المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : حقائق مثيره حول معجزة انشقاق القمر .... (مترجم ومثبت بالروابط)



ابن النعمان
06-23-2012, 10:23 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
سبحان الله وبحمده عدد خلقه ورضا نفسه وزنه عرشه ومداد كلماته
الحمدلله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أجمعين


سأعرض عليكم الآن حقائق مترجمة من موقع ناسا حول انشقاق القمر
والمفاجأة الكبرى:-
مراسلة تمت مني لمكتبة لندن للاستفسار عن المخطوطة الهندية القديمة التي تسجل معجزة انشقاق القمر
وأقرت المكتبة واعترفت بوجود المخطوطة وأرسلت لي نصها ورقم الكتاب المذكورة فيه المخطوطة ورقم الرف الذي يوجد به الكتاب
وهذه الترجمات من ناسا والدلائل التي لم يجرؤ أي منتدى نصراني من عرضها لي
ولم يستطيع أي منتدى من منتدياتهم إنكارها إلا بإلغائها
وقولوا لي بعدها إن كانت ناسا أقرت بذلك أم لا
http://www.w6w.net/album/35/w6w200504191940258bb30d67.gif
قمت بوضع هذا الموضوع في عدة منتديات إسلامية واسمحولي وضعه هنا لتعم الفائدة
جميعنا يعلم معجزة النبي محمدhttp://www.albshara.com/vb/images/smilies/salla.gifوالتي شق فيها القمر الى نصفين امام اهل قريش ....وقد ذكرت ذلك الاحاديث الصحيحة في البخاري على لسان العديد من الصحابة
ولكن بحمد الله ومنته قد ثبت ذلك علميا على مواقع وكالة ناسا للفضاء العالمية
ولكن الجديد هو ما قد مَنّ الله به علينا من ترجمة لكل كلمة عن القمر في موقع ناسا وستشاهدون بأنفسكم ما قالته ناسا بنفسها عن انشقاق القمر الذي ينكره النصارى والملحدين
وظهرت شقوق القمر واضحة جدا مما لا يدع مجالا للشك في حدوث تلك المعجزة العظيمة
اخواني الاعزاء لقد دخلت على موقع ناسا وتصفحت مقالاتهم ومكتشفاتهم عن سطح القمر واقتبست بعض النصوص وقمت بترجمتها
واود ان انقلها اليكم ومعها الروابط لتوثيق كلامي حتى تعم الفائدة
ولم استشهد بأيات قرأنية او أحاديث شريفة لأن طبعا النصارى لا يعترفون بها
وقد اكتفيت بالأدلة العلمية لتوافق نظرتهم المادية البعيدة عن الايمان
وها هي مواقع من ناسا ذاتها تثبت ان شقوق القمر منتشرة على جميع انحاء القمر وغير معروف سببها ولكنهم يقررون انه من المحتمل ان تكون بسبب انشقاق داخلي في الصخور البازلتية فى قلب القمر
واليكم النصوص مترجمة بالروابط:
http://history.nasa.gov/SP-362/contents.htm (http://history.nasa.gov/SP-362/contents.htm)
هذه القطعة الانجليزية القادمة توضح ان هناك شبكة عنكبوتية من الشقوق وانه في فترة لاحقة اغرقت الحمم مناطق منخفضة في الجزء الخارجي للارضية وغطت الشقوق
اذا فمن الواضح ان ناسا اكتشفت شقوقا واضحة بالقمر وليست اودية فقط كما تدعون
وطبعا هذه الشقوق كما يقولون غطت بالحمم البركانية اى ان ما ظهر لهم من الشق ظهر والباقي مغطى بالحمم
ومن ينتظر من النصارى وغيرهم ان يجدوا شق كامل يأخذ القمر من قطره باكمله فهو جاااااااااااهل لان معنى هذا ما يلى:


اما ان تحفر ناسا القمر باكمله الى ان تخرج من الناحية الاخرى......
او ان تجد فتحة فى القمر من الشرق الى الغرب
وما دامت الشقوق قد غطت بالحمم فان معالم الشق الاصلي قد اختفت وتحتاج لوقت كبير حتى تظهر
ولكن المؤمن يعلم ان الله قد ترك تلك الشقوق علامة على انه قد حدث ما هو اعظم ادى الى حدوث تلك الشقوق
وهذه الشقوق العظيمة الغير معروف سببها تقرها ناسا في تقاريرها
وهذا ما توضحه ناسا فى تقاريرها القادمة
واليكم النص بالانجليزية مع رابط الموقع
الرابط:

http://history.nasa.gov/SP-362/ch5.6.htm (http://history.nasa.gov/SP-362/ch5.6.htm)
وهنا دليل اخر على ان تلك الاودية الموجودة على سطح القمر انما نشأت من ظاهرة كسر وقد كانوا يعتقدون ان الوادي تكون من خلال اما قنوات من الحمم البركانية او ان الوادى تكون من مسار مائي (مثل وادى النيل مثلا) ولكن الظاهرة المسيطرة هي ظاهرة كسر
واليكم النص ورابط النص
. http://albshara.com/vb/albshara2/misc/quotes/quot-bot-left.gifhttp://albshara.com/vb/albshara2/misc/quotes/quot-bot-right.gif
http://history.nasa.gov/SP-362/ch6.2.htm (http://history.nasa.gov/SP-362/ch6.2.htm)
ورابط الصورة المبنى عليها الشرح
http://history.nasa.gov/SP-362/hrp190.jpg (http://history.nasa.gov/SP-362/hrp190.jpg)
http://history.nasa.gov/SP-362/hrp190.jpg

______________________________
نص اخر من ناسا يشير الى احد الوديان الذي تشكل ينشأ في شق في قاعدة الجبل في الجنوب
ارأيتم؟ شق في قاعدة الجبل:اي ان هناك شقوق وليست فقط وديان
واليكم النص من ناسا بالرابط

http://albshara.com/vb/albshara2/misc/quotes/quot-bot-left.gifhttp://albshara.com/vb/albshara2/misc/quotes/quot-bot-right.gif


http://history.nasa.gov/SP-362/hrp193.jpg (http://history.nasa.gov/SP-362/hrp193.jpg)
http://history.nasa.gov/SP-362/ch6.2.htm (http://history.nasa.gov/SP-362/ch6.2.htm)
http://history.nasa.gov/SP-362/hrp193.jpg

________________________
النص القادم ايضا من ناسا تشير فيه الى ان القمر مشقوق في العديد من الاماكن ،وجزء اخر سقط (اي انهار الى اسفل ) شكل اخاديد المعروفة باسم الاودية المستقيمة
ويا ريت ناخد بالنا من كلمة (اخاديد المعروفة باسم الاودية المستقيمة او ريلز)
وطبعا النصارى بيقولوا ان كلمة ريلز ملهاش دعوة بشقوق القمر في حين انه معروف جدا ان الاخدود ما هو الا انشقاق في ارضية شئ ما وهذا الشق او الاخدود اذا ملأته الماء اصبح وادى واذا كان كبيرا نسبيا وملأته الماء اصبح بحرا تماما مثل ظاهرة الاخدود الافريقي الذى كون البحر الاحمر فالبحر الاحمر مجرد شق نتج عن عدة زلازل و سمي بالاخدود الافريقي
http://www.w6w.net/album/35/w6w200504191940258bb30d67.gif

وهنا ناسا تطلق على الاودية او(ريلز)كلمة اخدود اى ان هذه الاودية في الاصل عبارة عن شقوق وتحولت الى اوديه نظرا لمرور الحمم البركانية فيها كما اوضحنا فى النص السابق حينما اشرنا الى انهم قالوا بانها اودية بسبب مرور الحمم البركانية فيها واستبعدوا ان يكون قد مر بها ماء نظرا لبعد تكوين قشرة القمر عن الماء



يقولون والبعض من هذه الاودية يمتد الى عشرات الكيلو مترات وهى كبيرة بدرجة كافية لان تكون مرئية على الارض)
اي يمكن ان ترى هذه الاخاديد من على الكرة الارضية
وهذا هو النص بالرابط:

http://history.nasa.gov/SP-362/ch6.3.htm (http://history.nasa.gov/SP-362/ch6.3.htm)
http://www.w6w.net/album/35/w6w200504191940258bb30d67.gif
النص اللى جاى بيقول:
ان بعض هذه الخنادق كون السهول المحيطة وقد تسجل اتجاهات مفضلة من كسر بالقشرة القمرية سببها اجهاد داخلي
وادى النص بالرابط


Some of these trenches cut across the surrounding plains, uplands, and craters and may record preferred directions of breakage of the lunar crust caused by internal stresses http://albshara.com/vb/albshara2/misc/quotes/quot-bot-left.gifhttp://albshara.com/vb/albshara2/misc/quotes/quot-bot-right.gif
هوه هوه نفس الرابط اللى فات
وطبعا اجهاد داخلي يعنى حاجة حصلت فى قلب القمر من الداخل
والنص اللى جاي بيقول ان ما زال اصل هذه الاودية الخطية (يعنى اللى مش ملتوية) موضوع البحث
(وطبعا احنا عارفين ان الاودية الخطية دى هيه الاخاديد اللى قالوا عليها فوق)
وادى الصفحة بالرابط هتلاقوا الرابط رقم3فى نفس الصفحة:

http://search.nasa.gov/search/search.jsp?nasaInclude=linear+rilles+&entqr=0&output=xml_no_dtd&sort=date%3AD%3AL%3Ad1&ud=1&site=nasa_collection&client=nasa_production&ie=UTF-8&oe=UTF-8&simple_start=&news_start=&images_start=&videos_start=&podcasts_start=&baynote_start=&baynoteOrGSA=baynote&x=43&y=8
http://www.w6w.net/album/35/w6w200504191940258bb30d67.gif
والى كل من يقول ان جميع الشقوق مقوسة وملتوية فقط وانه ليس هناك شقوق مستقيمة اليه هذا النص بالرابط:
والذى يعنى ان هناك العديد من الخنادق تبدو انتقالية ما بين اخاديد مباشرة واخاديد ملتوية
وهذا هو الرابط:
http://history.nasa.gov/SP-362/ch6.3.htm (http://history.nasa.gov/SP-362/ch6.3.htm)
طبعا دى بعض الادلة كمان مش كلها والادلة لاصحاب العقول فقط وممنوع القراءة لذوى الحالات الخاصة واللى مبيفهموش
وطبعا كالعادة عند المسيحيين هيردوا ويقولوا حاجة من اتنين:
اما ان يكذبوا الكلام والمواقع,,,واما ان يقولوا ان ناسا المدلسة اعلنت اسلامها
http://www.w6w.net/album/35/w6w200504191940258bb30d67.gif

ودى كمان شقوق تانية متفرقة بداخل حفرة قطرها200كيلو متر ويقولون انها تعرض كل من الشقوق الشعاعية والمركزية او شقوق وتبدو هذه الشقوق والانشقاقات (يذكرون اكثر من لفظ لكلمة شقوق )ولم يقولوا عليها ريلز......
تبدو هذه الشقوق متعلقة بارتفاع ارضية الحفرة اللاحق الى تشكيل الحفرة او قد تكون بسبب تدخل الحمم تحت ارضية الحفرة
وادى النص بالرابط بالصورة


http://albshara.com/vb/albshara2/misc/quotes/quot-bot-left.gifhttp://albshara.com/vb/albshara2/misc/quotes/quot-bot-right.gif


http://history.nasa.gov/SP-362/ch6.3.htm (http://history.nasa.gov/SP-362/ch6.3.htm)
http://history.nasa.gov/SP-362/hrp201.jpg (http://history.nasa.gov/SP-362/hrp201.jpg)
http://history.nasa.gov/SP-362/hrp201.jpg

___________________________________
اما النص القادم فيقول ان السفينة ابوللو17 وجدت اخاديد صغيرة عديدة بطريقة غير عادية والتى لم تلاحظ بمثل هذه الاعداد الكبيرة في مكان اخر
وادى النص بالرابط
http://history.nasa.gov/SP-362/ch6.3.htm (http://history.nasa.gov/SP-362/ch6.3.htm)
وحفرت سلاسل تأثير ثانوية من المحتمل ان تفسر بأنها نتيجة تصريف ريجوليث غير مدعومة الى الافتتاحيات سببه
الأنشقاق في حجر الاساس المدعوم
واليكم النص بالرابط
http://history.nasa.gov/SP-362/ch6.3.htm (http://history.nasa.gov/SP-362/ch6.3.htm)
http://www.w6w.net/album/35/w6w200504191940258bb30d67.gif
عايزين كمان واللا كفاية كده؟
كمان :
النص اللى جاي بيشرح ظاهرة انخفاض على سطح القمر ويقول:
ان حالات الانخفاض المصطفة على السطح في الغالب من300الى400متر عرض ومن30الى60متر عمق وان الامتدادات الاعمق الثلاثة بطول2كيلو متر وحوالي50الى65متر عمق وحالات الانخفاض هذه من المحتمل انها كانت مكان انفجارات شق بازلت السطح وان انسحاب الحمم الى الشق لربما خلق فراغات السطح الثانوية التى فيها حدث الانهيار فسبب حالات الانخفاض وفسر غياب الحافات المرفوعة على حالات الانخفاض


ومعنى الكلام ده ان كان في شق اصلا حدث من انفجار طبقة البازلت وبعد ان خرجت الحمم من الشق عادت اليه مرة اخرى مكونة هذا الفراغ السطحى او الانخفاض وان انسحاب تلك الحمم( والتى هى عبارة عن سوائل)الى الشق مرة اخرى هو السبب في غياب حافات حالة الانخفاض
وادى الرابط بالصورة بالنص المكتوب

http://history.nasa.gov/SP-362/ch7.1.htm (http://history.nasa.gov/SP-362/ch7.1.htm)
رابط الصورة
http://history.nasa.gov/SP-362/ch7.1.htm (http://history.nasa.gov/SP-362/ch7.1.htm)
http://www.w6w.net/album/35/w6w200504191940258bb30d67.gif
وعموما اللى مش مقتنع بعد كل ده ان القمر انشق في عهد النبي ::::::::بنقوله::::
متزعلش نفسك اهو القرآن اخبرنا ان القمر مشقوق وخلاص
فى عهد النبي بقى او قبله او بعده اهو خبر لم يرد عليه اى كتاب إلا في القران الكريم
والمتفزلك اللى هيرد ويقول الكلام ده قاله امرؤ القيس قبل محمد هاقوله:
ادخل على رابط موسوعة الشعر الجاهلى وطلعلي كلمة واحدة من اشعارهم وردت في القران

وعشان متلفوش كتير ادى رابط موسوعة الشعر الجاهلي كله


http://www.merbad.net/vb/showthread.php?t=2646 (http://www.merbad.net/vb/showthread.php?t=2646)
وده رابط ملهوش دعوة بالاسلام من اصله
يا جماعة ده حتى الكاتب المسيحي اللى اخترع حكاية امرؤ القيس دي انكرها بعد كده واعترف انه كان غلطان في مصادره وانتم لسه نايمين وبتحلموا بيها ومتبتين؟
http://www.w6w.net/album/35/w6w200504191940258bb30d67.gif

اما عما ورد في كتاب المناوى عن القصيدة فوااااااااااااااضح جدا ان القصيدة مدسوسة على الكتاب لان اللى يقرا الكلام قبل القصيدة وبعده هيلاقي ان مفيش اى مصدر او سند او اصل للقصيدة ولا حتى تعليق من المناوي ذاته
ثم انا باستغرب عليكم يا عباد الصليب والمصلوب:
اشمعنه يعنى امنتم بهذا الجزء من كتاب المناوي وكفرتم بكل ما جاء في الكتاب؟


مترسولكم على بر
اما تصدقوه كله او تكذبوه كله
وعموما انا بعتلكم كل قصائد شعراء الجاهلية يلا بقى اتشطروا وهاتولنا ايات القران وجمعوها بنفسكم منها
http://www.w6w.net/album/35/w6w200504191940258bb30d67.gif
اما عن الدليل التاريخي فهو المخطوطة الهندية القديمة التى تعرفونها جميعا والذي هز المنتديات الصليبية وتفننوا في إنكاره ولكن كُبِسوا ولله الحمد
والمخطوطة تنص على ان سكان الهند شاهدوا انشقاق القمر وسجلوه في تلك المخطوطة وهى الان في مكتبة لندن
ومن يراسل المكتبة سيجد ويتأكد من صحة ما اقول
واقسم بالله العظيم اقسم بالله العظيم
لقد راسلت المكتبة بنفسي وسألتهم هل توجد مخطوطة بهذا النص؟(وكتبت نص المخطوطة باللغة الانجليزية)
وقاموا مشكورين بالرد على رسالتي بالرد التالي:
Dear :
I have located the manuscript you are interested in. The shelf mark is
IO ISLAMIC 2807 and the section you want is on pages 81 verso - 104

verso (inclusive). It is entitled “” Qissat Shakruti Firmadwhich,
according to the catalogue (Loth 1044), is “A fabulous account of the
first settlement of the Muhammadans in Malabar, under King Shakruti
(Cranganore), a contemporary of Muhammad, who was converted to Islam by
the miracle of the division of the the moon.”
Should you wish to order a microfilm or paper copy see



http://www.bl.uk/services/copy/reproduction.html (http://www.bl.uk/services/copy/reproduction.html)
for prices and method
of ordering and payment.

For further enquiries on photography you should contact
reproductions-customer-service@bl.uk (reproductions-customer-service@bl.uk),
quoting in all correspondence the
shelfmark IO ISLAMIC 2807, pages 81 verso- 104 verso and your full

postal address.
Sincerely
Colin Baker
Dr Colin F Baker
Head of Near and Middle Eastern Collections

The British Library
Asia, Pacific and Africa Collections
96 Euston Road
London NW1 2DB
T +44 (0)20 7412 7645
F +44 (0)20 7412 7858



colin.baker@bl.uk (colin.baker@bl.uk)
www.bl.uk (http://www.bl.uk/) http://albshara.com/vb/albshara2/misc/quotes/quot-bot-left.gifhttp://albshara.com/vb/albshara2/misc/quotes/quot-bot-right.gif
وها هي فاكسات وتليفونات المكتبة
واميلها فيما سبق

ويستطيع كل مسيحي ينكر ذلك ان يتأكد بنفسه
وسترسل له المكتبة نفس الرسالة التى وصلتنى
واعتقد ان هناك العديد من المسلمين راسلوا المكتبة وقامت بالرد عليهم بنفس الرد


والله اني لاتمنى ان يهدي الله جميع من في الارض الى ما يحبه ويرضاه
وادعو الله ان يجعل كلماتي حجة لي لا علي وان تكون في ميزان حسناتي
واسفة جدا على الاطالة
ولكني اعتقد انها نصوص مهمة تفيد الباحث عن الحق
وما كان في بحثي من خير فمن الله وما كان فيه من خطأ او سهو فمن نفسي ومن الشيطان
والله ولي المتقين
والله متم نوره ولو كره الكافرون
http://up.do7a.com/get-9-2008-do7a_com_sqiqxe6x.jpg (http://up.do7a.com/)
صور مصغره قليلا في الحجم
منقول عن الاخت ساجدة لله - منتدى حراس العقيدة

المَاسَّةُ قُرطبة ©™
06-24-2012, 12:16 PM
الدكتور كلن بيكر شي مثري بحق وارقام فيني استفيد منها حقيقة فجزاكم الله خيرا موضوع يفتح المدارك

مسلم أسود
06-24-2012, 12:39 PM
مواضيع الساجدة لله دائماً مفيدة ، وفقها الله و وفقنا لما يحبه و يرضاه

رامي منصور
06-24-2012, 12:44 PM
الشواهد التي جمعها صاحب الموضوع تتحدث عن "شقوق" على سطح القمر. ولكن هذه الشقوق لا تعني بالضرورة ان القمر انشق لنصفين والتأم في عصر النبي محمد. انشقاق القمر في عصر النبي محمد غير مثبت علميا مطلقا. ولو كان انشقاق القمر والتئامه في عصر النبي مثبت علميا لكشفت عن هذا "الاثبات" وكالة ناسا. انما وكالة ناسا نفسها تقول "باستحالة" حدوث هذا الامر. هذا سؤال مباشر موجه لوكالة ناسا يقول:" هل يمكن ان ينشق القمر لنصفين في وقت معين؟" وانظروا الى الاجابة :
I’m not sure what you’re referring to, but the current theory is that the Moon is the result of a collision with early Earth and a Mars-sized planetessimal. Early on when the earth was completely molten, the heavier elements (iron, etc) were falling to the center of the Earth leaving behind a less-dense outer layer/crust. When the collision happened, it ripped off that outer most layer and was flung out into orbit around Earth and eventually came together to form our Moon. This is the predominant theory behind why the Moon has an overall lower density than that of the Earth. So while it is not possible to “split” the Moon into two parts and reassemble it, it is the result of two bodies colliding with one another!
Brad Bailey
NLSI Staff Scientist
http://lunarscience.arc.nasa.gov/browse-past-questions/

عبدالحق
06-24-2012, 01:00 PM
حاول تغيير سم إلى بسم

حمادة
06-24-2012, 06:57 PM
I’m not sure what you’re referring to, but the current theory is that the Moon is the result of a collision with early Earth and a Mars-sized planetessimal. Early on when the earth was completely molten, the heavier elements (iron, etc) were falling to the center of the Earth leaving behind a less-dense outer layer/crust. When the collision happened, it ripped off that outer most layer and was flung out into orbit around Earth and eventually came together to form our Moon. This is the predominant theory behind why the Moon has an overall lower density than that of the Earth.
هذا الكلام يشرح كيفية تكون القمر ولا يدل على استحالة انشقاق القمر فالمسلم لا ينكر ان القمر قد تكون حسب ما تقوله النظرية.
فالقمر كان موجودا قبل ان ينشق الى نصفين !وكاتب الرد يرد على من يعتقد بان القمر تكون نتيجة انشقاق .So while it is not possible to “split” the Moon into two parts and reassemble it, it is the result of two bodies colliding with one another!
ومن انكر ذلك!!!

"....It's actually a fault line formed from a moonquake in the ancient past...."
http://www.pa.msu.edu/people/frenchj/moon/index2.html
"Do you need a telescope to see these things?

Yes, you really need a telescope to see the details in craters. You certainly need magnification for you to see rills (also called rilles or clefts). Rills look like dried up riverbeds and can be either straight or irregular. The irregular rills were probably created by flowing lava behaving like water and moving like a stream. The straight rills are probably faults like those on Earth - formed when a part of the surface collapsed on one side of the rill, leaving a cliff face. They are fairly common on maria because the basalt plains of the maria are only a few meters thick (but some may be thicker). Maria, however, are very wide. The crust under them easily deforms causing the surface to crack and sink, producing a fault that looks like a straight rill."
http://www.synapses.co.uk/astro/moon3.html:

حمادة
06-24-2012, 07:03 PM
From http://www.cyberistan.org/islamic/farmas.html:

The incident relating to King Chakrawati Farmas is documented in an old manuscript in the India Office Library, London, which has reference number: Arabic, 2807, 152-173. It is quoted in the book “Muhammad Rasulullah,” by M. Hamidullah:
“There is a very old tradition in Malabar, South-West Coast of India, that Chakrawati Farmas, one of their kings, had observed the splitting of the moon, the celebrated miracle of the Holy Prophet (pbuh) at Mecca, and learning on inquiry that there was a prediction of the coming of a Messenger of God from Arabia, he appointed his son as regent and set out to meet him. He embraced Islam at the hand of the Prophet, and when returning home, at the direction of the Prophet, died at the port of Zafar, Yemen, where the tomb of the “Indian king” was piously visited for many centuries.”

حمادة
06-24-2012, 07:14 PM
http://www.youtube.com/watch?v=Gvljl2TlsY4
What does NASA say about Moon's ancient past

رامي منصور
06-24-2012, 09:01 PM
هذا الكلام يشرح كيفية تكون القمر ولا يدل على استحالة انشقاق القمر فالمسلم لا ينكر ان القمر قد تكون حسب ما تقوله النظرية.
فالقمر كان موجودا قبل ان ينشق الى نصفين !وكاتب الرد يرد على من يعتقد بان القمر تكون نتيجة انشقاق


مرحبا بالأخ الفاضل،
لم أقتبس الاقتباس لما فيه من شرحٍ عن تكوّن القمر، وانما اقتبسته لجواب العالم على السؤال في نهاية رده في الجملة الصريحة الواضحة :
it is not possible to “split” the Moon into two parts and reassemble it

طبعا النظرية بأن القمر نتيجة للاصطدام هي لا تتعارض مع ما يؤمن به المسلم ولاحاجة له لانكارها وهذا لا غبار عليه. انما ما أختلف معك فيه هو في قولك :
1. "ولا يدل على استحالة انشقاق القمر"
2. "كاتب الرد يرد على من يعتقد بان القمر تكون نتيجة انشقاق"
بالنسبة للبند الاول، جملة العالم الذي يمثّل وكالة ناسا تقرر بأنه من غير الممكن ان ينقسم القمر ثم يعود فليتئم كما قال السائل.
بالنسبة للبند الثاني، كاتب الرد فعلا تطرّق لكيفية تكوّن القمر، ولكن السائل لم "يعتقد بأن القمر تكون نتيجة انشقاق"، وانما سأل بكل بساطة هل يمكن ان ينشق القمر لنصفين ثم يعود فليتئم؟ ولم يذكر السائل مطلقا مسألة "تكوّن القمر". الذي كتب الجواب فصّل كيفية تكوّن القمر ثم اجابه على سؤاله بأن الانشقاق الى نصفين ثم الالتصاق هو غير ممكن.

الاقتباس أحضرته لأقول: لو كان انشقاق القمر لنصفين ثم التئامه "مثبتا علميا" لما ذكر العالم في جوابه ان هذا غير ممكن.

مع تحياتي

حمادة
06-25-2012, 04:24 AM
يجب عليك فهم الكلام في السياق
So while it is not possible to “split” the Moon into two parts and reassemble it, it is the result of two bodies colliding with one another!
مادام لا يمكن ان ينشق القمر الى نصفين ثم يجتمع لا بد انه ظهر نتيجة اصطدام جسمين.
فهو يظن ان صاحب السؤال يعتقد بان ظهور القمر كان نتيجة انشقاقه لهذا السبب شرح له نظرية تكون القمر.
فهو اصلا لا يدري عن ماذا يسأل صاحب السؤال
I’m not sure what you’re referring to


spider web of cracks on the crater floor suggested to R. B. Baldwin (1968) that the floor was bowed up in the middle. Later, dark mare lavas flooded low areas in the outer part of the floor and covered the cracks. A peculiar "bull's eye" double crater on the crater floor has several counterparts elsewhere on the Moon. The origin of these double craters is a continuing puzzle.-K.A.H.
http://history.nasa.gov/SP-362/ch5.6.htm
هذه القطعة الانجليزية توضح ان هناك شبكة عنكبوتية من الشقوق وانه في فترة لاحقة اغرقت الحمم مناطق منخفضة في الجزء الخارجي للارضية وغطت الشقوق اذا فمن الواضح ان ناسا اكتشفت شقوقا واضحة بالقمر وليست اودية فقط كما تدعون وطبعا هذه الشقوق كما يقولون غطت بالحمم البركانية اى ان ما ظهر لهم من الشق ظهر والباقي مغطى بالحمم ومن ينتظر من النصارى وغيرهم ان يجدوا شق كامل يأخذ القمر من قطره باكمله فهو جاااااااااااهل لان معنى هذا ما يلى
اما ان تحفر ناسا القمر باكمله الى ان تخرج من الناحية الاخرى او ان تجد فتحة فى القمر من الشرق الى الغرب
وما دامت الشقوق قد غطت بالحمم فان معالم الشق الاصلي قد اختفت وتحتاج لوقت كبير حتى تظهر
ولكن المؤمن يعلم ان الله قد ترك تلك الشقوق علامة على انه قد حدث ما هو اعظم ادى الى حدوث تلك الشقوق
وهذه الشقوق العظيمة الغير معروف سببها تقرها ناسا في تقاريرها
The origin of lunar sinuous rilles remains controversial. Among the alternatives proposed are lava channels and lava tubes, but fracture control is decidedly apparent in some places
http://history.nasa.gov/SP-362/ch6.2.htm
وهذا دليل اخر على ان تلك الاودية الموجودة على سطح القمر انما نشأت من ظاهرة كسر وقد كانوا يعتقدون ان الوادي تكون من خلال اما قنوات من الحمم البركانية او ان الوادى تكون من مسار مائي (مثل وادى النيل مثلا) ولكن الظاهرة المسيطرة هي ظاهرة كسر
-----------------------
Some of these trenches cut across the surrounding plains, uplands, and craters and may record preferred directions of breakage of the lunar crust caused by internal stresses

بعض هذه الخنادق كون السهول المحيطة وقد تسجل اتجاهات مفضلة من كسر بالقشرة القمرية سببها اجهاد داخلي و هوه هوه نفس الرابط اللى فات وطبعا اجهاد داخلي يعنى حاجة حصلت فى قلب القمر من الداخل
Many trenches are curvilinear; some appear to be transitional between straight rilles and sinuous rilles.-H.M.
http://history.nasa.gov/SP-362/ch6.3.htm
الى كل من يقول ان جميع الشقوق مقوسة وملتوية فقط وانه ليس هناك شقوق مستقيمة اليه :ا العديد من الخنادق تبدو انتقالية ما بين اخاديد مباشرة واخاديد ملتوية
------------------------------------
The crater floor is typical of those that exhibit both radial and concentric cracks, or fissures. The fissures and cracks appear to be related to the uplift of the crater floor subsequent to the formation of the crater.

http://history.nasa.gov/SP-362/ch6.3.htm

http://history.nasa.gov/SP-362/hrp201.jpg
النص اللى جاي بيشرح ظاهرة انخفاض على سطح القمر ويقول:

ان حالات الانخفاض المصطفة على السطح في الغالب من300الى400متر عرض ومن30الى60متر عمق وان الامتدادات الاعمق الثلاثة بطول2كيلو متر وحوالي50الى65متر عمق وحالات الانخفاض هذه من المحتمل انها كانت مكان انفجارات شق بازلت السطح وان انسحاب الحمم الى الشق لربما خلق فراغات السطح الثانوية التى فيها حدث الانهيار فسبب حالات الانخفاض وفسر غياب الحافات المرفوعة على حالات الانخفاض
ومعنى الكلام ده ان كان في شق اصلا حدث من انفجار طبقة البازلت وبعد ان خرجت الحمم من الشق عادت اليه مرة اخرى مكونة هذا الفراغ السطحى او الانخفاض وان انسحاب تلك الحمم( والتى هى عبارة عن سوائل)الى الشق مرة اخرى هو السبب في غياب حافات حالة الانخفاض

وادى الرابط بالصورة بالنص المكتوب

http://history.nasa.gov/SP-362/ch7.1.htm

رابط الصورة
http://history.nasa.gov/SP-362/ch7.1.htm
يقول عبد الدائم الكحيل
وقد يقول قائل: كيف يمكن للقمر إن ينشق إلى نصفين كل نصف في جهة، ما الذي أحدث ذلك؟ ولماذا لم ينهار القمر؟ وسيقولون إن هذا لو حدث فإنه يخالف قوانين الفيزياء والجاذبية والكون. ولذلك فإن خلاصة القول: هناك معجزات لا يمكن تفسيرها على ضوء العلوم، وهي معجزات اختص الله بها أنبياءه عليهم السلام، مثل معجزة العصا التي تنقلب ثعباناً على يد سيدنا موسى عليه السلام، ومثل معجزة إحياء الموتى على يد سيدنا المسيح عليه السلام، ومثل إحضار عرش ملكة سبأ خلال أجزاء من الثانية ... فهذه المعجزات لا يمكن أن نفسرها علمياً، وهي وسيلة لاختبار إيمان المؤمن.

ونحن كمؤمنين نشهد بأن هذه المعجزات صحيحة، تماماً كما قال سيدنا إبراهيم عليه السلام: (قَالَ بَل رَبُّكُمْ رَبُّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ الَّذِي فَطَرَهُنَّ وَأَنَا عَلَى ذَلِكُمْ مِنَ الشَّاهِدِينَ) [الأنبياء: 56]، مع أن إبراهيم لم يشاهد خلق السموات والأرض إلا أن العقل والمنطق يقول بأن الله هو الذي فطر وخلق هذا الكون.

إخوتي في الله! مهما يكن سبب هذه الشقوق، ومهما تكن طبيعة تشكلها، إلا أن العلماء لا يشكّون أبداً في وجودها، وهي دليل مادي على وجود انشقاق في سطح القمر، ويكفي أن نعلم أن القرآن أشار إلى ذلك بقوله تعالى: (اقْتَرَبَتِ السَّاعَةُ وَانْشَقَّ الْقَمَرُ) [القمر: 1].

المَاسَّةُ قُرطبة ©™
06-25-2012, 04:37 AM
حوار ماتع بوركتما

رامي منصور
06-25-2012, 02:06 PM
ولذلك فإن خلاصة القول: هناك معجزات لا يمكن تفسيرها على ضوء العلوم، وهي معجزات اختص الله بها أنبياءه عليهم السلام، مثل معجزة العصا التي تنقلب ثعباناً على يد سيدنا موسى عليه السلام، ومثل معجزة إحياء الموتى على يد سيدنا المسيح عليه السلام، ومثل إحضار عرش ملكة سبأ خلال أجزاء من الثانية ... فهذه المعجزات لا يمكن أن نفسرها علمياً، وهي وسيلة لاختبار إيمان المؤمن.


هذا هو رأيي فيما يتعلق بالمعجزات. انشقاق القمر ليس مثبتا علميا والمفروض به ألا يكون مثبتا علميا لأن اثباته علميا يعني ضمنيا اننا فهمنا كيفية حدوثه وفهمنا الاسباب المادية البحتة التي أدت له، وهذا يعني انه ليس هناك اي معجزة اذ ان الامر برمّته -حينها- حدث تلقائيا لأسباب مادية حتمية ومفهومة. انما وجه الاعجاز في الامر أن انشقاق القمر مستحيل علميا لما فيه من اختراق لقوانين الفلك والفيزياء التي تسيّر القمر. ها هنا تتجلّى القدرة الالهية المطلقة في خرق القوانين واحداث معجزة تعجز عن تفسيرها وفهمها ألباب البشر.
لماذا نعتبر تحوّل العصا الى افعى معجزة؟
تحوّل العصا الى افعى أمر مستحيل ومن سابع المستحيلات ولا يمكن حدوثه الا في الخيال. استحالة الأمر تعني ان حدوثه معجزة.

المعجزات بطبعها لا يمكن فهمها علميا. من هذا المنطلق لست من المتحمّسين لما يردده البعض من وجود شقوق على سطح القمر وربطها وبتكلّف لمعجزة انشقاق القمر، اذ ان هذه الشقوق يمكن ان تكون لها أسباب وتفسيرات كثيرة ومختلفة.

هكذا أفهم المسألة.وتحياتي للجميع.

ابن النعمان
06-25-2012, 05:16 PM
كلامك جميل اخى رامى ..
ولكن اعتقد ان هناك فرق بين الاثبات والتفسير فى هذه الناحية بالذات فيمكن للعلم ان يثبت , وفى نفس الوقت يعجز عن التفسير , لخروج الامر عن اطار القوانين الطبيعية والمادية والمفروض ان يحثهم ذلك اى العلماء على البحث تحت اطار اخر ليعترفوا بالمعجزة او يقرروها ..
وبمعنى اخر اذا كان من المستحيل علميا انشقاق القمر مع وجود دلائل تثبت انشقاقه بالفعل فلابد ان يعزى ذلك لتدخل الهى.

المَاسَّةُ قُرطبة ©™
06-26-2012, 04:29 AM
كلامك جميل اخى رامى ..
ولكن اعتقد ان هناك فرق بين الاثبات والتفسير فى هذه الناحية بالذات فيمكن للعلم ان يثبت , وفى نفس الوقت يعجز عن التفسير , لخروج الامر عن اطار القوانين الطبيعية والمادية والمفروض ان يحثهم ذلك اى العلماء على البحث تحت اطار اخر ليعترفوا بالمعجزة او يقرروها ..
وبمعنى اخر اذا كان من المستحيل علميا انشقاق القمر مع وجود دلائل تثبت انشقاقه بالفعل فلابد ان يعزى ذلك لتدخل الهى.

كلاآآآآآآآآآآم كليـــــــــــــــــــــــــــم ورائع جدا وجدا وجدا وخصوصا في ما قلت ان العلم يستطيع ان يثبت غير انه بنفس الوقت يعجز عن التفسير فعلاً كلام كليم بورك الطرح القيم.

رامي منصور
06-26-2012, 05:00 PM
كلامك جميل اخى رامى ..
ولكن اعتقد ان هناك فرق بين الاثبات والتفسير فى هذه الناحية بالذات فيمكن للعلم ان يثبت , وفى نفس الوقت يعجز عن التفسير , لخروج الامر عن اطار القوانين الطبيعية والمادية والمفروض ان يحثهم ذلك اى العلماء على البحث تحت اطار اخر ليعترفوا بالمعجزة او يقرروها ..
وبمعنى اخر اذا كان من المستحيل علميا انشقاق القمر مع وجود دلائل تثبت انشقاقه بالفعل فلابد ان يعزى ذلك لتدخل الهى.


مرحبا بالاخ الفاضل،
اوافق معك على مسألة الاثبات دون تفسير، وأوافق اننا سنكتفي بأن يقرّ العلماء بأن القمر قد انشقّ لنصفين دون ان يفهموا او يفسّروا هذه الظاهرة، ولكن هل فعلا يمكن اثبات شيء كهذا؟ هل وجود شقوق على سطح القمر يثبت بما لا يدع مجالا للشك ان القمر قد انشق لنصفين في عصر النبي محمد؟
برأيي المتواضع، لا اعتقد ان هذا كافٍ لاثبات معجزة انشقاق القمر من وجهين اثنين:

1. الوجه الاول: مَن جزم ان معجز انشقاق القمر قد أبقت خلفها أثرا ماديا في القمر؟ ألا يمكن للقدرة الالهية المطلقة ان تُتمّ المعجزة على أكمل وجه فتعيد القمر لسيرته الاولى كما كان بالضبط دون تشوّهات فيه او شقوق؟ أعتقد برأيي المتواضع انه مع انتهاء المعجزة عاد القمر كما كان بالضبط بدون تشوّهات في القمر اثر المعجزة.
قد يُقول قائل: ولكن الله أبقى الشقوق على سطح القمر عن قصد حتى تظلّ هذه الشقوق دليلا للبشر على حدوث المعجزة.
سأفرض جدلا أن هذه الشقوق التي نراها على سطح القمر هي فعلا نتيجة لمعجزة الانشقاق الكليّ، وأن الحكمة الالهية المطلقة أبقتها بعد المعجزة لتكون دليلا على معجزة الانشقاق. ولكن ها هو العلم الحديث اليوم قد أدرك وجود هذه الشقوق، ولم تشكّل له دليلا ابدا على انها نتيجة الانشقاق الكليّ; هذا يعني ان الدليل الذي أبقاه الله -المتمثل في الشقوق على سطح القمر- يعتبر دليلا ضعيفا جدا - حاشا لله- اذ لم يبيّن هذا الدليلُ للبشر ان القمر قد انشقّ. لهذا مازلتُ لم اقتنع بأن الحكمة الالهية المطلقة ستجعل على سطح القمر شقوقا لا يعتبرها البشر دليلا على المعجزة، ويقنعني أكثر ان القمر بعد المعجزة عاد لسيرته الاولى وكما كان بالضبط ولم تبقِ فيه المعجزة ايّ خلل او نقص او تشوّه اثرها. وهذا يقودني للوجه الآخر من الادعاء;

2. الوجه الثاني : ظاهرة الشقوق التي يستنتجون منها بشكل حتميّ ان القمر قد انشق لنصفين هي نفسها موجودة على سطح كواكب اخرى مثل المريخ. على سطح كوكب المريخ هناك شقّ عظيم يُدعى "مارينريس" ويعتبر اخدود المريخ العظيم، يمتد حتى 4000 كيلومتر، ووسعه 200 كيلومتر، وعمقه 7 كيلومترات.
http://pds.jpl.nasa.gov/planets/captions/mars/marscany.htm

هذا يعني ان ظاهرة شقوق القمر موجودة ايضا على سطح كواكب اخرى، ويمكن ان تكون لها اسبابها الطبيعية كما ان للشقوق التي على سطح المريخ اسبابها الطبيعية.

هذا وأرحب بكلّ نقد لما أطرحه،
تحياتي للاخ ابن النعمان.

ابن النعمان
06-26-2012, 05:24 PM
كلام جميل ايضا اخى , واتفق معك فى اكثره , نعم يجب ان تكون الدلائل فى القمر اكثر من مجرد شقوق تشترك فيها معه العديد من الكواكب وقد تكتشف هذه الدلائل مستقبلا وقد تكوت اكتشفت وتم التكتم عليها , ولكن ارجو منك عدم نسيان ان عطاء القرآن متجدد فى كل زمان ومكان فالقرآن لا يحمل اعجازه لاهل العصر الذى انزل فيه فقط بل يحمل اعجازه لكل زمان ومكان بما يناسبة يعجز البعض بالبيان ويعجز البعض الاخر بخرق الحواجز النفسية او الاخبار بالاسرار الكونية كالاية الكريمة التى يقول فيها رب العزة : ( وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب صنع الله الذي أتقن كل شيء إنه خبير بما تفعلون ) تحمل رسالة لعصرنا الحالى مع انها نزلت قبل 1400 عام .

رامي منصور
06-26-2012, 05:56 PM
كلام جميل ايضا اخى , واتفق معك فى اكثره , نعم يجب ان تكون الدلائل فى القمر اكثر من مجرد شقوق تشترك فيها معه العديد من الكواكب وقد تكتشف هذه الدلائل مستقبلا وقد تكوت اكتشفت وتم التكتم عليها , ولكن ارجو منك عدم نسيان ان عطاء القرآن متجدد فى كل زمان ومكان فالقرآن لا يحمل اعجازه لاهل العصر الذى انزل فيه فقط بل يحمل اعجازه لكل زمان ومكان بما يناسبة يعجز البعض بالبيان ويعجز البعض الاخر بخرق الحواجز النفسية او الاخبار بالاسرار الكونية كالاية الكريمة التى يقول فيها رب العزة : ( وترى الجبال تحسبها جامدة وهي تمر مر السحاب صنع الله الذي أتقن كل شيء إنه خبير بما تفعلون ) تحمل رسالة لعصرنا الحالى مع انها نزلت قبل 1400 عام .

طبعا هذا مؤكد. وأنا اسجّل ها هنا أنني ساكون اوّل الفرحين لو أن طرحي كان خاطئا وأنه تم الاثبات العلمي المؤكد أن القمر قد انشق في عصر سيدنا محمد. ليس من أجل ايماني، فايماني راسخ لا يحتاج لاثبات، وانما ليكون سلاحا في يد المشتغلين بالدعوة.

وفقنا الله واياكم لما فيه خير.

مسلم أسود
06-26-2012, 07:00 PM
طبعا هذا مؤكد. وأنا اسجّل ها هنا أنني ساكون اوّل الفرحين لو أن طرحي كان خاطئا وأنه تم الاثبات العلمي المؤكد أن القمر قد انشق في عصر سيدنا محمد. ليس من أجل ايماني، فايماني راسخ لا يحتاج لاثبات، وانما ليكون سلاحا في يد المشتغلين بالدعوة.

أفهم من كلامك أنك ترجو - مثلنا - أن يأتي دليل دامغ لا جدال فيه على أن القمر انشق يوماً في عصر محمد صلى الله عليه و سلم ، نحن أيضاً نرجو ذلك و نعتبر هذا الشق مقدمة على الدليل إن شاء الله

طالب علم .الليبي
11-17-2016, 03:23 AM
بارك الله فيك على موضوع القيم هذه شبهة تتداول بكثافة في هذه الايام ..

الدكتور قواسمية
11-20-2016, 05:53 PM
يخص رامي منصور
ربما أخذت كلام عالم نازا على نحو خاطئ فبدل أن تفهم منه أنه لا يوجد دليل حاسم حاليا اعتقدت خطأ أنه لن يوجد دليل في المستقبل.
اذا كان عالم نازا لا يرى وجود دليل على انشقاق القمر فهذا الكلام حاليا الى غاية 2016 .
قد يقوم الدليل في المستقبل فالمعرفة الانسانية تتطور وتتوسع كل يوم مع زيادة البحث.