الملحد (...) وقوانين الطبيعة .

[أسلمت لله 5]

أسخف ما قد يسمعه المرء من أحد هو ما يسمعه الإنسان الطبيعى من إنسان ضال :confused:

عندما سألنا الملحد نيوتن عن المسبب الأعلى للإنتخاب الطبيعى الذى هو أساس إيمانه فى تواجد الخلق وعلى أنها عملية دقيقة أدت إلى ما نراه اليوم من نظام متوازن فكانت كل إجاباته بهذه الطريقة
كانت الحجة الوحيدة هى رفض الله إستبدالا بالقوانين الطبيعية .
فقال



وماذا اذا احتوت العملية على مقدمات ومعالجة ومخرجات؟! العملية تبقى عملية طبيعية والطبيعة لا تعي شيئا لكن العملية تجري وفق القوانين الطبيعية ودون وعي ولا ذكاء ولا تصميم.

اذا القوانين الطبيعية هى المسبب الرئيسى والخالق لهذا النظام المسمى بالإنتخاب الطبيعى فى نظر الملحد نيوتن فى الواقع فى نظر جميع الملاحدة بداية بهوكينج فى الفيزياء النظرية إلى داوكنز فى الأحياء ثم باقى الملاحدة التابعين

ثم يقول الملحد نيوتن بنفس أقوال أنبياءه وقساوسته الملحدين


"أليس رائعا أن ينتج الكون من مادته أدوات يتعرف بها على نفسه"[/QUOTE]
[QUOTE]العلم لا يبحث أصلا إلا في العمليات غير الغائية وغير الواعية!
غير العشوائية لا تستلزم لا الوعي ولا الغائية تفسير طول عنق الزرافة أو تطور الانسان هو مثل تفسير سقوط التفاحة. كل يحكمه قوانين طبيعية غير واعية ولا غائية
كلها قوانين طبيعية غير واعية هى التى تحكم هذا الكون فى نظر هذا الملحد !

فى نظر هذا الملحد أن قوانين الطبيعة وقوانين الفيزياء هى الخالق والمصمم العشواءى الذى ألغى دور الاله فى الخلق .. وأنها هى الحكم المبرمج ليحكم كل هذا الكون وهو نفسه لا يعقل ولا يعى ما يفعله


ولننظر فى قول علماء الطبيعة الذى اقتبسته من هذا الفيلم
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?37088-قنبلة-فلم-العلامات-thesigns-مترجم-للعربية


يقول العلماء ان هذا هو التعارض بين وجهة النظر المادية الملحدة .. ووجة النظر الإيمان بالله ..هذا هو الصراع بين هذين الرأيين ولكن نلاحظ أن هناك علماء من الجانبين .

اذا من هو المرشح الافضل الاشياء المجردة لا تستطيع أن تسبب اى شىء .
مثلا الرقم واحد (1) لا يستطيع أن يسبب أى شىء

فقوانين الحساب 1 + 1 = 2 لا تخلق أى شىء جديد فهى لا تضيف لى مالا فى حسابى
فاذا وضعت 1000 جنيه فى الحساب البنكى وأضفت 1000 أخرى بعد مدة فسأجد 2000 جنيه وفقا لقوانين الحساب ..لكن اذا لم أضف شيئا وإنتظرت قوانين الحساب تضيف بمفردها المال فإن حسابى البنكى سيكون مفلس دائما .
كليف ستيبلز Clive Staples "Jack" Lewis كعادته بكثير من الذكاء فهم هذا منذ سنوات فقال :
قوانين الطبيعة لا تنتج أى الأحداث بل تصف العلاقة الدقيقة بين الأحداث بعدما أوجدتها الأسباب ، مثل القوانين الحسابية التى تصف العلاقات بين جميع التحويلات ، المالية إلا بالطبع اذا كان لديك المال من الاساس ،وعند بمعنى من المعانى قوانين الطبيعة التى تغطى جميع مجالات الفضاء والزمن تكشف عن الكون كله ، اما التيار المتواصل من الاحداث الراهنة عبر الزمن هذه مصدره قوة اخرى . ومن يعتقد ان القوانين تستطيع التسبب فى الاشياء كمن يعتقد انه يمكن خلق المال من مجرد معادلات حسابية فكل قانون فيه اذا كان لديك (أ) إذن لديك (ب) لكن يجب أن تكون لك (أ) أولا حتى تحقق (ب) .. فالقوانين لا تخلقها من أجلك .

c.s. lewis miracles P. 94-93 )
سى .س لويس (المعجزات ص 94-93 )

اذا فرفض الله عز وجل بديلا بالقوانين الطبيعية هو فكر سخيف لم يتبناه الا مرتزقة الالحاد على مر الزمن

[المَاسَّةُ قُرطبة ©™]

حقيقة اكبر اضحوكة هو قولهم ما ذكرت مع ان ايمانهم بالسديم المادي يناقض كل ما يبنون عليه من فرضياتهم النظرية السخيفة.

بمعني هم يؤمنون ان السديم المادي انه اول بلا بداية وانه لا خالق له!!!!!!!!!!!!

يعني من البداية كذا هم يقولون لمَ نحن نؤمن برب اول بلا بداية له وانه لا خالق له!!

تناقض بشع حقيقة وهذا اول قانون طبيعي وضعوه ونسفه العلماء في العصر الحديث بعد التجارب. فهي من الاخر كده مأساة عقل وأزمة نفسية حادة.
فاللهم لا يبلانا.

[أسلمت لله 5]

العلماء يكشفون غباء هوكينغ

العلماء يحبون تطوير نظريات تعتمد على قوانين الرياضيات التى تمكن من تفسير الظواهر الطبيعية وتمكن من التنبؤ بها وهذا يعمل جيد جدا

وغالبنا يعرف أن قوانين الرياضيات التى يكتشفونها لا يمكنها ان تخلق اى شىء ناهيك عن الكون

الأستاذ ستيفن هوكينغ يدعى أن العلم الحديث أثبت أن ليست هناك حاجة إلى الله فى تفسير خلق الكون ..هوكينغ يفسر فى كتابه الجديد النظرية m كيف أن الإنفجار الكبير كان نتيجة حتمية لقوانين الفيزياء
وقال انه من قوانين الفيزياء وليس مشيئة الله التفسير الحقيقى لكيفية بداية الكون ..ويدعى ان الانفجار الكبير هو النتيجة الحتمية لهذه القوانين الفيزيائية وأقتبس منه (( بسبب وجود قانون الجاذبية يمكن للكون أن يخلق نفسه من لا شىء ))

فى رفض القوة خارقة او الله عامل مثل هذا هوكينغ يعزو سلطة الخلق للقوانين الفيزيائية ولكن القانون المادى ليس عاملا (لايفعل شيئا) هوكينغ يقع هنا فى خطأ بدائى يخلط بين نوعين مختلفين تماما من الكيانات ((قوانين الفيزياء والعوامل الشخصية ))
قوانيينا الفيزيائية وعادة ما تكون اوصاف رياضية لما يحدث عادة فى ظل ظروف معينة .. هذا واضح كما فى المثال الأول الذى يعكيه هوكينغ فى كتابه " تشرق الشمس من الشرق "
لكن هذا القانون لا يخلق الشمس ولا الارض ولا الغرب ولا الشرق هذا القانون يصف ويتنبأ ولكن لا يخلق شىء .
فقانون نيوتن للجاذبية لا يخلق الجاذبية أو المادة التى تعمل عليها قانون الجاذبية .. حتى انها لا تفسر تفسيرا كاملا للجاذبية .
لكن الأسوأ من ذلك قوانين الفيزياء لا يمكن أن تسبب أى شىء قوانين نيوتن للحركة لا تجعل كرة البيلياردو تتدجرج لوحدها ..فقط يمكن لشخص يستخدم عصا البلياردو من خلال عمل العضلات لتحريكها الى الامام .

فإن القوانين الطبيعة عاجزة تشبه اللاشىء بدون الله الخالق

[عبدالحق]

بسم الله الرحمن الرحيم
أعذروني على اللفظ
نيوتن مخه اتلحس
كيف يكون الجزيء البروتيني بالصدفة !!!!!!!!
كيف لا تكون هناك علة غائية
أكابر علماء الغرب يعترفون بها
و هو لا يعترف
و حسبي الله و نعم الوكيل

[هيزم]

وهذا مصداقا لقوله تعالي ( وَإِذْ أَخَذَ رَبُّكَ مِنْ بَنِي آدَمَ مِنْ ظُهُورِهِمْ ذُرِّيَّتَهُمْ وَأَشْهَدَهُمْ عَلَى أَنفُسِهِمْ أَلَسْتُ بِرَبِّكُمْ قَالُوا بَلَى شَهِدْنَا أَنْ تَقُولُوا يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّا كُنَّا عَنْ هَذَا غَافِلِينَ )
فهم بكل استكبار و استهبال فكري اخذوا صفات الله عزوجل و اعطوها للصنم الاكبر امهم الطبيعة.
الرجاء التصحيح اذا كان الاشتسهاد بهذه الاية غير صحيح.

[أسلمت لله 5]

جزاكم الله خيرا

بانتظار الملحد نيوتن عبد القوانين الغائية .

[مالك بن نبي]

الزميل نيوتن ...يُغرد خارج سرب الإلحاد


أليس رائعا أن ينتج الكون من مادته أدوات يتعرف بها على نفسه

نعم امرا رائعا ان ينتج الكون من مادته ادوات يتعرف بها على نفسه !!
حب ذا يا نيو تن زمانه ان تُتحفنا بهذه الادوات المعرفية التي من خلالها يتعرف الكون على نفسه ...وكيفية عملها
فإذا كان جوابك بالإجاب ...فهذا ضد معتقدك ونقول للالحاد باي باي :ANSmile:
إذا كان جوابك بالنفي ...فتبقى في سجنك المادي الاصم الملحد

اظن ان الزميل نيوتن بدأ يحس بجفاء مادة الالحاد فـــ راح يبحث له عن عاطفة ...ولكن الالحاد يأبى ان تكون له عاطفة ...مسكين(الالحاد )

[نيوتن]

كيف تفهم معنى القوانين الطبيعية؟!
القوانين الطبيعية ليست مثل قوانين الدولة وضعها أحدهم ليسير عليه الناس.
القوانين الطبيعية هي قوانين وصفية...مجرد نماذج وضعتها عقول البشر لوصف ما نشاهده في الطبيعة، فليس قانون نيوتن للجاذبية هو ما أسقط التفاحة لكن الجاذبية وخاصية المادة.

[نيوتن]

الزميل نيوتن ...يُغرد خارج سرب الإلحاد

نعم امرا رائعا ان ينتج الكون من مادته ادوات يتعرف بها على نفسه !!
حب ذا يا نيو تن زمانه ان تُتحفنا بهذه الادوات المعرفية التي من خلالها يتعرف الكون على نفسه ...وكيفية عملها
فإذا كان جوابك بالإجاب ...فهذا ضد معتقدك ونقول للالحاد باي باي :ANSmile:
إذا كان جوابك بالنفي ...فتبقى في سجنك المادي الاصم الملحد

اظن ان الزميل نيوتن بدأ يحس بجفاء مادة الالحاد فـــ راح يبحث له عن عاطفة ...ولكن الالحاد يأبى ان تكون له عاطفة ...مسكين(الالحاد )

البشر هم تلك الأدوات، البشر الذين هم مجرد غبار النجوم المنفجرة والسوبرنوفا تجمع في عملية بطيئة غير واعية حتى كون عقولا استطاعت أن تفهم أنها مكونة من غبار النجوم.

[المَاسَّةُ قُرطبة ©™]

كيف تفهم معنى القوانين الطبيعية؟!
القوانين الطبيعية ليست مثل قوانين الدولة وضعها أحدهم ليسير عليه الناس.
القوانين الطبيعية هي قوانين وصفية...مجرد نماذج وضعتها عقول البشر لوصف ما نشاهده في الطبيعة، فليس قانون نيوتن للجاذبية هو ما أسقط التفاحة لكن الجاذبية وخاصية المادة.

دعونا اذن نركز علي هذا الامر بس يا نيوتن عليك بالموافقة وعدم الحيدة ورح بنتكلم عن خاصية المادة والقوانين الطبيعية.

وانا اتحداك وهذا هو فقط موضوع الحوار ما رايك؟!

[مستفيد..]

البشر الذين هم مجرد غبار النجوم المنفجرة والسوبرنوفا تجمع في عملية بطيئة غير واعية حتى كون عقولا استطاعت أن تفهم أنها مكونة من غبار النجوم.
ههههههههه..
أين الأخ هشام بن الزبير..نظرية زلط حديثة :)):

[أسلمت لله 5]

هكذا تسقط فكرك ودينك أيها الملحد
___________________________________________-

كيف تفهم معنى القوانين الطبيعية؟!
القوانين الطبيعية ليست مثل قوانين الدولة وضعها أحدهم ليسير عليه الناس.
القوانين الطبيعية هي قوانين وصفية...مجرد نماذج وضعتها عقول البشر لوصف ما نشاهده في الطبيعة، فليس قانون نيوتن للجاذبية هو ما أسقط التفاحة لكن الجاذبية وخاصية المادة____________________________________________ ______________________

اذا كنت تعلم أن القوانين الطبيعية هى السنن التى وضعت نظاما على المادة وأنها هى تفسير لما نراه بالكون.. فكيف تقول أن هذه القوانين عشوائية غائية وفى نفس الوقت تعلن انها التى تنظم الكون ومن ثم تقول أنها هى من وضعت نفسها بنفسها .

فإن قلت أن هذه القوانين غير واعية عشوائية فكيف تعمل على نظام الكون الذى اذا حدث خلل فى نسبية تكوينه لم يكن ؟
وإن قلت أن هذه القوانين واعية لما تفعله فهروبك أوصلك إلى التصميم ومن ثم إلى إله للكون ؟!!!

ياترى إلى أين سيذهب فشلك هذه المرة ؟

[أبو يحيى الموحد]

البشر الذين هم مجرد غبار النجوم المنفجرة والسوبرنوفا تجمع في عملية بطيئة غير واعية حتى كون عقولا استطاعت أن تفهم أنها مكونة من غبار النجوم. \

بعبعبعبع

ماذا عن جوكو و بيجيتا و فريزر ؟

هل ممكن أن ينتج الغبار لنا هؤلاء ؟

بحبحبحبح

[مالك بن نبي]

البشر هم تلك الأدوات، البشر الذين هم مجرد غبار النجوم المنفجرة والسوبرنوفا تجمع في عملية بطيئة غير واعية حتى كون عقولا استطاعت أن تفهم أنها مكونة من غبار النجوم.
وقبل مجيء البشر

[أسلمت لله 5]

البشر هم تلك الأدوات، البشر الذين هم مجرد غبار النجوم المنفجرة والسوبرنوفا تجمع في عملية بطيئة غير واعية حتى كون عقولا استطاعت أن تفهم أنها مكونة من غبار النجوم

إجابة رائعة .. سأحاول أن أسأل فيها قطة جارنا الجديد .

لقد لخصت مجىء الإنسان فى ثلاث نقاط .

1- غبار النجوم المتفجرة
2-حدثت عملية بطيئة غير واعية
3- كونت لنا عقولا واعية جعلتنا ندرك هذا الغبار الذى خلقنا وهذا الخالق لم يدركنا .

الغبار النجمى الأعمى الذى جاء من السوبر نوفا خلق لنا أعين تبصر حتى نراه بالتلسكوب وهو يتطاير منفجرا فى السماء
الغبار النجمى الذى لا يعقل خلق لنا العقول والإدراك حتى ندركه ونعترف بفضله فى خلقنا
الغبار النجمى الأعمى خلق لنا خلايا للإحساس حتى نشعر بما لا يشعر هو به ..

شكرا للغبار النجمى ..

الآن عرفت من هو الملحد

{ وَلَقَدْ ذَرَأْنَا لِجَهَنَّمَ كَثِيرًا مِنَ الْجِنِّ وَالإنْسِ لَهُمْ قُلُوبٌ لا يَفْقَهُونَ بِهَا وَلَهُمْ أَعْيُنٌ لا يُبْصِرُونَ بِهَا وَلَهُمْ آذَانٌ لا يَسْمَعُونَ بِهَا أُولَئِكَ كَالأنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ أُولَئِكَ هُمُ الْغَافِلُونَ }
صدق الله العظيم

[المَاسَّةُ قُرطبة ©™]

إجابة رائعة .. سأحاول أن أسأل فيها قطة جارنا الجديد .

لقد لخصت مجىء الإنسان فى ثلاث نقاط .

1- غبار النجوم المتفجرة
2-حدثت عملية بطيئة غير واعية
3- كونت لنا عقولا واعية جعلتنا ندرك هذا الغبار الذى خلقنا وهذا الخالق لم يدركنا .

الغبار النجمى الأعمى الذى جاء من السوبر نوفا خلق لنا أعين تبصر حتى نراه بالتلسكوب وهو يتطاير منفجرا فى السماء
الغبار النجمى الذى لا يعقل خلق لنا العقول والإدراك حتى ندركه ونعترف بفضله فى خلقنا
الغبار النجمى الأعمى خلق لنا خلايا للإحساس حتى نشعر بما لا يشعر هو به ..

شكرا للغبار النجمى ..

الآن عرفت من هو الملحد

{ وَلَقَدْ ذَرَأْنَا لِجَهَنَّمَ كَثِيرًا مِنَ الْجِنِّ وَالإنْسِ لَهُمْ قُلُوبٌ لا يَفْقَهُونَ بِهَا وَلَهُمْ أَعْيُنٌ لا يُبْصِرُونَ بِهَا وَلَهُمْ آذَانٌ لا يَسْمَعُونَ بِهَا أُولَئِكَ كَالأنْعَامِ بَلْ هُمْ أَضَلُّ أُولَئِكَ هُمُ الْغَافِلُونَ }
صدق الله العظيم


رد ماتع ورائع ومفحم استمتعت بالقراءة

[مالك بن نبي]

القوانين الطبيعية هي قوانين وصفية...مجرد نماذج وضعتها عقول البشر لوصف ما نشاهده في الطبيعة، فليس قانون نيوتن للجاذبية هو ما أسقط التفاحة لكن الجاذبية وخاصية المادة.
قبل ان يكتشف الانسان هذه القوانين
الم تكن ساريت المفعول في اعماق الزمن قبل مجيء الانسان نفسه
القوانين ليست وصفا جافا كما تتوهم
الم يكتشف الانسان قوانين الذرة ..واستخدمها في تفجيرها في المفاعلات الذرية والنووية

[المَاسَّةُ قُرطبة ©™]

قبل ان يكتشف الانسان هذه القوانين
الم تكن ساريت المفعول في اعماق الزمن قبل مجيء الانسان نفسه
القوانين ليست وصفا جافا كما تتوهم
الم يكتشف الانسان قوانين الذرة ..واستخدمها في تفجيرها في المفاعلات الذرية والنووية

المفترض ان نسأله كلنا سؤال عن السديم المادي وماذا يقولون فيه لانهم يقولون في السديم ما يقولون في الخالق
فالسديم هو الاول الذي لا بداية له وانه لا شيء يكونه ولا ينتجه!!
فهذا سؤال يفرض نفسه وهو كما قلت نظرتهم للمادة جافة جداً كالجسم الميت

[مالك بن نبي]

القوانين الطبيعية هي قوانين وصفية...مجرد نماذج وضعتها عقول البشر لوصف ما نشاهده في الطبيعة، فليس قانون نيوتن للجاذبية هو ما أسقط التفاحة لكن الجاذبية وخاصية المادة.
قبل ان يكتشف الانسان هذه القوانين
الم تكن ساريت المفعول في اعماق الزمن قبل مجيء الانسان نفسه
القوانين ليست وصفا جافا كما تتوهم
الم يكتشف الانسان قوانين الذرة ..واستخدمها في تفجيرها في المفاعلات الذرية والنووية

[أسلمت لله 5]

نيوتن خرج ولم يعد ..

عامة آخر سـؤال للهارب


يدعى الملحد نيوتن أن من يحكم عملية الإنتخاب الطبيعى هى القوانين الطبيعية والتى بدورها هى غائية عشوائية لا تعقـل ويدعى أيضا هذا الملحد أن قوانين الطبيعة وحدها هى التى تستطيع ان تفسر كيف بدات الحياه فى الاول بدون حاجة من ذكاء أو إبداع من الخالق الله عـز وجل !!!!

فنحن نسأل .فكيف أنتجت هذه العملية هذه المخلــوقات شديدة الدقة وكيف تنتهى الصدفة بالنظام الدقيق..

ويجيب عليه علماء الفيزياء النظرية

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?37088-قنبلة-فلم-العلامات-thesigns-مترجم-للعربية

الله لا يتعارض مع القوانين الفيزيائية او الطبيعية وذلك لأن الله هو فى الواقع أساس أى تفسير .. بمعنى أنه هو السبب الرئيسى الذى أدى فى نهاية المطاف إلى عالم لايمكن تفسيره إلا بالقوانين الفيزيائية .. لا تزال هناك بعض النقاط للتوضيح ..
لأنه يمكن لقوانين الفيزياء شرح لنا كيفية عمل محركات الطائرات .. لكن ليس كيف بدأت وظهرت فى المقام الأول
كانت محركات الطائرة فى حاجة إلى الذكاء والعمل الإبداعى من "فرنك ويتل" ..
http://www.air.flyingway.com/up/may/f4b7102640.jpg



فى الواقع حتى القوانين الفيزيائية +" فرانك وتتيل" لا يمكن أن تنتج محرك طائرة وحدها ..لأن فرانك ويتتل كان بحاجة الى المواد اللازمة لصنعها والتى تخضع الى القوانين الفيزيائية

http://www.air.flyingway.com/up/2011/a320-200engine.jpg

تبدو المادة شىء بسيط لكن لا يمكن للقوانين أن تخلقها
لذلك أنا أقدم لكم وجهة نظر الملحد فى قوله أن القوانين الطبيعية الذكية هى التى خلقت الكون والحياة لوحدها هذا هو الخيال العلمى المحض

لذلك هذه القوانين الطبيعية الذى يدعو إليها الملاحدةى ليست إلا أساطير فى أذهانهم ينكرون بها عظمة الله وابداعه فى الخلق .


(يَا أَيُّهَا النَّاسُ ضُرِبَ مَثَلٌ فَاسْتَمِعُوا لَهُ إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ لَنْ يَخْلُقُوا ذُبَابًا وَلَوِ اجْتَمَعُوا )

.

[المَاسَّةُ قُرطبة ©™]

(يَا أَيُّهَا النَّاسُ ضُرِبَ مَثَلٌ فَاسْتَمِعُوا لَهُ إِنَّ الَّذِينَ تَدْعُونَ مِنْ دُونِ اللَّهِ لَنْ يَخْلُقُوا ذُبَابًا وَلَوِ اجْتَمَعُوا )

يا لهذه الآية المحكمة فما يزيدنا المؤمنون الا ايماناً وتصديقاً به جل ثناه.
استشهاد في الصميم بوركتم.

[نيوتن]

قبل ان يكتشف الانسان هذه القوانين
الم تكن ساريت المفعول في اعماق الزمن قبل مجيء الانسان نفسه
القوانين ليست وصفا جافا كما تتوهم
الم يكتشف الانسان قوانين الذرة ..واستخدمها في تفجيرها في المفاعلات الذرية والنووية

القوانين هي تقريبات وضعناها نحن لنتنبأ بما سيحدث طبيعيا تبعا لخواص المادة. هذا لا يعني أن الكون يتبع قوانيننا. الطبيعية هي التي "أملت" هذه القوانين.

[نيوتن]

فنحن نسأل .فكيف أنتجت هذه العملية هذه المخلــوقات شديدة الدقة وكيف تنتهى الصدفة بالنظام الدقيق..
.

الانتخاب الطبيعي ليس عملية عشوائية وليس صدفة. ما يتكيف مع الطبيعة يتكاثر وما لا يتكيف لا يتكاثر. هذه عملية لها محددات.

[المَاسَّةُ قُرطبة ©™]

الانتخاب الطبيعي ليس عملية عشوائية وليس صدفة. ما يتكيف مع الطبيعة يتكاثر وما لا يتكيف لا يتكاثر. هذه عملية لها محددات.
جميل جداً فالقاعدة العلمية هي ان لكل متغير بداية ونهاية وبتالي ما حكم قوانين الطبيعة في شأن التكاثر؟!
ولهيك ليش اصر عليك ان تقول لي ما تعرفه عن السديم المادي يلا لن شوف؟؟!!

[المهاجـر]

الانتخاب الطبيعي ليس عملية عشوائية وليس صدفة. ما يتكيف مع الطبيعة يتكاثر وما لا يتكيف لا يتكاثر. هذه عملية لها محددات.

نفس الموال...
نحن لانسألك عن مصير من يتكاثر ومن يموت
نحن نسألك عن التعقيد الذي يستلزم تدخل واع

ستقول الطفرات البسيطة (وكأن الطفرات مفيدة أصلاً) ومع مرور الزمان ينتج التعقيد عن طريق آلية الانتخاب الطبيعي، وهكذا تتناقش مع الملحد في دائرة مغلقة

[واسطة العقد]

انقل ردي على نيوتن بموضوع اخر للفائدة :

قبل آلاف السنين كان الناس لا يعرفون سبب البرق فنسبوه للآلهة وبقي هذا التفسير شائعا حتى الثورة العلمية وبدأت التفسيرات الطبيعية تفسر كل شيء حتى فسرت أصل الإنسان.
من التخلف الظن بان القوانين تفسر نفسها و ان الكون يفسر نفسه، مثلما كان يظن لابلاس و بقية علماء القرن التاسع عشر الذين كان يشيع بينهم هذا الاعتقاد المبني على جهالة، العلاقات الفيزيائية ماهي الا علاقات اقتران طردية لا تفسر سبب حدوث الشيء لكن تقيسه و تتنبأ بتغييراته، نعلم قانون الجاذبية كلنا لكن مالسبب في كون الاجسام الكبيرة لها جاذبية، ماهو جوهر الجاذبية و ماهيتها؟ ما سبب حمل الهيموجلوبين للاوكسجين بالدم و لم تتبع خلايا الدم البيضاء الاجسام الغريبة و تهاجمها؟ البحث في الماهيات و جواهر الاشياء بعيد عن العلم لا يطيقه، العلم يخبرك و يجيب سؤالك كيف يحدث؟ ما سيحدث في حالة كذا و كذا؟ لكن لِم يحدث؟ لن تجد جوابًا، ثم تقول: ( وبدأت التفسيرات الطبيعية تفسر كل شيء حتى فسرت أصل الإنسان ) و هذا بحقيقته و جوهره نسب الخلق و التدبير للعدم و العدم هنا هو القوانين المادية التي "خلقت الكون و نظمته من غير فاعل" لهذا قلت لك مسبقًا انك لن تحيد عن اثنتين اما ان تقول انك خلقت من عدم او انك الخالق، حاور بالفيزياء و الكيمياء الاحيائية و الفلسفة و الجغرافيا و اللغة و مقارنة الاديان و علم النفس و الاجتماع... حاور بما تشاء لكنك لن تحيد عن جوابين اما ان تقول انك الخالق او انك خلقت من عدم و ما نسب التفسير و التدبير لقوانين لا معنى مادي لها الا ايمان بالخلق من العدم و اعطاء من لا يوجد فضلا عن ان يملك للوجود و الوعي و العقل و الشعور و الحس و بقية الامور الغير مادية فضلا عن المادية، ثم ازيدك واحدةً لن تطيقها: ( وبدأت التفسيرات الطبيعية تفسر كل شيء حتى فسرت أصل الإنسان.) فسر لي اصل الانسان و انتقاله من اللاحي الى الحي باستخدام القوانين المادية، اتحداك ان تفعل ، اما ان تسفسط او ان تؤمن بالغيب على شاكلة : ( سيفسر العلم اصل الانسان لاحقًا)!!

لا أعتقد أن للإنسان إرادة حرة. لكن لا يمكن التنبؤ بما سيفعله الإنسان بسبب كثرة المتغيرات و مبدأ الريبة.
و لهذا كانت عقيدة الجبر عند المسلمين الحادًا،
فالحرية و الارادة الحرة و الاختيار و الوعي و الخطأ امورٌ لا تفسير مادي لها كونها فوق المادة و لا تنتمي للكون الذي تفترضه و هو الكون المادي المخلوق من عدم\مادة، فلا تملك الا ان تسفسط و تنفي ارادة الانسان الحرة و كفى بهذه مكابرة.

[المَاسَّةُ قُرطبة ©™]

نفس الموال...
نحن لانسألك عن مصير من يتكاثر ومن يموت
نحن نسألك عن التعقيد الذي يستلزم تدخل واع

ستقول الطفرات البسيطة (وكأن الطفرات مفيدة أصلاً) ومع مرور الزمان ينتج التعقيد عن طريق آلية الانتخاب الطبيعي، وهكذا تتناقش مع الملحد في دائرة مغلقة

نعم استاذنا الفاضل المفضال هي حلقة مفرغة ولهيك ليش لازم نكبت عليه هذه الحلقة فبدناه ينفجر كما انفجر الانفجار الأزلي الذي يؤمنون عنه مع مراوغته المستمرة

[مالك بن نبي]

القوانين هي تقريبات وضعناها نحن لنتنبأ بما سيحدث طبيعيا تبعا لخواص المادة.
قوانين الطبيعة لم يضعها او اخترعها الانسان ابدا كما تتوهم
وانما اكتشفها ثم صاغها بالصيغ الرياضية المعروفة .. فلا تدلس لكي توحي للقاريء ان الطبيعة تعقل في السر ولاتعقل في الظاهر

الطبيعية هي التي "أملت" هذه القوانين.
معنى كلامك ان الطبيعة عاقلة واعية فهي تُملي علينا هذه القوانين ... ياعبقري زمانه

هذا لا يعني أن الكون يتبع قوانيننا.
وكأن الكون يأبى ان يسمع قوانين البشر ...!!!:13:

[أسلمت لله 5]

الانتخاب الطبيعي ليس عملية عشوائية وليس صدفة. ما يتكيف مع الطبيعة يتكاثر وما لا يتكيف لا يتكاثر. هذه عملية لها محددات.

سألتك من الذى ينظم هذه العملية وعلى أى وفق تجرى ؟

[المَاسَّةُ قُرطبة ©™]

قوانين الطبيعة لم يضعها او اخترعها الانسان ابدا كما تتوهم
وانما اكتشفها ثم صاغها بالصيغ الرياضية المعروفة .. فلا تدلس لكي توحي للقاريء ان الطبيعة تعقل في البداية ولاتعقل في النهاية

معنى كلامك ان الطبيعة عاقلة واعية فهي تملي علينا هذه القوانين ... ياعبقري

وكأن الكون يأبى ان يسمع قوانين البشر ...!!!

جميل جميل رد رائع.

وكأن الكون يأبى ان يسمع قوانين البشر
وان الطبيعة تعقل في البداية ولاتعقل في النهاية

فعلا كلام كليم ولازلنا ننتظر مع المنتظرين لنيوتن بأن يخرج من افلاسه لكي يرد على هذا الكلام[/color]

[أسلمت لله 5]

نيوتن خرج لأنه حان ميعاد النوم !

[المَاسَّةُ قُرطبة ©™]

نيوتن خرج لأنه حان ميعاد النوم !

لا يؤ الملاحدة ماعندهمش وقت للنوم لانو لازم يناموا عبر كبسولات النوم
^_^

فنيوتن يجب ان تقاوم النوم وابقى لتدافع عن ما تؤمن به من طلاسم !!

[أسلمت لله 5]

لا يؤ الملاحدة ماعندهمش وقت للنوم لانو لازم يناموا عبر كبسولات النوم

صدقتى .
نيوتن خرج لأنه حان ميعاد الكابسولة :):

[المَاسَّةُ قُرطبة ©™]

صدقتى .
نيوتن خرج لأنه حان ميعاد الكابسولة :):
اليكم هذا النقل الرائع



أبو الإلحاد في زمن الصحوة.
. تخيل نفسه يتحدر في جهنم.. فتح عينيه.. تصبب عرقا.. تخيل أن صديقه شفيق جاءه وهو يليبس قميصا أبيض وقال له: "ليش ما تصلي؟" عندها قام أبو الإلحاد وأحضر كوب ماء وأخرج من جيبه علبة.. أخذ منها حبتين.. بلعهما ثم أتبعهما ماء.. وما هي إلى دقائق حتى سمع له غطيط..

^__________^
فالكبسولة شيء لابد منه في حياة الملاحدة

[مالك بن نبي]

الانتخاب الطبيعي ليس عملية عشوائية وليس صدفة.
اذا لم يكن الانتخاب الطبيعي عشوائي ولم يكن صدفة
فمن يكون إذن ....يانيوتن زمانه
اتركك تُجيب على نفسك في الجملة الثانية من نفس السطر

ما يتكيف مع الطبيعة يتكاثر وما لا يتكيف لا يتكاثر. هذه عملية لها محددات.
فهذا في قمةالنظام والانظام
وفي منتهى الوعي في التكيف وعدم التكيف
وعدم التأخر في تطبيق اوامر التكاثر

[أسلمت لله 5]

الانتخاب الطبيعي ليس عملية عشوائية وليس صدفة.
أروع ما قد أراه يوما ما هو ملحد يدافع عن الصدفة بعدم الصدفة :)):
كما يقول الأخ عبدالحق

[مسلم أسود]

\

بعبعبعبع

ماذا عن جوكو و بيجيتا و فريزر ؟

هل ممكن أن ينتج الغبار لنا هؤلاء ؟

بحبحبحبح

ارحمني يا ابن الناس ستقتلني من الضحك أضحك الله سنك :sm_smile:

[مسلم أسود]

نعم خرج لأنه وقت النوم ، و أنا أيضاً خارج الآن ، السلام عليكم ، نراكم غداً إن شاء الله :ANSmile:

[هيزم]

هذا كائن متكبر و لا ابالغ اذا قلت اكثر من فرعون , هذا الكائن حتي الدعاء لا يريده
يجب علي الاشراف الزامه بموضوع واحد يناقشه فيه محاور واحد واذا رفض , لم يبقي الا الايقاف .

[عبد التواب]

وهذا مصداقا لقوله تعالي ( وَإِذْ أَخَذَ رَبُّكَ مِنْ بَنِي آدَمَ مِنْ ظُهُورِهِمْ ذُرِّيَّتَهُمْ وَأَشْهَدَهُمْ عَلَى أَنفُسِهِمْ أَلَسْتُ بِرَبِّكُمْ قَالُوا بَلَى شَهِدْنَا أَنْ تَقُولُوا يَوْمَ الْقِيَامَةِ إِنَّا كُنَّا عَنْ هَذَا غَافِلِينَ )
فهم بكل استكبار و استهبال فكري اخذوا صفات الله عزوجل و اعطوها للصنم الاكبر امهم الطبيعة.
الرجاء التصحيح اذا كان الاشتسهاد بهذه الاية غير صحيح.

لا تهتم بهذا الكلام لانه بغير علم