مطلوب ملاحدة من غير المراهقين!

[هشام بن الزبير]

من تتبع مستوى مواضيع الملاحدة في المنتدى يكاد يجزم أن معظمهم ممن يصارع أعراض المراهقة الأولى أو المتأخرة. فبدءا من كثير من المعرفات الكرتونية ومن المواضيع الهزيلة شكلا ومضمونا, إلى الافلاس الفكري التام الذي يكاد يصيب من يتصدى لمحاورة هؤلاء بالاحباط. ومن شك في كلامي فليرجع إلى قسم المحاورات الثنائية ليجد التعالم والتدليس والدعاوى الفارغة, فمن دكتور يشتغل في مركز أبحاث غربي مرموق, لكن يبدو أنه لا يتقن الانجليزية ولا يحسن قراءة المراجع العلمية, إلى مجادل ينحدر إلى لغة لا تجدها إلا في المجتمعات المنحطة. وبين هذا وذاك, لا نجد ملحدا يبدو أنه حقق شيئا ذا بال في حياته الحقيقية, فهل الالحاد العربي ظاهرة إلكترونية افتراضية؟ هاتوا لي ملحدا واحدا له أسرة وأبناء أو أحفاد, وموقع في الحياة الاجتماعية, ليحدثنا عن التطبيق العملي للإلحاد في واقع الناس, ونظرته للأخلاق وحلوله لمشاكل الناس النفسية والاجتماعية, بدل هذه المهاترات الصبيانية مع هذه الشرذمة من الفارغين الذين لو تتبعنا حال أكثرهم, لوجدنا أن ذويهم من المسلمين من يدفع مصاريف الاتصال بالشبكة, إذن فالحقيقة التي يجب أن يواجهها أكثر المتبجحين بالالحاد أنهم يحيون في واقع الأمر حياة النفاق, ومن كان له رأي آخر فليثبت لنا عكس ذلك.

[نيوتن]

ليس ذنب الملحدين أنهم يعيشون حياة النفاق، بل ذنب الدين الذي لا يسمح لأحد بالخروج منه وذنب المجتمع المغلق الذي لا يقبل الرأي الآخر! تعيب على الملحدين العيش في حياة النفاق ولو أعلنوا عن الحادهم لما كانوا يعيشون أساسا!
تريد من الملحدين القيام بعمليات انتحارية لكشف هوياتهم وانجازاتهم على أرض الواقع في ظل أن غالبية المسلمين يؤمن بحد الردة. أنا متأكد أن الكثير من العرب ذو المراكز المرموقة ملحدون في السر ولا يمنعهم من اعلان الالحاد إلا أنه أمر غير مجدي وضار على المستوى الشخصي في الظل الواقع الديني والسياسي الحالي. لو كنت تمنح الحرية للناس أولا لكان معك حق في كلامك.

[واسطة العقد]

ليس لي نية للدخول في نقاش مع مجادل لكن:
قولك أن المجتمع هو ما يفرض على اللادينيين النفاق هو عليك و انت لا تدري! فما من عقيدة أو مذهب إلا عادها المجتمع ببدايتها، المسيحيون صلبوا و حرقوا أحياء، بل استعملوا كمشاعل ليلية لأنارة حفلات نيرون الماجنة، اليهود نكل بهم و عذبوا و بائوا بمرتبة أقل من العبيد، المسلمون ضربوا و مدت أجسامهم في صحراء الجزيرة الحارقة لتوضع فوقها صخور كبيره و هم يهتفون أحد أحد! بل حتى مثقفي أوربا الذين عادوا سلطان الكنيسة الجائر حرقوا و هم أحياء و حرقت كتبهم أمامهم و لقبوا بالزنادقة و عادتهم العامة أول الأمر، و قس على هذا الكثير.
فما بال الملاحدة العرب يجبنون عن فعل ما فعله أقوام قبلهم؟ و إقصى المستطاع منهم هو سب المسلمين الذين لحم أكتافه من خيرهم ثم إغلاق الحاسب و العودة لحياة على الهامش ؟ انتم عار و يعلم الله أني لو وضعتكم كلكم في كفة ميزان ثم وضعت جناحي ذبابة في الكفة الآخرى لرجحت كفة الذبابة عندي.

[هشام بن الزبير]

أنتم تعيشون حياة النفاق, لأنكم تعيشون في مجتمع يعولكم فيه آباؤكم ويكرمكم جيرانكم ثم تتنكرون له على صفحات الانترنت, امتلأت قلوبكم حقدا على دين تعيشون في كنفه, أما أنه مجتمع مغلق, فهاهو المنتدى مجتمع مفتوح فأي شيء عندكم؟ أين الحجة؟ أين البديل الالحادي في العقيدة والتشريع والأخلاق, أحين نسألك عن ملحد مقبل على الانتحار تقول: من حقه ذلك. فهل بمثل هذا الفكر العدمي تريد أن تهدم الاسلام؟
أما قولك إن سبب عدم الكشف عن إنجازات الملاحدة هو الخوف, فهاهو المنتدى, هاتوا ما عندكم.
أما قولك أنك متأكد من أن العباقرة الملحدين في بلاد الإسلام يتسترون, فإني لا أقيم وزنا لكلام لا برهان عليه.
وأنا أقول لك شيئا آخر: في فرنسا وألمانيا وهولندا وبلجيكا وبريطانيا ملايين المسلمين لهم تجمعاتهم ومساجدهم وجمعياتهم ومدارسهم, وهم ولله الحمد مسلمون لم ينسلخوا من دينهم, فأين أنتم أيها الملاحدة العرب في بلاد الغرب؟ أم أنكم تخشون أن تقيم عليكم دول الغرب حد الردة؟

[أبو عثمان]

الذي يكاد يصيب من يتصدى لمحاورة هؤلاء بالاحباط
لم يَكَد بل حصل !!! استاذنا هشام لعله أربطُ منّا جأشاً فظنه كادَ لا حصل

[مسلم أسود]

:wallbash: :wallbash: :wallbash: :wallbash: :wallbash: :wallbash: :wallbash: :wallbash:

[shayra]

منذ متى كانت صفة المراهقة دليل على النقص ؟ إذا كنت عاجزا عن إقناع مراهق فالعيب فيك
-العيب أنهم مراهقون وهم كبار (إشراف )

[وجدت الحق]

( ما جادلني عاقل إلا غلبته وما جادلني جاهل إلا غلبني )
هل عرفت لماذا يريد الأستاذ هشام انسان عاقل وليس مراهق كل يوم بفكر

[Tyler]

ليس لي نية للدخول في نقاش مع مجادل لكن:
قولك أن المجتمع هو ما يفرض على اللادينيين النفاق هو عليك و انت لا تدري! فما من عقيدة أو مذهب إلا عادها المجتمع ببدايتها، المسيحيون صلبوا و حرقوا أحياء، بل استعملوا كمشاعل ليلية لأنارة حفلات نيرون الماجنة، اليهود نكل بهم و عذبوا و بائوا بمرتبة أقل من العبيد، المسلمون ضربوا و مدت أجسامهم في صحراء الجزيرة الحارقة لتوضع فوقها صخور كبيره و هم يهتفون أحد أحد! بل حتى مثقفي أوربا الذين عادوا سلطان الكنيسة الجائر حرقوا و هم أحياء و حرقت كتبهم أمامهم و لقبوا بالزنادقة و عادتهم العامة أول الأمر، و قس على هذا الكثير.
فما بال الملاحدة العرب يجبنون عن فعل ما فعله أقوام قبلهم؟ و إقصى المستطاع منهم هو سب المسلمين الذين لحم أكتافه من خيرهم ثم إغلاق الحاسب و العودة لحياة على الهامش ؟ انتم عار و يعلم الله أني لو وضعتكم كلكم في كفة ميزان ثم وضعت جناحي ذبابة في الكفة الآخرى لرجحت كفة الذبابة عندي.

ليس كل عقيدة و مذهب, بل المذاهب الدينية المتعصبة هي التي تمارس هذا السلوك الهمجي.
واذا كنتي ترين أن لا مشكلة في حد الردة, بالتأكيد لن يكون لديك مانع لو ذهبت لانجلترا العلمانية و قتلت كل مسلم لحم أكتافه من خيرها و يسبها ليلا و نهارا و يدعو لدينه ناشرا رسالة كره للبلد الذي يعيش فيه وكل قيمه؟

[Tyler]

أنتم تعيشون حياة النفاق, لأنكم تعيشون في مجتمع يعولكم فيه آباؤكم ويكرمكم جيرانكم ثم تتنكرون له على صفحات الانترنت, امتلأت قلوبكم حقدا على دين تعيشون في كنفه, أما أنه مجتمع مغلق, فهاهو المنتدى مجتمع مفتوح فأي شيء عندكم؟ أين الحجة؟ أين البديل الالحادي في العقيدة والتشريع والأخلاق, أحين نسألك عن ملحد مقبل على الانتحار تقول: من حقه ذلك. فهل بمثل هذا الفكر العدمي تريد أن تهدم الاسلام؟
أما قولك إن سبب عدم الكشف عن إنجازات الملاحدة هو الخوف, فهاهو المنتدى, هاتوا ما عندكم.
أما قولك أنك متأكد من أن العباقرة الملحدين في بلاد الإسلام يتسترون, فإني لا أقيم وزنا لكلام لا برهان عليه.
وأنا أقول لك شيئا آخر: في فرنسا وألمانيا وهولندا وبلجيكا وبريطانيا ملايين المسلمين لهم تجمعاتهم ومساجدهم وجمعياتهم ومدارسهم, وهم ولله الحمد مسلمون لم ينسلخوا من دينهم, فأين أنتم أيها الملاحدة العرب في بلاد الغرب؟ أم أنكم تخشون أن تقيم عليكم دول الغرب حد الردة؟

قبل أن تقول شيئا بهذه البشاعة, فكر ماذا سيكون موقفك لو كان الوضع معكوسا. هل تقبل بقتل المسلمين الدول العلمانية الذين يكرهوا المجتمع الذي يعولهم؟

[shayra]

المراهق جاهل ؟ سلام على عقلك يا عالم

[واسطة العقد]

و عندنا هنا مثال حي على ما يقصده ابن الزبير، تايلر:
هذا الملحد يكفر بوجود الله و يعتبر مسألة وجود الله "اتفه" من أن يناقش فيها كما ذكر عدة مرات، لكنه مع هذا فتح موضوعين:
1- الأول: يسأل لم الله الذي لا يؤمن بوجوده أرسل عدة رسالات منها التوراة و الإنجيل و القرآن؟ و عندما سئل عن أهمية النقاش هذا بالنسبة له شخصيا أجاب بأنه لا يؤمن بهذه الرسالات و لا يهتم بها - بعد 4 صفحات جدل و نقاش! - إطلاقا.
2- الموضوع الثاني جوهره و اختصاره: أن الله بزعمه ظالم = إذا فهو غير موجود، و لاحظ نفي وجود الله و إثباته بنفس المنطق، ضاربا المثل بالانظمة العربية ((( اللادينية ))) التي ثارت عليها الشعوب العربية، و لو كان الظلم = العدم مثلما يدعي فمن أين أدرك مفهوم الظلم أساسا؟ و أن قال أن الظلم لا يساوي العدم، فعلام أنكر وجود الله بعد أن وصفه بهذه الصفة ؟ - لا نقره عليها لكن لنتنزل جدليا-
الشيء الأخير هو أنه خنس و جبن عندما طولب بعرض معتقده حول الله بعد أن ناقشناه بمعتقدنا، و بعد وقت من تطنيشه لطلبنا صار يتنطط بين الموضوعات حاملا نفس الأفكار الساذجة التي آتى بها، و إبراءا للذمة أقول: إني لما طلبت منه عرض معتقده قال بإجابة مختصرة على استحياء، أنه ليس متأكدا من أن الله غير موجود :)): !
فهذه هي العقليات و العقول التي تأتي لنا، جهل مركب و سذاجة منطقية و ثرثرة و كثرة كلام، ثم هم لا يخلصون بطلب و لا يحسنون الأدب و هذا يا سادة يا كرام مختصر و ملخص الألحاد العربي!

[واسطة العقد]

قال تايلر: (( لانجلترا العلمانية و قتلت كل مسلم لحم أكتافه من خيرها و يسبها ليلا و نهارا و يدعو لدينه ناشرا رسالة كره للبلد الذي يعيش فيه وكل قيمه؟))
و هذه أيضا من أعراض الجهل و المراهقة الفكرية، و يكفي أن أذكر بما فعلته انجلترا العلمانية و قيمها بأرض فلسطين و وعد بلفور و استعمار أوربا لدول الشرق و سحقها لتلك المجتمعات و سرقة ثرواتها التي عليها بنيت نهضة أوربا التي قامت بفضل الشرق وحده، ثم الاستعمار المقنع بعصرنا هذا و تحكم تلك البلدان بمستقبل الدول النامية و حرمانها من أي فرصة للتقدم عن طريق الديون الخارجية التي هي نتيجة الاستعمار أصلا مع ألفوائد الفاحشة و التبعية الاقتصادية، ثم البنك الدولي و شروطه الظالمة لتقديم القروض للدول المحتاجة بفوائد لن تقدر على أن تسددها فضلا عن أن تستفيد منها، لكن من أحدث؟
سذج مصابون بأعراض المراهقة الفكرية، يتابعون مسلسل أمريكي ففلم فبضعة مطربين أجانب و يحسبون أن ما يرون هو الواقع الوردي في الغرب الملائكي الطيب.

[Tyler]

و عندنا هنا مثال حي على ما يقصده ابن الزبير، تايلر:
هذا الملحد يكفر بوجود الله و يعتبر مسألة وجود الله "اتفه" من أن يناقش فيها كما ذكر عدة مرات، لكنه مع هذا فتح موضوعين:
1- الأول: يسأل لم الله الذي لا يؤمن بوجوده أرسل عدة رسالات منها التوراة و الإنجيل و القرآن؟ و عندما سئل عن أهمية النقاش هذا بالنسبة له شخصيا أجاب بأنه لا يؤمن بهذه الرسالات و لا يهتم بها - بعد 4 صفحات جدل و نقاش! - إطلاقا.
2- الموضوع الثاني جوهره و اختصاره: أن الله بزعمه ظالم = إذا فهو غير موجود، و لاحظ نفي وجود الله و إثباته بنفس المنطق، ضاربا المثل بالانظمة العربية ((( اللادينية ))) التي ثارت عليها الشعوب العربية، و لو كان الظلم = العدم مثلما يدعي فمن أين أدرك مفهوم الظلم أساسا؟ و أن قال أن الظلم لا يساوي العدم، فعلام أنكر وجود الله بعد أن وصفه بهذه الصفة ؟ - لا نقره عليها لكن لنتنزل جدليا-
الشيء الأخير هو أنه خنس و جبن عندما طولب بعرض معتقده حول الله بعد أن ناقشناه بمعتقدنا، و بعد وقت من تطنيشه لطلبنا صار يتنطط بين الموضوعات حاملا نفس الأفكار الساذجة التي آتى بها، و إبراءا للذمة أقول: إني لما طلبت منه عرض معتقده قال بإجابة مختصرة على استحياء، أنه ليس متأكدا من أن الله غير موجود :)): !
فهذه هي العقليات و العقول التي تأتي لنا، جهل مركب و سذاجة منطقية و ثرثرة و كثرة كلام، ثم هم لا يخلصون بطلب و لا يحسنون الأدب و هذا يا سادة يا كرام مختصر و ملخص الألحاد العربي!

كذب فوق كذب!
1-أنا قلت أن الاقتباس من هذه الكتب لن يعد كأدلة في الموضوع لأنني لا أؤمن بها أصلا.
2-لم أقل ذلك أبدا. أنا لم أحاول أن أنفي وجود الله حتي الآن. واضح أنكي لا تدركين معني كلمة "سؤال جدلي". أنا أتناقش في فلسفة الأديان وعدم منطقيتها.
لصق اللادينية علي الأنظمة السابقة شيء يدعو للضحك حقا! مصر كانت لادينية والمادة الثانية من الدستور تنص علي أن الشريعة الاسلامية هي المصدر الأساسي لتشريع القوانين؟
عدم فهم من قبلك لا يعد خطئا من قبلي.و ها هي الكذبة التالية. أنا قلت أنني متأكد أن الله-الاله الاسلامي- غير موجودا ولكنني لا أعرف بشأن وجود أي نوع من الالهة لأنه لا يكن نفيها.
وبعد سلسلة الجبال من الكلام الفارغ و الكذب والتدليس, لم تجيبي علي سؤالي.
لا بأس لو لم يكن لديك رد.

[Tyler]

قال تايلر: (( لانجلترا العلمانية و قتلت كل مسلم لحم أكتافه من خيرها و يسبها ليلا و نهارا و يدعو لدينه ناشرا رسالة كره للبلد الذي يعيش فيه وكل قيمه؟))
و هذه أيضا من أعراض الجهل و المراهقة الفكرية، و يكفي أن أذكر بما فعلته انجلترا العلمانية و قيمها بأرض فلسطين و وعد بلفور و استعمار أوربا لدول الشرق و سحقها لتلك المجتمعات و سرقة ثرواتها التي عليها بنيت نهضة أوربا التي قامت بفضل الشرق وحده، ثم الاستعمار المقنع بعصرنا هذا و تحكم تلك البلدان بمستقبل الدول النامية و حرمانها من أي فرصة للتقدم عن طريق الديون الخارجية التي هي نتيجة الاستعمار أصلا مع ألفوائد الفاحشة و التبعية الاقتصادية، ثم البنك الدولي و شروطه الظالمة لتقديم القروض للدول المحتاجة بفوائد لن تقدر على أن تسددها فضلا عن أن تستفيد منها، لكن من أحدث؟
سذج مصابون بأعراض المراهقة الفكرية، يتابعون مسلسل أمريكي ففلم فبضعة مطربين أجانب و يحسبون أن ما يرون هو الواقع الوردي في الغرب الملائكي الطيب.

أنت تتحدثين عن التاريخ! أنا أتكلم عن بريطانيا اليوم. التي تعامل المسلمين و كأنهم أهم من المواطنين العاديين.
ولو كان حجتك أن انجلترا شريرة و أن ذلك سببا جيدا ليسمح للمسلمين أن يسبوها و هم يعيشون في خيرها. سيبك منعا خالص.
ماذا عن النرويج؟ أو السويد؟ أو أي دولة أوروبيا علمانية؟ هل تقبلين بذبح أي مسلم يكرهها؟

[واسطة العقد]

تايلر يناقش بفلسفة الأديان :)): ما علينا، لست بصدد تضييع وقتي بالجدال معك و لا داعي لأن تنتفص فزعا دفاعا عن نفسك، يكفيني بهذا الموضع أن أوجه المهتم لموضوعيك الذي عن الرسالات و الذي عن العدل، و أنا عموما أفردت اسمك هنا على اعتبارك نموذج أو عينة أو حالة مكررة تمثل الألحاد العربي تماما و قد أحسنت التمثيل.

[Tyler]

كما توقعت تماما. الجري نص الاسلام.

[واسطة العقد]

تعبت و انت تفكر بالرد :): ؟

[مشرف 9]

كما توقعت تماما. الجري نص الاسلام.

لا يا صدوق , الجري كل الإلحاد , وإذا كنت لا تصدقني فافتح موضوعا للنقاش حول معتقدك في الإله - أي إله - وسوف ترى مَن الذي يهرب بحق
تفضل وجرب

وأما بالنسبة للملحد عموما , فهو لا يشعر بأنه جريمة في حق أي مجتمع