الحرية بين الاسلاميين والعلمانيين

[جمال الدين القبيسي]

لماذا يمتلك العلمانيون احتراما كبيرا لحرية الرأي والتعبير، في حين نفتقر نحن المسلمين الى ربع هذه الحرية ؟

لطالما حسدت العلمانيين على حرية الرأي التي يتمتعون بها سواء في منتدياتهم أو في مطبوعاتهم، في حين نعاني نحن من هيمنة الصوت الواحد واستبداد الفكر الواحد ..

لماذا ؟ وما السبب ؟ ومن المسؤول عن ذلك ؟ ..

[سبع البوادي]

اضرب مثال او مثالين لتقريب وجهة نظرك للاعضاء - اذا ممكن

[حازم]

عن اى احترام تتحدث اخى ؟! وعن اى شىء تحسدهم عليه ؟!اتحسدهم على ما لا يملكون ؟؟؟

[جمال الدين القبيسي]

اخي سبع البوادي .. أخي حازم ..

احسد العلمانيين على احتراهم للاختلاف في الرأي .. فهم لا يغضبون من النقد حتى وان طال شخوصهم .. ولا يعبسون في وجه من ينتقد وان اصاب كبار قومهم .. بل يرحبون بكل هذا برحابة صدر ..

تريد أمثلة واقعية ؟ .. هل تعطيني الامان على الا اطرد اذا عرضت لك الادلة ؟

اخشى ان يكون اكبر دليل على ذلك هو أنا نفسي .. فلو تكملت .. وقدمت الدليل على ذلك .. لطردت خلال ثواني !! من منتدانا الاسلامي .. فهل تعطيني الامان من سيف المشرفين المسلط ؟

كم احسد العلمانيين .. وليتنا نتعلم منهم احترام حق الكلام والنقد

[حازم]

هناك فرق اخى بين تجربة مررت بها وواقع نعيش فيه. فلا تعمم الحكم بارك الله فيك خاصة وان الحرية عند العلمانيين دعوى مع ايقاف التنفيذ

[قسورة]

بسم الله الرحمن الرحيم

أخي جمال الدين

العلمانية فكرٌ بشريٌ بحت لا يستند إلى القرآن والسنة إلا بعد موافقتهما له ، ولذا يسعهم مخالفة بعضهم على جميع الأصعدة.

أما المسلمون فليس إبداء الرأي عندهم فوضى ، بل يجب أن يتثبت المسلم مما بنى عليه رأيه. كما أن الاجتراء على الفتوى خطير ، أما العلماني فتجده يفتي ويحلل ويحرم كما يشاء في اليوم أكثر من المفتين أنفسهم. وهي من علامات الساعة "كلام الرويبضة في أمور العامة".

كما لا يسع المسلمين الاختلاف في أصول عقيدتهم. فإن اشبته على أحد المسلمين شيء فله أن يسأل سؤال متفقه لا متعنت. أما العلمانية فأسلوبهم "اعتقد ثم استدل" ، وهذا لا يصح أبداً.

واعلم أن عدو دينك لا يمكن أن يأتي برأيٍ صائبٍ أبداً خلا ما وافق هواه . فلا تستمع إليه فإنك لا تعلم ما قد يلوث عقلك به دون أن تشعر.

ما أعتقد أنك واجهته هو تأليه بعض التلاميذ لعلمائهم وشيوخهم وتصنيمهم واتخاذهم أرباباً من دون الله. فلا يقبلون مخالفته أبداً حتى فيما يسع الاختلاف فيه من محض الاجتهاد. كان ليكون معهم حقٌ لو كانت لهم حجة ، ولكن بعضهم يرفض المحاجة ويعتبرك خارجاً عن الصراط المستقيم.
وهؤلاء كثر. ولكن اعلم أخي أن الناس ثلاثة: عالم رباني وعارفٌ على سبيل النجاة وسائر الناس همج رعاع. فالعقلاء قليل وإن كثر المتعلمون ، والعاقل من يستطيع أن يعيش بعقله حيثما كان ، فلا تجادل الجهلاء ولا السفهاء ودعك منهم ، والتزم الهدوء في حوارك لمن ظننت به عقلاً راجحاً ، حتى إذا خرج عن الصبر والأدب فدعه ينبح ولا ترد عليه ودع رأيه له .

وليس من الضروري أن يعرف العالم أجمع رأيك في مسألةٍ ما إلا إذا كنت عالماً ، وإن كنت تريد التثبت من الحجة من جاهلٍ اضطررت إليه ولم تجد غيره فاصبر عليه إن استطعت حتى تأخذها منه. فالعاقل يدفن عقله ما استطاع عن أعين الناس.
ولا تدري قد تتسرع في إبداء رأيك ويفتن به خلقٌ كثير ثم ترجع أنت عنه ولات حين مناص.


والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[AbuOmar]

أخي العزيز جمال الدين...


احسد العلمانيين على احتراهم للاختلاف في الرأي .. فهم لا يغضبون من النقد حتى وان طال شخوصهم .. ولا يعبسون في وجه من ينتقد وان اصاب كبار قومهم .. بل يرحبون بكل هذا برحابة صدر ..

لطالما حسدت العلمانيين على حرية الرأي التي يتمتعون بها سواء في منتدياتهم أو في مطبوعاتهم، في حين نعاني نحن من هيمنة الصوت الواحد واستبداد الفكر الواحد ..

حرية الرأي العلمانية هي حرية (مظهر) فقط، فلا يوجد عندهم شيء اسمه حرية رأي جوهرية، ويمكنك تشبيه الحرية عندهم بالكلب المربوط الذي ينبح، قد يُزعج قليلاً، ولكنه لن يؤذي...
هل تذكر ماذا حدث (للأميرة) ديانا عندما مارست حريتها...!!
هل نسيت مشكلة الحرية ولبس الحجاب في فرنسا؟؟
الشيوعية والرأس مالية فلسفتان إلحاديتان، هل تقبل أحدهما الآخر؟؟
سلمان رشدي له الحق في سب الرسول عليه الصلاة والسلام في بريطانيا، هل يُجيز القانون البريطاني له حق السب على سيدنا عيسى عليه السلام؟؟؟ لا طبعاً...إذن، أين الحرية؟؟
هل يجوز التشكيك بالهولوكوست اليهودي في أوروبا أو أمريكا؟؟؟

أخي جمال الدين، هناك فكر واحد، وهناك استبداد الفكر الواحد، الاستبداد هو الخطأ وليس الفكر الواحد هو الخطأ...
الشافعي ومالك رحمهما الله، كل له آراءه في الفقه (اختلاف آراء) شيء إيجابي، تعصّب أتباعهما هو الشيء السلبي...
هل اختلف الشافعي ومالك حول وجود الله؟؟ هل اختلفا حول نبوّة سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم؟؟
الضروري شيء، والفرعي شيء آخر، الهدف شيء، وطريقة الوصول للهدف شيء آخر، الجُرأه شيء والوقاحة شيء آخر، النقد العلمي شيء والتضليل العلمي شيء آخر...

أتمنى أخي جمال أن تُميّز أكثر بين المظهر والجوهر...

واسلم رعاك الله... :emrose:

[ناصر التوحيد]

لماذا يمتلك العلمانيون احتراما كبيرا لحرية الرأي والتعبير، في حين نفتقر نحن المسلمين الى ربع هذه الحرية ؟ لطالما حسدت العلمانيين على حرية الرأي التي يتمتعون بها سواء في منتدياتهم أو في مطبوعاتهم، في حين نعاني نحن من هيمنة الصوت الواحد واستبداد الفكر الواحد .. لماذا ؟ وما السبب ؟ ومن المسؤول عن ذلك ؟ ..

عدة اسباب :
1- لان الحرية غير منضبطة عند العلمانيين , في حين انها منضبطة عند المسلمين
2- لان العلمانيين منافقون , فهم يقولون بان لك حرية التعبير حتى لا تقول لهم يجب ضبط وتقييد هذه الحرية المنفلتة
3- لانه اذا لم يقبل الاخر ولو بالظاهر فان الاخر لن يقبله
4- لان المسلمين ياخذون بالفكر الملتزم حتى لو خالف الاهواء , في حين ان العلمانيين ياخذون بما يوافق الاهواء حتى ولو خالف الفكر السليم والصحيح

لا يعاني المسلمون من الفكر الواحد , فالفكر الواحد سبيل الاتفاق والتوافق , اما الذين يعانون فهم اصحاب الفكر المختلف والمتنافض

فوحدة الفكر هي وحدة الافراد والجماعات , وهذا يجعل التفاهم بين المسلمين اسهل مما عند غيرهم لتوحد الفكر الاساسي عندهم

اما الفكر العلماني فيوسع شقة الخلاف , ولا يكون للفكرة الصحيحة او الراجحة من يعضدها من العلمانيين لانهم يؤمنون بالخلاف اكثر من الاتفاق ..

[جمال الدين القبيسي]

تذكرت هذا الموضوع بعد أن قام الأخ المشرف بارك الله فيه بحذف موضوعي - بل كل موضوع آخر ! لا يعجبه ! - ليس لأن الموضوع فيه كفر أو زندقة أو اهانة للاسلام، بل لأنه فيه جهر بالحق ! ..

العجيب أن منتديات العلمانيين واللادينين تفتح الباب على مصراعيه لنقد العلمانية واللادينية ، بل ونقد مسالك رجال لهم قدرهم عند العلمانيين واللادينين، ولطالما قرأت موضوعات جريئة وردودا لاذعة في منتدياتهم للعلمانية ورجال العلمانية واللادينية، وتعجبت كيف يسمح القوم هناك بنشر هذه المواضيع ! أما هنا فالمشرف جزاه الله كل خير ! يقظ حذر تماما :sm_smile: فاي كلمة لا تعجبه فيها نقد لشخص له حظوة هنا تنتهي الى الحذف ! ..

ما اجمل حرية العلمانيين .. الآن فقط ادركت أهمية قيمة حرية الرأي والتعبير التي ينادي بها العلمانيون .

لا استبعد أن يقوم المشرف بطردي الآن ! فمن يجهر بكلمة الحق لا كرامة له في منتدى التوحيد كما اثبتت التجربة !

[مجدي]

اخي جمال بارك الله فيك . اظن اني احترت يوما مثل حيرتك فكنت اضع موضوعا في احد المنتديات فيحذف فلا اعرف السبب . راسلت احد المشرفين فلم يجبني .
اعترضت على الشكاوي وسألت عن ذلك . لاعتقادي ان شيء لم يعجب المشرفين فحذف الموضوع .
بصراحة جائني رد اقنعني الا وهو عدم تناسب الطرح مع المنتدى . دققت قليلا ثم رأيت ان فعل المشرف افضل من ما اردته انا . بالنسبة لموضوعك عندي ملاحظات ارجوا ان تتقبلها بصدر رحب لا اخصك بها ولكن انت قس فان وجدت ما ذكرته او بعضه مناسبا فاقبل حذف مقالك .

احيانا قد يكون الكلام غير مناسب في موضعه . ككون المنتدى يتكلم عن التوحيد على منهج اهل السنة . ان يضع احدهم مقالا يناقش فيه الشيعة .
او الرد على النصارى بمواضيعهم الخاصة التي لا تتعلق بديننا في المنتدى :كالكلام على التثليث واللاهوت المسيحي ونقده .

او اذا كان موضوعك فيه شيء من الشخصية على اناس بعينهم . فانك تعلم ان وجود ملحدين او مخالفين في المنتدى لا يعني قبولنا لفكرهم وانما هو من باب الحوار الذي نرجوا ان يؤتي اثماره ولو بعد حين في نفس المخالف او الملحد .
ولكن احيانا لا تحذف مشاركات الخصم وان كان تكلم في التوحيد :
احيانا يتكلم نصراني عن عظمة الخالق واياته ودلالته ولا يتعرض الى الله وصفاته فهذا يقبل مع انه خالفنا المنهج واحيانا يتكلم معتزلي بالادلة العقلية لاثبات الخالق فلا يتعرض الى ما اختلفنا معه به فلا ضير من قبول مقاله
الاصل ان من يخالف ايماننا وتوحيدنا في مقالاته ان لا ينشر له شيء منها او تحذف المخالفات او يرد عليها مباشرة .

اما الشق الاهم بالنسبة للحرية . فاعلم ان الحرية المطلقة هي غابة وعدمها هو سجن وبينهما حياة الانسان السوي .
فالطلاق ان لا يتدخل المشرف نهائيا والسجن ان يحدد لك ما تكتب .
والحرية عندهم اكبر لعدم وجود احترام للاشخاص فسب النبي او الصحابة او العلماء هو من الحرية عندهم .
وليس من الحرية عندهم ان تلبس الحجاب وانما ان تخلع الثياب . ويا اسفى على حريتهم كيف فعلت بنا ودمرت اوطاننا .

وفي الختام كلنا بشر

[ناصر التوحيد]

العجيب أن منتديات العلمانيين واللادينين تفتح الباب على مصراعيه لنقد العلمانية واللادينية ، بل ونقد مسالك رجال لهم قدرهم عند العلمانيين واللادينين، ولطالما قرأت موضوعات جريئة وردودا لاذعة في منتدياتهم للعلمانية ورجال العلمانية واللادينية، وتعجبت كيف يسمح القوم هناك بنشر هذه المواضيع !
ما اجمل حرية العلمانيين .. الآن فقط ادركت أهمية قيمة حرية الرأي والتعبير التي ينادي بها العلمانيون .!

لماذا يمتلك العلمانيون احتراما كبيرا لحرية الرأي والتعبير، في حين نفتقر نحن المسلمين الى ربع هذه الحرية ؟ لطالما حسدت العلمانيين على حرية الرأي التي يتمتعون بها سواء في منتدياتهم أو في مطبوعاتهم،

ولا زلت تتغنى بحرية الغلمان والملاحدة , رغم انني بينت لك خبث هذه الحرية عندهم . والأجدر بك ان تذم هذه الحرية المنفلتة وغير المنضبطة .
فلا تكن - يا اخي - سطحيا , لا يغوض في العمق , يعني , لا تنبهر اذا رايت عندهم كلمة نقد وردا لاذعا لهم , فمقابل هذا يضعون مائة كلمة باطل وكذب وافتراء بحجة هذه الحرية . وما ادراك بانهم لا يحذفون الكثير من المواضيع والكلمات عندهم ؟؟؟
فشياطين الانس هي التي تعلمهم هذه الاساليب ليصطادوا بها ضعاف العقول والنفوس في مزابلهم ..
لقد ذكر لك الاخ مجدي تجربته في المنتدى ..
وانا ساكون اكثر جلاء ووضوحا وسانقل لك نص رسالتي للمشرفين عليه , وهو التالي حرفيا :

.... انا - يا اخي الكريم - ارجوك ان لا تتوانى عن حذف ما تراه مناسبا في اي مداخلة لي ..
فهم أدرى بالمصلحة العامة ..وكلنا نريد هذه المصلحة العامة , حتى ولو على حساب ما نظنه من مصلحتنا الخاصة .
اما بني علمان والملاحدة , واسلوبهم الظاهري , فحري بك ان تبصق عليهم وعلى اسلوبهم التضليلي , لا ان تغتر بهم وبه . واسال من كان بهم خبيرا .... وانا واحد ممن خبرهم .. لعنهم الله أنى يؤفكون .

[جمال الدين القبيسي]

أخي الفاضل مجدي ما اعنيه في نقدي هو مسلك النفاق في التعامل مع اصحاب البدع، فرغم أن أصحاب هذا المنتدى يرفضونهم عقديا، بل ويرسل لي المشرف رسالة خاصة يؤكد فيها اختلافه معهم، ولكنه في ذات الوقت يرحب به ويهش ويبش له لمجرد أنه خصم له في حرب اللادينية ! فهل هذا مسلك مقبول شرعا وعقلا ؟

هذا يعني وبالعربي الفصيح : الغاية تبرر الوسيلة !

بل ويا للعجب يعتبون على اللاديينن كيف يعتمدون على المستشرقين والنصارى في نقد الاسلام، وينسون أنهم يتبعون ذات الاسلوب ! فيتعمدون على المبتدعة من الشيعة والمعتزلة ومنكري القرآن في حرب اللادينيين ! فأي منطق هذا ؟

أما عن الحرية يا أخي مجدي فمن الذي حدثك عن حرية السب والشتم ؟

أنا احدثك عن حرية الرأي والتعبير والنقد، وهي مصانة عندهم الى حد يبعث على الاعجاب والتقدير، ولا نجد ربعها في منتدايات الاسلاميين مع الأسف .

اخي الفاضل ناصر التوحيد تقول :

(ولا زلت تتغنى بحرية الغلمان والملاحدة , رغم انني بينت لك خبث هذه الحرية عندهم . والأجدر بك ان تذم هذه الحرية المنفلتة وغير المنضبطة .
فلا تكن - يا اخي - سطحيا , لا يغوض في العمق , يعني , لا تنبهر اذا رايت عندهم كلمة نقد وردا لاذعا لهم , فمقابل هذا يضعون مائة كلمة باطل وكذب وافتراء بحجة هذه الحرية)

بل انت لا تكون منغلقا، فالحرية عندهم تتيح لكل مخالف مهما كان متناقضا معهم الحق في الكلام والنقد وذم اللادينية كيفما يشاء، بل تتسع الحرية عندهم الى حد التشكيك في الموقع ككل واتهامه بأنه نصراني تبشيري ! أو نقد رجال لهم حظوة عند القوم، أو نقد اللادينة بعبارة لاذعة، فضلا عن النقد الذاتي للادينية من قبل بعضهم، وكل هذا متاح عندهم بحرية تامة، أما هنا فمجرد الاختلاف مع شخص له حظوة وقسم خاص في المنتدى فسيعرض صاحبه الى الحذف المباشر !!! سبحان الله !! بل لقد وصل ضيق الأفض هنا الى حد منع كتابة اسم المنتدى حتى !! في حين ان القوم هناك يسمحون لأي شخص ان يضع في توقيعه رابط منتدى التوحيد ؟ ترى ماذا لم أنهم عاملونا بالمثل ومنعوا من وضع رابط لهذا المنتدى ؟ أكيد ستقوم القيامة هنا عليهم !

أما ما تتحدث عنه من الف كلمة افتراء في منتداهم فهم يفتحون الباب على مصراعيه للرد عليها لمن شاء ودون قيود أو حدود .

تقول (وما ادراك بانهم لا يحذفون الكثير من المواضيع والكلمات عندهم ؟؟؟)

نعم .. يحذفون ما يدخل في باب السب والشتم، ولكنهم قوم واضحون ومباشرون، فهناك غرفة مفتوحة للجميع ينشرون فيها ما يحذوفنه كي يقرؤه الجميع، لا كما يفعل المشرف هنا يحذف ما لا يروقه دون ان يقرؤه أحد !

تقول (فهم أدرى بالمصلحة العامة ..وكلنا نريد هذه المصلحة العامة , حتى ولو على حساب ما نظنه من مصلحتنا الخاصة)

يعني من حق المشرف ان يستبد كما يشاء ! ويقمع حرية الرأي كما يشاء ! لأن هذه هي المصلحة العامة ! سبحان الله أليس هذا منطق المستبد في كل مكان ؟ وكأننا هنا قصر لا قيمة لرأينا ولا نعرف ما ينفعنا أو ما يضرنا !

تقول (بني علمان والملاحدة , واسلوبهم الظاهري , فحري بك ان تبصق عليهم وعلى اسلوبهم التضليلي , لا ان تغتر بهم وبه . واسال من كان بهم خبيرا .... وانا واحد ممن خبرهم .. لعنهم الله أنى يؤفكون .)

اصلحك الله ! ما هكذا الجدل يا اخي .. اين هو الاسلوب التضليلي ؟ وقد وجدت كثير من الاخوة المسلمين يشيدون بعدالة موقعهم وانصاف مشرفيه ؟ وعلام البصاق ؟؟ على العدل والحرية والحياد والانصاف ؟ .

تذكر قول شيخ الاسلام : ان الله ينصر الدولة الكافرة العادلة على الدولة الظالمة المسلمة ..

وتذكر قول الشيخ محمد الغزالي : اعداء الاسلام لم ينتصروا علينا بذكائهم بل بغبائنا

ونحن والله في هذا المنتدى قوم ظلم وعدم ذكاء ! ما دمنا لا نحسن سوى البصاق والتهليل لمشرف مستبد بحجة أنه يعرف المصلحة العامة ! .

[مجدي]

أخي الحبيب ان كان الامر على حساب المنهج فهذا كلام صحيح ولكن ان لم يكن على حساب المنهج فلا يوجد مشكلة في الامر . واعلم ان لا أحد يقبل ان يتخذ اسلوب البدع لرد الباطل فان الباطل لا يرد بالباطل .
ولكن الذي اشرته لك يا أخي ان المعرفة امر مشترك فالمنطق ان جرد لا يمكن ان يقال انه اسلوب مبتدع ولكن ان اخل فيه علم الكلام اصبح منطق اهل الكلام . ثم ان كان للمتفلسفة اصبح منطق المتفلسفة وهكذا الا ان اصل المنطق لا يمت لمذهب بصلة لانه تميز الكلام المقبول من غيرالمقبول من اليقيني من الظني .

لذا فانصحك دائما يا اخي ان تجعل نظرتك للكللام لا للرجال واذا راجعت منهاج السنة لابن تيمية عند حديثه على الكلام عن حدوث الكون ستعلم ان اهل السنة يعترفوا لكل قوم بما عندهم من الحق . وهذا الكلام ستجده بعد الصفحة الماية في الكتاب الذي طبع بهامشه درء التعارض .
اخي الخلاصة ان استخدام اهل البدع لمنهجهم عندنا مرفوض . ولكن ان كانت حجتهم لا تستند على خلاف بيننا وبينهم فهذا لا يسوغ طرحه جانبا .
وفقك الله اخي .

[ناصر التوحيد]

اخي الفاضل ناصر التوحيد تقول : (فلا تكن - يا اخي - سطحيا , لا يغوض في العمق , يعني , لا تنبهر اذا رايت عندهم كلمة نقد وردا لاذعا لهم , فمقابل هذا يضعون مائة كلمة باطل وكذب وافتراء بحجة هذه الحرية)
بل انت لا تكون منغلقا، فالحرية عندهم تتيح لكل مخالف مهما كان متناقضا معهم الحق في الكلام والنقد وذم اللادينية كيفما يشاء، بل تتسع الحرية عندهم الى حد التشكيك في الموقع ككل واتهامه بأنه نصراني تبشيري ! أو نقد رجال لهم حظوة عند القوم، أو نقد اللادينة بعبارة لاذعة، فضلا عن النقد الذاتي للادينية من قبل بعضهم، وكل هذا متاح عندهم بحرية تامة .

سبق ان قلت لك :
لا تكن - يا اخي - سطحيا , والان اقول لك , كن يا اخي ذكيا , فماذا يضر الشاة سلخها بعد ذبحها . فهذه المواقع مذبوحة وساقطة , فلا يهمها السلخ فيها , فالمهم عندها ان تبقى موجودة , رغم الذبح والسلخ الذي يحيق بها .
هم يدركون فشلهم , وانهم مشكوك فيهم الى درجة كبيرة , من حيث التبعية للغرب , فكيف ولماذا لا يقدحون الا في الاسلام وعقيدته ورسوله والصحابة والتاريخ والقيم الاسلامية , رغم ان الاديان الاخرى هي الجديرة بالنقد والقدح لبيان فسادها وباطلها , الا يجعلك هذا تفهم انهم يفتحون لك الباب على مصراعيه لتدخل الى حظيرتهم البهيمية ؟
يعني فتاة الدعارة قد يزني بها واحد ممن تقول انت عنهم " رجال لهم حظوة عند القوم " , لكنها لا تمانع ان يزني بها اي وضيع معه او بعده .
وهؤلاء القوم مثل فتاة الدعارة هذه , لا يهمهم الكلام والنقد وذم اللادينية كيفما يشاء، والتشكيك في الموقع و لانه هو فعلا كذلك . وليس لانها الحرية . فهذا كله تحصيل حاصل عندهم , وهم يعرفون ذلك منذ فكر معلمهم امشاء موقعهم هذا .

وسبق ان قلت لك :لا تنبهر بهم وباسلوبهم والان اقول لك , لا تنضبع بهم . وانظر الى الجوهر لا الى المظهر .



أما ما تتحدث عنه من الف كلمة افتراء في منتداهم فهم يفتحون الباب على مصراعيه للرد عليها لمن شاء ودون قيود أو حدود .
اذهب واسالهم ما مشكلة قاهر اللادينيين معهم حتى يحجبوه ...



نعم .. يحذفون ما يدخل في باب السب والشتم، ولكنهم قوم واضحون ومباشرون، فهناك غرفة مفتوحة للجميع ينشرون فيها ما يحذوفنه كي يقرؤه الجميع !
لا , غير صحيح . فالتحرير ينصب على المشاركة والرد , والحذف يحدث , فلا يجد العضو مشاركته , وانظر الى الشكاوى هناك يتبين لك صدق قولي .
اما ما ينقلونه للغرفة المفتوحة , فهو الرد الشديد على الواحد منهم والذي يدعون انه من باب الشخصنة .
يا اخي الكريم
موضوعات المسلمين هناك تضيع بين فترة واخرى , بل وموضوعات المتجاوبين مع افكار المسلمين تضيع ايضا , وترى بنفسك الشكاوى عن ذلك , وحججهم متعددة لترير ذلك .



يعني من حق المشرف ان يستبد كما يشاء ! ويقمع حرية الرأي كما يشاء ! لأن هذه هي المصلحة العامة ! سبحان الله أليس هذا منطق المستبد في كل مكان ؟ وكأننا هنا قصر لا قيمة لرأينا ولا نعرف ما ينفعنا أو ما يضرنا !
ليس الامر بهذه النظرة . انت ضيف في بيت , فعلى الاقل عليك ان تلتزم بشروط المضيف , والا فله حق التصرف . ربما كما ذكر الاخوة انك تكتب في غير الهدف الذي انشئ المنتدى من اجله , فهذا لا يعني الاستبداد .
ومن شذ عن الجماعة وشروطهم حري باخراجه منها .
فالالتزام والاحترام امر مفروض .
يوجد منتدى علماني ليبيرالي اشارك فيه , فانا التزم بشروطهم . هذا امر طبيعي .
ورغم شروح الزملاء والمشرفين لك , لكنهم لا يجدون عندك اذنا صاغية للاسباب الداعية الى مخالفتك حين الاقتضاء وحين يقتضي الامر ذلك .



اصلحك الله ! ما هكذا الجدل يا اخي .. اين هو الاسلوب التضليلي ؟
كثرة الاسماء للشخص الواحد ..
تعدد الوجوه للشخص الواحد ..
قبول الطعن الواجب والمستحق لهم , مقابل ان يطعنوا في الدين بالباطل .
نفي التبعية للغرب والعمالة لمخابرات الغرب واهمها سي اي ايه
الواحد منهم نصراني او عميل وينكر ذلك ويدعي انه مسلم او كان مسلما ..
وغير ذلك ..


وقد وجدت كثير من الاخوة المسلمين يشيدون بعدالة موقعهم وانصاف مشرفيه ؟
من ادراك انهم مسلمون ..
هات لي مسلم حقيقي واحد يشيدون بعدالة موقعهم وانصاف مشرفيه !!!!!!
قلت لك انا اتكلم عنهم من واقع تجربة طويلة كان اخرها منحي فيزا خروج بلا عودة .




وعلام البصاق ؟؟ على العدل والحرية والحياد والانصاف ؟
لا , لا يكون بصاق على العدل والحرية والحياد والانصاف .. انما البصاق لانهم دعاة باطل , ولانهم منافقون , ولانهم يكيدون لاهل الاسلام بتلوناتهم واساليبهم .



تذكر قول شيخ الاسلام : ان الله ينصر الدولة الكافرة العادلة على الدولة الظالمة المسلمة .وتذكر قول الشيخ محمد الغزالي : اعداء الاسلام لم ينتصروا علينا بذكائهم بل بغبائنا .

كلام صحيح , فأمور الناس إنما تستقيم في الدنيا مع العدل , وتطبيق الشريعة الإسلامية هو تمام العدل لانها هي تمام العدل والحكمة والصّلاح .




ونحن والله في هذا المنتدى قوم ظلم وعدم ذكاء ! ما دمنا لا نحسن سوى البصاق والتهليل لمشرف مستبد بحجة أنه يعرف المصلحة العامة !
اقول لك : وفوق كل ذي علم عليم .

[أبو مريم]

أتدرى لماذا يأتون إلى هنا يا قبيسى ?
لأهداف ثلاثة :
1- إشاعة الفرقة بين المسلمين فى منتدى التوحيد والإيقاع بينهم وتحويله لمنتدى صراع بين الفرق مع تأصيل الخلاف بينها .

2- تشويه صورة الإسلام وإظهاره بأنه دين تعصب ويدعو إلى الفرقة والجمود ؟
3- الدعاية لمنتدى الملاحدة وأصحابه .

لذلك فمن الواجب أن نقف لهم بالمرصاد يا قبيسى
إهداء للأخ متعلم

[حسام مجدي]

بسم الله الرحمن الرحيم و الحمد لله رب العالمين ..

السلام عليكم و رحمة الله وبركاته ..

اتق الله يا أخ قبيسي !! ..

كل هذا النقد لمنتدى التوحيد .. بل و وصل بك الأمر أن تتغنى بالحرية عند الملاحدة و أنت أصلًا لم تحاور هناك حسب علمي ! .. و لم تحذف لك مداخلة واحدة !! .. ثم تقول بعدها أن المنتدى لا يسمح بحرية التعبير !!

أين حذفت المواضيع التي تحتوي على نقد لمنتدى التوحيد يا قبيسي ؟؟؟؟

المواضيع التي تحذف .. تحذف لأنها انتقدت أشخاص لأجل خلفية عقائدية معينه .. و هذه الخلفية تندرج تحت بند الحوار الإسلامي بين الفرق .. و هذا ممنوع هنا .. فكيف تريد أن تنعم بحرية كسر قوانين المنتدى ؟؟؟

إن منتدى الملاحدة يمنع الحوار الإسلامي - الإسلامي .. و الحوار الإسلامي - المسيحي .. طبعًا أنت تجهل ذلك !! ..

فهل من باب الحرية أن يفتح ذلك .. ؟؟ .. و هل تعتبر منع ذلك النوع من الحوارات هو كبت للحريات ؟؟؟؟

أنتقد ما شئت من المسلمين ما دمت ملحدًا .. و انتقد ما شئت من الملاحدة إن كنت مسلمًا ... و عندنا سلسلة كاملة أسمها كشف الشخصيات .. فكيف بالله عليك تتكلم عن فقدان الحرية المأمولة في ذلك المنتدى ؟؟؟

و أنت أصلًا لم تحاور في منتديات الملحدين ..

أما قرأت موضوع الأخ بيمر عندما قام بفضح تعنتهم مع المسلمين و تساهلهم مع الملحدين ؟؟؟

أما سمعت عن سياسة التصفية للمسلمين في المنتديات العلمانية ؟؟؟

أنا شخصيًا تم حذف موضوعين كاملين لي دون ابداء الأسباب .. و تم ايقافي لمدة 11 يوم بدلًا من الفترة المقررة 3 أيام .. و بتعنت تام !! .. فهل نستطيع إدراج هذا تحت بند حرية التعبير المزعومة ؟؟؟

بئس القول هذا !! ..

و تستنكر حجب منتدى الملاحدة عندنا !! .. هل تحب يا أخي أن تدخل أختك أ أخيك الصغير الذي لا يدري شيئًا عن الإسلام إلى تلك المواقع لتبث في عقله الوساوس من قبل أن يبلغ السن الشرعي الذي يسمح له بالتمييز بين الغث و السمين ؟؟ .. هل تحب أن يقاسي هذا الفتى البحث في سن هو غير مؤهل فيها للبحث بالصورة الصحيحة ؟؟ .. أليس من الأفضل حجب تلك المواقع عنه حتى يبلغ من العلم في دينه شأنًا يمكنه المفاضلة و المقارنة بين تراهات الملحدين و حقائق الإسلام ..

عجيبٌ أمرك !!!

ألست أنت - على ما أذكر - من ملأت الدنيا صراخًا من قبل مطالبًا بفصل و منع الأخ بيمر من المشاركة في التوحيد ؟؟

أتتغنى بالحرية لنفسك و تنفيها وفق أهوائك أخي ؟؟؟

سبحان الله العظيم ..

المنتدى هنا يا أخ القبيسي لا يسمح بالحوارات بين الفرق الإسلامية ..

و نحن ديننا واضح سهل سلس و جميع الفرق الإسلامية تتفق في الظاهر في أسس واحدة و لا خطر من الدعوة لله في ظل هذا النطاق العام من الاتفاق بيننا كلنا .. و نقاط الخلاف غير مطروحة أصلًا في الحوار مع الملحدين إلا في أضيق الحدود و الإدارة حازمة في ذلك الشأن فلا تخش في ذلك شيئًا ..

و مرحبًا بنقدك لسياسات منتدى التوحيد .. و لكن في إطار الحق .. فلا تتعدى حدود الصدق فتنسب للمنتدى ما ليس فيه ! ..

و الحمد لله رب العالمين ..

و السلام عليكم و رحمة الله وبركاته ..

[ابو مارية القرشي]

الأخ القبيسي
أحببت أت أكتب لك قبل أن تتعجل وترد على الأخوة فأقول تأن يا ايها الأخ الكريم وتأمل في موقف الأخوة هنا تجد أن كل فرسان التوحيد المعروفين لزوار المنتدى وعلى رأسهم(أبي مريم وأحمد المنصور وحسام مجدي ومجدي وناصر التوحيد)يرون ما لا ترى ويخالفونك الرأي وهم أخبر الناس بالحوار مع الملاحدة ومن أقدم الأعضاء ومن أكثرهم مشاركة ، فلا بد لك من مراجعة موقفك أو على الأقل احترام رغبة الأخوة وهم أدرى بشعاب المنتدى.
اللهم ألّف بين قلوبنا واجمعنا على حبك...اللهم اجعلنا أذلة على المؤمنين أعزة على الكافرين.
بالمناسبة، حذفت لي بعض المواضيع هنا وغضبت ثم رأيت فيما بعد أن رأي الأخوة أصوب وأبرك
والله الموفق.

[جمال الدين القبيسي]

اخي ناصر التوحيد

تقول (يعني فتاة الدعارة قد يزني بها واحد ممن تقول انت عنهم " رجال لهم حظوة عند القوم " , لكنها لا تمانع ان يزني بها اي وضيع معه او بعده .
وهؤلاء القوم مثل فتاة الدعارة هذه , لا يهمهم الكلام والنقد وذم اللادينية كيفما يشاء، والتشكيك في الموقع و لانه هو فعلا كذلك . وليس لانها الحرية . فهذا كله تحصيل حاصل عندهم , وهم يعرفون ذلك منذ فكر معلمهم امشاء موقعهم هذا . )

بغض النظر عن غرابة هذا المثال ! الا اني لم اجدك ترد على كلامي !

عجيب والله كيف تصبح حرية الرأي والتعبير مذمة !! هل هكذا تفسر حرية الراي والتعبير ؟

بالفعل مازلت اقولها : هذا والله نصر لتلك المنتديات أن تسمح بالكملة الحرة حتى ولو كانت بنقد المنتدى نفسه، وبنقد اشخاص لهم وزنهم هناك، أما هنا وفي منتديات الاسلاميين فالويل لمن يتجرأ على نقد المنتدى الاسلامي أو نقد شخص له حظوة هنا ؟ .

أعتقد أن المقارنة ليست في صالحنا .

قلت انه مقابل نقد الاسلام فهم يفتحون الباب للرد على كلامهم ، ففاجأني الأخ ناصر التوحيد بذكر مثال قاهر اللادينين ، ولا ادري هل قاهر اللادينين هو المسلم الوحيد ؟ الم يجد كم عدد المسلمين في تلك المنتديات اليوم وكيف يردون وكيف يكتبون ؟ وهل اصبح قاهر اللادينين المثال والنموذج الآن ؟

حتى هذا المثال لم تكن أخي ناصر التوحيد موفقا به وتأمل معي بالله عليك:

شخص يسمي نفسه ( قاهر اللادينين ! ) ويسجل في (...) ! ورغم كل ما في هذه التسمية من استفزاز ظاهر الا ان القوم هناك سمحوا له بالكلام والكتابة، وقل لي بربك : ماذا لم أن لادينيا سجل هنا وسمى نفسه : قاهر المسلمين ؟ هل كنا سنقبل بذلك ؟ أم كنا سنطالب بطرده حتى يغير اسمه ؟

ارأيت كيف ان المثال ليس في صالحك ؟ بل من محاسن (...) أنه ابقى هذا العضو بهذا الاسلام ولم يطالبه حتى بتغييره .

أما بالنسبة الى قاهر اللادينين فقد رجعت بالفعل الى ملفه فوجدت ان الرجل لم يكن صورة مشرفة للمسلم ، بل اعتقد انه اساء الى الاسلام من حيث لا يدري، فثقافته الاسلامية هشة جدا، وكل كتاباته قائمة على القص والصق، بل ان لادينا فضحه على رؤوس الاشهاد في موضوع مارية القبطية وكشف جهله الواضح في موضوع حديث ام ولد رسول الله صلى الله عليه وسلم عندما انكر القاهر ان يكون هناك حديث بهذا اللفظ اصلا !! رغم انه رواية مخرجة في صحيح مسلم ..

من جهة اخرى فالرجل تورط في اهانات كثيرة لبعض الاعضاء، فقاموا بتوقيفه بشكل مؤقت، ولكنه اصر على التحايل على قرار التوقيف بالتسجيل باكثر من اسم ( وهنا اسال : ماذا لم قام شخص مطرود من هذا المنتدى بذات الأمر ؟ ماذا سيكون رد فعل المشرفين هنا ؟ ) فلماذا يكون من حق منتدى التوحيد أن يوقف المسيء ولا يحق ذلك (...) ؟


تقول :

(لا , غير صحيح . فالتحرير ينصب على المشاركة والرد , والحذف يحدث , فلا يجد العضو مشاركته , وانظر الى الشكاوى هناك يتبين لك صدق قولي .)

وانا اقول لك : نظرت ولم اجد ما تقول، بل وجدت العكس : غرفة خاصة للمواضيع المحذوفة تنشر فهيا المشاركات المحذوفة، أما ما يتم تحريره فهو السباب والشتائم والاهانات، تماما كما يقوم المشرف هنا .. فهل لك اعتراض على هذا ؟.

تقول :

(موضوعات المسلمين هناك تضيع بين فترة واخرى , بل وموضوعات المتجاوبين مع افكار المسلمين تضيع ايضا , وترى بنفسك الشكاوى عن ذلك , وحججهم متعددة لترير ذلك . )

ولا ادري ما هو المطلوب ؟ هل المطلوب تثبيت الموضوع مثلا ؟ أليست هذه طبيعة المنتدى ؟ الموضوع القدي ينزل الى الاسفل ؟

ورغم ذلك فانهم قاموا بخطوة رااااااااااائعة فعلا وهي ارشفة المواضيع في فهرس مثبت، وفيه كل الحوارات كاملة بردود الاسلاميين، أي ان المواضيع مثبتة بالفعل، وردود الاسلاميين مثبتة بالفعل، فلماذا تتجاهل هذا ؟

تقول :

(ليس الامر بهذه النظرة . انت ضيف في بيت , فعلى الاقل عليك ان تلتزم بشروط المضيف , والا فله حق التصرف . ربما كما ذكر الاخوة انك تكتب في غير الهدف الذي انشئ المنتدى من اجله , فهذا لا يعني الاستبداد .
ومن شذ عن الجماعة وشروطهم حري باخراجه منها .
فالالتزام والاحترام امر مفروض)

عجبا ! هل الاستبداد وقهر الآخر صار أمرا طبيعيا ؟

ثم الا يحق لي الاعتراض على الاقل ؟

هناك يسمح لك بالاعتراض .. أما هنا ؟

تقول :

(من ادراك انهم مسلمون ..
هات لي مسلم حقيقي واحد يشيدون بعدالة موقعهم وانصاف مشرفيه !!!!!!
قلت لك انا اتكلم عنهم من واقع تجربة طويلة كان اخرها منحي فيزا خروج بلا عودة .)

سامحك الله ! الى هذا الحد وصل التعصب ؟

تنكر حتى اسلامية من يطبق قوله تعالى :
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ كُونُواْ قَوَّامِينَ لِلّهِ شُهَدَاء بِالْقِسْطِ وَلاَ يَجْرِمَنَّكُمْ شَنَآنُ قَوْمٍ عَلَى أَلاَّ تَعْدِلُواْ اعْدِلُواْ هُوَ أَقْرَبُ لِلتَّقْوَى وَاتَّقُواْ اللّهَ إِنَّ اللّهَ خَبِيرٌ بِمَا تَعْمَلُونَ} (8) سورة المائدة

أما من اعترف حقا بحيادية تلك المنتديات فهم : آية، دانيال ( القسام ) ، حاتم ، وغيرهم .. فهل هم غير مسلمين ؟

تقول :

(انما البصاق لانهم دعاة باطل , ولانهم منافقون , ولانهم يكيدون لاهل الاسلام بتلوناتهم واساليبهم .)

اخي .. اذا لم يعجبك شيء فحاور ورد، أما البصاق فهو اسلوب الضعيف والفاشل ، وهذا ما يتعارض مع قوله تعالى :
{ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ} (125) سورة النحل

واخيرا :



اليس من مفاخر (...) احترام حق الكاتب في أن يكتب ما يشاء حتى ولو في نقد المنتدى أو نقد كبرائه ؟

أليس من مفاخر (...) أن يسمح هناك لكل شخص بوضع رابط لمنتدى التوحيد، في حين يمنع أي شخص هنا من ذكر مجرد ذكر اسم (...) ، اما وضع الرابط فستكون نتيجته التحرير



متابعة إشرافية
مراقب 1

[جمال الدين القبيسي]

أتدرى لماذا يأتون إلى هنا يا قبيسى ?
لأهداف ثلاثة :
1- إشاعة الفرقة بين المسلمين فى منتدى التوحيد والإيقاع بينهم وتحويله لمنتدى صراع بين الفرق مع تأصيل الخلاف بينها .

2- تشويه صورة الإسلام وإظهاره بأنه دين تعصب ويدعو إلى الفرقة والجمود ؟
3- الدعاية لمنتدى الملاحدة وأصحابه .

لذلك فمن الواجب أن نقف لهم بالمرصاد يا قبيسى
إهداء للأخ متعلم

عجيب حقا ! اليس هذا منتدى للحوار مع الملاحدة ؟؟ هل يعني هذا ان نطرد الملاحدة ؟

[جمال الدين القبيسي]

تقول اخي حسام مجدي :

( و وصل بك الأمر أن تتغنى بالحرية عند الملاحدة و أنت أصلًا لم تحاور هناك حسب علمي ! .. و لم تحذف لك مداخلة واحدة !! .. ثم تقول بعدها أن المنتدى لا يسمح بحرية التعبير !!)

أنا يا اخي متابع قدييييييييييييييييييييييييم لمنتداهم، وعضو فيه بالفعل من حوالي خمسة أشهر . ولم تحذف لي مشاركة واحدة حتى الآن ( عدد مشاركاتي حتى الآن 57 مشاركة ).

تقول :

( أين حذفت المواضيع التي تحتوي على نقد لمنتدى التوحيد يا قبيسي ؟؟؟؟)

انا لوحدي حذف لي أكثر من خمسة مواضيع .. أنا لوحدي .

تقول :

(المواضيع التي تحذف .. تحذف لأنها انتقدت أشخاص لأجل خلفية عقائدية معينه .. و هذه الخلفية تندرج تحت بند الحوار الإسلامي بين الفرق .. و هذا ممنوع هنا .. فكيف تريد أن تنعم بحرية كسر قوانين المنتدى ؟؟؟)

مناقشة كلام شخص يقول أنه لا بأس في رد احاديث من الصحيحين أمر يرفضه منتدى التوحيد لأن القائل شخص له وزن !!!!!!!

ومناقشة كلام شخص في دعاوى شيعية وفي افكار يروجها علنا في منتدات اخرى تتعارض مع الاسلام أمر يرفضه المنتدى
لأن الرجل كان لاديينا ثم اعتنق المذهب الشيعي وفق فهم قرآني ؟

تقول :

(أما قرأت موضوع الأخ بيمر عندما قام بفضح تعنتهم مع المسلمين و تساهلهم مع الملحدين ؟؟؟)

وهل اصبح بيمر ثقة ؟ ثم لماذا حذف موضوعه اصلا ؟ أين هو ؟

تقول :

(أما سمعت عن سياسة التصفية للمسلمين في المنتديات العلمانية ؟؟؟)

لا .. لم اسمع .. بل سمعت عن سياسية تصفية المسلمين هنا وقمعهم لأنهم يخالفون اهواء المشرفين .

تقول :

(أنا شخصيًا تم حذف موضوعين كاملين لي دون ابداء الأسباب .. و تم ايقافي لمدة 11 يوم بدلًا من الفترة المقررة 3 أيام .. و بتعنت تام !! .. فهل نستطيع إدراج هذا تحت بند حرية التعبير المزعومة ؟؟؟)

ما اعرفه ان الموضوع المحذوف يعنون باسباب الحذف .. ثم المهم أن عضويتك ما زالت قائمة، بعكس اشخاص طرودا من منتدى التوحيد الى غير رجعة، فعجيب لم يتباكى على مد اياقفه بعض يوم، في حين ان هنا اشخاص يوقفون الى أبد الآبدين !!!! وبتعنت تام !!!!!! .

تقول :

( تستنكر حجب منتدى الملاحدة عندنا !! .. هل تحب يا أخي أن تدخل أختك أ أخيك الصغير الذي لا يدري شيئًا عن الإسلام إلى تلك المواقع لتبث في عقله الوساوس من قبل أن يبلغ السن الشرعي الذي يسمح له بالتمييز بين الغث و السمين ؟؟ .. هل تحب أن يقاسي هذا الفتى البحث في سن هو غير مؤهل فيها للبحث بالصورة الصحيحة ؟؟ .. أليس من الأفضل حجب تلك المواقع عنه حتى يبلغ من العلم في دينه شأنًا يمكنه المفاضلة و المقارنة بين تراهات الملحدين و حقائق الإسلام )

وهل قال الله اقتلوا المخالف وامنعوه من الكلام ؟؟

كيف نجال الآخر اذا كان ممنوعا من الكلام ؟

ثم لماذا الخوف ؟ اذا كنت صاحب حجة فاطرح حجتك وحاور، اما الخائف والضعيف فهو من يطرد ويمنع ويحجب ..

[متعلم]

الحمد لله رب العالمين .. ولا عدوان إلا على الظالمين ..

قد سبح القبيسى بحمد بنى علمان آناء الليل وأطراف النهار !

ولا أدرى ما الذى يجبره على البقاء فى منتدى التوحيد ما دام لا يجد فيه متسعًا لقوله !

ولا مرحبًا فى منتدانا بكل من آذاه انتقاد بنى علمان، واستفزه ذلك الانتقاد فراح يشفى غليله من المنتدى الذى جعله الله وسيلة لذلك، وشوكة فى حلوق مَن يسبح بحمدهم.

والقبيسى محجوج وحجته داحضة. لأنه يدبج المشاركات تلو المشاركات فى الهجوم على منتدى التوحيد .. ولم يلتفت القبيسى ـ وهو منشغل بكليته إلى كيل المديح والحمد والثناء والشكر لللادينيين ـ لم يلتفت إلى سماح المنتدى له كل ذلك وهو يسبه !

فمَن كان هذا حاله من العمه عن رؤية الحجة، فليس له المشاركة فى المنتديات للجدال مع أحد أو الحوار معه، والأولى به أن يذهب فيتعلم نواقض الوضوء وأركان الصلاة.

والقبيسى يرى الحرية حكرًا على بنى علمان، وأن المسلمين ـ كذا على التعميم ـ قد حرموا منها !

ولم يعلم الغر الساذج ما حدث لكل جريدة أو مجلة أمسك زمامها ملحد أو علمانى. لم يعلم ما حدث للدكتورة زينب عبد العزيز عندما أرادت نشر انتقاد لترجمة بيرك للقرآن وكيف منعها الأقرع الملعون. لم يعلم ما حدث لمن أراد مناقشة جابر عصفور فى جريدة أخبار الأدب .. ولم يعلم أمورًا أخرى كثيرة .. ربما لانشغاله بالصلاة على بنى لادين !

والقبيسى يقرر أننا نعيب على بنى لادين اعتمادهم على المستشرقين والنصارى في نقد الاسلام ! .. إى والله كذا قال ! .. وليس بعد هذا الجهل بأقوال المسلمين من جهل !

ثم يقرر ـ بإقدام الجاهل ـ أننا نعتمد على المبتدعة من الشيعة والمعتزلة ومنكري القرآن في حرب اللادينيين ! .. وليس بعد هذا الجهل بحال المنتدى من جهل ! .. وليس بعد هذا الظلم من ظلم !

قُتل الخراصون !

أين هم ( منكرو القرآن ) الذين اعتمدنا عليهم زعم الزاعم ؟!

فإن كان يقصد بهم ( منكرى السنة ) فهل عمى أو تعامى عن رؤية القسم الذى أعده المنتدى لفضح فكرهم العفن ؟!

قتل الخراصون !

ومن كلام القبيسى الذى ينضح بالظلم والجهل: ( حرية الرأي والتعبير والنقد ... مصانة عندهم الى حد يبعث على الاعجاب والتقدير، ولا نجد ربعها في منتدايات الاسلاميين مع الأسف) !

أيا عبد الله لا تأسف ولا تتاسف ! .. ولم تحرم نفسك من جو ملىء بحرية الرأى والتعبير والنقد وتصر على حشرها فى زمرة لا تملك ربع ذلك !

ومن علمك هذا التعميم الظالم الجاهل ؟

أقرأته فى كتاب الله ؟ أم علمته من سنة خير البرية عليه الصلاة والسلام ؟

فمن كان هذا حاله من التعميم والجهل بأبسط مبادئ المنطق العقلى، والجهل بأوليات القرآن والإسلام .. مَن كان هذا حاله فعليه بمقاطعة المنتديات جميعها، والانقطاع إلى ( كفاية الغلام ) فيتعلم مبادئ الإسلام من القرآن والسنة، حتى لا يصيره جهله بدينه أضحوكة يتندر بها أحبابه العلمانيين قبل بنى دينه.

فإن كان قلب القبيسى قد امتلأ بحمد بنى لادين، ألا فليعلم أن فى هذا المنتدى مَن امتلأ قلبه بحمد الديان، ولا يفت فى عضدهم ـ بفضل الله وحده ـ آلاف يتعبدون فى محراب الكفر، ولا مئات آلاف والهون فى عشق الزندقة.

ومَن آذاه انتقاد وفضح بنى لادين فى هذا المنتدى واختنق من ذلك، فلا يكظم غيظه، وأحضان أحبابه أوسع له من المنتدى الذى يفضحهم ويكشف عوارهم.

( مَنْ كَانَ يَظُنُّ أَنْ لَنْ يَنْصُرَهُ اللَّهُ فِي الدُّنْيَا وَالْآَخِرَةِ فَلْيَمْدُدْ بِسَبَبٍ إِلَى السَّمَاءِ ثُمَّ لِيَقْطَعْ فَلْيَنْظُرْ هَلْ يُذْهِبَنَّ كَيْدُهُ مَا يَغِيظُ )

[جمال الدين القبيسي]

اخي متعلم اذا كان وجودي غير مرحب به هنا لأني بسبب موقفي من حرية الرأي والتعبير والكلام فساترك المنتدى .. وكل ما ارجوه ان يعلن المشرف ذلك علنا ..

انا عني فأنا الآن في طور مراجعة افكاري وقناعاتي السابقة .. واعترف بأن الفضل في ذلك لمنتدى التوحيد، ولكن ربما بعكس ما يرغبون كان تأثيره معاكسا تماما للهدف المعلن له ! .. فجو مصادرة الحريات جعلني اعيد النظر في قناعاتي السابقة، من خلال الموازنة بما عندني وبما عند الآخرين .

[ناصر التوحيد]

اخي ناصر التوحيد

تقول (يعني فتاة الدعارة قد يزني بها واحد ممن تقول انت عنهم " رجال لهم حظوة عند القوم " , لكنها لا تمانع ان يزني بها اي وضيع معه او بعده . وهؤلاء القوم مثل فتاة الدعارة هذه , لا يهمهم الكلام والنقد وذم اللادينية كيفما يشاء، والتشكيك في الموقع و لانه هو فعلا كذلك . وليس لانها الحرية . فهذا كله تحصيل حاصل عندهم , وهم يعرفون ذلك منذ فكر معلمهم امشاء موقعهم هذا . )

بغض النظر عن غرابة هذا المثال ! الا اني لم اجدك ترد على كلامي ! عجيب والله كيف تصبح حرية الرأي والتعبير مذمة !! فموقع يسمح بحرية الكلام حتى بنقد الموقع نفسه أمرا يستوجب السخرية والذم ! سبحان الله !! هل هكذا تفسر حرية الراي والتعبير ؟ بالفعل مازلت اقولها : هذا والله نصر لتلك المنتديات أن تسمح بالكملة الحرة حتى ولو كانت بنقد المنتدى نفسه، وبنقد اشخاص لهم وزنهم هناك، أما هنا وفي منتديات الاسلاميين فالويل لمن يتجرأ على نقد المنتدى الاسلامي أو نقد شخص له حظوة هنا ؟ . أعتقد أن المقارنة ليست في صالحنا .
]
حتى ارد الرد الطويل الموثق والصحيح .. وحتى أعرف حقيقة من امامي فكرا وتوجها ...
اولا : عدت الى : البحث: بمشاركات العضو : جمال الدين القبيسي , فوجدت أن بدايتك كانت جيدة , ثم بدا الانحراف فوجدت لك ما يلي : من الواضح أن هناك هاجسا مسيطرا على هذا المنتدى هو محاربة اللادينية بأي ثمن وبأي وسيلة. للمرة العاشرة تقريبا يثبت منتدى التوحيد انه لا يقيم وزنا للحق في الكلام والتعبير .
ولم اقم بالاطلاع على غالب مواضيعك وردودك , لذلك لا ازال لا استطيع الحكم الثابت على نوعية ومرجعية توجهاتك . فيا حبذا لو بينت لي ذلك .
لقد دفعني ردك هذا الى ان اظن انك مندوب منتدى الملاحدة هنا , ولكني لم اجد ما يسند ظني هذا , وكل هذا يجعلني احتار ما سبب هذا الانقلاب عندك على المنتدى , وما سبب هذا التعظيم عندك لمنتدى الملاحدة والعملاء .

اعود الى الموضوع , فاقول وارد عليك بالتالي :

عجيب والله كيف تصبح حرية الرأي والتعبير مذمة !!
ليس هذا هو الامر العجيب , فالامر العجيب ان لا تعرف الحكم الشرعي في قولك , فمنذ ان عُرف الضلال والهدى , بدا الصراع الفكري بين الراي المستند الى الهدى وبين الراي المستند الى الهوى والضلال , مما استدعى الحجر على أي راي لا يستند الى الهدى .
وقد تستعين انت هنا , باسلوب الملحدين فتقول : ومن الذي يحدد ما هو الهدى وما هو الضلال , وما هو الراي الذي يستند اليهما , فاجيبك , بان العقل المجرد لا ينفع ابدا في تقرير ما هو الهدى وما هو الضلال , فالمؤمن يقول بذلك , والمؤمن لا يرى المصلحة الحقيقية الا في الشرع , فيقول المؤمن : حيثما يكون الشرع تكون المصلحة , ولو خالف ذلك رأيه الخاص او هواه او شهواته ...
لذلك طبيعي ان تكون حرية الرأي والتعبير مذمة من الاساس والبداية , ولذلك لا يصح قولك , انها اصبحت مذمة , فهي مذمة اصلا .
ولعلمك فالقاعدة المتبعة عند المؤمنين ان هذا العلم دين فلينظر المؤمن عمن ياخذ دينه .
وعليه , فأي رأي يخالف نصا دينيا ثابتا وصحيحا , فانه هذا الراي المخالف مرفوض , مهما ادعى الملحدون ان هذا استبداد او قمع او حدّ للحريات , ففعلا يوجد حد للحريات , ومنها حرية التعبير والراي التي تتشدق بها . فحفظ الدين والنظام العام افضل واوجب من التجاوب مع دعوى حرية لا يستجيب لها حتى من ادعاها في الاساس , وهم الديمقراطيون والليبراليون .


فموقع يسمح بحرية الكلام حتى بنقد الموقع نفسه أمرا يستوجب السخرية والذم ! سبحان الله !! هل هكذا تفسر حرية الراي والتعبير ؟
قلت لك الحقيقة والواقع , وانت لا تريد الا ان تكون سطحيا ..
لاقرّب الصورة لك :
لو سرق واحد منك الف دينار , وعرض عليك ان عطيك منها عشرة دنانير , ألا يكون كلامه عندك يستوجب السخرية والذم ؟
وهكذا هذه المواقع , هي تعمل على هذا الاسلوب , تريد ان تعطيك حقا , لاجل ان تكسب هي كل الباطل وتجعله حقا , وماذا يهمها النقد والسب , وهي تعمل مثل خفافيش الظلام , وتريد ان يحصل اعتراف بلزوم وجود وقبول الراي الاخر المخالف !! يعني للتقريب لك اكثر , فكما يقال : ليس بعد الكفر ذنب .
عليك ان تعلم ان عشرة الاف موقع من هذا النوع موجودة منذ اعلم بوش المشروع الاصلاحي الكبير للشرق الاوسط من وجهة النظر الاميركية , ليكون الاسلام مجرد دين بلا شريعة ولا فكر ولا تاثير , ليكون اسلاما اميركيا ليبيراليا .. يتكلم فيه كل جاهل , ويدخل فيه المجرمون ما ليس منه , ومنه هذا الادعاء بلزوم حرية الراي والتعبير مهما يكن دافعه ومرجعه , ومهما يكن قائله !! حتى صرنا نرى من يتكلم في الدين وهو لا يحفظ حتى جزء عم بالكامل !!
فلذلك , لا اتمنى لهؤلاء الا الاندثار , واندثار دعاواهم الباطلة معهم .


بالفعل مازلت اقولها : هذا والله نصر لتلك المنتديات أن تسمح بالكملة الحرة حتى ولو كانت بنقد المنتدى نفسه، وبنقد اشخاص لهم وزنهم هناك، أما هنا وفي منتديات الاسلاميين فالويل لمن يتجرأ على نقد المنتدى الاسلامي أو نقد شخص له حظوة هنا ؟ . أعتقد أن المقارنة ليست في صالحنا .
قل ما شئت , وادع ما شئت , فليس لمثل هذه الاقاويل والادعاءات اي قبول , لان ما تقوله يستند على غير القول الحق ووجهة النظر الصحيحة .
وما تراه انت نصرا لهم , لمجرد سماحهم بنقد المنتدى نفسه، وبنقد اشخاص , لا وزن لهم الا عند المضبوعين والسطحيين والجاهلين , فهو يدل على هزيمتهم العقلية والنفسية , وان تصميمهم ومواصلتهم تعني انهم مجرد أجراء للعدو .. عدو الاسلام والمسلمين .
يريدون تمييع المسلم وتخريب الاسلام والمجتمع المسلم بحجج قد تنطلي على البسطاء والسطحيين . وهذا هو احد اساليب التلبيس والتبليس . لكن لا هم ولا اسيادهم يمكن ان ينجحوا , فما يجري على ارض الواقع هو هكس امانيهم تماما .

وساكمل الرد على باقي كلامك , اذن الله .

[جمال الدين القبيسي]

كنت قد نشرت تعقيبا في هذا الموضوع :

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?p=33084#post33084

ولكنه حذف !! دون أن اعرف السبب !!!!!!!!!!

وبصدق لم اعد اعرف ما الذي يستوجب الحذف وفق منظور المشرف في هذا المنتدى ؟

[جمال الدين القبيسي]

لقد دفعني ردك هذا الى ان اظن انك مندوب منتدى الملاحدة هنا , ولكني لم اجد ما يسند ظني هذا , وكل هذا يجعلني احتار ما سبب هذا الانقلاب عندك على المنتدى , وما سبب هذا التعظيم عندك لمنتدى الملاحدة والعملاء .



سبحان الله !!!!!!!!!!!!! ما اسهال الاتهام !!! بالظن !!!!!!!!!!

لا تعليق.

[مراقب 1]

تم ايقاف العضو جمال الدين القبيسى نهائيا بعد التثبت من ادعاءه الإسلام لاثارة الفتنة بين الاخوة والدعوة إلى المنتديات الإلحادية

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=4322

[ناصر التوحيد]

اخي ناصر التوحيد : قلت انه مقابل نقد الاسلام فهم يفتحون الباب للرد على كلامهم ، ففاجأني الأخ ناصر التوحيد بذكر مثال قاهر اللادينين ، ولا ادري هل قاهر اللادينين هو المسلم الوحيد ؟ الم يجد كم عدد المسلمين في تلك المنتديات اليوم وكيف يردون وكيف يكتبون ؟ وهل اصبح قاهر اللادينين المثال والنموذج الآن ؟
حتى هذا المثال لم تكن أخي ناصر التوحيد موفقا به وتأمل معي بالله عليك:
شخص يسمي نفسه ( قاهر اللادينين ! ) ويسجل في (...) ورغم كل ما في هذه التسمية من استفزاز ظاهر الا ان القوم هناك سمحوا له بالكلام والكتابة، وقل لي بربك : ماذا لم أن لادينيا سجل هنا وسمى نفسه : قاهر المسلمين ؟ هل كنا سنقبل بذلك ؟ أم كنا سنطالب بطرده حتى يغير اسمه ؟ ارأيت كيف ان المثال ليس في صالحك ؟ بل من محاسن (...) أنه ابقى هذا العضو بهذا الاسلام ولم يطالبه حتى بتغييره .


اخي ناصر التوحيد : قلت انه مقابل نقد الاسلام فهم يفتحون الباب للرد على كلامهم
نعم , فهناك عدة اشكال لمواقع الملحدين , ومنها شكل , المنتديات . وهذا يعني عندهم : اعط كل ما تريد ولا تاخذ الا بما انت عليه من مهمة .


ففاجأني الأخ ناصر التوحيد بذكر مثال قاهر اللادينين ، ولا ادري هل قاهر اللادينين هو المسلم الوحيد ؟ الم يجد كم عدد المسلمين في تلك المنتديات اليوم وكيف يردون وكيف يكتبون ؟ وهل اصبح قاهر اللادينين المثال والنموذج الآن ؟
ليس قاهر اللادينيين المثال والنموذج , ولا هو المسلم الوحيد هناك , ولكن غاب عن عقلك لماذا ذكرته , فهذا احد الادلة على ان العقل قاصر بحد ذاته , وانه لولا الهدى الرباني لما عرفنا الحق , ولعشنا متخبطين مثل تلك الدول الغربية والتي بين حين واخر تضطر لترقيع انظمتها وتعديل قوانينها لتغطي عورات ونواقص وجنوح انظمتها وقوانينها .
فهل بعد هذا الكلام تستطيع ان تصل الى الذي جعلني اذكر قاهر اللادينيين ؟
ذلك لانه انا .



حتى هذا المثال لم تكن أخي ناصر التوحيد موفقا به
بل حتى هذا الذي تسميه مثالا لم تفهم الداعي له ..
لقد جربتهم بنفسي , واؤكد انهم ابعد ما يدعون من اعطاء حرية الراي للمخالف لهم , ولذلك هم كذابون ومنافقون ودجالون .. باختصار هم جنود في الطابور الخامس .



وتأمل معي بالله عليك: شخص يسمي نفسه ( قاهر اللادينين ! ) ويسجل في (...) ورغم كل ما في هذه التسمية من استفزاز ظاهر الا ان القوم هناك سمحوا له بالكلام والكتابة

سمحوا له بالكتابه ؟؟!!
وصلت رسائل كثيرة من مشرفيهم واعضائهم ترفض هذه التسمية وطلبت تغييرها ..
خذ لك هذه النماذج منها :
----
على الخاص
من: المقاتل الاحمر إلى: قاهر اللادينيين
ارسل: الاحد مايو 23, 2004 1:18 am
العنوان: تحياتى
تحياتى الحمراء
يا اخى العزيز لى عندك طلب
غير اسمك هذا
ليس لانه مستفز فقط ........ ولكنه ايضا غير منطقى
لان الصراع الدينى واللادينى ( صراع الفكر ) لن ينتهى ولا نصر بين له والتاريخ شاهد .
فلا الدين هزم الالحاد ولا الالحاد هزم الدين
لذا مراعاة لجو المناقشه الحلو ولسمو الالتقاء بعيدا عن العصبيه ارجو تحقيق طلبى الذى طلبه منك الكل وحتى الدينيين مثلك وانت لا تبالى
سيدى ان مجال الاستفزاز كبير وسهل ......... الصعوبه فى كسب الاخرين كاصدقاء اكبر .
غير اسمك المستفز رجاء وليكن الى حتى ( نصير محمد بن عبد الله ) ولن يغضب احد
كما ارجو نقل رسالتى الى اختك القاهرة لانى للاسف غير لبق مع السيدات المؤمنات وعادة اكلمهن كاننى اكلم رجل . وشكرا والسلام
----
Hosam
عضو برونزي
قاهر اللادنيين اسم غير مرغوب فيه و بغيض
نرجو تغيير اسم قاهر اللادينيين
اسم يجرح مشاعرنا نحن اللادنيين ولايحترم حرية الفكر لأنه يلغي الموضوع قبل أن يبدأ ويكون هو القاهر مسبقا هل يصح هذا ؟ بالبركة كده هو القاهر إذن نحن المقهورون نرجو بعد إذنكم بيان الحكمة من هذا الاسم غير الإذلال
------
المقاتل الاحمر
اممى لا زال حيا
عضو بلاتيني
كان الافضل ان تشارك بموضوعى دعما للتكاتف
تحياتى الحمراء
------
فطيّروني والغوا عضويتي ... كان هذا هو الحل عندهم !!!

-----
كتبت في رحلة العودة القصيرة الى المنتدى , حيث بعدها تم الحجب التام لي بحجة تعدد الاسم , مع انهم في مثل هذه الحالة - حسب قانونهم الساقط مثلهم - يخير العضو باختيار اسم واحد . طبها يطبقونه اذا لم يكن العضو اسلاميا .
الجذور عفـّنت والفروع اينعت والاوراق تساقطت وتجددت
مفاجآت كثيرة رايتها .....
منها ما توقعته وهو رجوع الكثيرين الى قرار العقل الصائب , وهذا ما جعلني مسرورا , لانه بعد الاختلاف معهم في البداية , جاء الائتلاف ..
مسرور بالاسماء التي قرات عنها , منهم :
555
وقبله المقاتل
وعبد الحق - الساكت عن الحق شيطان اخرس - .
وغيرهم ممن لم اطلع عليهم ..
ولا شك في ان - الحبل على الجرار - وعذرا لاستخدام هذا التعبير المشهور في هذا الموضوع .
كل التقدير والمحبة لهم .
-------
...: القسام :... عضو بلاتيني
بسم الله
أهلا بالأخ / قاهر ..
------
من: arido إلى: قاهر اللادينيين
ارسل: الخميس يوليو 07, 2005 6:48 pm
العنوان: ياهلا .. وسهلا
ايها الرجل العتيق
ايها الرجل الذي نسانا
اين انت اني لن اصدق ما ارى امامي حبيبنا العتيق يعود لنا
بعد هذا الغياب الطوييييل
مشتاقين يارجل فعلا مشتاقيييين
اهلا بك في موقعك ومنتداك وبين اعدائك واخوانك
واصحابك الذين احد نفسي واحد منهم
اهلا بك مره اخرى واتمنى المواصله
ولا تنسى ان نجدد صداقتنا
----
من: The Godfather1 إلى: قاهر اللادينيين
ارسل: الاحد يوليو 10, 2005 8:28 am
العنوان: مرحبا عزيزي قاهر
تحياتي يا بطل
ارجو انك بخير
-----
وبعد الحجب النهائي البات :
من: arido إلى: قاهر اللادينيين
ارسل: الثلاثاء يوليو 12, 2005 9:52 am
العنوان: انا معك
عزيزي قاهر
انا معك وسأحاول توصيل الامر للمره الثانيه فقد كتبت انا والاخ بنان وبعض الاخوه بطلب منهم حول موضوعك ووقف الى جانبك وسأقف الى جانبك رغم اني ابتعد عن المشاكل
----
فحتى الان انا عضو ليس لي الا فتح رسائلي الخاصة , مع ان اسمي يظهر في المنتدى بانني على الخط ! فكأنني عند من لا يعرف ذلك , يعني لا استطيع الرد على كتاباتهم الالحادية .
---
اما عن الحذف للمواضيع فخذ هذه النماذج منها - الشكاوى -

المواطن ( ممنوع مؤقتا)
همجية مراقب ؟؟؟؟؟
تحياتى

ما هذا ايها المدعو اوبلكس ؟؟؟؟ عن اى حوار دينى دينى تتحدث ؟؟
وما الذى جعلك تحذف موضوعى ؟؟؟ هل ان قمت الان بالكتابة ضد الاسلام كنت سوف تتخذ ضدى نفس الموقف ؟؟؟ ان وجود امثالك فى المنتدى يثير العديد من التساؤلات حول اهداف المنتدى الحقيقية .
------
الثوري
أين باقي مشاركاتي ؟
الأخ العزيز واضح ...
تحية طيبة وبعد ...
أود أن ألفت عنايتكم بأن الإرشيف الخاص بي يضم 93 مشاركة ، مع أن لي 421 مشاركة حتى كتابة هذه السطور .
----
شبق
أين مشاركاتى القديمة
عدت فى الفترةالماضية للمشاركة فى المنتدى بعد غياب قارب العام ونصف
وكان لى العديد من المشاركات التى بحثت عنها ولم أجدها
أهمها أميات نجيب سرور فأين هي؟
-----

إنسان حى
ارسل: الخميس مايو 26, 2005 2:24 pm
لماذا هذه الهجمة الشرسة على الإسلام فى منتدى اللادينين :
فالأصل بما أنكم لا تتبعوا أى دين فالأصل أن تنتقدوا أيضاً الديانة المسيحية أو اليهودية فمن يوم أن عرفت هذا المنتدى وليس له هم إلا الإسلام هل أفسر هذا الأمر بأن أصحاب هذا المنتدى يتبعوا دين معين كالمسيحية مثلاً ومتسترين خلف ديانتهم لكى يقوموا بعملية تبشيرية لإغواء المسلمين وصرفهم عن دينهم هذا أولاً
والأمر الثانى :
هل تهاجمون الاسلام وتعتبروه هو العدو الأول لكم لأنه دين يعتمد على العقل فى الإيمان وعلى قوة الحجة العقلية لإقناع من يدخله ومن أجل ذلك كونكم تتبعوا ديانة أخرى اتخذتموه هو عدوكم الأول لصدق المنهج الإسلامى ولأن ديانتكم التى تتبعوها ديانة باطلة ومحرفة بمعنى آخر هو الحقد الأسود الذى فى قلوبكم على الإسلام والمسلمين .
الامر الثالث : قبل أيام قمت بتنزيل موضوع عن نقض المسيحية ولكن أتفاجىء أن قام أحد مشرفى المنتدى بحذف الموضوع والموضوع بعنوان أصغر رسالة في نقض المسيحية فأنا حسب هذا الموضوع لم اخالف قوانين المنتدى فهو نقد للديانة المسيحية فكما تنقدون الإسلام فلماذا تمنعونا من نقد المسيحية واليهودية
من يعطينى تفسير ما الذى يحدث فى الشبكة ؟
-----
بنان
مسلم من اعماق اعماقى
عضو بلاتيني
لماذا توقيف الزميل اتماكا بدون انذار
تم توقيف الزميل اتماكا ((المسلم ) بدون انذار سابق
اى شخص ان يسأل لماذا يغيب الشكل الديموقراتى عن تصرف الادارة مع الاعضاء وطالما ان للمنتدى قوانين تحكمه لماذا تتعسف الادارة وتتخطى هذه القوانين وتوقف عضو بدون انذار سابق .ان كانت هذه سياسة جديده فمن حقنا ان نعرف
----
aladdinosman
علاء عثمان(صخرة الحق)
عضو بلاتيني
لماذا يا إدارة المنتدى تسيئون للمنتدى
لقد اسأتم الى المنتدى أشد الإسائة واصبحت سمعته فى الحضيض بعد الكيل بمكيالين كما تفعل امريكا مع العرب واسرائيل
اسأتم للمنتدى بعد سياسة خيار وفاقوس الواضحة للأعمى
اسأتم للمنتدى بعد أن وضعتم قوانين مطاطة لمن يعتدى على زميله وأغفلتم اى قوانين لمن يعتدى ويتطاول على المقدسات ومن يتطاول على رب العزة واعتبرتم ان اعتداء الخلق على الخلق غير مشروع بينما اعتداء المخلوقات على الخالق هى من حرية الاعتقاد وانه ليس فيه مايخالف قوانين المنتدى
اسأتم للمنتدى بعد اغلاقكم المواضيع التى تهاونتم فيها عمن يتطاول على الله وتركتم لهم الساحه على البحرى ولا تغلقوها الا بعد ان يتناولكم الاعضاء بالنقد الذى تظهر اخطائكم او انحيازكم
أسأتم للمنتدى بعد سياسة الاغلاق لأنكم تضيقون صدرا بمن يسب هذا او ذاك ، وتضيقون صدرا بمن ينتقدكم ، والعجيب ان صدوركم متسعة عن اخرها وانتم ترون كل يوم ليلا ونهارا بمن يتطاول على الله
اتمنى ان تتسع صدوركم وتغيروا سياستكم لتعبروا بحق عن حرية الرأى بعيدا عن المساس بأى مقدسات
أعلم تماما ان صدوركم لن تتسع لكلامى وسوف تضيق بى ذرعا ، وأعلم تماما بغلق الموضوع مقدما لأنه ليس لديكم الشجاعة الكافية لتتقبلوا النقد
---
بنان
مسلم من اعماق اعماقى
عضو بلاتيني
لماذا حذف موضوع المسلم الحر
فلماذا يا إدارة المنتدى لا تسمحون بالكفر بكم ..كما تسمحون بالكفر بمن هو أعظم و لماذا أنتم استبداديون
-----
وساكمل الرد على باقي كلامك , اذن الله .

[سيف الكلمة]

أخى ناصر التوحيد
مشاركتك الأخيرة رائعة
إثبات بالتوثيق لكذبة وجود الحرية فى منتدى الإلحاد
وهذا هو الحاصل فى كل موقع يسيطر عليه أهل الكفر على مستوى الجماعات والمجتمعات فالحرية والديموقراطية والليبرالية وغيرها لا تعدو أكاذيب
وإثبات بالتوثيق أن منتدى الكفر يستهدف الإسلام ويحمى المسيحية
وإثبات بالتوثيق لكذب القبيسى فى دفاعه عن الحرية بمنتدى الكفر وفى اتهامه لمنتدانا بالتسلط
وتبيين لغرض القبيسة فى إثارة الفتنة هنا بين المسلمين
ونحمد الله أن أفشل الله خطته وأطفأ الله جذوة الفتنته التى سعى إلى إشعالها بين المسلمين وارتدت عليه
فليعد إلى منتداهم فلا حاجة بنا لمثيرى الفتن
عجز الملحدون عن مواجهة الفكر بالفكر فعمدوا إلى محاولة هدم البنيان بإشاعة الفرقة وبالإيحاء الكاذب بأن عندهم ما لا يوجد هنا من حرية للرأى
شكرا أخى ناصر التوحيد وقاهر اللادينيين
أوجزت وأفدت ووثقت من التوثيق بالسند

[ناصر التوحيد]

أخى ناصر التوحيد
مشاركتك الأخيرة رائعة
إثبات بالتوثيق لكذبة وجود الحرية فى منتدى الإلحاد
وهذا هو الحاصل فى كل موقع يسيطر عليه أهل الكفر على مستوى الجماعات والمجتمعات فالحرية والديموقراطية والليبرالية وغيرها لا تعدو أكاذيب
وإثبات بالتوثيق أن منتدى الكفر يستهدف الإسلام ويحمى المسيحية
وإثبات بالتوثيق لكذب القبيسى فى دفاعه عن الحرية بمنتدى الكفر وفى اتهامه لمنتدانا بالتسلط
وتبيين لغرض القبيسة فى إثارة الفتنة هنا بين المسلمين
ونحمد الله أن أفشل الله خطته وأطفأ الله جذوة الفتنته التى سعى إلى إشعالها بين المسلمين وارتدت عليه
فليعد إلى منتداهم فلا حاجة بنا لمثيرى الفتن
عجز الملحدون عن مواجهة الفكر بالفكر فعمدوا إلى محاولة هدم البنيان بإشاعة الفرقة وبالإيحاء الكاذب بأن عندهم ما لا يوجد هنا من حرية للرأى
شكرا أخى ناصر التوحيد وقاهر اللادينيين
أوجزت وأفدت ووثقت من التوثيق بالسند
شكرا جزيلا لك أخي الفاضل سيف الكلمة
بالحق نطقنا وبالحق ننطق دائما , وهذا هو ديدن وواقع المسلمين .. وهو على العكس تماما من منطق وديدن وواقع الكفرة الفجرة والملحدين والمشركين .
والحمد لله على نعمة الاسلام وعلى الايمان الحق والصادق .

[حسام مجدي]

بسم الله الرحمن الرحيم و الحمد لله رب العالمين ..

السلام عليكم و رحمة الله وبركاته ..

بارك الله بك أخي الحبيب " ناصر التوحيد " ..

و ليصبح الموضوع مرجعًا لمن يريد التثبت من مسألة حيادية المنتديات الغير إسلامية ..

أزف إليكم خبر طردي تمامًا من نادي العلمانيين ..

و إليكم تظلماتي .. التي بعد أن نشرتها قاموا بطردي من المنتدى بعد أن قاموا بأخذ مخالفات قديمة لي سبق و أن تم إيقافي بسببها و مر عليها فترة طويلة .. و ادعوا كذبًا أني كتبتها مؤخرًا و تم حذفها و لذلك سيتم إيقافي .. و ادعوا أيضًا أنه تم إيقافي مرتين و هذا بحسب قانون المنتدى إذا ما تم في نفس الشهر و نلت فصل آخر فأنا مطرود .. رغم أني لم أنل إلا إيقاف واحد لثلاثة أيام أمتدت إلى 11 يوم دون أي سبب مفهوم !! ..

إليكم تظلماتي ..

___________________________________

بسم الله الرحمن الرحيم و الحمد لله رب العالمين ..

الإدارة الكريمة تحية طيبة و بعد ,

كنت أنوي تقديم هذه الشكوى منذ فترة و لكن حالت المشاغل دون ذلك ..

تلقيت هذه الرسالة من الزميل الكريم المحرر ..



اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
الزميل الكريم،

بعد الإنذار النهائي الذي أرسل لكم بتاريخ 13/1/2006 قمتم بتكرار مخالفة البنود 3.أ ، 3.ب و 3.ح في موضوع "#########" في ردودكم التالية:

###########

###########

###########

###########

ونعلمكم بأنه قد تم فصلكم 3 أيام ابتداءاً بتاريخ 13/1/2006 تبعاً لذلك.
نأمل منكم التقيد بوثيقة المنتدى في حواراتكم المقبلة ومراعاة الإعلان الإداري الخاص بساحة حوار الأديان ، وللإدارة الحق باتخاذ الإجراء المناسب بحقكم في حال تكرار المخالفات.
--------------------------------------------------------------------------------



اعتراضاتي كالآتي ..

1 - بمراجعة الرابطين الأخيرين الذين تم ارفاقهما من قبل الزميل المحرر و هما ..

##################

##################


تبين أن المشاركتين اللتين كانتا سببًا في طردي لثلاثة أيام حدثت أصلًا قبل التحذير النهائي و الذي كان بتاريخ 13/1 !! .. فلو أنكم راجعتم تاريخ المشاركتين لوجدتم أنها بتاريخ 12 / 1 .. !! .. فهل تم طردي و إيقافي لثلاثة أيام بسبب خطأ سبق تحذيري منه ؟؟؟؟؟

علمًا بأن لدي مخالفة ترجع إلى أشهر سابقة فهل سيتم فصلي بسببها أيضًا أم ماذا ؟

2 - بمراجعة ما قام به الزميل المحترم من حذف بناءً على اعتراضات معينة من جانبه لأسلوبي ..

تبين أنه في هذين الرابطين ..

#############

#############

أولًا .. قام المشرف بحذف كلمة " المجنون نيتشة " !! .. و لا أعلم كيف يمكن حذف وصفي لنيتشه بالمجنون !! .. فنيتشه قال أن الإله مات و هو الأب الروحي للحركة النازية بكتابه " هكذا تكلم زرداشت " و الذي كان الوحي الأساسي لأفكار هتلر .. و أنا رأيي فيه أنه مجنون .. بالإضافة إلى أنه جنّ بالفعل في آخر حياته كما يشهد التاريخ و بشهادة أهل الاختصاص .. فالأمر حتى ليس سبه و إنما وصف لحاله الذي آل إليه في النهاية كما يعلم الجميع !

و لا أعلم أن هناك صلة قرابة مع نيتشه مع أي من أعضاء النادي .. و لا أعلم أن هناك نازيون بالنادي .. فهل يعترض الزميل المحترم إن قلت على هتلر أنه مجنون مثلًأ ؟؟ .. أو قلت على بيرلسكوني أنه لص ؟؟ .. هذا رأيي الشخصي و لم أتعرض لجانب عقائدي عند أي شخص ..

فغريب أن يتم إيقافي بسبب هذا .. بل و غريب أن يتم حذف تلك العبارة أصلًا .. و هو ما أفهمه أنا بأنه تحامل غير مفهوم علي !! ..

ثانيًا .. قام الزميل المحترم بحذف عباراتي التي وجهتها ل( ... ) عندما قلت له : " استنتاجاتك مجرد دعاوي عامة خاطئة نتاج جهل شديد بالإسلام " ..

و لا أعلم ما هي المخالفة هنا تحديدًا !! ..

فأنا جاهل بالفرنسية لذلك طلبت من الزميل ( .. ) مرة أن يترجم لي مقالًا بالفرنسية .. فإذا ما تعرضت لترجمة الفرنسية فوقتها أنا أحاول الوصول لإستنتاجات خاطئة نتاج جهل شديد بالفرنسية .. فهل هذا يقدح في شخصي ؟؟؟؟؟

أنا وصفته بأنه يجهل الإسلام فهل تعديت عليه بذلك ؟؟ .. لقد أرفقت أدلة زعمي بهذا .. و يمكن للزميل أن يثبت لي العكس .. و الأمر أصلًا ليس به أي أسائة للزميل لكي يتم حذفها ..

فمن الطبيعي أن يقول أهل الإختصاص لغير المختصين أنهم جاهلون بهذا العلم .. و من واجبي أن أنبه الجاهل إلى جهله .. فهل يرى الزميل المحترم أني قد أسأت إليه ؟؟؟ ..

علمًا بأن الزميل ( .. ) لم يعقب على تلك الكلمات و شكرني لتوضيحي و استئنف النقاش معي حول بعض النقاط .. فلم يحدث أي توتر في الحوار لكي يتم ما حدث من قبل مشرفنا الكريم !! ..

3 - في شكوتي الأولى في هذا الرابط ######

قام الزميل الإداري بالتعليق على كلامي قائلًا ..



اقتباس:
--------------------------------------------------------------------------------
نأمل منكم عدم الاعتماد على الأسلوب الإنشائي واعتماد منهج موجز لشرح شكواكم بدون اتهامات تسبق إجراءات زملائكم الإداريين
--------------------------------------------------------------------------------



و اعتراضي هنا ..

أولًا .. أن الزميل اتهمني بأني أتهم الإداريين ربما دون وجه حق ..
و لكن الأمر مخالف لذلك تمامًا فقد بينت في شكواي أن الزميل المحرر لم يقرأ المداخلات أصلًا .. و عززت كلامي بأدلة أنه حذف مداخلة الأخ أتماكا كاملة .. و الأخ أتماكا نفسه قدم شكوى بهذا الخصوص .. فهو كان يرد على أحد الزملاء الذين قاموا بسبي دون وجه حق ..

كما أني لم أتلق الرد بخصوص ألفاظ ( .. ) في مداخلته الأولى و التي تحمل بكل تأكيد صفة الإزدراء للدين ..

ثانيًا .. يقول الزميل المشرف أن نقل مقالة كاملة دون مضمون حواري هي مخالفة لقوانين النادي .. و هذا أمر عجيب أسجل اعتراضي عليه .. لأن نقلي لمقالة الأخ خالد كان بعد وضعي لتعليقي و قلت أن تلك المقالة تقرب وجهة نظري أكثر .. ! .. فلماذا هذا الأسلوب الذي لا يخفى أنه " متعنت " جدًا على المحاورين .. ما المشكلة في نقل مقالة لكاتب آخر تعبر عن وجهة نظري .. و أستطيع آن آتيك بعشرات الأمثلة من كتاب محترمين في هذا النادي قاموا بنفس العمل !

فأرجوا الإفادة ..


4 - قام الزميل المحترم بحذف موضوعي " الحج بين حقائق الإسلام و تخبطات الإلحاد " .. و لا أعرف السبب حقًا !! ..

فليتني أعرف السبب ..

5 - قامت الإدارة بحذف موضوعي فوازير نصرانيه .. رغم أن موضوعه حواري بالدرجة الأولى ! .. و أنا لم أتعد فيه على أحد .. و إنما أردت تنشيط المنتدى الخامل الذي لا يوجد به نصارى بأن أتبع هذا الأسلوب ليتشوق الجميع لمتابعة الموضوع .. فأرجوا أن أعرف سبب الحذف ..

6 - أرجوا أن أعرف لماذا يتم اغلاق مواضيع معينة و مواضيع أخرى تحذف !! .. فإن كان في موضوع الحج و موضوعي الآخر مخالفة ما .. فلماذا لم يتم إغلاق الموضوع بدلًا من حذفه و ضياع مجهود الناس بهذا الشكل ..

علمًا بأن موضوع الحج حوالي صفحتين ! .. فما هو المعيار .. ولماذا الحذف أصلًا .. ألا توجد ساحة مواضيع مغلقة ؟؟؟

أرجوا الإفادة من الإدارة الكريمة ..

7 - تم إيقافي لفترة تزيد عن 11 يوم !! .. رغم أن فترة إيقافي هي ثلاثة أيام فقط .. و حدث نفس الأمر مع أخي داعية السلام مع الله !! .. فما السر في يقظة المشرف في حذف المواضيع و المشاركات و مراقبة الأعضاء .. و الغفلة الغريبة في تعديل ملف الموقوفين .. و من يعوض لي كل تلك الفترة التي تم إيقافي فيها ؟؟


و أرجوا ألا تغلق الشكوى قبل أن يُسمح لي بحق التعليق على كلام الزميل المحترم إن شاء الله سبحانه و تعالى ..

و دمتم بخير ..

و الحمد لله رب العالمين ..

_______________________________________

و طبعًا تم طردي بعد تلك الشكوى تمامًا .. فصلًا نهائيًا ..

فسلامي على الحرية ...

و الحمد لله رب العالمين ..

[ناصر التوحيد]

أزف إليكم خبر طردي تمامًا من نادي العلمانيين .. و إليكم تظلماتي .. ..

وعليكم السلام و رحمة الله وبركاته ..

بارك الله فيك أخي الحبيب " حسام مجدي" ..
وستظل كلماتك هناك نورا لمن يريد منهم ان يستنير ويرقى بفكره
الله يعطيك العافية ..
ما قصرت في نصحهم ودعوتهم وبيان الحق لمن يريد منهم ان يستقيم ..
مع استثنائي لادارتهم الساقطة والتافهة هناك , فهم عملاء , والامل في اصلاحهم وصلاحهم معدوم ..

وستظل تظلماتك - هنا - شاهدا على خوارهم النفسي وعقرهم الفكري .. وقلت - هنا - لانها لن تظل - هناك - , فيا لمدى عهرهم ونذالتهم وجبنهم !!

[حسام مجدي]

بسم الله الرحمن الرحيم و الحمد لله رب العالمين ..

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..


وستظل تظلماتك - هنا - شاهدا على خوارهم النفسي وعقرهم الفكري .. وقلت - هنا - لانها لن تظل - هناك - , فيا لمدى عهرهم ونذالتهم وجبنهم !!

صدقت أخي الحبيب ناصر التوحيد .. بارك الله بك و أحسن الله سبحانه و تعالى إليك ..

و ليصبح هذا الموضوع مرجعًا لكل من يتشدق بحرية هذه المنتديات و فكرهم المستنير و و و و .. إلى آخر هذه الخزعبلات ..

أزف إليكم خبرًا آخر .. و هو طرد أخي المسلم DAY LIGHT من هناك .. و هو رابع مسلم يطرد من هناك في أقل من شهر و نصف !! .. و لا أعرف على من الدور بعد ذلك .. !!

و إليكم هذه الشكوى من أخي " إسماعيل أحمد " و التي يفضح بها عور تلك المنتديات ..

_________________________________________

تحت عنوان : حماس والمقاومة تفقد المنافقين صوابهم

كتب " إسماعيل أحمد :-

طبعا الأمور بدأت بالتكشف..
ونادي التعددية المفشكل بدأ يظهر على حقيقته...
وحتى مؤسسيه الذين غابوا منذ دهور عادوا إلى (ربعهم) عسى أن يتسلوا معا في مجلس عزاء مشترك يخفف عنهم مأساتهم، ويسليهم ببعض التهكمات بالشرفاء والأصلاء والمجاهدين...

فوز حماس لم يكن زلزالا على الصعيد الرسمي فحسب، ولا كان يقض مضجع بوش ونتنياهو وأنظمة العمالة التي تستند إلى هؤلاء...

بل نحن نرى اليوم أن كل ألسنة المتلبرلين العرب وأشياعهم انطلقت بالسوء بعد أن عرى شعب (الجبارين) مواقفهم وكشف سوآتهم وتركهم أمام مفرزة اختيار الخيار الوطني أو الخيار الصهيوني...

القوم في نادي (حرية الرأي!!) انحازوا إلى خيار طالما غطوه وتواروا عن الإفصاح به!!

القوم هنا في صبيحة اليوم حذفوا كل المواضيع التي تدافع عن حماس، ليتركوا مواضيع حبيبهم مراسل سوا تنال بكل حقارة من نخب الأمة وهويتها واختيارات شعوبها!!

ولأجل هذا فقد شطب موضوع الزميل الزوبعة بالكامل وكان يتحدث به عن بغاث المتلبرلين وأشياعهم...

كما حذفت من كل المواضيع مشاركاتي ومشاركات غيري التي تعرضت لتهكمات ذلك المتدكتر الذي يعلمون جميعا أنه لم يوفر واحدا منهم في ساعة لعب برأسه ما لعب، حتى أثقل عليه وجعله يقول ما عاد بعد دهر يحسب أن الجميع نسوه!!!!

تحياتي لنادي النفاق.... :sm_smile:

تحياتي لإدارته الشفافة المحايدة :emrose:

_________________________________________

و كانت إجابة الإدارة أن هناك مشاركة من ضمن مشاركات الموضوع كله قال الأخ إسماعيل أحمد فيها لأحد الزملاء " سيبك من الكلمتين اللي أكبر منك!وبلاش تجارة بالأخلاق والقيم.... " .. و بهذا تم حذف الموضوع ككل !!!!!!

رغم أن قوانين الإدارة تقضي بحذف تلك المداخلة فقط .. أو تعديل المداخلة !! ..

غير أن الإدارة هناك لم تجاوب لماذا تم حذف كل المواضيع التي تدافع عن حماس !!!

فقط قالت " تغلق هذه الشكوى وتأرشف, وسيتم حذف المواضيع التي تتناول سياسة إدارة النادي ومشرفيها في الساحات العامة بدون سابق إنذار. " .. ( و كأن هناك إنذار يسبق حذف المواضيع ! .. فلماذا لم أتلق إنذارًا واحدًا و لا حتى تفسير بشأن مواضيعي المحذوفة ؟؟!!)

و مرة أخرى ..

سلامي على الحرية .. ;):

و الحمد لله رب العالمين ..

و السلام عليكم و رحمة الله وبركاته ..