بإنكارهم للسنة والذي طالبت الإدارة بفتحه فلننتظر حتى تفتحه الإدارة مشكورة.

beammer
12-10-2005, 04:06 PM
بيمر كلامك كان واضح ولم يسبق تسمية المنتدى البحريني في كلامك إلا أخيرا فلا تكذب على نفسك وغيرك من جهة.

يا عزيزي بنحكي عربي إحنا مش طلهيني ..

مين قال أنني قصدت منتدانا عندما قلت القرآنيين؟

هل تعلم أن هناك عضو أذاع أن منتدانا قرآنيين في نادي الفكر العربي و رفضنا هذه الإشاعة و طلبنا أن يتم حذف كلمة قرآنيين من الشريط؟


نحن ضد هذه التسمية.


الكل هناك يعلم أننا مسلمين فقط

مسلمين Full STOP


و ما في داعي لحصرنا ضمن طوائف محددة، نحن نكره أصلا مفهوم الأحزاب و الطوائف و الشيع.





سلام

جمال الدين القبيسي
12-10-2005, 04:09 PM
..

منتدانا لا يحمل توجه فكري محدد، بل يحمل توجه معرفي.

و نرفض تسميته منتدى القرآنيين.


ثانيا، تعريف القرآنيين بالنسبة لأحمد منصور، صرح أنه لا يعني إنكار السنة، بل يعني التمسك بالقرآن كمصدر أول قبل كل شيء.



اولا : المنتدى بالكامل مؤسس للترويج لفكر شحرور ومنصور .. فكيف يُقال انه لا يحمل هوية فكرية معينة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ بل هنالك غرفة باسم الكتاب الساقط : الكتاب والقرآن !!! فيا عجبا !! ناهيك عن الاعلان عن نشر كامل كتابات شحرور ومنصور .. فعن اي فكر يتحدثون ؟؟

ثانيا: يزعم بيمر أن منصور لا ينكر السنة، وانما يدعو الى التمسك بالقرآن كمصدر أول قبل كل شيء .. فيا عجبا يبدو ان بيمر لم يقرأ كتاب : القرآن وكفى !!! ففي هذا الكتاب يرفض منصور السنة جملة وتفصيلا .. فيا سبحان الله .. فهل عبارة ( القرآن وكفى ) !! تعني التمسك بالسنة ؟؟؟

سبحان الله ما اشد حمق البعض !!! :rolleyes:

والحمد لله ،،

beammer
12-10-2005, 04:15 PM
بالأمس (تعبير مجازي أقصد به تحديدا يوم الأحد 4 ديسمبر) تحدثت هاتقيا مع الدكتور منصور .. سألته سؤال محدد، ماذا تقصد بكلمة القرآنيين؟

قال، أنه في سنة 1977، أطلقوا عليه العالم هو و أصدقاءه من شيوخ الأزهر لقب القرآنيين، عندما سمعوا بتوجههم الفكري المخالف لنهج السلف ، و كان هناك تعريفيين لكلمة قرآنيين:

1- Positive Quranic ، و المقصود به التمسك بالقرآن كمصدر أول و أساس الرسالة الإسلامية.

2-Negative Quranics منكري السنة ، و هذا اللقب هو ما يرفضه منصور، و قال لي حرقيا بالأمس أن السنة مفهوم جميل، و لا ينكره إطلاقـاً، و لكنه لا يعتبر أن السنة = الحديث كما يعتبر الأغلبية، بل هي السنن الفعلية و ليست القولية.















سلام

اخت مسلمة
12-10-2005, 04:17 PM
مشاركة بيمر
الكل هناك يعلم أننا مسلمين فقط

كلام جيد يابيمر انت مسلم اذن وعلى مااعتقد انك تعتز بذلك الحمد لله اخي هذا اساس
اذن كيف يامسلم تدافع عن فكر هذا الرجل وامامك الادلة والبراهين على سبه للرسول الكريم :salla1: ورفضه لسنته؟ هذا ماجعل الاخوان يضمونك مع من يسمون انفسهم بالقرآنين لانك تدافع وبحرقه عن شخص منكر للسنة وسب الرسول كيف نفسرها هذه بيمر بالله عليك ,الا يكفي لتكره رجلا مهما كان ان يكون سب رسولك؟؟؟؟؟؟؟؟؟ والله انها لكافية لان اكره ابي وامي فيها يابيمر , اخي انت مسلم ولاتؤمن بطوائف زلا شيع
اذن انت تعلم ماهي شروط الايمان ويقر في قلبك الا ترى ان هذا تناقض مع ماتقول
مطلوب منك تفسير ذلك اخي
فقط فسر كيف اجتمع في قلبك الاسلام ومناصرة رجل سب رسول الاسلام ؟؟؟
تحياتي

beammer
12-10-2005, 04:26 PM
كلام جيد يابيمر انت مسلم اذن وعلى مااعتقد انك تعتز بذلك الحمد لله اخي هذا اساس

راجعي شريطي الأول : http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=3082

أنا ضد حصري نفسي ضمن أي طائفة إطلاقــأً، كلامي واضح منذ البداية.


اذن كيف يامسلم تدافع عن فكر هذا الرجل وامامك الادلة والبراهين على سبه للرسول الكريم: ورفضه لسنته؟

الأدلة و البراهين ، هذا مربط الفرس !!!!

الأدلة و البراهين لم تكن كافية للبيان أنه سب و شتم الرسول، و أنا أعرفه جيداً أنه يحترم الرسول إحترام عميق، و لا يجرؤ على سبه إطلاقــاً !


هذا ماجعل الاخوان يضمونك مع من يسمون انفسهم بالقرآنين لانك تدافع وبحرقه عن شخص منكر للسنة وسب الرسول كيف نفسرها هذه بيمر بالله عليك ,الا يكفي لتكره رجلا مهما كان ان يكون سب رسولك؟؟؟؟؟؟؟؟؟

سأوجه له إستفهام و طلب شرح عن تلك الفقرة قبل القذف و الإتهام، و أطلب منه توضيح إن كان يقصد سوء بتلك الفقرة، ثم نرى مقصد الدكتور قبل الحكم على الأمور و التكفير و زندقة الآخرين !!!!!!

و أنا أرفض تسميتي قرآني ، فأنا أؤمن "ببعض الأحاديث"، و لي منهجية برد الأحاديث، أي حديث خارج عن القرآن أرده، و أي حديث يناقض روح القرآن أرده، و أي حديث إسناده قوي و لكن متنه ضعيف أرده حتى لو كان حديث صحيح !

و أنا تعرفت عن كيفية الصلاة عن طريق السنن المتواترة ، و ليس عن طريق الأحاديث.

عندما كنت طفل، كنت أرى أبي كيف يصلي، و العالم في المسجد كيف بتصلي، فآمنت بالـ Recurrence ، تواتر السنة الرسولية.

لم أحتاج إلى كتاب البخاري كي أتعرف كيفية الصلاة.

أنا كل ما أريده، هو وضع مادة كيميائية تزيل مفعول الباتيكس الذي لصق صحيح البخاري و كتب الشافعي بالقرآن.



فقط فسر كيف اجتمع في قلبك الاسلام ومناصرة رجل سب رسول الاسلام ؟؟؟

رشاد خليفة ادعى أنه رسول، و طلب حذف آخر آيتين من سورة التوبة، و أنا أعارض كل ما قاله.

و لكن أنا أصدق 80 % مما جاء به رشاد خليفة، لأنني تحققت من الإعجاز العددي و الكثير الكثير من أطروحاته حول صلب المسيح و رفضه لتحريم الأغاني.

فهل يعني ذلك أنني أنصره في كل شيء؟

هل أنا أنصر جميع أفكار الشحرور و منصور؟

هل موافقتي لـ 90 % من أفكارهم تعني أنني ملزم بجميع أفكارهم ؟






سلام

جمال الدين القبيسي
12-10-2005, 06:08 PM
و لي منهجية برد الأحاديث، أي حديث خارج عن القرآن أرده، و أي حديث يناقض روح القرآن أرده، و أي حديث إسناده قوي و لكن متنه ضعيف أرده حتى لو كان حديث صحيح !


ما شاء الله على المنهجية !!!!!!!!!!!!!!!!! :thumbup:



هل تعتقد أن رد الحديث بهذه السذاجة التي تتحدث عنها هنا ؟؟؟

طبعا بيمر يحسن النقل عن اساتذته شحرور ومنصور .. ولكن عندما يُحشر في الزاوية يفر كالجبان !!!! واذا رحنا نناقشه في كلامه ( أو منهجيته تلك !!!! ) على ضوء الكتاب والسنة يفر مذعورا ويخرس تماما !!!

اسمعوا بالله عليكم وهو يعرض عليكم الدليل القاطع على أن منصور ليس قرآنيا !!! :

ألف أحمد منصور كتابا اسمه ( القرآت وكفى !!!!!!!! ) وكرسه بالكامل لنفي مرجعية السنة النبوية ، ولكن بيمر يزايد على منصور نفسه ويزعم أن منصور ليس قرآنيا !!!! كيف وما الدليل ؟؟؟؟؟؟؟

بالله عليكم اسمعوا الدليل :


بالأمس (تعبير مجازي أقصد به تحديدا يوم الأحد 4 ديسمبر) تحدثت هاتقيا مع الدكتور منصور .. سألته سؤال محدد، ماذا تقصد بكلمة القرآنيين؟

قال، أنه في سنة 1977، أطلقوا عليه العالم هو و أصدقاءه من شيوخ الأزهر لقب القرآنيين، عندما سمعوا بتوجههم الفكري المخالف لنهج السلف ، و كان هناك تعريفيين لكلمة قرآنيين:

1- Positive Quranic ، و المقصود به التمسك بالقرآن كمصدر أول و أساس الرسالة الإسلامية.

2-Negative Quranics منكري السنة ، و هذا اللقب هو ما يرفضه منصور، و قال لي حرقيا بالأمس أن السنة مفهوم جميل، و لا ينكره إطلاقـاً، و لكنه لا يعتبر أن السنة = الحديث كما يعتبر الأغلبية، بل هي السنن الفعلية و ليست القولية.















سلام


الدليل !!!!!!! محادثة هاتفية !!! جريت بين بيمر !!! ومنصور !!!!!!!!!!!!!!!! :41:

أي دليل هذا يا رجل !!!!!!!!!!!!!!!!؟؟؟؟

محادثة هاتفية لا ندري مدى صدقها ، ولم يطلع عليها أحد سوى بيمر هذا !!! ويجعلها بيمر دليلا على أن منصور ليس قرآنيا !!!

ما شاء الله على الادلة :thumbup:

على هذا الاساس يمكن ان يظهر شخص ويقول لنا : يا جماعة سلمان رشدي ليس مرتدا !! فقد اتصلت به في الامس القريب ( تحددا في 18 ديسمبر ) وقال لي انه يؤمن بالاسلام ايمانا عميقا !!!! ..

يا رجل اي مكالمة هاتفية هذه التي تتكلم عليها ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ الرجل تكلم بعظمة لسانه وسود كتابا كاملا كوجهه انكر فيه السنة جملة وتفصيلا وسماه :

القرآن وكفى !!!!!!!!!!!!!!!

فتأتي وتقول لنا مكالمة هاتفية !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

يا رجل استح على نفسك وكف عن الكلام فيما لا تفقه !!! تحلل وتحرم على كيفك !!!! هل تفهم شيء في علوم الاسلام حتى تتحدث عن منهجية ؟؟ بل تعرف حتى كيف تصيغ جملة مفيدة يا فتى ؟؟!!

فعلا اذا اخذ ما وهب سقط ما اوجب :rolleyes:

والحمد لله على نعمة العقل والاسلام

beammer
12-10-2005, 06:49 PM
قلت لك ألف مرة لا أريد الحوار مع أشكالك.


محادثة هاتفية لا ندري مدى صدقها ، ولم يطلع عليها أحد سوى بيمر هذا !!! ويجعلها بيمر دليلا على أن منصور ليس قرآنيا !!!

تليفونه مذكور في موقعه، إتصل عليه و أسأله، أو اذهب إلى منتداه و تحقق بدل ما تكذب العالم.

وكف عن استعمال كلمة "استح" - "سذاجة" - "نقل عن" ..إلخ ..

لا أريد أن أنزل إلى مستواك (****) و أرد عليك.
تحرير اشرافي








سلام

أبو جهاد الأنصاري
12-10-2005, 07:30 PM
الأخ بيمر
سامحك الله على كل ما تقول
حسّن إسلامك يا أخى

أسعد عز الدين
12-10-2005, 07:47 PM
تليفونه مذكور في موقعه، إتصل عليه و أسأله، أو اذهب إلى منتداه و تحقق بدل ما تكذب العالم.
هذا يعني أن الكلام كان عن موقعكم أنت وأحمد صبحي منصور وشحرور وليس عن الموقع البحريني إياه.
فكفاك جدالا في هذا فالأمر أوضح من الشمس كما يرى القارئ.

وهذا يعني صحة ما ذكرناه لك من أن منتداكم ما هو إلا (منتدى اللاقرآنيين) الذين ينكرون السنة ويهدمون الإسلام ويسبون الله ورسول صلى الله عليه وسلم كما رأينا ، ولما لا يفعلون هذا وغيره وهم صنائع اليهود كما ذكرت لك.

أمر آخر أكثر أهمية وهو أنه لا عبرة لا بتليفون صاحبك أحمد صبحي منصور ولا حتى بعنوان بيته فهذا كله لا عبرة به في المسائل العلمية والكتابة.
ما كُتِبَ علانية فلا يصلح التوبة منه إلا علانية.

إن كنت صادقًا في نقلك عنه فليأت هو بنفسِه ويُعْلِن توبته وبراءته مما سبق له أن اعتقده وقاله.
لأنه لا مجال أبدًا للنقاش في أنه ينكر السنة النبوية جملة وتفصيلا في كتبه ومقالاته المنشورة ، فكلامه في إنكارها واضح وضوح الشمس ، ولهذا فصله الأزهر وحكم بردَّتِه وكَفَّرَه.

وكلامه الذي نقلتُه لك آنفًا صريحٌ جدًا في هذا الأمر وسأثبت لك ذلك بأكثر منه بعد فتح الإدارة الرابط الآخر.

وما كتبه علانية لا يصلح الرجوع عنه إلا علانية.

فليأتِ وليرجع عن قوله علانية إن كنت صادقًا فيما تقول ، فإن لم يفعل فاعلم أنه لا قيمة لا بهاتفه ولا بعنوان بيته كما قلت لك.

كفاك جدالا عن صنيعة اليهود والأمريكان هذا ، واتجه لما هو أفيد لك ، ولا تجادل عن الذين يختانون أنفسهم.



وأُذَكِّر الإدارة بفتح رابط جديد تنقل فيه المشاركات الخارجة عن الموضوع من أول المشاركة السابقة رقم 27 وحتى آخر الموضوع وتضعها في رابط آخر بعنوان (أحمد صبحي منصور ينكر السنة) أو نحو هذا العنوان.

جمال الدين القبيسي
12-11-2005, 10:44 AM
قلت لك ألف مرة لا أريد الحوار مع أشكالك.



تليفونه مذكور في موقعه، إتصل عليه و أسأله، أو اذهب إلى منتداه و تحقق بدل ما تكذب العالم.

وكف عن استعمال كلمة "استح" - "سذاجة" - "نقل عن" ..إلخ ..

لا أريد أن أنزل إلى مستواك (****) و أرد عليك.
تحرير اشرافي

سلام

{وَعِبَادُ الرَّحْمَنِ الَّذِينَ يَمْشُونَ عَلَى الْأَرْضِ هَوْنًا وَإِذَا خَاطَبَهُمُ الْجَاهِلُونَ قَالُوا سَلَامًا} (63) سورة الفرقان

{قَالَتِ الْأَعْرَابُ آمَنَّا قُل لَّمْ تُؤْمِنُوا وَلَكِن قُولُوا أَسْلَمْنَا وَلَمَّا يَدْخُلِ الْإِيمَانُ فِي قُلُوبِكُمْ وَإِن تُطِيعُوا اللَّهَ وَرَسُولَهُ لَا يَلِتْكُم مِّنْ أَعْمَالِكُمْ شَيْئًا إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ} (14) سورة الحجرات

والحمد لله،،

جمال الدين القبيسي
12-11-2005, 10:46 AM
هذا يعني أن الكلام كان عن موقعكم أنت وأحمد صبحي منصور وشحرور وليس عن الموقع البحريني إياه.
فكفاك جدالا في هذا فالأمر أوضح من الشمس كما يرى القارئ.

وهذا يعني صحة ما ذكرناه لك من أن منتداكم ما هو إلا (منتدى اللاقرآنيين) الذين ينكرون السنة ويهدمون الإسلام ويسبون الله ورسول صلى الله عليه وسلم كما رأينا ، ولما لا يفعلون هذا وغيره وهم صنائع اليهود كما ذكرت لك.

أمر آخر أكثر أهمية وهو أنه لا عبرة لا بتليفون صاحبك أحمد صبحي منصور ولا حتى بعنوان بيته فهذا كله لا عبرة به في المسائل العلمية والكتابة.
ما كُتِبَ علانية فلا يصلح التوبة منه إلا علانية.

إن كنت صادقًا في نقلك عنه فليأت هو بنفسِه ويُعْلِن توبته وبراءته مما سبق له أن اعتقده وقاله.
لأنه لا مجال أبدًا للنقاش في أنه ينكر السنة النبوية جملة وتفصيلا في كتبه ومقالاته المنشورة ، فكلامه في إنكارها واضح وضوح الشمس ، ولهذا فصله الأزهر وحكم بردَّتِه وكَفَّرَه.

وكلامه الذي نقلتُه لك آنفًا صريحٌ جدًا في هذا الأمر وسأثبت لك ذلك بأكثر منه بعد فتح الإدارة الرابط الآخر.

وما كتبه علانية لا يصلح الرجوع عنه إلا علانية.

فليأتِ وليرجع عن قوله علانية إن كنت صادقًا فيما تقول ، فإن لم يفعل فاعلم أنه لا قيمة لا بهاتفه ولا بعنوان بيته كما قلت لك.

كفاك جدالا عن صنيعة اليهود والأمريكان هذا ، واتجه لما هو أفيد لك ، ولا تجادل عن الذين يختانون أنفسهم.



وأُذَكِّر الإدارة بفتح رابط جديد تنقل فيه المشاركات الخارجة عن الموضوع من أول المشاركة السابقة رقم 27 وحتى آخر الموضوع وتضعها في رابط آخر بعنوان (أحمد صبحي منصور ينكر السنة) أو نحو هذا العنوان.

بارك الله فيه يا أخر أسعد .. يا عزي الدين .. وأسد الاسلام :emrose:

اللهم اجعل ما يكتبه عبدك أسعد عزي الدين في نصرة الاسلام والذود عن سنة نبيه :salla1: في صحيفة اعماله واجزه عنه كل خير ..

عماد الدين السلفي
12-12-2005, 05:16 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
وبعد ،

لا شك في أن هذا الكلام كفر وردّة قاتله الله أينما كان وقد قال الله عز وجل في الحديث القدسي (( من عادى لي ولياً آذنته بالحرب )) وهذا ولي الله فكيف برسول الله وخاتم الأنبياء والمرسلين سوف يجعل الله منه آية وعبرة لكل من تطاول على خير البشر والله الذي لا إله إلا هو لو أنه أقرب المقربين عندي لأكلت لحمه أو سلخت لحمه عن عظمه ولكن حسبي الله ونعم الوكيل

ملاحظة صغيرة بدعاء جميل ، جددوا قلوبكم بالإيمان (( اللهم جدد الإيمان في قلبي )) ولا تنسوا هذا الدعاء

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخوكم في الله عماد الدين السلفي

أسعد عز الدين
12-12-2005, 06:37 PM
ويتابع موقف بيمر في هذا الرابط:

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=3082&page=4&pp=15

ابو مارية القرشي
02-01-2006, 02:52 AM
يرفع تذكيراً بكلاب الغرب السوداء التي ما زالت تنبح في ديارنا والتي لا ينبغي علينا نسيانها بل يجب علينا أن نعمل على عقرها ولا نتهاون معها أبداً.

muslimah
03-05-2006, 01:51 PM
ماذا يقول "حلفاء الكلاب" هنا عن اعتبار الكلاب نجسة عند الهندوس أيضاً ؟ :


http://news.yahoo.com/s/ap/20060305/ap_on_re_as/india_bush_dogs

NEW DELHI - Hindu priests who look after the memorial of Indian independence leader Mohandas Gandhi conducted a purification ceremony at the shrine after a visit from President Bush. But it wasn't the president who offended them, it was the sniffer-dogs who scoured the area ahead of his visit.


After the dog visit, the memorial was cleansed with water brought from the Ganges river, which Hindus consider holy, the Hindustan Times newspaper reported Sunday.

Bush visited the memorial on Thursday during his three day visit to India. The site, where pacifist icon Gandhi was cremated, is considered sacred and all visitors, including Bush and his wife Laura, removed their shoes before going in.

The dogs, flown in from the U.S., were part of the intense security surrounding the president, but the Hindu priests believe they tainted the site.

Letting dogs into the memorial also drew sharp protest from Hindu politicians and Gandhi's great grandson, Tushar Gandhi, who called the incident a "national shame," the Press Trust of India news agency reported.

ترجمة المقال باختصار:

قام كهنة أحد المعابد الهندوسية بغسله لتطهيره بعد زيارة بوش له
ليس بوش هو سبب تنجيسه
ولكن كلاب التفتيش عن متفجرات التي أُحضرت خصيصاً من الولايات المتحدة لتلك المهمة
والتي أدت مهمتها قبل دخول بوش وزوجته للمعبد

المحضار
09-14-2006, 02:22 PM
الدكتور منصور لا يمكن ابدا ان يتطاول على الرسول.


ما هي عقيدة أحمد صبحي منصور في حجية قول النبي صلى الله عليه وسلم؟

عند هذه الامة فهو معصوم ..

سواء سني أو شيعي أو أباضي أو صوفي أو أشعري أو زيدي أو من الخوارج،

كل هؤلاء يجمعون على عصمة النبي صلى الله عليه وسلم،

فما عقيدة أحمد صبحي منصور بالضبط في حجية النبي صلى الله عليه وسلم؟

(إبدأ من كونه بأبي هو أمي تزوج بتسع)

قتيبة
10-20-2008, 09:56 PM
تناقض المنهجية عند
الدكتور أحمد صبحى منصور
بقلم : محمد على رحومة


المنارة - 18/3/2006


بسم الله الرحمن الرحيم



فى مقالته بعنوان أبوهريرة والكلاب والتى نقلت إلى موقع ليبيا وطننا سرد الدكتور أحمد صبحى منصور قصته مع (لماذا؟) وحثنا على أهمية حملها على عواتقنا لأنها الطريقة التى نصل بها إلى الحق، وهى المصباح الذى يضىء لنا الطريق فى الظلام .

وبعد الفراغ من مقالته وأخذا بنصيحته راودتنى فكرة أن أجرب هذا المارد القوى الذى سماه لماذا مع أحد مقالات الدكتور أحمد لنرى هل ستصمد أمامها أم ستهوى كما يهوى الفراش فى النار.

والسؤال الأول للدكتور: لماذا تخالف منهجيتك التى تقول فيها بصراحة أن الأحاديث والسنة النبوية كلها كذب على النبى صلى الله عليه وسلم ولا يصح منها شىء، وتتبنى فى نفس الوقت بعض الأحاديث التى وردت فى السنة ونسبت إلى أبى هريرة للنيل منه؟ من أدراك أنها ليست مكذوبة على أبى هريرة؟

إننى لا أجد مبررا حقيقيا لفعل ذلك، فإن كانت هذه الأحاديث حسب منهجيتكم كذب وأنها جمعت بعد القرن الثانى الهجرى، وعليه فقد تكون هذه الاحاديث قد نسبت إلى أبى هريرة ؟ وإن كان لديك يقين من أن أبو هريرة قد قال هذه الأحاديث فهذا يعنى أن لك منهجية فى تحرى الحديث الصحيح لم يصل لها أهل الحديث بعد، لأن أبو هريرة صحابى والجزم بأن هذه الأحاديث صدرت عنه يفيد بأن لديك طريقة فى تحرى الحديث حتى نصل إلى الصحابة.

آلا تجد يادكتور أن هذا تناقضا فى المنهجية؟ أليس الرجوع للحق خير من التمادى فى الباطل وأن الظن لا يغنى من الحق شيئا.

وحيث أنك تعتمد على القرآن فى فهم الدين، هل لك أن تخبرنا كيف ستتعامل مع الآيات التى تحث على التأكد من صحة الأخبار وعدم إلقاء التهم دون تمحيص؟ ماذا ستقول لإبى هريرة إذا تعلق برقبتك يوم القيامة وقد قلت فيه: : كل ذلك بسبب كذاب أشر وأفاك أثيم أسمه أبو هريرة . هل تيقنت مثلا أن أباهريرة قد روى الحديث؟

وأذكرك بقوله تعالى: (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنْ جَاءَكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَأٍ فَتَبَيَّنُوا أَنْ تُصِيبُوا قَوْماً بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ) (الحجرات:6) فمن أدراك لعل أحدهم نسبها إليه.

(أَتَأْمُرُونَ النَّاسَ بِالْبِرِّ وَتَنْسَوْنَ أَنْفُسَكُمْ وَأَنْتُمْ تَتْلُونَ الْكِتَابَ أَفَلا تَعْقِلُونَ) (البقرة:44)
هل يحق لك أن تسب إنسانا وأنت تعلن سلفا أن كل ماجاء من طريق الأحاديث لا يصمد أمام البحث والتمحيص.

وهل الدعوة للحق بسب الناس والتجريح بهم عن طريق الظن؟ أين الدعوة بالحكمة والموعظة الحسنة؟

(ادْعُ إِلَى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُمْ بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَنْ ضَلَّ عَنْ سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ) (النحل:125)
فلعل هذه الاحاديث قد نسبت لإبى هريرة كما نسبت لغيره من الصحابة، وحسب منهجيتك المتناقضة يمكنك أن تسب أغلب الصحابة أو قل لن يسلم منها أحد لأن نهاية سند الأحاديث ستمر بهم، ولا يمكنك بعد نفى صحة أى حديث أن تجزم من وضع هذه الآحاديث؟

لماذ نسيت أو تناسيت أن قول علماء المالكية والأحناف فى طهارة الكلب؟ والإمام مالك ورد عنه أنه كان يقول: ورد الحديث ولا أدرى ما حقيقته، وكان يرى غسل الإناء الذى شرب فيه الكلب سبعا تعبدا لا غير لإن الكلب عنده طاهر، والحديث عن الفقه السنى بهذه الطريقة قد يكشف عن إنتقائية وتناقضا من نوع آخر، حيث لم نسمع منك أقوال الفقه الشيعى فى طاهرة الكلب من نجاسته.

ثم إذا إستخدمنا المصباح السحرى مرة أخرى وقلنا: لماذا إخترت الأحاديث التى نسبت لأبى هريرة وورد فيها نجاسة الكلب ولم تذكر الأحاديث التى رويت عن صحابة آخرين؟ فمثلا جاء فى سند بعض الأحاديث صحابة مثل عبدالله بن مغفل وأبن عباس وعلى بن أبى طالب وهمام بن منبه وابن عمر وأبى التياح وغيرهم رضى الله عنهم.

هل كل هؤلاء كانوا من هواة تربية القطط فوضعوا أحاديثا فى نجاسة الكلاب؟ وهل كل من ورد فى سلسلة الحديث من هواة تربية القطط؟ هل هى ضرورة عقلية لديك ؟

آلا يتفق معى القراء الكرام أن هذا النوع من التحليل هو من فقه الإنتقاء والإزدواجية الفكرية؟ فإن روى أحدهم حديثا فى فضل التقشف قالوا لأنه بخيل، وإن روى حديثا فى كراهة الضحك، قالوا لأنه عصبى المزاج، وإن روى حديثا فى فضل السمنة قالوا إنه بدين .... الخ.

لوإتبعنا نفس المنهجية وسألك نصرانى أو ملحد ما سر تحريم لحم الخنزير فى القرآن؟ هل ستستخدم منهجية القطط والكلاب؟ هل ستقول ان الله لا يحب الخنازير؟ أم ماذا؟

ملخص المسألة أن الدكتور أحمد منصور يقول بصراحة أن الأحاديث كذب على النبى صلى الله عليه وسلم، وعليه فإن الإنسجام فى المنهجية يفرض عليه التوقف عن إستخدامها لأنه لا يدرى هل الحديث الذى سيستخدمه بالفعل قد قاله الصحابى أو غيره أم لا، ولن يحل هذه المعضلة وسيبقى فى خانة الإحتمالات وإن الظن لا يغنى من الحق شيئا.

قد يقول قائل أن الدكتور يعتبر ذلك ملزما لمن يقول بصحة الأحاديث ، ولكن ذلك لا يعطيه الحق أن يسب أباهريرة لأن أباهريرة قد تكون نسبت له هذه الآحاديث حسب منهج الدكتور.

لو إستخدمنا لماذا على بقية مقالاته ، فلن تبقى له لماذا إلا كومة من الأوراق لعلها تكون صالحة فقط للتدفئة فى شتاء قارص.

محمد رحومة

قتيبة
10-20-2008, 09:57 PM
ان هذا المقال الذي كتبه منكر السنة المرتد أحمد صبحي منصور هدفه التهكم و السخرية على اسم جد النيي صلى الله عليه وسلم حين قوله ابن ستين كلب

لكن هذا المرتد كما يعلم الجميع ان غالب أسماء العرب منقولة مما يدور في أذهانهم وخيالهم مما يخاطونه أو يجاورونه أما من الحيوان كأسد ونمر وكليب أو من النبات كنبت وحنظلة أو من الحشرات كحية وحنس أو من أجزاء الأرض كفهر وصخر ونحو ذلك.

9- الغالب على العرب تسمية أبنائهم بمكروه الأسماء ككلب وحنظلة وضرار وحرب وما أشبه ذلك ، وتسمية عبيدهم بمحبوب الأسماء كفلاح ونجاح ونحوهما وإنما يسمون أبناءهم لأعدائهم وعبيدهم لأنفسهم.


خصوصية الأسماء العربية ودلالاتها مجلة التراث العربي

http://www.dd-sunnah.net/forum/showthread.php?t=69091


=============


أحمد صبحي منصور كفَّرهُ الأزهر وطرده من جامعته شر طرد قديما بسبب ردَّته عن الإسلام

وقد قرأت له الكثير من مقالاته وأكثر كتبه وهي تؤكد حكم الأزهر بردته.

وما يجهله أكثر الناس أن الرجل صناعة يهودية أمريكية مشتركة

ـ فهو صناعة أمريكية يهودية لتخريب الإسلام لا أكثر ، على عادة الأمريكان واليهود في التقاط الساقطين بعد فصلهم وطردهم من ديارنا.
في مقال الكاتب المشهور فهمي هويدي عن (حملة يهودية لتفكيك الإسلام) في يوم 29/3/2005 تكلم عن طرق اليهودية في حملتها هذه ومن بين هذه الطرق قال:

إقتباس:
(مشروع بايبس أسفر عن إنشاء مركز «تقدمي» باسم «مركز التعددية الإسلامية»، أعلن أن الهدف منه هو «تشجيع الإسلام المعتدل في الولايات المتحدة والعالم»، ومحاربة نفوذ الإسلام المسلح، وإحباط جهود المنظمات ذات التوجه «الوهابي» المتطرف، من خلال وسائل الإعلام، وبالتعاون مع المنظمات الحكومية الأمريكية.
في مقالة تالية نشرتها الوكالة للكاتب ذاته في 24/2/2005 معلومات أخرى مهمة عن مسؤولي المركز وعن مصادر تمويله. فمديره أمريكي مسلم اسمه ستيفن شولتز، كان شيوعياً متطرفاً (تروتسكيا)، ثم دخل في الإسلام من باب التصوف. وفي تصوفه فإنه تطرف أيضاً وأصبحت معركته في الحياة هي مواصلة الحرب ضد الوهابية. أما مساعده فهو أزهري مصري اسمه الدكتور أحمد صبحي منصور، كان قد فصل من الأزهر في الثمانينيات بسبب إنكاره للسنة النبوية، وسافر إلى الولايات المتحدة لبعض الوقت، ثم عاد إلى القاهرة ليصبح أحد أركان مركز «ابن خلدون»(!) ـ وبعد المشكلات القضائية التي واجهها المركز ومديره في عام ألفين اختفى من مصر، وظهر مرة أخرى في الولايات المتحدة، ليصبح أحد دعاة «الإسلام الأمريكي المعتدل»، وقد أورد اسمه دانيال بايبس ضمن آخرين في مقالة تحت عنوان «التعريف بالمسلمين المعتدلين» نشرتها له صحيفة «ذي نيويورك صن» (في 24/11/2004).



ويستطرد الكاتب فهمي هويدي فيقول:

إقتباس:
مقالة دانيال بايبس التي نشرتها «ذي نيويورك صن» ذات أهمية خاصة، لأنها تكشف عن جهود الاحتشاد المبذولة للتبشير «بالإسلام الأمريكي» من خلال تفكيك الإسلام، عبر استخدام اسماء تنتسب إلى الدين، وتنشط في المجال الأكاديمي أو في أوساط المنظمات الأهلية، وقد أورد قائمة باسماء الأشخاص والمنظمات، التي برزت في الساحة مؤخراً. ومن استعراض تلك الاسماء يلاحظ المرء أنها تضم خليطاً من غلاة العلمانيين المسلمين، وغلاة ممثلي الفرق والمجموعات المشتبكة مع الإسلام الوسطي (الشيعة ـ الصوفية ـ الأحمدية ـ الأحباش).
اعتبر بايبس أن ذلك الاحتشاد من قبيل «الأنباء السارة»، حيث زف إلى القراء نبأ انخراط بعض المسلمين في حملة مناهضة أنشطة الإسلاميين (يقصد المتطرفين والراديكاليين). وقال إن هؤلاء رفعوا أصواتهم بعد أحداث 11 سبتمبر. وذكر في هذا الصدد اسماء سبعة أشخاص، من بينهم الدكتور صبحي منصور المفصول من جامعة الأزهر، والدكتور بسام طيبي، وهو من غلاة العلمانيين السوريين. تحدث أيضاً عن ظهور منظمتين جديدتين هما، ائتلاف المسلمين الأحرار ضد الإرهاب، الذي اسسه كمال نعواش، وسبقت الإشارة إليه، ثم «المنبر الأمريكي الإسلامي للدفاع عن الديموقراطية»، وقد اسسه شخص لا أعرفه اسمه زهدي جاسر.


ويتكلم الكاتب فهمي هويدي عن تمويل مركز التعددية المذكور ومن يقف ورائه ويدعمه فيقول:
إقتباس:
ومن أبرز الداعمين للمشروع نائب وزير الدفاع الأمريكي بول وولفووتيز (مهندس الحرب على العراق وأحد أبرز اليهود الناشطين بين المحافظين الجدد) وجيمس وولسي مدير المخابرات المركزية السابق. ولا داعي لإيراد بقية الاسماء، لأن دلالة الاسمين فيها الكفاية» لكي نتعرف على إتجاه مركز التعددية الإسلامية، وطبيعة «الإعتدال» و«التقدمية» في أنشطته ومقاصده.



هذا عن مركز أحمد منصور ومن يقف ورائه.

فهل لا يزال الرجل نظيفا شريفا في نظركم ويستحق أن تدافعون عنه بعد ذلك؟
وهل لا يزال في نظركم الرجل المسلم الذي يدافع عن الإسلام؟!


للمزيد

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=3729

حسبنا الله ونعم الوكيل

نصرة الإسلام
10-20-2008, 10:58 PM
اللهم اهد احمد صبحى منصور
فإن لم يهتد , فسلط عليه كلباً من كلابك و اجعله عبرة لمن يعتبر ....... اللهم آمين .

قتيبة
10-25-2008, 10:31 AM
صبحي منصور يحلل المخدرات

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=14721

سالم
12-11-2008, 11:25 AM
حسبنا الله ونعم الوكيل