المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : نقد اللادينية



حاتــم
12-11-2004, 10:28 PM
بسم الله الرحمان الرحيم والصلاة والسلام على خير المرسلين

لقد لاحظت في منتدانا هذا اشتراك بعض الزملاء اللادينيين - وبالمناسبة أرحب بهم - وقد سبق لي أن قرأت لبعضهم في غير هذا المنتدى ، ومن تتبعي لبعض طروحاتهم رأيت الكثير منهم ليس له تأسيس معرفي للادينييته أو إلحاده ، لكن بعضهم يرتكز في موقفه اللاديني على بعض النظريات والفلسفات ، مثل الوضعية المنطقية - وهنا أحيل على بعض الانتقادات التي وجهت إلى المفاهيم الدينية من خلال مفهوم كارناب عن اللغو والخلو من المعنى...- وبعضهم يرتكز على المادية الجدلية رغم الاهتزازات التي تعرضت إليها في نهاية القرن العشرين ،وبعضهم يرتكز على النظرية الداروينية ، وبعض آخر على الوجودية في طبعتها السارتيرية أو الهيدغرية الملحدة... الخ

والقصد من طرحي لهذا الموضوع هو أنني أطلب من الزملاء اللادينين التقدم بطرحهم المعرفي لمناقشته من خلال حوار نقدي علمي ...
فأسأل زميلي اللاديني المحترم :
ما هو البديل المعرفي والمجتمعي الذي تقترحه أن يحل محل الدين ؟
ما هي الفلسفة التي تؤسس عليها رؤيتك للحياة ؟
وما دليلك على صوابها ؟
في انتظار ردك
وشكرا لك

عبد الله
12-11-2004, 11:14 PM
[quote]ما هو البديل المعرفي والمجتمعي الذي تقترحه أن يحل محل الدين ؟
ما هي الفلسفة التي تؤسس عليها رؤيتك للحياة ؟
وما دليلك على صوابها ؟



الاستاذ حاتم 3

تحياتي لك

في البداية وقبل الدخول في مجال الاجابة عن ما طرحت مشكورا من اسئلة، اود الاشارة الى نقطة لمستها هنا، وتتمثل اساسا بمحاولاتكم كدينيين مسلمين التعرف على الخلفية الحاكمة على طبيعة محاوركم من اللادينيين.. عزيزي بقناعتي الشخصية التي لا الزم بها احد .. ولاجل ان يكون الموضوع واضحا من البداية ... اعتقد ان اختيار اللادينية او الدين ليس خاضعا بالضرورة لفلسفة ما حتمت على المرء التدين او الالحاد .. بل هي البيئة بالدرجة الاولى ، ومن ثم الظروف الذاتية التي مر بها الفرد نفسه، اما ما تفضلت بطرحه هنا ، فهو غاليا ما يأتي في المقام الثاني كي يؤيد هذا المرء ايمانه او لا ايمانه بمقابل الاخر.. اي ايجاد الدليل كي لا يسفه الاخر ما قد انتمى هذا اليه ... وعلى هذا ومن خلال هذا المنتدى او غيره (الالحادية \اللبيرالية\ الاسلامية \ المسيحية ..... بل وحتى السنية والشيعية) .. غالبا ما يجري استنزاف حجة الاخر وبراهينه في سبيل اثبات تفليسه... هذا قبل السعي لهدايته (.... اسمح لي فقد شجعني لاخذ راحتي في الحوار معك ما كنت اقرأه لك في غير منتدى وهنا ... خصوصا في المداخلة الاخيرة لك ردا على الاستاذ ابي مصعب) ... ومن لمؤكد ان موضوع الهداية مع اعتباره عنوان رئيسي لانشاء هذا المنتدى وغيره من قبلكم.. الا ان هذا على ما يبدو غير حاضر بذاته في الخلفية الاساسية لديكم او لدى ما ترونه ضدا ... وعليه الفتك الى امر تعلمه .. الدليل والحجة والبرهان مفاهيم اساسية ومفترض ان تكون مفحمة ، ولكن ان تكون مقنعة دون ان يسعى المرء للاقتناع اصلا بها .. فهذا من اصعب المشكلات ... لذا يكثر من قبلكم طرح العديد من التصنيفات للاخر المحاور من قبيل :"معاند".. "مكابر" "خبيث".... الخ... وتكثر هذه ايضا من قبل الاخر بالنسبة لكم وهي من قبيل "رجعي" "متخلف" "اصولي"...الخ ...اخصص هنا قليلا اخذا بما تفضلت بطرحه... المحترم حاتم.. هل ترى كل من الحد ملتزم بفلسفة معينة تشكل الركيزة الاساس التي يدعم من خلالها الحاده؟؟ فضلا عن سعيه للاستدلال على صحتها .... الا ترى ان هناك من الحد الحادا سلبيا باعتبار الاختلاف الظاهر بين الاديان بل واكثر من ذلك... بسبب الاختلافات الظاهرة ما بين اهل الدين الواحد من قبيل المذاهب... لا اخفيك ايها المحترم ... بانني كنت في نقاش مع احد الزملاء المسلمين حول موضوع معين ... فاستشهدت له بامر ... فسارع الى القول هذا عند الشيعة ... فقلت له حينها ... تدعوني الى الاسلام ... وها انت تتبرأ حتى ممن يقول "لا اله الا الله" ... فما كان منه اي جواب (ولا ادعي هنا ان الاسلام ليس لديه الجواب انما هو فقط شخص محاوري الذي ذكرت).. .. عزيزي ما تقول فيمن الحد الحادا اسمح لي ان اقول عنه سلبيا ... بسبب كل ذلك التخالف ما بين الديانات ومذاهبها .. هذا في المقام الاول..

ثم وفي اطار الرد على ما تفضلت عن البديل المعرفي او المجتمعي الذي اقترحه مكان الدين ... لا يوجد عندي اي بديل اجمالي. ولكن هل لك ان تتفضل وتذكر لي ما هية المنظومة المعرفية والاجتماعية للدين .. واي دين انت تقصد ؟؟؟

اعتبر نفسي خليط ما بين هذا وذاك ... غير انني أميل الى الفلسفة الوجودية الالحادية

نظرتها الى الوجود والى القلق والى الاخر



دمت بخير

حاتــم
12-12-2004, 05:00 AM
شكرا للزميل المحترم بسام
وأجدني في الواقع متفقا مع أغلب ما تفضلت به ، ولا اعتراض لي عليه.. فبالفعل إن أغلب اللادينيين هم في موقفهم اللاديني لايتبنون أي فلسفة أو مرجعية معرفية محددة..ومن خلال مناقشتي لبعضهم لاحظت تركيزهم على شكوك وشبهات عندهم حول هذا الدين أو ذاك وليس لديهم أي بديل..
لكن إلى جانب هؤلاء هناك من يؤسسون موقفهم الللاديني على تصور ومرجعية معرفية واضحة ..
وإلى مثل هؤلاء أقترح هذا الموضوع ،وأرى أنه سيكون مفيدا لو تبادلنا الرأي حول المرجعيات المعرفية التي تؤسس للموقف الالحادي أو اللاديني..
يمكن أن نبدأ مثلا أنا وأنت في مناقشة الفلسفة الوجودية التي قلتم أنكم أقرب إليها ..
أو يتفضل زميل آخر باقتراح موقف إلحادي آخر نناقشه..
هذا لايعني عدم مناقشة الإشكالات التي يطرحها الزملاء فيما يخص الاسلام.. بل هذا أمر مفتوح وقد وضع أصحاب المنتدى جزاهم الله خيرا موضوعات عدة في هذا المجال لتقبل هذه الاشكالات ومناقشتها..
لذا لابأس من أن نتناول إلى جانب هذا موضوعات تتناول الفلسفات الغربية بالتحليل والمناقشة..
ولكم وافر التحية والتقدير

عبد الله
12-12-2004, 06:10 AM
الاستاذ الكريم حاتم

تحياتي لك

لا بأس في هذا ابدا.. ومن ثم ارجو ان تعدني بعرض المنظومة المعرفية والاجتماعية للاسلام .. ليكون عليها النقاش .. ففي الواقع ان هدفي الاولي من الدخول الى هذا المنتدى المحترم هو التعرف على الاسلام بما يمكن .. وبما يتسع له صدور الزملاء المحترمين ..

دمت بخير

حاتــم
12-12-2004, 09:20 AM
ومن ثم ارجو ان تعدني بعرض المنظومة المعرفية والاجتماعية للاسلام .. ليكون عليها النقاش .. ففي الواقع ان هدفي الاولي من الدخول الى هذا المنتدى المحترم هو التعرف على الاسلام بما يمكن .. وبما يتسع له صدور الزملاء المحترمين ..
أستاذ بسام أقدر فيك رغبتك هذه في التعرف على الأسلام وأحييك عليها ، ولكن حتى لو لم أكتب أنا فستجد في بعض المقالات التي يكتبها الإخوة في هذا المنتدى بعض بغيتك ،،،

ولكن أصارحك أن قولك هذا يجعلني أراجع من جديد فكرة المناظرات والمحاورات ،فبالفعل إن الاسلام في سياق المناظرات لايعطى حقه من العرض كمنظومة متكاملة ، ولا يعطى الفرصة ليشرق ويتبين ،لأن الحوار عادة في المناظرات يكون مركزا على الشبهات والاشكالات و سلبيات التاريخ الاسلامي التي غالبا ما تسقط على الأسلام ...وآلية إنتاج الشبهة أسهل بكثير من آلية الرد عليها ...
وتقبل تحياتي وتقديري لشخصكم الكريم

عبد الله
12-12-2004, 09:49 AM
اشكرك ايها المحترم حاتم

وبالواقع لازلت حتى الان لم انته من قراءة ما خطه الزملاء المحترمين .. اضف الى ذلك المكتبة الموجودة في هذا المنتدى.. والى ذلك الحين اظن ان الكثير من الاسئلة قد تطرق ذهني .. واعتقد انكم واخوانكم ستكونون خير معين للرد على استفساراتي ..

اشكرك مجددا

وتقبل تحياتي

ابو شفاء
12-13-2004, 07:09 AM
اخي الكريم حاتم

لا اظن ان فكرة المحاورات والمناظرات تحتاج الى مراجعة من مفكر مثلك ، فهي كما قلت تركز على الشبهات والدفاع والهجوم على حجة الخصم ، لكنك لو تتبعت المنتدى من بداياته لوجدت ان الملحدين او اللادينيين وليسموا انفسهم ما شاؤا هم الذين طرحوا الشبهات وكانت تحتاج الى اجابة ، راجع اخي موضوع الرق ، المتدينون والجنس ، ثم ثالثة الاثافي ، الموضوع المتعلق بتناقضات القرآن ، لم نجد من بين هؤلاء من يسعى الى ان يكون جادا، وهذا يدلل على ان هؤلاء ليسوا اكثر من اشخاص يحاولون فقط ذر الرماد في العيون ، لم نخرج من واحد منهم بجدية واضحة ، الا ان ينسحبوا في نهاية المطاف ، ولسنا عاجزين ان نقدم الاسس المعرفية للفكر الاسلامي ، ولكن تقديم هذه الاسس ، تحتاج ان تتناسب مع المقام ومقام هؤلاء التشكيك والتشكيك فقط ، اعلم اخي ان الفكر الماركسي فكر ومبدأ جاد ، ولكن من يطرحونه لا يتمتعون بجدية فكرهم ، ينسحب الواحد منهم من النقاس ثم يعود باسم آخر وهكذا ، وقلت سابقا في هذا المنتدى ان الاسلام لم يهزم في حوار قط ولن يهزم ابدا ، ونحن هنا لا يمكن ان نقبل ان ندافع عن الاسلام ، فالفكر الاسلامي اقوى فكر على هذه الارض ونتحدى به وتحدينا ، ثم انظر الى ما يكتبه احد الاشخاص ويقول انه لا يتبنى الفكر الالحادي بناء على اساس معرفي ، ثم انظر الى اسلوبه فهو يكتب باسلوب جيد ، وهذا لن يقنعني بأنه اسس فكره اللاديني او الالحادي على اساس البيئة او نتيجة ما يشاهده من خلافات بين سنة وشيعة ، هذا كلام لا يقنع العقلاء فهم يحاولون فقط ارضاء الخصم في البداية ، ومن ثم طرح شبهات لها اول وليس لها آخر

عبد الله
12-13-2004, 09:32 AM
ثم انظر الى ما يكتبه احد الاشخاص ويقول انه لا يتبنى الفكر الالحادي بناء على اساس معرفي ، ثم انظر الى اسلوبه فهو يكتب باسلوب جيد ، وهذا لن يقنعني بأنه اسس فكره اللاديني او الالحادي على اساس البيئة او نتيجة ما يشاهده من خلافات بين سنة وشيعة ، هذا كلام لا يقنع العقلاء فهم يحاولون فقط ارضاء الخصم في البداية ، ومن ثم طرح شبهات لها اول وليس لها آخر[/quote]


الحبيب ابي شفاء

لعلك عنيتني بقولك هذا ..
من جهتي لا بأس يمكنك ان تقول ما تحب.. ولكن ايها العزيز هذا لن يغير من واقعي او واقعك بشئ ..استاذي الحبيب ان كثرة التشكيك بالاخر على ما فيها من محاسن قد تنعكس سلبا على اساس ما قد اجتمعتم لاجله .. اكان هذا المحاور الذي امامك صادقا ام كاذبا.. ملحدا على اساس نظري فلسفي عقائدي.. ام ملحد على اساس عاطفي وجداني ... او لو حتى مؤمن .. او ما شئت ان تصنف او تقول .. اسمح لي ان اسأل : بما قد امرك دينك ؟ الم يأمرك بالاخذ بحسن الظاهر والابتعاد عن الظن ؟؟ هل تخشى من سخرية من قد تظنه ساخرا منك ومدع لحالة غير حالته .. وهي خشية عقلانية ومشروعة .. ولكن الا يوجد بدين الاسلام تبيان لمثل هذه المواقف .. بالواقع بل واعتقد ان هناك آيات قرانية نزلت بمثل هذا عن سخرية المشركين والكفار بالمؤمنين .. قرأتها بالواقع ولكن لا احفظها , غير انني تظنك لها حافظ .. على كل حال ...لنعد الى اصل الموضوع ... اخي ان هذا الاسلوب الذي قد رأيته ظاهرا في منتداكم سينعكس باسلوب - اسمحوا لي - هدام على ما تسعون لبنائه .. فمن جهة اولى سيسوء ظن بعضكم ببعض ... فترمون من ليس ملحدا بالالحاد .. ولعلكم تنصرون وتناصرون في بعض الاحيان من اتي بستار التدين بالاسلام .. والاسلام منه براء.. ثم ومن جهة ثانية فقد تغرون اللادينيين والملاحدة للدخول بينكم بتستر ما في سبيل اثارة البغضاء والفتن والشبهات والتعميات فيما بينكم .. وليس بعيد جدا ان ياتون بمداخلاتهم تحت عنوان الدفاع عن الدين والاسلام .. ثم يمررون مخططهم ...(اسمح لي انني اتكلم بتجرد).. ولكن لم بدا الاخر بعنوانه العام لا يعنيكم انما اقصى همكم منه ما قد كتب ليرد عليه .. فتأكدوا ان كل هذه التعميات ستفشل ولن يجد الاخر مبتغاه ..

تعذرني لتدخلي فيما لا يعنيني.. ولكن ما رأيته هنا في مداخلات بعض الزملاء من تشكيك ببعضهم البعض دفعني لهذا

مع الاعتذار مجددا

سيف الكلمة
12-14-2004, 09:28 AM
الزميل الفاضل بسام ملاحظاتك فى محلها وألمس فى حوارك النضج والإتزان
حماس بعض الإخوة قد نكون له بعض الآثار السلبية وتقديم المنهج للآخرين بتعقل شديد الأهمية والرد على الشبهات يجب أن يتم من خلال التعامل مع العقل وليس العاطفة
تعودنا من اللادينيين والملحدين المجيء بالكثير من الشبهات والتركيز عليها فكانت مواقف للدفاع والهجوم أحيانا
وغلب الإنفعال وتراجع تقديم الإسلام فى صورته المضيئة فى بعض المواضع بسبب الحرص على الرد على هذه الشبهات
أتقبل النقد البناء
ونسعد بانضمامكم إلى المنتدى

ابو شفاء
12-14-2004, 11:18 PM
السيد
انا لست غرا ولست متحمسا ، ولم اخرج عن اتزاني كما يرى البعض ، ولكن كتبت لتقييم مرحلة ، وكل ما قلته في مداخلتي امر له واقع وليس نابع من التخيلات ، اما ما تراه انه سيهدم منتدانا فاعلم اننا نعرف كيف نحافظ على منتدانا وعندما اكتب كلمة اعلم ابعادها ، ام تريدان لا يخالفك احد في هذا المنتدى ، عنيتك عندما قلت انك تكتب باسلوب جيد وهذا مؤشر على ان لديك اساس معرفي ، ليس نابعا من البيئة او الخلافات ، اما التشكيك فلم اعنيك به ولو عنيتك لقلت ولكنت متجنيا عليك لأني لم ار منك ما يدل على ذلك ، اقول لك ايها العزيز وللبعض ، لنفهم الكلام كما هو مكتوب وكما الفاظه مرتبة بعيدا عن ما وراء السطور وبعيدا عن بطن الشاعر

وليد
12-16-2004, 06:50 AM
بسم الله الرحمان الرحيم والصلاة والسلام على خير المرسلين


والقصد من طرحي لهذا الموضوع هو أنني أطلب من الزملاء اللادينين التقدم بطرحهم المعرفي لمناقشته من خلال حوار نقدي علمي ...
فأسأل زميلي اللاديني المحترم :
ما هو البديل المعرفي والمجتمعي الذي تقترحه أن يحل محل الدين ؟
ما هي الفلسفة التي تؤسس عليها رؤيتك للحياة ؟
وما دليلك على صوابها ؟
في انتظار ردك
وشكرا لك

الزميل الفاضل
الدين لا يحل اي مشاكل حياتية بقدر ما يعطي حلولا لامور غيبية ما بعد الموت و الحياة الاخري
اما فيماعدا ذلك فأثر الدين يختلف من مجتمع الي اخر و من عصر الي اخر
لذلك البديل المعرفي هو استخدام التجربة الانسانية للتطور للأفضل
فجميع المجتمعات لها ظروف مختلفة و عادات مختلفة ومحاولة تطبيق فلسفة واحدة تجمع الكل امر مستحيل ودليل ما اقول انه لا يوجد تجربة واحدة فعلت ذلك
فالانسانية مبنية ىعلي الاختلاف لغة لون عادات اعراف بيئات اشربة اطعمة امزجة ملابس
و تجاهل كل هذه الاختلافات و اعتبارها لا تمثل بعدا ينبغي الالتفات اليه و فرض فلسفة واحدة كما ذكرت لن يتحقق كما لم يتحقق في اي عصر بل ان الاديان تعتبر احد المصادر الاساسية لتفريق البشر لا توحيدهم لتمسك كل صاحب دين بانه هو الوحيد المحق و الباقي علي خطأ و انه مرسل باسم الله لتحرير البشرية و التخلص من اعداء الله و الدين
الفلسفة التي اؤمن بها شخصيا وجود محرك لهذا الكون وقد اعطي كل انسان وسيلة هي العقل و تعليمات و هي الغرائز الانسانية تكون التجربة الانسانية الخاضعة للعقل هي الموجه لها بحسب كل زمان ومكان
لتستقيم الحياة وجعل الاختلاف هو سمة هذه الحياة
ما الغرض من حياتنا هو نفس الغرض من حياة الكون و المجرات و الكائنات الاخري التي لا يعلمها احد او لا يراها احد
و كما انك تقبل بوجود حكمة لا نعرفها لحياة بكتريا في بركان انا اؤمن بان هناك حكمة لا نعرفها لحياة كل الكائنات و ان اصحاب الديانات استغلوا هذه الفجوة و الفضول و الطمع الانساني في معرفة ما بعد الموت في جذب اتباعهم الي الدين

اما دليلي علي صوابي ان لو هناك دين لكان العدل يتتطلب ان يصل الي كل الناس في كل الاوقات بصورة متساوية لكن هناك شعوب معفاة و شعوب تصلها مئات الرسل باسم الله
هناك اهل فترة و هناك شعوب عاشت بلا اي تعريف لها
مثلا العالم الجديد الذي اكتشف عام 1492 اي بعد 850 سنة من ظهور اخر نبي
ما كان موقفه من الله التجاهل ام انه لا يريد ان يعرفه احد لا رسول منذ 610 و لا أحد يعلم بوجودهم حتي 1492
حالة غريبة جدا تدعو للتساؤل لماذا لم يأتهم نذير و يبدو ان علي راسهم ريشة رد مناسب في حالة الهنود الحمر

اما كون العقل يصلح او لا يصلح نظرة للعالم الان تجيب علي هذا السؤال فالدول العالمانية هي صاحبة الحضارة الاكثر تقدما وهي تعتمد علي العقل لا الدين
تحياتي

سيف الكلمة
12-17-2004, 04:55 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
وبه نستعين

الأستاذ وليد
سبق المسلمون الأوربيين ووصلت رسالة الإسلام لأمريكا قبل الإكتشافات الأوروبية لها
وكان بحارة مسلمون هم أدلة الغرب للوصول إلى أمريكا
قتل مكتشف أمريكا بيد مسلمين فى الفلبين
وكان ملكها مسلما وقتل أيضا بعد ذلك
التاريخ الذى كتبه الأوروبيون أغفل الكثير
كان للمصريين القدماء تواجد بأمريكا عبر العصور وكانت هناك ديانات مشابهه لديانتهم ولم يكونوا لا دينيين أو ملحدين
حتى بقايا الأديان كانت تحسن العلاقات المجتمعية والعلاقات بين الأفراد وتسهم فى تنظيم المجتمعات بعيد عن الفوضى التى يمكن أن تنتج عن عدم وجود الأديان
لم يكن عام 1492 أول عهد الأمريكيين بالأديان
العبرة ليس بتاريخ ورود الرسالة من 14 قرن ولكن ببقائها فى أيدى الناس
القانون الإلاهى لا يتغير والبشر لا يتغيرون
نفس الشبهات التى يثيرها ملحدوا اليوم كانت مثارة عبر تاريخ الدين
ما تغير فقط وسائل الحياة وعلوم المادة تطورت
الإنسان هو الإنسان والقنون الإلهى يصلحه
وترك منهج الله أساء للمجتمعات عبر العصور
لنا عبرة قريبة من المجتمعات التى بنيت على فكرة عدم وجود إله ونبذ الدين
رغم سرعة قيامها تصدعت أيضا فى زمن قياسى وعلى رأسها الإتحاد السوفييتى
ولنا عبر من الأمم البائدة التى أخبرنا بها الله
لم يكن أحد المؤرخين يعرف شيئا عن إرم ذات العماد
وقد تم الحفر على بعضها فى جنوب الربع الخالى وعدن وحضرموت
أخبرنا الله بها وصدقناه ولم يصدق أحد غيرنا إلا بالملموس بعد الحفر والتنقيب
انظر باب الإعجاز التاريخى للقرآن بموقع هارون يحيى
النبى يأتى من شعب واحد وينتشر أمره بين الأمم
تكذيب الأمم عبر القرون ليس دليلا لعدم وصول رسالة الله إليهم
كان دانيال يعيش مع نبوخذ نصر فى قصر واحد ولم يؤمن ولم يؤمن البابليين
احتل الآشوريين سبطين من أسباط بنى إسرائيل ولم يؤمنوا رغم وجود الأنبياء
ووصل المسلمون للهند ولم يؤمن سوى ربعهم أو ثلثهم
الشيشان فى أقصى شمال الشرق مسلمون والإسلام ينتشر بأمريكا
أقام بنوا إسرائيل فى مصر 400 سنة ولم يؤمن المصريين
لن يعطينا الله تقريرا عن كيفية وصول رسالته لكل أمة على حده عبر التاريخ
والمؤشرات تدل على الكفر رغم وصول رسائل الله
وتدل أيضا على أن الأغلبية كافرين وقد أخبرنا الله بذلك وصدق الله العظيم
أخبرنا الله بتجمع بنى إسرائيل فى وعد الآخرة وقد تجمعوا
وقد بدأت فترة وعد الآخرة وسيتحقق باقى الوعد
ولكن أعمار الأمم غير أعمار الأفراد
ونبوءات العهدين الجديد والقديم بنفس الوعد موجودة بالكتاب المقدس كما قال لنا اللهفى سورة الإسراء
أى فرد يستطيع أن ينكر ما يشاء وإنكار الله من البعض ليس دليلا على عدم وجوده
وإنكار النبوة من البعض ليس دليلا على عدم صدقها بل تعتبر دليلا على صدق النبوة لحديث القرآن والسنة عنكم
فالجنة حق والنار حق

حاتــم
12-25-2004, 02:37 AM
الزميل المحترم وليد
في البدء أعتذر عن التأخر في الرد
ثم ثانيا تعقيبي هذا ليس ردا على ما تفضلت به من نقط ،فجميع ما عندك من انتقادات وشبهات حول الأسلام يمكن أن تطرحها في موضوعات أخرى مستقلة ، وستجد منا جميعا كل الترحيب ، لأن المنتدى ما أسسه أصحابه إلا لهذا القصد ،

ثم صحيح إن كثيرا من اللادينيين يقولون إن سبب لادينيتهم هو أنهم لم يقتنعوا بفكرة معينة أو أكثر في الاسلام ،لكن لست أقصد بطرحي لموضوعي هذا "نقد اللادينية " هو مراجعة هذه الشبهات ،بل أقصد مراجعة نظريات لادينية هي الآن تتداول في بعض المنتديات دون أن تخضع لفحص نقدي..

وتجدني وضحت هذا في مبتدأ مداخلتي الأولى حيث قلت :
كتب حاتم


لقد لاحظت في منتدانا هذا اشتراك بعض الزملاء اللادينيين - وبالمناسبة أرحب بهم - وقد سبق لي أن قرأت لبعضهم في غير هذا المنتدى ، ومن تتبعي لبعض طروحاتهم رأيت الكثير منهم ليس له تأسيس معرفي للادينييته أو إلحاده ، لكن بعضهم يرتكز في موقفه اللاديني على بعض النظريات والفلسفات ، مثل الوضعية المنطقية - وهنا أحيل على بعض الانتقادات التي وجهت إلى المفاهيم الدينية من خلال مفهوم كارناب عن اللغو والخلو من المعنى...- وبعضهم يرتكز على المادية الجدلية رغم الاهتزازات التي تعرضت إليها في نهاية القرن العشرين ،وبعضهم يرتكز على النظرية الداروينية ، وبعض آخر على الوجودية في طبعتها السارتيرية أو الهيدغرية الملحدة... الخ

والقصد من طرحي لهذا الموضوع هو أنني أطلب من الزملاء اللادينين التقدم بطرحهم المعرفي لمناقشته من خلال حوار نقدي علمي ...

ثم كررت التوضيح في تعقيبي على الزميل المحترم بسام ،حيث قلت :


فبالفعل إن أغلب اللادينيين هم في موقفهم اللاديني لايتبنون أي فلسفة أو مرجعية معرفية محددة..ومن خلال مناقشتي لبعضهم لاحظت تركيزهم على شكوك وشبهات عندهم حول هذا الدين أو ذاك وليس لديهم أي بديل..
لكن إلى جانب هؤلاء هناك من يؤسسون موقفهم الللاديني على تصور ومرجعية معرفية واضحة ..
وإلى مثل هؤلاء أقترح هذا الموضوع ،وأرى أنه سيكون مفيدا لو تبادلنا الرأي حول المرجعيات المعرفية التي تؤسس للموقف الالحادي أو اللاديني..

لذا أجدني مضطرا إلى تخطي أي شبهة تطرح حول الأسلام داخل شريط هذا الموضوع ، لأنها بكل بساطة خارج عن سياقه، لكن هذا بالطبع لا يمنع زملائنا اللادينيين من طرح هذه الشبه في موضوعات أخرى أو مستقلة لمناقشتها.
وعذرا مرة أخرى


وفي انتظار اللاديني المنتظر
أكرر له أسئلتي

ما هو البديل المعرفي والمجتمعي الذي تقترحه أن يحل محل الدين ؟
ما هي الفلسفة التي تؤسس عليها رؤيتك للحياة ؟
وما دليلك على صوابها ؟

وليد
12-25-2004, 08:11 PM
الاخ سيف الكلمة

و هل عدم ايمان نبوخذ نصر يعني ان الله يعند مع باقي البشر
انا اطالب بفرصة عادلة كما حصل عليها نبوخذ هل هذا صعب علي الله ؟؟


.الاخ حاتم
اهلا بك
حقيقة كلمة حق يجب ان اقولها انك من القلائل الذين يمتلكون تلك الاخلاق الاسلامية الرائعة التي نسمع عنها و لا نراها الا في الكتب وتتفهم نوعية المحاور و اهدافه
عودة للموضوع



ما هو البديل المعرفي والمجتمعي الذي تقترحه أن يحل محل الدين ؟

البديل هو التجربة الانسانية بحلوها ومرها
فلانسان يتتطور معارفه و مفاهيمه مع الزمن و التجربة لتلائم احتياجاته النفسية و العقلية و الغريزية



ما هي الفلسفة التي تؤسس عليها رؤيتك للحياة ؟

فلسفتي هي ان لهذا الكون خالق خلق لغرض يعلمه هو و لا يوجد اي اجبار عليه ان يخبرنا لماذا
وانا كغيري من المخلوقات مخلوق لاؤدي دورا
وقد جعل الخالق لكل انسان قدرات عقلية و غريزة تمثل المطلوب منه لتحقيقه


وما دليلك على صوابها ؟
دليلي قلته سابقا و اعتبرته شبهة
ولكن اري ان المجتمعات التي تعتمد التجربة الانسانية دائما هي الانجح في كل عصر

حاتــم
12-25-2004, 08:35 PM
الزميل المحترم وليد
أشكرك على التقدير والترحيب الجميل

قلتم



البديل هو التجربة الانسانية بحلوها ومرها
فلانسان يتتطور معارفه و مفاهيمه مع الزمن و التجربة لتلائم احتياجاته النفسية و العقلية و الغريزية

الدين لا يمنع التجربة الانسانية بل بالعكس يدعو إلى إجرائها وإثرائها وإغنائها ،،،


فلسفتي هي ان لهذا الكون خالق خلق لغرض يعلمه هو و لا يوجد اي اجبار عليه ان يخبرنا لماذا
وانا كغيري من المخلوقات مخلوق لاؤدي دورا
وقد جعل الخالق لكل انسان قدرات عقلية و غريزة تمثل المطلوب منه لتحقيقه
أن تؤمن بوجود خالق هذا في تقديري جيد وخطوة تقطع نصف الطريق .. ويبقى من الضروري معاودة التفكير في الحكمة من خلق الانسان ،،،


دليلي قلته سابقا و اعتبرته شبهة
ولكن اري ان المجتمعات التي تعتمد التجربة الانسانية دائما هي الانجح في كل عصر

مفهوم التجربة هنا غامض عندما يقترن بالنجاح ،فالتجربة موجودة في كل الحضارات والمجتمعات ،وهي ليست مسثناة من الحضارة الاسلامية خلال تاريخها، أما النجاح أوالفشل فلا يرتبطان بوجود التجربة أو انتفائها ،إنما يرتبطان أساسا بنوعية الموجهات الفكرية التي تقود تلك التجربة.
وهذا ما ينبغي أن نناقشه :
ما هي هذه الموجهات الفكرية التي نحتاجها لأنجاح تجربتنا في الحياة؟سواء فرديا أو جماعيا؟

القلم الحر
12-25-2004, 11:28 PM
اخى حاتم

لدى سؤال :

هل كان النبى محمد قبل ان يدعى النبوة :دينيا او لا دينيا ؟

و اذا كان لادينيا فما هى فلسفته انذاك ؟

و دمتم سالمين

حاتــم
12-25-2004, 11:52 PM
زميلي العزيز القلم الحر
سؤالك لا يخلو من ظرف وذكاء
كما لا يخلو من غموض ، وغموضه في أي معنى تقصد بكلمة اللادينية
على الرغم من ذلك
جوابي :
هوأنه ليس لدينا للأسف معطيات شاملة عن السيرة النبوية قبل البعثة ،فما نجده في كتب السير هو بالضبط لحظات أساسية في حياته _ صلى الله عليه وسلم - ، أما عن نوعية الأفكار التي كانت لديه فمعلوماتنا قليلة ،لكن من هذا القليل نستشف أن النبي لم يكن من عباد الأصنام كما كان قومه ، وكان يتعفف ويترفع عن سفاسف الخلق ، ومن حيث الأعتقاد لم يكن لادينيا ملحدا ، بل كان متحنفا ، أي كان من أتباع الحنيفية...
ويبدو أنها كانت نحلة متداولة في مكة ولها أشياع من المكيين وإن لم يكونوا كثرا

احمد المنصور
12-26-2004, 03:50 AM
الزميل القلم الحر,

سؤالك أكثر من رائع. وسأجيبك عليه اليوم بإذن الله.

تحياتي للجميع.

احمد المنصور
12-26-2004, 07:44 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على الصادق الامين

قلت مستعيناً بالله على ما سواه
اما بعــــد,

يقول زميلنا الفاضل القلم الحر

" لدى سؤال :
هل كان النبى محمد قبل ان يدعى النبوة :دينيا او لا دينيا ؟
و اذا كان لادينيا فما هى فلسفته انذاك ؟ "

فى الحقيقة هما سؤلان لا سؤال. ولا يسعني إلا ان ابدي اعجابي بالنباهة التى فيهما. وعموما انا من الاشخاص الذين يقدرون الاسئلة الحقيقية. فهي مثل الاعلام أو اشارات المرور التي تساعدنا على الوصول الى هدفنا "الحق" بطريقة آمنة. وهذا السؤال يحتوى على العديد من المسائل المهمة وسأتعرض لجانبين منها.

-------------------*الاجابة*-------------------
أولا: علاقة هذه الاسئلة بالموضوع المطروح

عنوان الموضوع هو "نقد اللادينية" عن طريق القيم البديلة التي تقدمها, حيث يضع صاحب الطرح الاسئلة الاتية:

• ما هو البديل المعرفي والمجتمعي الذي تقترحه أن يحل محل الدين ؟
• ما هي الفلسفة التي تؤسس عليها رؤيتك للحياة ؟
• وما دليلك على صوابها ؟

ونقارن هذه الطروح مع ما جاء في السؤال المطروح من قبل الزميل القلم الحر – "هل كان النبى محمد قبل ان يدعى النبوة :دينيا او لا دينيا ؟ و اذا كان لادينيا فما هى فلسفته انذاك ؟"

ولنجيب على سؤال زميلنا أيضاً بالاسئلة الاتية:

هل كان النبي (صلى الله عليه وسلم) قبل الدعوة (قبل ظهور الدين الاسلامي) يقدم البديل المعرفي والمجتمعي الذي يحل محل الدين؟

الاجابة لا. إذاً زميلنا القلم الحر يؤكد بشكل غير مقصود الطرح التى آتى به الاخ حاتم. وهذا هو الهدف من ظهور الدين. يقول عزّ من قال:

"وَكَذَلِكَ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ رُوحًا مِنْ أَمْرِنَا مَا كُنْتَ تَدْرِي مَا الْكِتَابُ وَلَا الْإِيمَانُ وَلَكِنْ جَعَلْنَاهُ نُورًا نَهْدِي بِهِ مَنْ نَشَاءُ مِنْ عِبَادِنَا وَإِنَّكَ لَتَهْدِي إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيم(52)"الشورى
والقصد لو كان هناك حل لما ظهر البديل أصلاً.

ما هي الفلسفة التي أسس عليها النبي (صلى الله عليه وسلم) قبل الدعوة رؤيته للحياة؟
يقول عزّ من قال:

"وَوَجَدَكَ ضَالًّا فَهَدَى(7)"الضحىإذاً زميلنا القلم الحر مرة اخرى يؤكد بشكل غير مقصود الطرح الذي آتى به الاخ حاتم. وهي أن اللادينية هي أقرب للضلالة منها الى الهدى.

وما دليل النبي (صلعم) قبل الدعوة على صوابها ؟
هذا السؤال هو فقط سؤال بلاغي لانه لم يكن هناك شئ قبل الدعوة ليقوم عليه الدليل. ولكن عندما ظهرت الدعوة وجب إقامة الدليل. وهذا بالضبظ سؤال حاتم الى زملائنا اللادينيين. وأطالب أنا به أيضاً.

وكما يلاحظ كل قارئ ان زملائنا يطالبوننا بالادلة من نوع "الالعاب النارية". أي المحسوسة والملموسة والمنظورة. ومع أننا نقر ان الانسان فى القرن الواحد والعشرين قد ميزه الله بقدرات اخرى للتفريق بين الحق والباطل, وهذه القدرات بلا شك تدخل من ضمن العدل الالهي. إلا ان اصرار زملائنا على هذه النوعية من الادلة يفرض عليهم قبل غيرهم هذا النوع من الاستدلال. لانه ليس معقولاً ان يطلب الشخص من الاخرين ما يرفضه هو.


ثانيا: علاقة هذه الاسئلة بتفنيد الفكر اللاديني

زميلنا القلم الحر يؤكد بشكل غير مقصود مرة اخرى الطرح الذي طُرح فى موضوع من هو الاهك ياوليد؟

وسأوضح.

النبي (صلى الله عليه وسلم) كان بالفطرة يبحث عن الخالق (وهذا ما يدعوا اليه اللادينيون- الفطرية) والسؤال هل وصل هو (صلى الله عليه وسلم) بالفطرة الى ذلك؟. الاجابة معروفة لدينا وهي بالنفي. فهل أستطاع اللادينيون معرفة ما لم يستطعه رسل الله عزّ وجلّ؟. الاجابة أيضاً معروفة لدينا بالنفي ولكننا قد بيناها للقارئ حتى لايكون هناك تلبيس.

إذاً السؤال من هو الاهك ياوليد؟, الغرض منه معرفة هل يمكن معرف الخالق بدون رسالة؟.
وهذا السؤال اجاب عليه زميلنا القلم الحر مشكوراً مرتان.


-------------------*خاطرة*-------------------
يُخبرنا المولى عزّ وجلّ عن هذه الحقيقة في أكثر من موضع على سبيل المثال فى سورة الأنعام. كيف كان أبراهيم عليه السلام يبحث عن ربه بفطرته:


" وَكَذَلِكَ نُرِي إِبْرَاهِيمَ مَلَكُوتَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَلِيَكُونَ مِنَ الْمُوقِنِينَ (75) فَلَمَّا جَنَّ عَلَيْهِ اللَّيْلُ رَأَى كَوْكَبًا قَالَ هَـذَا رَبِّي فَلَمَّا أَفَلَ قَالَ لا أُحِبُّ الآفِلِينَ (76) فَلَمَّا رَأَى الْقَمَرَ بَازِغًا قَالَ هَـذَا رَبِّي فَلَمَّا أَفَلَ قَالَ لَئِن لَّمْ يَهْدِنِي رَبِّي لأكُونَنَّ مِنَ الْقَوْمِ الضَّالِّينَ (77)فَلَمَّا رَأَى الشَّمْسَ بَازِغَةً قَالَ هَـذَا رَبِّي هَـذَآ أَكْبَرُ فَلَمَّا أَفَلَتْ قَالَ يَا قَوْمِ إِنِّي بَرِيءٌ مِّمَّا تُشْرِكُونَ (78)" الأنعام

نعم هكذا هي قدرات الانسان الفكرية متراوحة ومتباينة ولكنها لا تستطيع معرفة الخالق. فمعرفة الله - الاله الحق - تتطلب الهداية منه:

"إِنِّي وَجَّهْتُ وَجْهِيَ لِلَّذِي فَطَرَ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضَ حَنِيفًا وَمَا أَنَاْ مِنَ الْمُشْرِكِينَ (79) وَحَآجَّهُ قَوْمُهُ قَالَ أَتُحَاجُّونِّي فِي اللّهِ وَقَدْ هَدَانِ وَلاَ أَخَافُ مَا تُشْرِكُونَ بِهِ إِلاَّ أَن يَشَاء رَبِّي شَيْئًا وَسِعَ رَبِّي كُلَّ شَيْءٍ عِلْمًا أَفَلاَ تَتَذَكَّرُونَ (80) وَكَيْفَ أَخَافُ مَا أَشْرَكْتُمْ وَلاَ تَخَافُونَ أَنَّكُمْ أَشْرَكْتُم بِاللّهِ مَا لَمْ يُنَزِّلْ بِهِ عَلَيْكُمْ سُلْطَانًا فَأَيُّ الْفَرِيقَيْنِ أَحَقُّ بِالأَمْنِ إِن كُنتُمْ تَعْلَمُونَ (81)"الأنعام

فهل هناك بديل عن الدين؟

"رَبَّنَا وَابْعَثْ فِيهِمْ رَسُولًا مِنْهُمْ يَتْلُو عَلَيْهِمْ آيَاتِكَ وَيُعَلِّمُهُمُ الْكِتَابَ وَالْحِكْمَةَ وَيُزَكِّيهِمْ إِنَّكَ أَنْتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيم (129)"البقرة

فمعرفة الله عزّ وجلّ أمر عظيم ولا يؤتى العظيم إلا بمثله ومنه الهداية ومنا الايمان.
مع تحياتي للجميع.

القلم الحر
12-26-2004, 08:19 AM
اشكر الاخ حاتم و الاخ احمد على ردهما
و قد طرحت السؤال لانى فى الواقع معجب بتجربة الحنفاء قبل الاسلام و اعتبرها النموذج الامثل للادينية

و اعتقد ان ابا القاسم كان من الحنفاء الذين كانت لديهم فلسفة تتمثل فى ايمانهم بوجود اله واحد لا شريك له و رفضهم للوثنية و التثليث المسيحى , و كانوا يعتقدون ان هذا الاله يستحق العبادة و هذا ما كان يفعله ابو القاسم فى غار حراء قبل البعثة فقد كان يتعبد هناك قبل ان يدعى النبوة , فكيف يقال انه لم يكن لديه فلسفة ؟
و قد ذكر الاخ احمد ايتين فهم منهما ان محمد كان ضالا بالمعنى المقابل للهداية و انا انزهه ان يكون ضالا بهذا المعنى بل كان كسائر الحنفاء مهتديا لمعرفة الخالق و تنزيهه و عبادته ,مع ان اية الضحى تحتمل معانى اخرى ذكرها علماء المسلمين منها انه كان ضالا من ضل الشىء اذا خفى و غاب عن الاعين كما فى قوله (أَءِذَا ضَلَلْنَا فِي الاَرْضِ أَءِنَّا لَفِي خَلْقٍ جَدِيدٍ ) فالاِنسان الضال هو الاِنسان المخفي ذكره، المنسي اسمه، لا يعرفه إلا القليل من الناس، ولا يهتدي كثير منهم إليه،فمعنى الاية ان الله رفع ذكره وعرفه بين الناس بعدما كان خاملاً ذكره منسياً اسمه، كما فى قوله في سورة الانشراح : (وَرَفَعْنَا لَكَ ذِكْرَكَ) فرفع ذكره في العالم، عبارة عن هداية الناس إليه ورفع الحواجز بينه وبين الناس، وعلى هذا فالمقصود من "الهداية" هو هداية الناس إليه لا هدايته، فكأنّه قال: فوجدك ضالاً، خاملاً ذكرك، باهتاً اسمك، فهدى الناس إليك، وسيّـر ذكرك في البلاد.
اما قوله :"مَا كُنْتَ تَدْرِي مَا الْكِتَابُ وَلاَ الاِيمَانُ"فلا شك ان محمدا كان يدرى كسائر الحنفاء قبل البعثة الايمان بوجود اله منزه مستحق للعبادة ,فالمقصود بالايمان الذى لم يكن يدريه :الاِيمان بالاَُمور السمعية التي لا سبيل للعقل اليها كاحوال الاخرة و الاحكام و القصص ..

احمد المنصور
12-26-2004, 09:55 AM
الفاضل القلم الحر,

تقول:


و اعتقد ان ابا القاسم كان من الحنفاء الذين كانت لديهم فلسفة تتمثل فى ايمانهم بوجود اله واحد لا شريك له و رفضهم للوثنية و التثليث المسيحى , و كانوا يعتقدون ان هذا الاله يستحق العبادة و هذا ما كان يفعله ابو القاسم فى غار حراء قبل البعثة فقد كان يتعبد هناك قبل ان يدعى النبوة , فكيف يقال انه لم يكن لديه فلسفة ؟

كل إنسان في هذه الدنيا له اسلوب فى الحياة والتحرى عن الحق. وهذا ما تفضلت انت بتسميته "فلسلفة". أنا لا أريد الخوض فى المسميات اللغوية ولا أعتقد ان هذا هو قصدك. نحن نتسأل:

هل الرسول الكريم (صلى الله عليه وسلم) نادى بالفكر اللاديني أم الرسالة الربانية؟. السؤال لا يحتمل إجابتان.

أما تنزيه الرسول الكريم عن عبادة الاصنام يمكن ان يدل عن شيئان غير متعارضان –
اولاهما: هو تنزيه شخصي للرسول الكريم (صلى الله عليه وسلم).
ثانيهما: هو دليل على الفطرة السليمة.



و قد ذكر الاخ احمد ايتين فهم منهما ان محمد كان ضالا بالمعنى المقابل للهداية و انا انزهه ان يكون ضالا بهذا المعنى


طبعأ أنا لم أقل ما قلته أنت بالحرف بل كتبت: إذاً زميلنا القلم الحر مرة اخرى يؤكد بشكل غير مقصود الطرح الذي آتى به الاخ حاتم. وهي أن اللادينية هي أقرب للضلالة منها الى الهدى.

أشكرك على تنزيهك لنبينا محمد صلوات ربي وسلامه عليه. ولكن هنا الفرق واضح بين ما كتبت أنا وما كتبته أنت. فأنا كتبت "أقرب" وأنت كتبت "مقابل" وأنا كتبت "اللادينية" وأنت "محمد". وسأعتبر هذا خطأ غير مقصود بل سأعتبره قصور مني فى التوضيح.

وأسمح لي أن أوضح لك بمثال. إفرض انك تقصد هدف ما "جهة". وهذا الهدف يبعد عنك مسافة بعيدة وليس فى مجال الرؤية ولنقل "س" من الكيلومترات. وأنك تتقدم بإتجاه واحد.


الان بفرض انك لا تعرف الزاوية الحقيقية للسير ولكنك تعرف الاتجاه, وأنك تسير بزاوية "ب" مع خط الهدف. فهل ممكن ان تصل لهدفك؟.

الاجابة ستصل فى حالة واحدة إذا كانت ب = 0. أما في باقي الحالات دائما ستكون بعيد عن الهدف. يكفى بضع درجات لتضل عن سبيلك. وهذا ما يعرفه الملاحون جيداُ ولهذا يعملون ما يُعرف بتصحيح الموقع كل مسافة معينة.

وعلى هذا المثال تكون "الضلالة" التي قصدتها أنت هي السير فى الاتجاه المعاكس. وهذا وإن كان حالة خاصة من جميع الاتجاهات الممكنة إلا انني لم أقصد ذلك.

والسؤال الذي يفرض نفسه كيف تعرف أن "ب=0" فى خطك الذي تسير فيه الان؟.

تحياتي.

الغزالى
04-28-2005, 11:12 PM
منذ فترة و انا اريد التعقيب على ما كنت كتبته فى هذا الشريط ..
الواقع ان تصورى عن الحنفاء كان غير صحيح , فليس صحيحا ان هؤلاء الحنفاء كان لديهم اى فلسفة او رؤية واضحة جازمة فى قضية الالهيات او غيرها ,و اغلب ما ينسب من اشعار و اقوال للحنفاء اعتقد الان انه لا اصل له , و مما يؤكد ذلك ان كفار مكة لم يذكروا مطلقا احتمال تاثر محمد :salla1: بالحنفاء, و يؤكده ايضا قولهم الذى حكاه القران الكريم عنهم :
"أَجَعَلَ الْآلِهَةَ إِلَهًا وَاحِدًا إِنَّ هَذَا لَشَيْءٌ عُجَابٌ *وَانطَلَقَ الْمَلَأُ مِنْهُمْ أَنِ امْشُوا وَاصْبِرُوا عَلَى آلِهَتِكُمْ إِنَّ هَذَا لَشَيْءٌ يُرَادُ * مَا سَمِعْنَا بِهَذَا فِي الْمِلَّةِ الْآخِرَةِ إِنْ هَذَا إِلَّا اخْتِلَاقٌ "ص :5-7
فالحنفاء لم يكونوا الا مجرد افراد ساخطين على العقائد السائدة لكنهم حائرون و عاجزون عن تقديم اى تصور بديل , فضلا ان يكون تصورا محكما كاملا متكاملا كالذى قدمه القران العظيم, و هذا هو ايضا حال محمد :salla1: قبل الوحى و الرسالة
و نصوص القران واضحة فى ان النبى قبل الرسالة لم يكن مهتديا و لم يكن يدرى ما الايمان , و التاويلات التى يذكرها بعض المسلمين لتلك النصوص القرانية ضعيفة, كالتاويل الذى ذكرته هنا لقوله تعالى :
"وَكَذَلِكَ أَوْحَيْنَا إِلَيْكَ رُوحًا مِنْ أَمْرِنَا مَا كُنْتَ تَدْرِي مَا الْكِتَابُ وَلَا الْإِيمَانُ وَلَكِنْ جَعَلْنَاهُ نُورًا نَهْدِي بِهِ مَنْ نَشَاءُ مِنْ عِبَادِنَا وَإِنَّكَ لَتَهْدِي إِلَى صِرَاطٍ مُسْتَقِيم(52)"الشورى
و كذلك قوله تعالى :«وَوَجدَكَ ضالا فهدى»
و فى قوله تعالى (قُلْ لَوْ شَاءَ اللهُ مَا تَلَوْتُهُ عَلَيْكُمْ وَلا أَدْرَاكُمْ بِهِ فَقَدْ لَبِثْتُ فِيكُمْ عُمُراً مِنْ قَبْلِهِ أَفَلا تَعْقِلُونَ) اشارة الى ان النبى :salla1: لم يكن قبل الرسالة يهتم بالخوض فى هذه المباحث او يهتم بتقديم اى بديل للعقائد السائدة , فقد كان حائرا غير مهتدى حتى هداه الله و جعله يهدى الى صراط مستقيم

كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل
04-21-2013, 09:14 PM
نرجو وضع الموضوع في الحوارات الثنائية
ماتع جدا