المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : مجرد سؤال هل الاله عادل ؟



رامى11
06-13-2012, 07:15 PM
انا ليه تجربه انى اسلمت ولكن كنت عارف انى هرجع تانى لان الشك مش بيروح الا بدليل ولا يوجد دليل قوى يخلى الشك يروح وده انا متاكد منه انا على فكرة اسلمت من حوالى شهرين ولكن شوفت كام موقف كده خلانى افكر تانى هل الله عادل بالتاكيد لاء واقرب مثال افضل محاورين عندكم وافضل شيوخ عنكم وافضل شباب محترم عندكم لو كانوا مسيحين مثلا كانوا هيدفعوا عن المسيحيه ولو كانوا يهود كانوا هيدفعوا عن اليهوديه يعنى الدين وراثة واعتقاد وحياة ولا يوجود شىء مرتبط بالعقل لان كل دين عنده للدين الاخر عيوب كتير من وجه نظر الاخر صاحب الدين لن يراها لكن الدين الاخر يراها صاحب الدين يرى انه امر عادى الدين الاخر يرى انه شىء شاذ وفى النهايه فى ناس محظوظة وناس لاء وهتقلوا ربنا ادى لكل واحد عقل لو على العقل كان كل الاذكياء اجتمعوا على دين واحد لكن يوجد علماء فى الاسلام ويوجد فى الاديان الاخرى وكمان فى حاجة مهمه الانسان البسيط يعمل ايه الذى لا يقدر ان يفهم الدين الاخر انا عايز اعرف رايكم فى هذه النقطة بالذات لو انسان بسيط لا يقدر عقله على المقارنه بين الاديان ما مصيره بالظبط وكمان لو الاله عادل لماذا انا وناس كتير نفسها تؤمن او عايزة تعرف الحقيقة ولا يقدم اى دليل نريده

مجرّد إنسان
06-13-2012, 07:49 PM
سبحان القائل: ((ومن الناس من يعبد الله على حرف فإن أصابه خير اطمأن به وإن أصابته فتنة انقلب على وجهه خسر الدنيا والآخرة ذلك هو الخسران المبين ))

لمثلك وضعتُ توقيعي

وجدت الحق
06-13-2012, 07:49 PM
زميل رامي شاهد هذا المقطع كاملاً للشيخ أحمد ديدات
ففيه اجابة عن سؤالك


http://www.youtube.com/watch?v=PwUJDlg8Rds&feature=related

والباقي على الأخوة الأفاضل

عمار سليمان
06-13-2012, 07:54 PM
بسم الله الرحمن الرحيم ,,,

بداية يا زميلي رامي ليكون نقاش مثمر

ما هو العدل ؟

و كيف استطعت الحكم من خلال النرة الالحادية للعدل حيث طلب العدل في عالم الحادي محال ...

و ما رأيك بعدد من يدخل الاسلام من علماء و كثير من البسطاء كل يوم و في الفيديو ..

ليكون نقاش مثمر ,,

رامى11
06-13-2012, 08:35 PM
و ما رأيك بعدد من يدخل الاسلام من علماء و كثير من البسطاء كل يوم و في الفيديو ..

هذه بداية الالحاد
اولا يشك فى دينه وبعد كده يروح لدين اخر وبعد فترة يبقى ملحد هذه مجرد بدايه للاحاد

رامى11
06-13-2012, 08:40 PM
سبحان القائل: ((ومن الناس من يعبد الله على حرف فإن أصابه خير اطمأن به وإن أصابته فتنة انقلب على وجهه خسر الدنيا والآخرة ذلك هو الخسران المبين ))

لمثلك وضعتُ توقيعي

ولو برضوا فضلت اعبد شىء معين طول حياتى وانا مش على اقتناع ولا احبه ايضا يبقى خسرت
صدقنى مفيش ملحد مش نفسه يؤمن بس ازاى هى ديه المشكله لان الدليل على وجود الاله معدوم تماما
حتى الدلائل اللى تتقدم للملحد دلائل ممكن يقتنع بها الذين يؤمنون بالرب لكن الملحد لايقتنع بها ابدا

عمار سليمان
06-13-2012, 08:40 PM
بسم الله الرحمن الرحيم ,,,

زميلي لنكون منصفيين من اين لك هذا هل عندك احصائيات لمن عاد الى الالحاد بعد ان دخل الاسلام ام هو رأيك ,,,,

و لو تكرمت ووضعت لنا مفهوك عن الاسئلة التي ذكرت ...

إلى حب الله
06-13-2012, 08:42 PM
واقرب مثال افضل محاورين عندكم وافضل شيوخ عنكم وافضل شباب محترم عندكم لو كانوا مسيحين مثلا كانوا هيدفعوا عن المسيحيه ولو كانوا يهود كانوا هيدفعوا عن اليهوديه

الدين الإسلامي هو الوحيد الذي يدخل فيه علماء وشيوخ وعلماء دنيا ودين ومفكرو الأديان والمذاهب الأخرى بالعشرات والمئات !
< طبعا ًويدخله من العوام بالآلاف وعشرات الآلاف سنويا ًفي أعتى بلاد النصرانية والإلحاد وحتى من اليهود والهندوس إلخ >
وحتى مَن لم يدخله منهم من المنصفين والحياديين : فقد قالوا فيه كلاما ًيسمو به - كونه من عند الله - على أي دين محرف آخر أو وضعي ..
ولو أردت الأدلة مكتوبة ًوبالأسماء وبالفيديو : نقلتها لك أو نقلها لك الأخوة ..
في حين لا يرتد عن الإسلام إلا قلة معدودة : مشهود لهم بالخلل الفكري والأخلاقي ...
ولا مقارنة البتة بين عددهم وبين عدد مَن يدخلون الإسلام في شتى بلاد العالم ..

فهل لديك اعتراض على هذه المقدمة أولا ًقبل أن يُكمل معك الأخوة لكشف الخلل لديك ؟؟؟؟....

المَاسَّةُ قُرطبة ©™
06-13-2012, 09:00 PM
سؤال قديم والمشكلة مش في الواقع يا رامي المشكلة في الكسل!! واذا طبقنا نظرتكم على مفهومنا في التربية او في عالم التدريس لبازت الدنيا!!
لاحظ وسوف اسوق لكم هذا الكلام:
ان الله خلقك ولم تكن شيا, والأم لا تخلق ولدها, بل الله يخلقه!
أنت عبد لله, والابن ليس عبدا لأمه!
الله خلقك اصلا لعبادته! والام لا تخلق ولدها لعبادته!
كل ما بيدك وفيك من نعم حتى حركة اصبعك الصغير هى نعم من الله عليك, أما الأم فليست كذلك طبعا!
الله رب وانت بشر عبد, أما الأم فهى بشر كولدها!
الله لا يحتاج لك فى شىء ولا ينتفع منك بشىء سبحانه, أما الأم فطبعا تنتفع بولدها, على الأقل بعاطفة الامومة التى هى ربما أكثر عاطفة تحبها النساء!
الله رحيم نعم, لكنه قوى متكبر جبار عظيم فى الوقت ذاته! "نبىء عبادى أنى أنا الغفور الرحيم, وأن عذابى هو العذاب الأليم", "إن ربك لسريع العقاب وإنه لغفور رحيم"!
الله له الكمال فى الصفات! لا يصح مطلقا ان نأخذ صفة دون الأخرى, أما البشر فهم ناقصون!
نعم الله رحيم يرحم عباده المؤمنين, لكنه أيضا عادل, لا يساويهم بالكفرة "أم نجعل الذين آمنوا وعملو الصالحات كالمفسدين فى الأرض أم نجعل المتقين كالفجار"! "أم حسب الذين اجترحوا السيئات أن نجعلهم كالذين آمنوا وعملوا الصالحات سواء محياهم ومماتهم ساء ما يحكمون"!
الله رحيم بعباده نعم, لكنه ايضا قوى عزيز متكبر عظيم جبار! أتستشعر معنى العزة المطلقة؟!!!
القرءان والسنة ليسا علوم يقينية لمخاطبتهما العقل! لأ طبعا! بل لأنهما وحى الله !, فنحن نستخدم العقل فقط لنتحقق من النقل ونحكم على صحة الحديث, وبمجرد أن تثبت عندنا صحة حديث يصبح يقينيا ليس لأنه يوافق العقل, بل لأنه كلام النبى محمد صلى الله عليه وآله وسلم, أى أنه وحى من رب العالمين"!

الخلاصة انني اعطيتك مثال عن امك وابيك اي والديك الذي يربوك فإذا اسقطنا الصفات على حسب هوانا او سطيحة معرفتنا لما كان في الدنيا ميزان الانصاف فتأمل!!

lightline
06-13-2012, 09:03 PM
الدين الإسلامي هو الوحيد الذي يدخل فيه علماء وشيوخ وعلماء دنيا ودين ومفكرو الأديان والمذاهب الأخرى بالعشرات والمئات !
< طبعا ًويدخله من العوام بالآلاف وعشرات الآلاف سنويا ًفي أعتى بلاد النصرانية والإلحاد وحتى من اليهود والهندوس إلخ >
وحتى مَن لم يدخله منهم من المنصفين والحياديين : فقد قالوا فيه كلاما ًيسمو به - كونه من عند الله - على أي دين محرف آخر أو وضعي ..
ولو أردت الأدلة مكتوبة ًوبالأسماء وبالفيديو : نقلتها لك أو نقلها لك الأخوة ..
في حين لا يرتد عن الإسلام إلا قلة معدودة : مشهود لهم بالخلل الفكري والأخلاقي ...
ولا مقارنة البتة بين عددهم وبين عدد مَن يدخلون الإسلام في شتى بلاد العالم ..

فهل لديك اعتراض على هذه المقدمة أولا ًقبل أن يُكمل معك الأخوة لكشف الخلل لديك ؟؟؟؟....

أزيد على كلام أخونا الاسلام هو الدين الوحيد الذي لم يرتد عنه أحد مشايخ الاسلام او العلماء
أتحدى أهل الالحاد أن يذكروا لنا عالم أو شيخ مسلم أرتد ؟
بخلاف الاديان الاخرى

رامى11
06-13-2012, 09:07 PM
زميلي لنكون منصفيين من اين لك هذا هل عندك احصائيات لمن عاد الى الالحاد بعد ان دخل الاسلام ام هو رأيك ,,,,

و لو تكرمت ووضعت لنا مفهوك عن الاسئلة التي ذكرت ...
انا بتكلم معا ملحدين كتير ومعظمهم كانوا نفس الشىء ومن مختلف الاديان
يدخلون فى حوار اديان يتشككون فى دينهم و بعد كده يبقوا ملحدين لان ازالة الشك لزم تبقى بيقين


لدين الإسلامي هو الوحيد الذي يدخل فيه علماء وشيوخ وعلماء دنيا ودين ومفكرو الأديان والمذاهب الأخرى بالعشرات والمئات !
< طبعا ًويدخله من العوام بالآلاف وعشرات الآلاف سنويا ًفي أعتى بلاد النصرانية والإلحاد وحتى من اليهود والهندوس إلخ >
وحتى مَن لم يدخله منهم من المنصفين والحياديين : فقد قالوا فيه كلاما ًيسمو به - كونه من عند الله - على أي دين محرف آخر أو وضعي ..
ولو أردت الأدلة مكتوبة ًوبالأسماء وبالفيديو : نقلتها لك أو نقلها لك الأخوة .

ويوجد ايضا عدد كبير يدخل المسيحيه من جميع انحاء العالم وادخل على اليوتيوب
لكن المهم بيدخل نسبة اد ايه انت معترف طبعا ان اكتر ديانة فى العالم هى المسيحيه وبعدها الاسلام والباقى اديان متعدده
يعنى ربنا حكم على اكثر من نصف البشر بجهنم من غير ذنب
واما اللى بيدخلو الاسلام او يدخلوا المسيحية او بيبقوا ملحدين هم نسبه قليلة جدا اللى بيغير عاداته كلها
لان لو وجب الامر لمسيحى وبقى مسلم لازم هيغير جميع عاداته من صلاة وصوم وزواج وحجات كتير
انا بشوف ان اللى بيخرج من الدين بتعاعه زى............... لكل قاعدته شواذ

رامى11
06-13-2012, 09:16 PM
أزيد على كلام أخونا الاسلام هو الدين الوحيد الذي لم يرتد عنه أحد مشايخ الاسلام او العلماء
أتحدى أهل الالحاد أن يذكروا لنا عالم أو شيخ مسلم أرتد ؟
بخلاف الاديان الاخرى

عايز شيخ يعترف انه غير دينه عشان ينعدم
انا ملحد من 6 او 7 سنين ومفيش حد يعرف حتى اهلى


سؤال قديم والمشكلة مش في الواقع يا رامي المشكلة في الكسل!! واذا طبقنا نظرتكم على مفهومنا في التربية او في عالم التدريس لبازت الدنيا!!
لاحظ وسوف اسوق لكم هذا الكلام:
ان الله خلقك ولم تكن شيا, والأم لا تخلق ولدها, بل الله يخلقه!
أنت عبد لله, والابن ليس عبدا لأمه!
الله خلقك اصلا لعبادته! والام لا تخلق ولدها لعبادته!
كل ما بيدك وفيك من نعم حتى حركة اصبعك الصغير هى نعم من الله عليك, أما الأم فليست كذلك طبعا!
الله رب وانت بشر عبد, أما الأم فهى بشر كولدها!
الله لا يحتاج لك فى شىء ولا ينتفع منك بشىء سبحانه, أما الأم فطبعا تنتفع بولدها, على الأقل بعاطفة الامومة التى هى ربما أكثر عاطفة تحبها النساء!
الله رحيم نعم, لكنه قوى متكبر جبار عظيم فى الوقت ذاته! "نبىء عبادى أنى أنا الغفور الرحيم, وأن عذابى هو العذاب الأليم", "إن ربك لسريع العقاب وإنه لغفور رحيم"!
الله له الكمال فى الصفات! لا يصح مطلقا ان نأخذ صفة دون الأخرى, أما البشر فهم ناقصون!
نعم الله رحيم يرحم عباده المؤمنين, لكنه أيضا عادل, لا يساويهم بالكفرة "أم نجعل الذين آمنوا وعملو الصالحات كالمفسدين فى الأرض أم نجعل المتقين كالفجار"! "أم حسب الذين اجترحوا السيئات أن نجعلهم كالذين آمنوا وعملوا الصالحات سواء محياهم ومماتهم ساء ما يحكمون"!
الله رحيم بعباده نعم, لكنه ايضا قوى عزيز متكبر عظيم جبار! أتستشعر معنى العزة المطلقة؟!!!
القرءان والسنة ليسا علوم يقينية لمخاطبتهما العقل! لأ طبعا! بل لأنهما وحى الله !, فنحن نستخدم العقل فقط لنتحقق من النقل ونحكم على صحة الحديث, وبمجرد أن تثبت عندنا صحة حديث يصبح يقينيا ليس لأنه يوافق العقل, بل لأنه كلام النبى محمد صلى الله عليه وآله وسلم, أى أنه وحى من رب العالمين"!

الخلاصة انني اعطيتك مثال عن امك وابيك اي والديك الذي يربوك فإذا اسقطنا الصفات على حسب هوانا او سطيحة معرفتنا لما كان في الدنيا ميزان الانصاف فتأمل!!
الموضوع مختلف تماما

مستفيد..
06-13-2012, 09:21 PM
هذه بداية الالحاد
اولا يشك فى دينه وبعد كده يروح لدين اخر وبعد فترة يبقى ملحد
الزميل الرامي..بما أن الإلحاد هو المرحلة الختامية كما تقول..إذن ما الذي دفعك بعد 6 أو 7 سنوات إلحاد للرجوع إلى الإسلام ؟..

أبو قدامة
06-13-2012, 09:23 PM
انت جاي ليه ازا مقتنع بأنك صواب ؟ ما تروح تلعب ولا تشوفلك نيلة تعملها , الشك اللي بتتكلم بيه سببه الجهل , انا عاوزك بس تحط عقلك في دماغك شوية وتبص على المناظرات في الموقع ..وتشوف طريقة الملحد وتقارنها بطريق المسلم ..شوف كدا خمس ست عشر مناظرات وبطل بقى المشاركات دي اللي ملهاش معنى ,,والله نحن ننظر لهذه المشاركات ونشفق عليكم ..ربنا خلق فيك بذرة الايمان وفي كل واحد لكن غاويين عناد وسفسطة ..وإلا لو ماكنتش الفطرة بتلح عليك انت وغيرك ما بتجوش تضيعوا اوقاتكم مع مسلمين هم في نظركم ما بفهموش حاجة , ولكن بتروحوا تسكروا ولا تعملوا اي مصيبة
الله يهديك

المَاسَّةُ قُرطبة ©™
06-13-2012, 09:24 PM
الموضوع مختلف تماما

يا رامي هذا تطبيق لما تقول به من ناحية التربية!! يعني اذا العدل تتصوره بهذا الشكل فإذن ليس هنالك مساحة لبر الأباء!!!
ومن الناحية التربوية اذا كنت استاذ او مستشار او مربي لما عرفت ان تربي طفل!!
اتمنى ان الصورة اتضحت فتصويرك مشوه تماماً.

المَاسَّةُ قُرطبة ©™
06-13-2012, 09:26 PM
انت جاي ليه ازا مقتنع بأنك صواب ؟ ما تروح تلعب ولا تشوفلك نيلة تعملها , الشك اللي بتتكلم بيه سببه الجهل , انا عاوزك بس تحط عقلك في دماغك شوية وتبص على المناظرات في الموقع ..وتشوف طريقة الملحد وتقارنها بطريق المسلم ..شوف كدا خمس ست عشر مناظرات وبطل بقى المشاركات دي اللي ملهاش معنى ,,والله نحن ننظر لهذه المشاركات ونشفق عليكم ..ربنا خلق فيك بذرة الايمان وفي كل واحد لكن غاويين عناد وسفسطة ..وإلا لو ماكنتش الفطرة بتلح عليك انت وغيرك ما بتجوش تضيعوا اوقاتكم مع مسلمين هم في نظركم ما بفهموش حاجة , ولكن بتروحوا تسكروا ولا تعملوا اي مصيبة
الله يهديك

راق لي ما كتبتم
^_^

ففعلاً هذا السؤال قديم واذا كان رايد الحق لشاف المناظرات الكثيرة التي اشبعت بها المنتديات ولجم من لجم من بني نيوتن الانسان القرد!!

رامى11
06-13-2012, 09:39 PM
انت جاي ليه ازا مقتنع بأنك صواب ؟ ما تروح تلعب ولا تشوفلك نيلة تعملها , الشك اللي بتتكلم بيه سببه الجهل

لا تعليق احتراما للمكان اللى انا فيه

قلب معلق بالله
06-13-2012, 09:41 PM
جاءك النذير
اعرف يا زميل رامى انك بتضيع وقتك وسنين عمرك فى لا شيء
عندما يحين الموت ستكون فى اشد الحسرات
والمشكلة ان اغلبنا هنا عارف انك فيك فطرة ايمانية سليمة
لكن انت بتكابر وتعاند
ياريت تكون قريت موضوع الاخ ف .ع

رامى11
06-13-2012, 09:42 PM
ففعلاً هذا السؤال قديم واذا كان رايد الحق لشاف المناظرات الكثيرة التي اشبعت بها المنتديات ولجم من لجم من بني نيوتن الانسان القرد!!

ايوة صحيح انا بقول ليه وايه اللى دخلنى اتكلم عندك حق

رامى11
06-13-2012, 09:47 PM
الزميل الرامي..بما أن الإلحاد هو المرحلة الختامية كما تقول..إذن ما الذي دفعك بعد 6 أو 7 سنوات إلحاد للرجوع إلى الإسلام ؟

فى امور فى الدنيا تخليك تفكر تانى وتلات عشان بعد افكر كل شويه فى هذه الامور عشان عملت اللى عليه
سعات بقول لنفسى لو طلع كلامى غلط وفيه فعلا رب هتعمل ايه
انا عايز اكون عملت اللى عليه

عمار سليمان
06-13-2012, 10:03 PM
بسم الله الرجمن الرجيم ,,

الى الان يا زميلي و يا صديقي لم تعلق على التعاريف لمعنى العدل عندك و في الالحاد لكي لا نتناقش في فشك الهزاء يا صديقي المصطلح و ضبطه في النقاش من الأهمية في مكان !!! فلنحررها..

العدل هو وضع الشيء في مِحله و الظلم هو عكسه (وضع الشيء في غير محله)

الان على سبيل المثال رجل سرق وهو في رفاهية يعاقب و رجل سرق ليسد رمقه و يعود للحياة لا يحاسب هنا تجد معنى للعدل في الحكم و العدل في أساسه معنى ميتافيزيقي حيث الالجاد بمعناه الكوني و أن المادة هي سيدة الموقف فيها ينتفي معن العدل لانه لا مجال هنا لعمل المقارنات و النظر في حال الفاعل لان الطبيعة اتت به هكذا فلا يوجد عذر بالجهل مثلا لانه لا معنى للجهل في الالحاد أما في الاديان ترى هناك شيء اسمع العذر بالجهل و رسولنا الكريم قال (كلموا الناس على قدر عقولهم) يعني مراعاة حال المكلف , و على الجانب الاخر الدارونية و الصراع من اجل البقاء تنفي اي معن لأي قيمة بل العدل يخرمها خرم يا صديقي و يضعها في موضع الشك !!!! إذا لماذا هذه الميتافيزقيا التي تطالب بها يا صديقي ما هي القيمة التي تذهب نومك فكر جيدا ستعلم لماذا هذه القيم صُنعت في نفسك ....

أضف اليها لو كان لك اخ مع الناس من اروع ما يكون و مع والدتك سيء يضرب و يسب ووووو هل يعذر أم يستحق لأعظم العقوبة للتي ربته و لله الثل الاعلى من اعطاك معن القيم من العدل و الحكمة و الحرية وووو لا يستحق نك ان تبحث عنه بحق و تتجرد !!!!

و الكلام عن الذين يدخلون المسيحية ارجوك وثقه لنكون نتكلم كلام مسند لا كلام مرسل هداك الله الى الجق ,,,

مجرّد إنسان
06-13-2012, 10:20 PM
والله إن عتبي شديد جداً جداً عليكم يا أهل التوحيد.. تقعون في أخطاء فادحة... ذات الأخطاء كل مرّة... إلى متى؟

رامى11
06-13-2012, 10:30 PM
الزميل الرامي..بما أن الإلحاد هو المرحلة الختامية كما تقول..إذن ما الذي دفعك بعد 6 أو 7 سنوات إلحاد للرجوع إلى الإسلام ؟

ما معنى كلامك

مش عارف ماذا تقصد

رامى11
06-13-2012, 10:32 PM
والله إن عتبي شديد جداً جداً عليكم يا أهل التوحيد.. تقعون في أخطاء فادحة... ذات الأخطاء كل مرّة... إلى متى؟

ما معنى كلامك

مش عارف ماذا تقصد

انا وضعت اقتباس غلط
وهو

الزميل الرامي..بما أن الإلحاد هو المرحلة الختامية كما تقول..إذن ما الذي دفعك بعد 6 أو 7 سنوات إلحاد للرجوع إلى الإسلام ؟
ما معنى كلامك

مش عارف ماذا تقصد

عبدالحق
06-14-2012, 12:12 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
يا رامي
أنا أحس أنك أقرب إلى الإيمان من غيرك
بداية : أنت آمنت ، وبالتالي أنت مقتنع بأن الخالق موجود ، لأني متأكد أن عندك الدلائل القوية لوجود الخالق ـ سبحانه و تعالى ـ
و تقول أنك رجعت عن الإيمان بسبب هذا السؤال : هل الله ـ سبحانه و تعالى ـ عادل أو الخالق أو كم تسميه
و أنا أحب أن أقول لك أن هذه التساؤلات مرت علي مثلك أو مرت على زملائي في هذا المنتدى
و لكن لم تكن هذه التساؤلات مبررة لرجعونا عن الإيمان
و بالتالي كان من المفترض عليك يا رامي قبل أن ترجع إلى الإلحاد أن تسأل هذا السؤال على المختصين
عذراً على الآتي : ولكن هذه الوساوس ليست مبرراً للرجوع إلى الإلحاد
أكيد أن السبب الذي جعلك من المؤمنين قوي
و لكن ليست هذه الوساوس و الأسئلة بمبرر لك للرجوع إلى الإلحاد
أرجوك فكر في كلامي جيداً

متروي
06-14-2012, 12:24 AM
أولا لا يوجد أي منطق في كلامك ؟؟؟
فأنت كمن يقول أن حكومة بلدي غير عادلة فهي إذن غير موجودة ؟؟؟؟ تعالى الله عما تقولون .
ثانيا لم تعرف العدل ؟؟؟؟
ثالثا خروجك من الإسلام ينقض كل كلامك فأنت تحتج علينا بأن من ولد مسلما أو مسيحيا أو يهوديا و بوذيا سيبقى يدافع عن دينه و أنت مثال على تهافت كلامك تماما ؟؟؟
رابعا لا يعني أن تمسك أهل الباطل بباطلهم أنه لا يوجد أهل حق يتمسكون بالحق الذي معهم ؟؟؟
خامسا الحق لا علاقة له بالعدد فالحق لا يتغير أو يتأثر إذا كان عدد العارفين به قلة أو كثرة و الأدلة على هذا كثيرة جدا ؟؟؟
سادسا أنت كنت مسلما ثم خرجت منه ثم عدت إليه ثم خرجت منه و هذا يعني أن أحكامك و فهمك كله ساقط و متهافت لأنك لا تبني قرارات على أسس ثابتة لا تتزعزع ؟؟؟

زيد الجزائري الجزائر
06-14-2012, 01:18 AM
يكفي في الإذعان بالعدل ما نعرف من العدل فيما علمناه.
إن الشخص إذا جهل وجه الصلاح فيما يعين له الطبيب لا يحق له أن ينكر عدل الطبيب والحال أنه يرى عدله فيما يعلم فجهله بكثير من الأدوية لا يبرر رميه الطبيب بالظلم لأنه أوقعه في مشقة العلاج.

يقول القرآن الحكيم ذلك بما قدمت أيديكم وإن الله ليس بظلام أي بذي ظلم للعبيد.

وقال تعالى إن الله لا يظلم مثقال ذرة وإن تك حسنة يضاعفها ويؤت من لدنه أجراً عظيماً.

وقال سبحانه ولا يظلمون فتيلاً.

وقال عزوجل فما كان الله ليظلمهم ولكن كانوا أنفسهم يظلمون وقال تعالى وما ظلمهم الله ولكن كانوا أنفسهم يظلمون فأصابهم سيئات ما عملوا.

وقال سبحانه وما الله يريد ظلماً للعباد.

وقال تعالى اليوم تجزى كل نفس بما كسبت لا ظلم اليوم إن الله سريع الحساب.

المَاسَّةُ قُرطبة ©™
06-14-2012, 02:41 AM
ايوة صحيح انا بقول ليه وايه اللى دخلنى اتكلم عندك حق

يا رامي الله يهديك هلأ ليه ما تقوم بالبحث عن هذا الموضوع فقد اُشبع فيه كلاماً ومناظرات فليه كل هذا الواحد ئلي يعرف يقيس الامور يقراء ويبحث والشاهد ان سؤالك قديـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــم فليه ما تبحث قبل ما تقرر بل قبل ما تأتي وتفتح الموضوع!! انا بحس هذا ضياع وقت!! واذا انت مصر على ما انت عليه وهذا تكاسل فخلاص تابع مع الاستاذ الكريم ئلي سألك اسئلة ولساتك ما جاوبت بشيء!!!

بحب دينى
06-14-2012, 06:38 AM
الغريب يا رامى أنك تتهم الله جل وعلا بالظلم وحاشاه ، وتدخل وتخرج من الأسلام كيف تشاء بإرادتك لم يجبرك أحد !!!!!!!!! يارجل أنت قد حكيت ! انك تنصرت والحدت وطفت بالملل والمذاهب الباطله !! فمن أجبرك على ما فعلت !!!؟
ثم تقول ما معناه ان الذى يشك بدايته الحاديه فأقول !..يارامى لو آتيناك بكوبين أحدهما فيه الماء وأحدهما فارغ ! فأمسكت انت الكوب الفارغ وقلت سأشرب الماء ! ...فهل ساعتها ان حاولنا اقناعك والتشكيك فى ما تقول أن هذا من المنطق الالحادى!!!!!!!! وركز مع كلماتى ! : التشكيك لأجل التشكيك فى اليقين باطل لا أصل له بل يناقض العقل ! ، فإذا جاء من يشكك فى عدم وجود الشمس أو عدم وجود الماء فى الكوب الذى به ماء امام العين ! او حتى ولادتك أنت بدون أب لك ولو لم تراه وقد توفى قبل أن تولد ! فهذا يسمى عبث وتشكيك مرضى ! ...أما التشكيك للوصول الى الحق والأنتقال من حالة المرض الى حالة اليقين فهذا هو الأفضل والصواب ! بمعنى أننا نحاول ان نفيد هذا الانسان الذى يشك فى وجود الماء فى الكوب على الرغم انه لاماء امام العين !! فهذا نساعده بتشكيكه وإفهامه وجعله ينظر مرة وأخرى ويبحث ويتحرى !! اما الذى هو سليم ومستيقين فلما يشك أصلاً !!!!!!!!!!!!!!!!..
الغريب يا رامى أنك تقول ما معناه أن أكثر البشر سيدخلون جهنم ! ولم تقول لما !؟ هل هناك من منعهم أن يدخلو الاسلام !!!!؟ ...
الغريب يا رامى أنك لو قلنا لك جدلاً أن الرئيس فلان الفلانى ظالم !! فهل هذا يعنى عدم وجوده !!! وهذه مغالطه فكريه منك ويضرب
ما استندت اليه من قاعده جعلتك تعود الى الألحاد !!!...والله جل وعلا ليس بظلام للعبيد ووجوده يؤمن به كل من له فطره وعقل سليمين !..
الغريب يا رامى ! أنك ما عرفت الى الان مفهوم العدل كما سألك عنه الأخ !....
والأغرب منه يارامى انك تنظر الى العامه وتتسأل عن كيفية مقارنتهم للملل وهم ليس لديهم الأهليه لذلك ! فأقول يارامى حجتك باطله ! لان هناك من العامه من يسلم ! بل الكثير والكثير من العامه يؤمنون ! فما الذى جعلهم يؤمنون ياترى !؟ اليس هولاء لهم عقول يعقلون بها واذان يسمعون بها وأبصار بها يبصرون !؟ ثم ما الذى يمنع العامى إن اراد الحق ان يبحث ويتحرى ويتعلم لأجل أن يصل اليه !!!!!!!...ولا أنكر ان هناك أهل فتره لايعلمون شيئاً عن الملل وهولاء أمرهم الى الله فى الأخره ولهم اختبار فى الأخره خصص لهم !!!...يارامى أقطع شكك بسكين اليقين ..فلو علمت وأمنت بأن الله جل وعلا موجود وحكيم وهذا النظام البديع هو من سواه وخلقه ! فكيف تؤمن أنه سيظلم الأنسان !؟ فالله جل وعلا ليس بظلام للعبيد ! والا فلما يحاسبهم !؟ ....
- بل والمغالطه التى أوقعت نفسك فيها يارامى !...لو كان الله جل وعلا ظالماً وحاشاه !!!!!...لما يخلق البشر جميعاً ويهبط أبواهم الى الارض ويعيش البشر كل هذه المده على تلك الأرض !! لما لم يعذبهم مباشرةً ويخلق من يشاء ويعذبه !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! مغالطه شديده يارامى قد أوقعت نفسك فيها !.......

يارامى أسلم فإن الأسلام هو دين الحق دين الحجة القويه الدامغه !...وأعلم ان الشهوه لذة دقيقه وستغيب ! والعذاب عذاب ابدى فأخشى ربك وأفق مما وقعت فيه !!!!!!....وعد الى صوابك ! وأعلم ان اليقين لايزال بالشك ! ..وأعلم أنك قد قلت انك شعرت بحلاوة ولذة عندما اقتربت منه ! فكيف بك يا انسان تنسى كل هذا وتتهم ربك بالظلم !؟ فلقد عدت اليه من قبل وشعرت انت كما قلت بالحلاوه تلك !! فهل تنكر كل هذا وتجحده بوسواس من ابليس !! يارجل يأتينا الوساوس ليل نهار !!! أما المسلم القوى يقطعها بسكين اليقين ثم يصب عليها ويحذفها من رآسه بسكين العلم الذى يدحضها دحضاً فالحمد لله على نعمائه ...وأسأل الله ان يرحمك وان يهديك ..اللهم آمين ..

مجرّد إنسان
06-14-2012, 08:27 AM
للمرّة الثانية أقول لأعضاء منتدى التوحيد: من قال لكم أنّ كلّ مخالف ينقصه الدليل العقلي أو الشرعيّ ليرسو إلى برّ الإيمان؟؟؟

من قال لكم؟؟

ألم أتلُ على مسامعكم آيةً بيّنة واضحة تبيّن حال من يعبد الله على حرف؟؟

على من يعبد الله بمنطلقٍ براجماتيّ بحت؟؟

ألم تعلموا أن ربّكم سبحانه وتعالى سيصرف عن آياته الذين يتكبّرون في الأرض بغير الحق؟؟

والله الذي لا إله إلا هو....قسماً لستُ فيه بحانث...ما من شخصٍ يتنكّب عن الطريق وينقلب على عقبيه إلا وهو مستحقّ لذلك تمام الاستحقاق...

لا أقول ذلك استدلالاً بقوله تعالى : { فإن لم يستجيبوا لك فاعلم أنما يتبعون أهواءهم}

ولا أقول ذلك استناداً إلى الذكر الحكيم: { ونقلّب أفئدتهم وأبصارهم كما لم يؤمنوا به أوّل مرّة ونذرهم في طغيانهم يعمهون}

ليس لذلك كلّه فحسب...

بل لقد قامت لدينا (معاشر المحاورين خصوصاً في قسم الحوارات الخاصة) نماذج كثيرة جداً...منهم من هدى الله...ومنهم من أخذته العزّة بالإثم...ولم يكن ينقصه دليل شرعيّ أو عقلي....ولكنّه الهوى إذا استحكم في النفوس

ولكنّها ذنوب الخلوات وخفايا الصدور {وما تُخفي صدورهم أكبر} { إنه عليم بذات الصدور}

ولكنّه ظلم العبد لنفسه: { وما ظلمهم الله ولكن كانوا أنفسهم يظلمون}

فلماذا الاستجداء والتوسّل والاستعطاف وتقديم الدلائل لقلوبٍ علاها الران حتى صدئت؟؟؟ ومن قال لكم أن كلّ مخالفٍ ينقصه الدليل الذي غاب عنه حتى يعود إلى رشده؟؟

ألا تعلموا أن من كان متجرّداً للحق يعلم علم اليقين بوجود آلاف الدلائل المنثورة في آلاف المواضيع المنشورة والمبثوثة هنا في المنتدى وفي غيره؟؟

أكنتم تزعمون أنّه أجهد نفسه في البحث عنها واستفرغ وسعه فقرأها كلّها فلم يصل إلى القناعة العقليّة؟؟؟

أليس منكم رجلٌ رشيد يتأمّل في فحوى قضيّته:

"هو ملحد يُنكر وجود الله....لأنه يزعم أن الله ليس بعادل"؟

يجمع بين نفي الوجود وإثباته في سياقٍ واحد؟؟؟

أتظنون أن هذه السذاجة العقليّة تفتقر إلى دليل؟؟؟ أم أنها تفتقر إلى واعظٍ يوقظ ضميره؟؟

أنا أعلم الدليل الذي يُناسبه: حصوةٌ صغيرة في المثانة تطير النوم من عينيه وتجعله يصرخ من الألم...عندها سيعلم أن الله حق وأن الساعة لا ريب فيها.

ليس لنا هداية الناس...أعني هداية التوفيق....ليس علينا سوى أن نُلقي بالموعظة والحجة والبرهان...أما طالبوا الحقيقة والمتجرّدون للحق فيسصلون ولا شك...وأما أهل الهوى والاستكبار فليس لنا عليهم من سبيل...

اجتهدوا يرحمكم الله فيما هو أهلٌ لبذل الجُهد المثمر...وكم وكم طرحتُ مشاريع هادفة تفتقر إلى رجالٍ بحقٍّ يعرفون كيف يوظّفون جهودهم في المكان الصحيح ولا ينجرّون إلى كلّ (فخّ) يستهلك ثمرات عقولهم وجهودهم ومشاعرهم في غير ما وُضعت له.


أهديكم هذا الرابط الذي سبق وأن نشرتُه وهو يبسط هذه القضيّة بعنايةٍ تامّة...ولم تلقوا لها بالاً:
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?36632-%DA%CF%CF-%CE%C7%D5-%E3%E4-%E3%DA%D1%DF%C9-%C7%E1%E4%D5-quot-%C7%E1%CE%D5%DC%DC%DC%E3-%C7%E1%C3%DF%DC%DC%C8%DC%DC%DC%DC%D1-quot


http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?36632-%DA%CF%CF-%CE%C7%D5-%E3%E4-%E3%DA%D1%DF%C9-%C7%E1%E4%D5-quot-%C7%E1%CE%D5%DC%DC%DC%E3-%C7%E1%C3%DF%DC%DC%C8%DC%DC%DC%DC%D1-quot



المعذرة على الشدّة في الرّد فلستُ أقصد أحداً بعينه...ولكن (وبصدق) طفح الكيل

عمار سليمان
06-14-2012, 08:54 AM
بسم الله الرحمن الرحيم,,,

أخي الحبيب الغالي مجرّد إنسان أُشدد فديتك روحي و دمي بإخوة الإسلامي فما علينا إلا تقبل النصح في جانب الصواب و التنبيه عل ما علاه من خطأ إن وجد,

أخي الحبيب أشاطرك الرأي في أن هناك كثير من المراهفة الفكرية عند زملائنا من الملاحدة و إن كنت أفرغ وسعي و أحمل على أن لا أتسرع في الحكم على شخص و إن كان ملحدا الا أن زميلنا هنا رفض تحرير المصطلح (العدل) و رفض ان يبين لنا فحق لك كلامك بالشدة و صحيح ما علينا إلا هداية الرشاد و لكن مقدارها فيها الانسان في سعة و حدّها و ضابطها و ما يره الشخص في نفس المتكلم (من كلامه) له إعتبار فعليه يصعب ضبط المسألة بكلام عام مع مشاركتي لك أن هناك (هطل فكري) يقود الى (طفح الكيل :)) و لا تدعه يطفح بل و واضب على النصح لإخوانك فكم فقد المنتدى من ينابيع لهذه الاسباب لا نريد أن نشارك في فقد مصادر لمعرفة و الرقي أٌخرى و عليه يا غالي أشدد و حدد ,,

و ربما لو وضعت الادارة ضوابط لتحديد إن جاوز الزميل حده (مسلم بعدم الاهلية) و (ملحد بعدم الاهلية ايضا) ولو كانت لجنة صغيرة ربما تحل بعض الامور و الله ولي التوفيق و وسع الكيل رعاك ربي و أسدل عليك كريم نعمه...

عمار سليمان
06-14-2012, 09:03 AM
بسم الله الرحمن الرحيم

المقال الرائع الذي أشار له أستاذنا مجرّد إنسان للفائدة بارك الله فيكم و لزيادة العلم و الفهم..

الخصم الأكبر

لشيخ: فهد بن صالح العجلان:

لطالما طرق أذني هذا المعنى، وكثيراً ما يعاد ترداده في مناسبات عديدة، هذا المعنى يتلخَّص في العبارة التالية: ( ضرورة تقديم خطاب عقلاني وبرهاني وعلمي لدعوة الناس إلى الإسلام، وأنَّ سبب جفولهم عن الإسلام راجع إلى ضعف الخطاب الموجَّه إليهم).

ليس لي تحفُّظ كبيـر يمسُّ صحَّة هذا المعنى، لكنني كلما سمعتُ هذه العبارة قفز إلى ذهني المناظرات العلمية والإعجاز العلمي فأجد أن دورها في دعوة الناس إلى الإسلام، وأثرها على أعداد الداخلين في الإسلام أضعفُ وأبعدُ بمراحل كثيرة من دور الموعظة الحسنة أو التعامل اللطيف أو الخطاب العقلي الميسَّر، وهو ما جعلني أشك في حقيقة هذه الضرورة التي تكرَّر علينا في كل حين، ليس انتقاصاً لأهمية الحديث العقلاني والعلمي أو شكاً فيه؛ وإنما أشعر أنه يتضخَّم أمام ناظرينا فيتشكل بأكبرَ من صورته الحقيقية.

عدتُ إلى كتاب الله - تعالى - وبدأت في قراءته من فاتحته لأتلمَّس الطريق الصحيح في التعامل مع هذه الأمر، ولم أكد أنهي بعض أجزاء منه حتى ذهلت من الحقيقة التي ظهرت لي بجلاء، لم تكن جديدة عليَّ ولا أظنُّها تخفى على أحد؛ لكن ميزة النظر في القرآن أنه يرتِّب الأولويات في عقل المسلم ويعيد تشكيل نظرته إلى الأمور لتبدوَ في وضعها الصحيح.



الحقيقة الأولى

بدت لي حقائق شرعية ناصعة البيان يجب أن تكون أمام أنظارنا في قضية الإيمان: أن الهداية إلى الإسلام نعمة ومنَّة من الله على أهل الإسلام {كَذَلِكَ كُنتُم مِّن قَبْلُ فَمَنَّ اللَّهُ عَلَيْكُمْ} [النساء: 94]، يختار الله لها و {يَخْتَصُّ بِرَحْمَتِهِ مَن يَشَاءُ} [البقرة: 105] وأمرها إلى الله فـ {لَيْسَ عَلَيْكَ هُدَاهُمْ وَلَكِنَّ اللَّهَ يَهْدِي مَن يَشَاءُ} [البقرة: 272]؛ فلن يدخل أحد في الإسلام إلا بعد أن يشرح الله صدره لذلك {فَمَن يُرِدِ اللَّهُ أَن يَهْدِيَهُ يَشْرَحْ صَدْرَهُ لِلإسْلامِ} [الأنعام: 125]،وهذا ما يجعل من ثناء أهل الإيمان قولهم {وَمَا كُنَّا لِنَهْتَدِيَ لَوْلا أَنْ هَدَانَا اللَّهُ} [الأعراف: 43]، حتى من دخل في الإسلام فلن يستقيم على أحكام الشريعة إلا بفضلٍ من الله {وَلَوْلا فَضْلُ اللَّهِ عَلَيْكُمْ وَرَحْمَتُهُ لاتَّبَعْتُمُ الشَّيْطَانَ إلاَّ قَلِيلاً} [النساء: 83].



الحقيقة الثانية

وهذه الحقيقة توصلنا إلى أن الله يحول دون وصول بعض الناس إلى الإسلام؛ فلا يتمكن مِن فهم الحقِّ ولا ينشرح صدره له {خَتَمَ اللَّهُ عَلَى قُلُوبِهِمْ وَعَلَى سَمْعِهِمْ وَعَلَى أَبْصَارِهِمْ غِشَاوَةٌ} [البقرة: 7]، {وَجَعَلْنَا عَلَى قُلُوبِهِمْ أَكِنَّةً أَن يَفْقَهُوهُ وَفِي آذَانِهِمْ وَقْرًا} [الإسراء:46]، {الَّذِينَ كَانَتْ أَعْيُنُهُمْ فِي غِطَاءٍ عَن ذِكْرِي وَكَانُوا لا يَسْتَطِيعُونَ سَمْعًا} [الكهف: 101]. وجاء في ذلك التحذير المخيف {وَاعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ يَحُولُ بَيْنَ الْـمَرْءِ وَقَلْبِهِ} [الأنفال: 24].

فإذا لم يُرِد الله هداية إنسانٍ إلى الإسلام فلن يملك أحد له شيئاً {أَتُرِيدُونَ أَن تَهْدُوا مَنْ أَضَلَّ اللَّهُ} [النساء: 88]، وقال نوح مخاطباً قومه: {وَلا يَنفَعُكُمْ نُصْحِي إنْ أَرَدتُّ أَنْ أَنصَحَ لَكُمْ إن كَانَ اللَّهُ يُرِيدُ أَن يُغْوِيَكُمْ} [هود: 34]؛لأن القاعدة الشرعية الراسخة في نفوس المسلمين جميعاً أنه {وَمَن يُرِدِ اللَّهُ فِتْنَتَهُ فَلَن تَمْلِكَ لَهُ مِنَ اللَّهِ شَيْئًا} [المائدة: 41]؛ فهم محجوبون عن الهداية، بل يصرفهم الله عنها لِـمَا علم من حالهم {سَأَصْرِفُ عَنْ آيَاتِيَ الَّذِينَ يَتَكَبَّرُونَ فِي الأَرْضِ بِغَيْرِ الْـحَقِّ وَإن يَرَوْا كُلَّ آيَةٍ لاَّ يُؤْمِنُوا بِهَا وَإن يَرَوْا سَبِيلَ الرُّشْدِ لا يَتَّخِذُوهُ سَبِيلاً} [الأعراف: 146].

هاتان الحقيقتان تزيحان الستار عن ناظرَي المسلم بأنَّ فهمَ الإسلام والاقتناعَ به لا يعني الدخول فيه، وأن من يرفض الدخول في الإسلام فليس لأنه لم يفهم الدليل ولم يقتنع به، لكن ثمَّ أمر آخر فوق هذا كلِّه، هو إرادة الله ومشيئته؛ فالهداية ليست مرتبطة آلياً بالدليل العقلي؛ فإذا رفض شخصٌ الإسلام بحثنا عن المزيد من الدلائل العقلية واجتهدنا في الإقناع تلو الإقناع، بل هي هداية وانشراح قبل ذلك وبعده، وهذا يضع (الدليل العقلي) في مكانه الصحيح فلا يطغى ويتضخَّم ليُرْبك المفاهيم والأولويات الشرعية.



الحقيقة الثالثة

أن الدلائل العقلية ليست على الوجه الذي يريده الكفار؛ فإنهم يقترحون دلائل معيَّنة فلا تُحقَّق لهم {فَلَعَلَّكَ تَارِكٌ بَعْضَ مَا يُوحَى إلَيْكَ وَضَائِقٌ بِهِ صَدْرُكَ أَن يَقُولُوا لَوْلا أُنزِلَ عَلَيْهِ كَنزٌ أَوْ جَاءَ مَعَهُ مَلَكٌ} [هود: 12]، وطالَبُوا {وَقَالُوا لَن نُّؤْمِنَ لَكَ حَتَّى تَفْجُرَ لَنَا مِنَ الأَرْضِ يَنْبُوعًا 90 أَوْ تَكُونَ لَكَ جَنَّةٌ مِّن نَّخِيلٍ وَعِنَبٍ فَتُفَجِّرَ الأَنْهَارَ خِلالَهَا تَفْجِيرًا} [الإسراء: 90 - 91]؛ فهذه دلائل طلبوها حتى يقتنعوا بالإسلام فلم تحصل لهم، وهو ما يعني أن الدلائل العقلية لا يجب أن تكون بحسب ما يريد الكافر.



الحقيقة الرابعة

أنَّ الكفار يعتقدون أنهم على حقٍّ {إنَّهُمُ اتَّخَذُوا الشَّيَاطِينَ أَوْلِيَاءَ مِن دُونِ اللَّهِ وَيَحْسَبُونَ أَنَّهُم مُّهْتَدُونَ} [الأعراف:30]، {الَّذِينَ ضَلَّ سَعْيُهُمْ فِي الْـحَيَاةِ الدُّنْيَا وَهُمْ يَحْسَبُونَ أَنَّهُمْ يُحْسِنُونَ صُنْعًا} [الكهف: 104]، ولديهم قدرة على المحاججة والمجادلة عن باطلهم {وَإنَّ الشَّيَاطِينَ لَيُوحُونَ إلَى أَوْلِيَائِهِمْ لِيُجَادِلُوكُمْ} [الأنعام: 121]، {وَيُجَادِلُ الَّذِينَ كَفَرُوا بِالْبَاطِلِ لِيُدْحِضُوا بِهِ الْـحَقَّ} [الكهف: 56].

فبقاء الكافر معتقداً أنه على حق ويسير في طريق صحيح، سنَّةٌ كونية أرادها الله ولا مبدِّل لما أراد؛ فالإنسان ليس بقادر على أن يقدِّم دليلاً عقلياً يكون قاطعاً لأي أحد ولكل مجادل ويكون حالُ منكره كحال من ينكر الأرض التي يمشي عليها، بل سُنة الله أن يبقى أكثر الناس على ضلال {وَمَا أَكْثَرُ النَّاسِ وَلَوْ حَرَصْتَ بِمُؤْمِنِينَ} [يوسف: 103].



الحقيقة الخامسة

أن سبب ضلال كثيرٍ من الناس ليس لعدم فهمهم لدلائل الإيمان والتوحيد، بل لما في نفوسهم من أهواء وأدواء: وفي (القرآن) ذِكْر لكثير من هذه الأهواء: المال {وَلا تَشْتَرُوا بِآيَاتِي ثَمَنًا قَلِيلاً} [البقرة: 41], والتلبيس {وَلا تَلْبِسُوا الْـحَقَّ بِالْبَاطِلِ وَتَكْتُمُوا الْـحَقَّ وَأَنتُمْ تَعْلَمُونَ} [البقرة: 42], والإعراض {ثُمَّ تَوَلَّيْتُمْ إلاَّ قَلِيلاً مِّنكُمْ وَأَنتُم مُّعْرِضُونَ} [البقرة: 83], والحسد {وَدَّ كَثِيرٌ مِّنْ أَهْلِ الْكِتَابِ لَوْ يَرُدُّونَكُم مِّنْ بَعْدِ إيمَانِكُمْ كُفَّارًا حَسَدًا مِّنْ عِندِ أَنفُسِهِم} [البقرة: 109],والتعصُّب للآباء {قَالُوا أَجِئْتَنَا لِتَلْفِتَنَا عَمَّا وَجَدْنَا عَلَيْهِ آبَاءَنَا} [يونس: 78]، وحب الدنيا {زُيِّنَ لِلَّذِينَ كَفَرُوا الْـحَيَاةُ الدُّنْيَا} [البقرة: 212]... وغيرها كثير.



الحقيقة السادسة

قيام الدنيا على الابتلاء والتمحيص: فمِن سنَّة الله أن يُجري على أهل الإيمان الابتلاء والاختبار {أَمْ حَسِبْتُمْ أَن تَدْخُلُوا الْـجَنَّةَ وَلَـمَّا يَأْتِكُم مَّثَلُ الَّذِينَ خَلَوْا مِن قَبْلِكُم مَّسَّتْهُمُ الْبَأْسَاءُ وَالضَّرَّاءُ} [البقرة: 214], وقد بيَّن الله حكمة هذه السنَّة الربَّانية {مَا كَانَ اللَّهُ لِيَذَرَ الْـمُؤْمِنِينَ عَلَى مَا أَنتُمْ عَلَيْهِ حَتَّى يَمِيزَ الْـخَبِيثَ مِنَ الطَّيِّبِ} [آل عمران: 179]، فقضية الإيمان ليست مسائل عقلية تُفهَم أو لا تُفهَم، بل تحتاج النفوس مع ذلك إلى اختبارٍ وامتحانٍ ليظهر الثبات والصبر وتقديم مراد الله، وهذه معانٍ شرعيةٌ عظيمةٌ هي أسمى بكثير من فَهْم الدليل أو عدم فهمه؛ ولذلك يتكرر في القرآن وَصْف المؤمنين بالتزكية والثبات والإخبات والانقياد، وهو ما يعني أن الإيمان ليس فَهْماً للدليل بل خضوع وانقياد وتسليم لله ربِّ العالمين، وهو ما تأنف عنه كثير من النفوس ولا يكفي فهمها للدليل لتصل إلى هذه المنزلة.



ما الذي نخلص إليه بعد استحضار هذه الحقائق القرآنية؟

نخلص إلى أنَّ موضوع الإيمان ليس قضية عقلية صِرفة، تتوقَّف على مدى قدرتنا على تقديم خطاب عقلاني مذهل، وأنَّ كثرة المعادين للإسلام وعلوَّ أصواتهم ليس ناتجاً بالضرورة عن ضعف الدليل العقلي الذي يسمعونه من المسلمين، بل وراء ذلك أسباب عدَّة تفتح لذهن الداعية فضاءً واسعاً للتفكير في كيفية الدعوة إلى الإسلام؛ فلا يغلق ذهنه على صورة واحدة تتضخَّم في الذهن بسبب عوامل خارجية. إن هذا - قطعاً - ليس تقليلاً من الدلائل العقلية أو تهويناً من قدرها، بل إن القرآن مليء بالبرهنة والاستدلال العقلي واستحثاث أهل العقول ونعيٌ على أهل الشرك تعطيلهم لعقولهم.

إن حضور هذه الحقائق يفتح أمام أنظارنا النتائج التالية:

1- أن الخصومة الحقيقية والمشكلة الأكبر التي تصدُّ الناس عن الإسلام ليست الدلائل العقلية بقدر ما هي (الأمراض) التي تسكن النفوسَ: من كِبْر وحسد وحبٍّ للمال والجاه، أو التعصُّب لِـمَا عليه المجتمع والإرث، أو الإعراض وحب الدنيا، ولعل هذا يفسِّر أن أكثر الداخلين في الإسلام ينقادون إليه من دون حاجة لخطاب ذي مواصفات عالية في البرهنة والعقلانية.

2- أهمية العناية بالوسائل التي تعالج أمراض النفوس وأدوائها: فالوعظ، والترغيب، والترهيب، والتذكير بالبعث والمصير له دور عظيم في دخول الناس في دين الله أفواجاً، وسيلفت نظرك حين تقرأ دلائل القرآن أن الخطاب الوعظي حاضر بقوَّة في مجادلة الكفَّار، فتأمل في الآيات التالية : {فَإن لَّمْ تَفْعَلُوا وَلَن تَفْعَلُوا فَاتَّقُوا النَّارَ الَّتِي وَقُودُهَا النَّاسُ وَالْـحِجَارَةُ} [البقرة: 24]، وقوله - سبحانه -: {وَلا تَقُولُوا ثَلاثَةٌ انتَهُوا خَيْرًا لَّكُمْ} [النساء: 171]، وقوله {وَإن لَّمْ يَنتَهُوا عَمَّا يَقُولُونَ لَيَمَسَّنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا مِنْهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ} [المائدة: 37] بل إن من حكمة الله في إرسال الآيات {وَمَا نُرْسِلُ بِالآيَاتِ إلاَّ تَخْوِيفًا} [الإسراء: 59]؛ فهذا خطاب الله الذي خلق هذه الأنفسَ ويعلم ما تحتاج إليه، وهو معنى يغفل عنه كثيراً مَنْ يغرق في العناية بالدلائل العقلية فيكون جلُّ تفكيره وحديثه في محاولة الإبداع في استخراج الدلائل التي تقنع المخالف - وهو مطلوب حسن - لكنه يغفل عن أثر الوعظ في هداية الناس.

3- الاعتدال في تقرير وتقديم الدلائل العقلية: فدورها أن تبيِّن الحق للشخص وليس أن تدخله في الإسـلام، وحينما لا ينشرح صدره للإسلام فإنه قادر على المجادلة وإثارة الملفات المختلفة إلى ما لا نهاية، وكثيراً ما تختفي الأهواء والأمراض والحظوظ الشخصية في قوالب الدلائل العقلية التي يقدِّمها المجادل، فتكون غلافاً لأهواء النفوس من حيث يشعر أو لا يشعر؛ ولهذا يكثر في خطاب القرآن تسمية حجج الكفار بالأهواء {وَلَئِنِ اتَّبَعْتَ أَهْوَاءَهُم مِّنْ بَعْدِ مَا جَاءَكَ مِنَ الْعِلْمِ} [البقرة: 145]بل كلُّ من يُعرِض عن اتباع الرسول صلى الله عليه وسلم فهو متَّبع لهواه {فَإن لَّمْ يَسْتَجِيبُوا لَكَ فَاعْلَمْ أَنَّمَا يَتَّبِعُونَ أَهْوَاءَهُمْ} [القصص:50]، وحين يكون بعض الناس بحاجة للدلائل العقلية المعقَّدة والمركَّبة والدقيقة فيجب أن يكون ذلك بحسب الحاجة؛ لأن أكثر الناس في غنى عنها.

4-مراعاة النفوس التي يُعرَف من حالها الصدق والبذل وحبُّ الخير للناس أو الضعفة منهم: فمثل هؤلاء أقرب لأن تكون نفوسهم مهيَّأة لقبول الحق {وَلَوْ عَلِمَ اللَّهُ فِيهِمْ خَيْرًا لأَسْمَعَهُمْ} [الأنفال: 23]؛ لأن سوء بعض الناس يكون سبباً لأن يحرمه الله من الهداية، فكما قال - تعالى -: {فَلَمَّا زَاغُوا أَزَاغَ اللَّهُ قُلُوبَهُمْ} [الصف: 5]، حتى لو جاءتهم الدلائل العقلية الواضحة البينة فإنهم لا يستفيدون ولا ينتفعون، بل قد يزيدهم سماع الحقِّ ضلالاً وفساداً كما قال - تعالى -: {وَنُخَوِّفُهُمْ فَمَا يَزِيدُهُمْ إلاَّ طُغْيَانًا كَبِيرًا} [الإسراء:60]، وقال - سبحانه -: {وَلَقَدْ صَرَّفْنَا فِي هَذَا الْقُرْآنِ لِيَذَّكَّرُوا وَمَا يَزِيدُهُمْ إلاَّ نُفُورًا} [الإسراء: 41]،بل حتـى لــو أتاهـم الدليــل عيـاناً بيـاناً وتحقَّــق لهم حسـب ما يريدون فلن ينتفعـوا به {وَلَوْ فَتَحْنَا عَلَيْهِم بَابًا مِّنَ السَّمَاءِ فَظَلُّوا فِيهِ يَعْرُجُونَ 14 لَقَالُوا إنَّمَا سُكِّرَتْ أَبْصَارُنَا بَلْ نَحْنُ قَوْمٌ مَّسْحُورُونَ} . [الحجر: 14 - 15]

طالبة علم و تقوى
06-14-2012, 09:24 AM
ولكنّها ذنوب الخلوات وخفايا الصدور {وما تُخفي صدورهم أكبر} { إنه عليم بذات الصدور}

ولكنّه ظلم العبد لنفسه: { وما ظلمهم الله ولكن كانوا أنفسهم يظلمون}

فلماذا الاستجداء والتوسّل والاستعطاف وتقديم الدلائل لقلوبٍ علاها الران حتى صدئت؟؟؟ ومن قال لكم أن كلّ مخالفٍ ينقصه الدليل الذي غاب عنه حتى يعود إلى رشده؟؟

ألا تعلموا أن من كان متجرّداً للحق يعلم علم اليقين بوجود آلاف الدلائل المنثورة في آلاف المواضيع المنشورة والمبثوثة هنا في المنتدى وفي غيره؟؟

أكنتم تزعمون أنّه أجهد نفسه في البحث عنها واستفرغ وسعه فقرأها كلّها فلم يصل إلى القناعة العقليّة؟؟؟

أليس منكم رجلٌ رشيد يتأمّل في فحوى قضيّته:

"هو ملحد يُنكر وجود الله....لأنه يزعم أن الله ليس بعادل"؟

يجمع بين نفي الوجود وإثباته في سياقٍ واحد؟؟؟

أتظنون أن هذه السذاجة العقليّة تفتقر إلى دليل؟؟؟ أم أنها تفتقر إلى واعظٍ يوقظ ضميره؟؟


في الصميم جزاكم الله خيرا ، فلا تحرمونا من نصحكم وتنبيهاتكم في شكل مداخلات من هذا النوع أو مواضيع توجيهية فنحن لسنا إلا في أول الطريق.. قد تدفعنا الحماسة و العاطفة...فقط ! فنخالها نفحة الحق تجرنا و ما هي إلا إستدراج لفخ نصبته قلوب غلف متكبرة ..والحاصل مجهود بلا طائل و صرف عن النافع المفيد حقا ...

والله نحن الأولى بالنصح و التوجيه .

بحب دينى
06-14-2012, 10:05 AM
دائماً احى مجرد أنسان ما يحتاج الأخوه لنصح أخيهم الأكبر فلا تبخل علينا بذلك ولاتحرمنا من جميل نصحك ولكن أرفق بنا أخى وإن تكرر الأمر فلك العصا :sm_smile:، بارك الله فيك أخى الحبيب ونفع بك ...اللهم آمين ..

Tyler
06-14-2012, 11:32 AM
أزيد على كلام أخونا الاسلام هو الدين الوحيد الذي لم يرتد عنه أحد مشايخ الاسلام او العلماء
أتحدى أهل الالحاد أن يذكروا لنا عالم أو شيخ مسلم أرتد ؟
بخلاف الاديان الاخرى

####

هذا شيخ اسلامي سابق أصبح ملحدا.

-المقصود أن يكون عالما مشهودا له بالعلم . ردة من هذه حاله نادرة جدا عبر التاريخ , ومع هذا من قدمته ليس معدودا في علماء الأمة الإسلامية (إشراف)

مشرف 9
06-14-2012, 03:45 PM
انا ليه تجربه انى اسلمت ولكن كنت عارف انى هرجع تانى لان الشك مش بيروح الا بدليل ولا يوجد دليل قوى يخلى الشك يروح وده انا متاكد منه انا على فكرة اسلمت من حوالى شهرين ولكن شوفت كام موقف كده خلانى افكر تانى هل الله عادل بالتاكيد لاء واقرب مثال افضل محاورين عندكم وافضل شيوخ عنكم وافضل شباب محترم عندكم لو كانوا مسيحين مثلا كانوا هيدفعوا عن المسيحيه ولو كانوا يهود كانوا هيدفعوا عن اليهوديه يعنى الدين وراثة واعتقاد وحياة ولا يوجود شىء مرتبط بالعقل لان كل دين عنده للدين الاخر عيوب كتير من وجه نظر الاخر صاحب الدين لن يراها لكن الدين الاخر يراها صاحب الدين يرى انه امر عادى الدين الاخر يرى انه شىء شاذ وفى النهايه فى ناس محظوظة وناس لاء وهتقلوا ربنا ادى لكل واحد عقل لو على العقل كان كل الاذكياء اجتمعوا على دين واحد لكن يوجد علماء فى الاسلام ويوجد فى الاديان الاخرى وكمان فى حاجة مهمه الانسان البسيط يعمل ايه الذى لا يقدر ان يفهم الدين الاخر انا عايز اعرف رايكم فى هذه النقطة بالذات لو انسان بسيط لا يقدر عقله على المقارنه بين الاديان ما مصيره بالظبط وكمان لو الاله عادل لماذا انا وناس كتير نفسها تؤمن او عايزة تعرف الحقيقة ولا يقدم اى دليل نريده

دعك من غيرك وانظر إلى دلائل وجود الله تعالى ودينه الحق بنفسك ! وعليها حاور واذكر لنا ما يمنعك منها ؟
وأما إذا كان الذي يمنعك هو أن الله تعالى غير عادل - في نظرك وعلمك القاصر - فهذا دليل الإلحاد النفسي ! إذ ما دخل الظلم - بفرض صحته وحاشاه - بالوجود من عدمه ؟! وكما قال أستاذنا أبو مريم , هل لأن الحكومة المصرية ظالمة = أنها غير موجودة ؟
نصيحتي زميلي المتذبذب - وذبذبتك دليل حريتك التي تنقض وصف الله بالظلم - جادل في سبب إلحادك بمعنى عدم وجود الله , أما حين تتثبت من وجود الله , فساعتها اسأل عما بدا لك من صفاته وأفعاله في تلمس الحكمة منها وساعتها سيكون للحوار معنى وقيمة ومردود وهدف