المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : الإلحاد العربي وظاهرة الحقد على الإسلام



هشام بن الزبير
07-03-2012, 01:57 PM
هذا سؤال لكل ملحد عربي يكتب في المنتديات الإلحادية:
ما الذي يتبقى من إلحادك إذا توقفت عن:
- الطعن في دين الإسلام والاستهزاء من شعائره.
- التشكيك في ثوابته.
- البحث عن الشبهات لبثها بين المسلمين.

هل تستطيع أن تبرهن لنا أن الإلحاد العربي قضية إيجابية وليست مجرد رد فعل سلبي على الإسلام عقيدة وشريعة ومنهج حياة.
أنا أتحدى كل ملحد أو لا أدري أو لاديني أو متشكك أن يدخل هذا المتصفح وأن يمسك قلمه عن لمز الإسلام وأن يكذّب دعواي:
إلحادكم قضية سلبية تقتات على الحقد على الإسلام وتشويهه والتشكيك فيه.

أمةُ الله
07-03-2012, 02:23 PM
جزاكم الله خيرا شيخنا المفضال.
أستفيد كثيرا من مواضيعك بارك الله فيك.

man777
07-03-2012, 02:37 PM
هل تستطيع أن تبرهن لنا أن الإلحاد العربي قضية إيجابية وليست مجرد رد فعل سلبي على الإسلام عقيدة وشريعة ومنهج حياة.

نعم قضيه ايجابيه لانها :

اولا : تدعو الى نبذ الاوهام و الاشياء التي ليس عليها اي ادله عمليه تجريبيه فتخلص الانسان من الوهم و المشاق التي قد يفعلها فى سبيل هذا الوهم الذي يعتقده

ثانيا : الالحاد يترتب على دعواه وضع الاهتمام الاعظم و الاكبر على هذه الدنيا فننتج فيها باقصي جهد لنا لنستفيد منها بالتالي نعيش حياه افضل , فالملحد لا يؤمن انه يوجد جنه فى الاخره و عوضا عن ذلك يسعي لبناء هذه الجنه على الارض ليستفيد و يتمتع بها فالغرب وضع الدنيا هي نصب اهتمامه و غايته مما ادي الى تقدمه و قوته لانه اهتم بهذه الدنيا و وضع كل جهده بها و لم يشغل باله بدنيا اخري وهميه

ثالثا : شيئ ايجابي لان الالحاد يخلصنا من التعصب الديني و المشاكل الناتجه عنه فالملحد يقبل التعايش مع كل العقائد الاخري و انه متساوي مع اصحاب العقائد الاخري فى الحقوق و الواجبات فلا يوجد نصوص مثلا تحثه على كره صاحب العقائد الاخري او تحثه على قتل من يغير عقيدته و كل هذا مما يجعلنا نعيش حياه افضل خاليه من التعصب الديني

هشام بن الزبير
07-03-2012, 02:44 PM
شكرا أيتها الكريمة وما أنا بشيخ.


نعم قضيه ايجابيه لانها :

اولا : تدعو الى نبذ الاوهام و الاشياء التي ليس عليها اي ادله عمليه تجريبيه فتخلص الانسان من الوهم و المشاق التي قد يفعلها فى سبيل هذا الوهم الذي يعتقده

ثانيا : الالحاد يترتب على دعواه وضع الاهتمام الاعظم و الاكبر على هذه الدنيا فننتج فيها باقصي جهد لنا لنستفيد منها بالتالي نعيش حياه افضل , فالملحد لا يؤمن انه يوجد جنه فى الاخره و عوضا عن ذلك يسعي لبناء هذه الجنه على الارض ليستفيد و يتمتع بها فالغرب وضع الدنيا هي نصب اهتمامه و غايته مما ادي الى تقدمه و قوته لانه اهتم بهذه الدنيا و وضع كل جهده بها و لم يشغل باله بدنيا اخري وهميه

ثالثا : شيئ ايجابي لان الالحاد يخلصنا من التعصب الديني و المشاكل الناتجه عنه فالملحد يقبل التعايش مع كل العقائد الاخري و انه متساوي مع اصحاب العقائد الاخري فى الحقوق و الواجبات فلا يوجد نصوص مثلا تحثه على كره صاحب العقائد الاخري او تحثه على قتل من يغير عقيدته و كل هذا مما يجعلنا نعيش حياه افضل خاليه من التعصب الديني

لم تزد على أن أكدتَ ما ذكرته في سؤالي.
إذن مرة أخرى:
ما الذي قدّمه الإلحاد العربي بغض النظر عن كلامك السلبي عن نبذ الأوهام والتعصب الديني و و و...
هات شيئا ماديا صنعه الملاحدة العرب لتغيير واقع الناس لينعموا بالجنة التي تتوهمها في الغرب؟

man777
07-03-2012, 02:51 PM
هات شيئا ماديا صنعه الملاحدة العرب لتغيير واقع الناس لينعموا بالجنة التي تتوهمها في الغرب؟

و هل تتوقع ان اعلان شخص للالحاده سهل فى مجتمعاتنا هذه ؟؟ هل يوجد اي شخص عربي ملحد مشهور اصلا ؟؟ اعلان و اشهار الالحاد فى مجتمعنا ليس امرا سهلا لذلك فيوجد ملحدين متخفيين كثر و ربما يكون منهم من هو استاذ فى الجامعه او باحث متخصص لكن لا يوجد ملحدين عرب معروفين اصلا و الاسباب معلومه

man777
07-03-2012, 02:53 PM
الذي قدّمه الإلحاد العربي بغض النظر عن كلامك السلبي عن نبذ الأوهام والتعصب الديني و و و...

نبذ الاوهام و اعتماد المنهج العلمي للمعرفه الحقه و التى يعتمد عليها فى الحياه و المعيشه ليست دعوه سلبيه بل دعوه ايجابيه تسببت فى تقدم العلوم و الحياه

هشام بن الزبير
07-03-2012, 03:00 PM
طيب, هناك ملايين العرب في الغرب فأين صحوتكم الإلحادية ونهضتكم المجيدة التي يعوقها الخوف في بلادكم, أم أن الزملاء يخافون أن تطبق عليهم أوربا حد الردة؟

man777
07-03-2012, 03:23 PM
لا اعلم الحقيقه ,, لكن كم واحد ملحد عربي موجود فى الغرب من كل هذه الملايين ؟؟ و ربما يكونون متفوقون فى مجالهم لكن غير مشهورين عالميا يعنى

و الرموز الكبيره مثل احمد زويل مثلا ربما يكونوا ملحدين لكن لا يعلنون ذلك حتي لا يخسروا شعبيتهم فى بلادهم و احمد زويل على حد علمي ليبرالي و زوجته غير محجبه يعني غير مهتم بالدين

utagai no keshin
07-03-2012, 03:36 PM
شكرا أيتها الكريمة وما أنا بشيخ.



لم تزد على أن أكدتَ ما ذكرته في سؤالي.
إذن مرة أخرى:
ما الذي قدّمه الإلحاد العربي بغض النظر عن كلامك السلبي عن نبذ الأوهام والتعصب الديني و و و...
هات شيئا ماديا صنعه الملاحدة العرب لتغيير واقع الناس لينعموا بالجنة التي تتوهمها في الغرب؟

هذه الأفعال التي تسميها سلبية , هي التي تفتح الطريق أمام الانتعاش الإيجابي والحياة الجميلة أرضياً .. هذه الخطوة السلبية مهمة جدا لأنها مفتاح الخطوة الإيجابية القادمة والمؤدية إليها .. الغرب عبر تلك الخطوات السلبية والآن يبني ويعمر وينتج الإيجابيات ..نحن لا زلنا في بداية الطريق , نجاهد لفتح المغاليق وحسب

هشام بن الزبير
07-03-2012, 03:39 PM
الإلحاد العربي قضية سلبية إنترنيتية, والإسلام راسخ شامخ بلغ المشارق والمغارب.
جوابك عن أسئلتي يؤكد ما سبق أن قررته, وقد تتساءل أيها الملحد لماذا أبدأ مثل هذا الموضوع وأنا أعلم أنكم لا تملكون القدر الأدنى من الإنصاف حتى تجيبوا بصدق, والسبب أنني أخاطب منكم من بقي فيه ذرة من مروءة لعله يفهم حقيقة ما أنتم عليه.

اللي بعده.
هل من ملحد يعصر لنا المنتديات الإلحادية ويبحث في جوجل عن السؤال:
- هل الإلحاد قضية سلبية وماذا يتبقى منه إذا توقف عن الطعن في الإسلام؟

واسطة العقد
07-03-2012, 03:41 PM
من أكثر الأمور التي يجيدها الملحد العربي هو كثرة الدعاوي المتوارثة، التي لو سئلته عنها لما استطاع إجابة، لأنه أصلا لا يعلم عم يتحدث سمع دعوى و كررها مثل الببغاء، و كذا أكثر شبهاتهم و مقالاتهم،
عندما يأتي عضو مثل مان77 له مليون عضوية بالتوحيد في كل عضوية له شخصية و دين، مرة مسلم تائب و مرة لاادري و مرة ملحد.. الخ و يقول لك إن الألحاد يشجع على طريقة التفكير العلمي و نبذ الخرافات، عندها أما إن تنفجر ضاحكا أو تخر ساجدا لله متضرعا إلا يبليك بنقص العقل الذي تراه فيه، و هنا أذكر بضعة نقاط على عجل لا انتظر من المذكور إن يرد عليها، لأنه شريط كاسيت - ربما رد علي بعضوية أخرى لا اعلمها من يدري :): -
1- الألحاد يشجع طريقة المنهج العلمي في الميتافيزقيات، هذا فحوى كلامه الذي ذكره أعلاه و هنا الخص بضعة نقاط:
- من قال إن العلم يمكنه إن يفتي بالماورائيات؟ العلم يبحث في العلاقات الطردية المتقارنة بين الحوادث و الأشياء لكنه أبدا لا يخوض في الماهيات و الأسباب التي تجعل الجاذبية مثلا تزداد بازياد حجم الجسم ووو، العلم يقول لك إن الهيمجولبين ينقل الدم و الكريات البيضاء تهاجم الأجسام الغريبة لكنه يعجز عن الجواب عن سؤال لماذا، لماذا تهاجم كريات الدم البيضاء اللاواعية الجماد أجساما غريبة عن الجسم؟ لن يجيب العلم، و إن كان العلم يعجز عن جواب سؤال كهذا مما نراه في عالم الشهادة، فباي حق يأتي جاهل مثلك و يتبع طريقة البحث العلمي على شئ لا يراه أصلا و لا يدرككه؟
- الألحاد إيمان بالغيب، و هذه صفعة توجه لمن يقول إن الألحاد يكفر بالماورئيات، فالملحد يفترض و يؤمن بأمور و فروض غير مثبتة الصحة على أمور لم يرها و لم يقسها ثم يقدمها على أنها حقائق علمية، مثل الإيجاد من العدم بلا فاعل، و إن عجز عن سؤال ما ككيفية تحول اللاحي إلى حي، و كيف ظهر الوعي الإنساني من لا واعي و كا كهن العقل و كيف للإنسان إن يملك إرادة، يجيبك بكل بساطة: العلم سيجد حلولا غداً أو بعد مليون سنة، ثم يقول إن الألحاد لا يؤمن بالغيب!
و العلم الطبيعي نفسه إيمان أعمى بالغيب، فالعالم يبحث و يدرس الظواهر مؤمنا إيمانا أعمى إن هناك قاعدة منطقية تخفي و تسبب ما يرصد، و لم نظرنا من النظرة الألحادية البحتة فلا يوجد شئ يؤكد أو يثبت إن النظام الغائي موجود، و هكذا فالملحد يستدل بالغائية على اللاغائية!
- قوله إن الألحاد يشجع المنهج العلمي التجريبي، هو بواقع الأمر نكتة، فأولا الألحاد حكم على قضية غيبية لا على مسألة فيزيائية، و المنهج الطبيعي قام عليه مؤمنون أساسا و لم يروا فيه ما رأيت، إلا تسئل بيكون عن أول من استعمل المنهج التجريبي بعدما كان المنطق و المنهج العقلي القياسي يجر العالم للوراء؟ انهم المسلمون الأوائل. ثم إسئل: كيف يشجع الألحاد الذي هو ردة فعل على الإيمان في قضايا غيبية على اتباع المنهج التجريبي بالعلوم؟ اجب هذا السؤال بجواب يستحق النظر لو كنت تقدر.
هذا ما يحضرني الآن في هذه العجالة، و أنا رغم الانشغال لا استطيع منع نفسي من الرد على سفه كهذا .

هشام بن الزبير
07-03-2012, 03:41 PM
هذه الأفعال التي تسميها سلبية , هي التي تفتح الطريق أمام الانتعاش الإيجابي والحياة الجميلة أرضياً .. هذه الخطوة السلبية مهمة جدا لأنها مفتاح الخطوة الإيجابية القادمة والمؤدية إليها .. الغرب عبر تلك الخطوات السلبية والآن يبني ويعمر وينتج الإيجابيات ..نحن لا زلنا في بداية الطريق , نجاهد لفتح المغاليق وحسب
أولا, شكرا لاعترافك بسلبية الإلحاد.
ثانيا: أجب عن سؤالي دون أن تذكر الإسلام ودون أن تتحدث عن الغرب, فأنا أسألك عن إلحاد العرب فأثبت لي أنه قضية إيجابية بالدليل والبرهان.

utagai no keshin
07-03-2012, 03:43 PM
أنت محاور ؟؟

اقرأ ردي مرة أخرى , وافقه مراحل التطور التي تمر بها مجتمعاتنا السقيمة

kane
07-03-2012, 03:47 PM
هذا سؤال لكل ملحد عربي يكتب في المنتديات الإلحادية:
ما الذي يتبقى من إلحادك إذا توقفت عن:
- الطعن في دين الإسلام والاستهزاء من شعائره.
- التشكيك في ثوابته.
- البحث عن الشبهات لبثها بين المسلمين.

هل تستطيع أن تبرهن لنا أن الإلحاد العربي قضية إيجابية وليست مجرد رد فعل سلبي على الإسلام عقيدة وشريعة ومنهج حياة.
أنا أتحدى كل ملحد أو لا أدري أو لاديني أو متشكك أن يدخل هذا المتصفح وأن يمسك قلمه عن لمز الإسلام وأن يكذّب دعواي:
إلحادكم قضية سلبية تقتات على الحقد على الإسلام وتشويهه والتشكيك فيه.

في الحقيقة لست هنا للأستهزاء و ماشابه
كنت لا ادري في البداية
و شعائر الأسلام لا تعني شيئا للملحدين
لأن الملحد توصل الى الأخير الى عدم وجود الأله
كان بالأجدر بسؤالك ام تسأله للادينيين الذين يؤمنون بأنسانية الأديان ( اي اصلها الأنساني )

شكرا

هشام بن الزبير
07-03-2012, 03:47 PM
أعظم السقم الذي نراه في مجتمعاتنا هم من يحملون مثل فكرك السلبي العدمي الذي أتحداك أن تدافع عنه هنا دون الطعن في الاسلام أو التغزل في محاسن الغرب, هات ما عندك:

أجب عن سؤالي دون أن تذكر الإسلام ودون أن تتحدث عن الغرب, فأنا أسألك عن إلحاد العرب فأثبت لي أنه قضية إيجابية بالدليل والبرهان.

kane
07-03-2012, 03:49 PM
ما الذي قدّمه الإلحاد العربي بغض النظر عن كلامك السلبي عن نبذ الأوهام والتعصب الديني و و و...
هات شيئا ماديا صنعه الملاحدة العرب لتغيير واقع الناس لينعموا بالجنة التي تتوهمها في الغرب؟

هناك عنصرية ضد الملحدين في كل مكان .. و الغرب ليس استثناء

الفرق هو انهم لا ينادون بقتلنا وقطع رؤوسنا و ماشابه .

هشام بن الزبير
07-03-2012, 03:51 PM
الزميل كين, لماذا لا تجيب عن السؤال مباشرة: أثبت أن الإلحاد العربي قضية إيجابية لا تسمد وجودها من مجرد الطعن في الإسلام.

واسطة العقد
07-03-2012, 03:51 PM
أضيف شيئا:
1 - الألحاد ردة فعل على الإيمان، و ليس موقفا مستقلا، بمعنى هو قضية نفي لا قضية إثبات، سلبي لا إيجابي.
2- النفي المحض لا ينتج شيئا، الملحد لا يملك تعريفا أو تفسيرا أو دستورا للأخلاق، و يكتفي بجملة الأخلاق نسبية التي هي بحد ذاتها هدم للأخلاق، هو "فاليو فري" - الأمر عينه ينطبق على العلمانية -.
3- بداية الثورة الصناعية و "إلتنوير" لم تكن بسبب الألحاد كما يظن الملاحده هنا، بالواقع الألحاد كنفي للخالق تأخر لفترة طويله من بعد تلك الثورة، و عصر التنوير لم يبن إلا من الاقتتات على علوم المسلمين ثم البناء عليها، أي إن علماء أوربا لم ينتجوا علوما من رؤوسهم بل أخذوها من غيرهم، و هذا الأمر طبيعي و لا غبار عليه، الثورة الصناعية أيضا، قامت بسبب الاستعمار و الحاجة لتصريف منتجات المصانع الأوربية لأسواق جديدة و البحث عن مواد خام جديدة..

في القلب كلام كثير، لكني أتوقف هنا.

kane
07-03-2012, 03:53 PM
الزميل كين, لماذا لا تجيب عن السؤال مباشرة: أثبت أن الإلحاد العربي قضية إيجابية لا تسمد وجودها من مجرد الطعن في الإسلام.

يا زميل هشام :

هل تعرف الفرق بين الملحد و اللاديني ؟؟ فمعظم العرب لا يعرف الفرق .
اجب عن هذه أولا

utagai no keshin
07-03-2012, 03:54 PM
الأخ ابن الزبير .. مرة أخرى , الإلحاد الفكري بوجه عام يقوم بفتح الأبواب وحسب .. الإلحاد لا يعني مباشرة تطبيق المنهج العلمي في العلوم أو بناء النظم الحديثة أو هذا فكل هذا ليس من اختصاصه .. وإنما اختصاصه -للمرة الثالثة عسى الفكرة توضح- هو تهوية الرؤوس وفرش البسط أمامها لتسري في طريق التقدم والإبداع والابتكار بلا حساسية أو تصلب/تشنج ديني من أي نوع ..

أبو يحيى الموحد
07-03-2012, 03:59 PM
الفرق هو انهم لا ينادون بقتلنا وقطع رؤوسنا و ماشابه .
يأبى إلا الطعن فيما يظنه عن الاسلام !
صَمَمٌ عجيب

هشام بن الزبير
07-03-2012, 03:59 PM
يا زميل هشام :

هل تعرف الفرق بين الملحد و اللاديني ؟؟ فمعظم العرب لا يعرف الفرق .
اجب عن هذه أولا
أيها الزميل, طبعا أعرف الفرق, لكني أسألك أن تدخل إلى منتداك الإلحادي الذي تعتاده, وأن تقوم بإحصاء للمواضيع التي تطعن في الإسلام, ثم قارن نسبتها بالمواضيع التي تهتم بقضايا الإلحاد واللاأدرية واللادينية مجتمعة, عندها أدعوك أن تجيبني بصدق عن سؤالي في هذا الموضوع.

أبو يحيى الموحد
07-03-2012, 04:00 PM
هل تعرف الفرق بين الملحد و اللاديني ؟؟ فمعظم العرب لا يعرف الفرق .
اجب عن هذه أولا
بحبحبحبحبح
و كأنه في متجر لألعاب الأطفال

kane
07-03-2012, 04:03 PM
أيها الزميل, طبعا أعرف الفرق, لكني أسألك أن تدخل إلى منتداك الإلحادي الذي تعتاده, وأن تقوم بإحصاء للمواضيع التي تطعن في الإسلام, ثم قارن نسبتها بالمواضيع التي تهتم بقضايا الإلحاد واللاأدرية واللادينية مجتمعة, عندها أدعوك أن تجيبني بصدق عن سؤالي في هذا الموضوع.

اعرف عزيزي
و اعرف ان اكثر الملحدين مراهقين فكريا هناك
و اعرف ايضا ان اكثر المواضيع تاتي من اللادينيين
فهم الوحيدون الذين كل همهم هو كشف عيوب الأديان

عكس الملحد الذي انتهى الى عدم الأعتراف بخالق
لذلك لا يهتم للحوار الديني

طبعا انا اتكلم عن نفسي و عن ا:ثر الذين اعرفهم .

هشام بن الزبير
07-03-2012, 04:03 PM
الأخ ابن الزبير .. مرة أخرى , الإلحاد الفكري بوجه عام يقوم بفتح الأبواب وحسب .. الإلحاد لا يعني مباشرة تطبيق المنهج العلمي في العلوم أو بناء النظم الحديثة أو هذا فكل هذا ليس من اختصاصه .. وإنما اختصاصه -للمرة الثالثة عسى الفكرة توضح- هو تهوية الرؤوس وفرش البسط أمامها لتسري في طريق التقدم والإبداع والابتكار بلا حساسية أو تصلب/تشنج ديني من أي نوع ..

أيها الزميل, أنا أعلم أن الإلحاد ليس... وأنه لا... وأنه لا يقوم على.... وأنه مجرد نفي...
هذا أمر مفروغ منه, الآن أريدك أن تنفي دعواي أنه مجرد قضية سلبية تموت إذا تخلت عن الطعن في عقائد الإسلام وشرائعه.
تخيل أيها الزميل أن الإسلام اختفى من الوجود, وأنكم هنا على أطلال المجتمع الإسلامي, فما هو مشروعكم, حلل وناقش.

kane
07-03-2012, 04:05 PM
يأبى إلا الطعن فيما يظنه عن الاسلام !
صَمَمٌ عجيب

طيب صحح معلوماتي يا اغاتي



بحبحبحبحبح
و كأنه في متجر لألعاب الأطفال

لدي لسان طويل و لا اتردد بأستخدامه
فكن مؤدبا معي مثل الزميل ابن الزبير

علي الادربسي
07-03-2012, 04:07 PM
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته.
أخي هشام موضوعك في الصميم . أغلبهم يدعي أن التخلف سببه الدين و خاصة الإسلام فهم لا يعلمون أن بالصين ديانات غريبة و لكنهم دائما في قفزات متواصلة في التقدم.
و اللدي يتغاضى عنه بعضهم هو بعيدا عن التطور و الواجهة البيضاء للغرب. فهم لم يتقدموا إلا باستغلال خيرات الغير و بالتعدي عليه و على أراضيه و بطمس تقافات.
فما يعيق السيرورة التاريخية للعرب خصوصا ليس الإسلام لو نظروا بحيادية فهو تعرضهم للاستعمار و بقاياه التي لازالت إلى الان. و هي عبارة عن استعمار فكري قومي اقتصادي و اجتماعي.
فلن يتغير المجتمع مع بقاء عقلية القطيع ( رغم أنها أيضا موجودة في الغرب اللدي يعبدونه لو إطلعوا جيدا ).
و في الأخير الإلحاد أسبابه نفسية و هدا المنتدى بما يزخر به من مقالات و ردود خير دليل على دالك .

kane
07-03-2012, 04:09 PM
تخيل أيها الزميل أن الإسلام اختفى من الوجود, وأنكم هنا على أطلال المجتمع الإسلامي, فما هو مشروعكم, حلل وناقش.

ما نحن في نظر المسلمين ؟؟

اعداء ام ماذا ؟؟

utagai no keshin
07-03-2012, 04:11 PM
أيها الزميل, أنا أعلم أن الإلحاد ليس... وأنه لا... وأنه لا يقوم على.... وأنه مجرد نفي...
هذا أمر مفروغ منه, الآن أريدك أن تنفي دعواي أنه مجرد قضية سلبية تموت إذا تخلت عن الطعن في عقائد الإسلام وشرائعه.
تخيل أيها الزميل أن الإسلام اختفى من الوجود, وأنكم هنا على أطلال المجتمع الإسلامي, فما هو مشروعكم, حلل وناقش.

اختفى المشروع طبعا وسنلتفت للقضايا العلمية والإصلاحية مباشرة ..

تخيل لو أن فكرة الإله لم تظهر في الأذهان , أو أن الأديان لم تنبثق في جوف التاريخ وتفعل كل ما فعلته وتفعله , فطبيعي جدا ألا يكون هناك رد عليها لأنها غير موجودة أصلا !! ولا أثر لها

الأديان الآن تمثل مركزا شديد القوة في اللعبة الحضارية التي نخوضها , أعني في البلاد العربية والإسلامية .. لذا التركيز عليها واجب كمرحلة ابتدائية نأتي بعدها للإصلاح والتنمية العملية ووضع كل الثقل فيهما

هشام بن الزبير
07-03-2012, 04:13 PM
أيها الزميل كين, لقد اعترفت بنفسك أن أكثر الزملاء مراهقون فكريا, وأنت تعلم أن من يطعن في معتقدك ويسفه أفكارك ويستهزئ بما تعتنقه يحاربك في أعز ما تملك, وليس هذا موضوعنا, فهذا أمر لا يحتاج لبرهنة.
ما أريده هو أن يجيب الملحد بمقالة مختصرة يدحض فيها قولي بسلبية الإلحاد, ونحن ننتظر ملحدا شجاعا يستجيب للتحدي, فيجيب:
الإلحاد قضية إيجابية وهذه أدلتي, ولن أتعرض للإسلام بنصف كلمة....

man777
07-03-2012, 04:14 PM
فباي حق يأتي جاهل مثلك و يتبع طريقة البحث العلمي على شئ لا يراه أصلا و لا يدرككه؟

لانه بدون اتباع طريقه البحث العلمي من حق اي احد ان يدعى اى شيئ فلا احد يستطيع التحقيق عمليا من هذا الادعاء


ثم يقول إن الألحاد لا يؤمن بالغيب!

الالحاد لا يؤمن باستحاله وجود الله و لكنه لا يؤمن باي شئ غير مثبت علميا ,, يعنى انا عندي احتماليه ان ياتي الكون من شئ غير عاقل مثل احتماليه ان ياتي من شئ عاقل من الله مثلا ,, و الاخ ابو الفداء قال جمله رائعه من قبل فيما معناها اذا تساوت الاحتمالات يسقط الاستدلال باى منها ,, و كل الاحتمالات الغير مجربه و الغير قابله للتجربه تعتبر متساويه

فالالحاد ليس ايمان بالغيب كما تقولين , الالحاد لا يبني اشياء على اسس غيبيه غير مجربه


فالعالم يبحث و يدرس الظواهر مؤمنا إيمانا أعمى إن هناك قاعدة منطقية تخفي و تسبب ما يرصد،

ليس ايمان اعمى لكنها راحه نفسيه او سلوك نفسي اتى نتيجه الاستقراء فيما جربه من قبل من اشياء و الا فلا يوجد اي دليل على ان كل افعال الكون لها سبب , فى الكوانتم ميكانكس حركه الجسيمات تتسم بالعشوائيه و هي صفه اصيله فيها


قوله إن الألحاد يشجع المنهج العلمي التجريبي، هو بواقع الأمر نكتة، فأولا الألحاد حكم على قضية غيبية لا على مسألة فيزيائية،

نعم حكم علي قضيه غيبيه و هذا الاسلوب فى الحكم هو اسلوب المنهج العلمي التجريبي فالمنهج واحد


كيف يشجع الألحاد الذي هو ردة فعل على الإيمان في قضايا غيبية على اتباع المنهج التجريبي بالعلوم؟
ليس معني اني لا اؤمن بوجود سوبر مان اني اؤمن غيبيا باستحاله وجود سوبر مان , و هنا القضيه انتى تعتقدين انني اؤمن ان سبايدر مان مثلا محال الوجود بينما انا اقول هو ممكن الوجود لكنى لا اؤمن بوجوده الى ان يثبت وجوده بالدليل العلمي
=================

kane
07-03-2012, 04:18 PM
الإلحاد قضية إيجابية وهذه أدلتي, ولن أتعرض للإسلام بنصف كلمة....

هل انا بحاجة الى من يراقبني ؟؟ لا
هل انا بحاجة الى من يكافئني لفعل خير ؟؟ لا
هل افني حياتي مطاردا شيئا انا متأكد اني لم اصله ؟؟ لا
_______________________________________

هذه قناعتي الشخصية .

man777
07-03-2012, 04:23 PM
و يكتفي بجملة الأخلاق نسبية التي هي بحد ذاتها هدم للأخلاق،

بالعكس يوجد جمله جميله جدا لا اذكر من صاحبها يقول فيما معناها كل قيمه مطلقه هي و من حيث المبدا غير مستامحه , يعني لو الاخلاق لا تتغير حسب الظرف و المكان و الزمان فهي غير متسامحه لانها لن تناسب الموقف فتكون متعصبه

بن حيان
07-03-2012, 04:28 PM
أخي الغالي هشام
الإيمان له استحقاقات يصعب القيام بها ممن ضعفت هممهم وأجد أن هؤلاء انصرفوا مختارين عن موجبات أو مبررات أو دلائل الإيمان ليس لأنها غير مقنعة لكن كما ذكرت لك أن الإيمان لا يغني من غير عمل والعمل في هذا الزمن أصبح في تصورهم صعبا ومكلفا وليس له مردود آني فهم استعجلوا النتيجة وأرادوها في دار البلاء لا دار الجزاء

لهذا نرى أن الملحد أراد اجتثاث الأمر برمته فأنكر وجود من شرع هذه الشرائع ليبرهن لنفسه عقلانية موقفه ولهذا نرى أن الملحد يشعر بالرعب عندما يرى دلائل قدرة الله ووجوده ، مما يخرجه عن طوره ؛ فيتهم من دله على ذلك بانعدام العلم والإدراك ، وهي تهمة تشبه إنكار وجود الله مع فارق التشبيه فالملحد ينكر وجود الله ابتداء حتى إذا اهتزت قناعته لجأ إلى إنكار العلم عن كل من يخالفه في قناعته

هشام بن الزبير
07-03-2012, 04:28 PM
الالحاد لا يؤمن باستحاله وجود الله...

فالالحاد ليس ايمان بالغيب كما تقولين , الالحاد لا يبني اشياء على اسس غيبيه غير مجربه
=================
بدل الإغراق في لغة النفي والعبارات السلبية في حديثك عن الإلحاد, حاول أن تكتب كلاما إيجابيا لا تستعمل فيه: لا ولم ولن وليس... يكون على شاكلة كلامي عن الإسلام:
الإسلام دين التوحيد والعدل والإحسان, وهو عقيدة وشريعة, علم وعمل, تربية وأخلاق, نظام وحكمة, قوة ورحمة. ودليل ذلك أنه حكم الأرض فأصلح الفرد والمجتمع, ونشر العدل والعلم, والمنصفون من الغربيين يقرون بفضل علماء المسلمين وبسبقهم في مختلف العلوم, والإسلام اليوم أعظم الأديان انتشارا, وكل القرائن تشير إلى أن له سيكون مؤثرا في مستقبل البشرية القريب.

مستفيد..
07-03-2012, 04:33 PM
هل انا بحاجة الى من يراقبني ؟؟ لا
هل انا بحاجة الى من يكافئني لفعل خير ؟؟ لا
هل افني حياتي مطاردا شيئا انا متأكد اني لم اصله ؟؟ لا
.
لم تخرج عن الدائرة التي رسمها لك الاخ هشام..لازلتَ تتحدث عن الإسلام..لا عن الإلحاد..

هل انا بحاجة الى من يراقبني ؟؟ لا
إذن ما حاجة المجتمعات للقوانين الوضعية ؟

man777
07-03-2012, 04:35 PM
ليس معني ان الالحاد سلبي بمعني انه ينفي الايمان بكل ما هو غير قابل للتجربه ان هذا امر سيئ بل هو امر جيد

هشام بن الزبير
07-03-2012, 04:39 PM
بارك الله في الإخوة خصوصا: واسطة العقد والإدريسي وبن حيان على مشاركاتهم القيمة.
وشكرا للزملاء ايضا, وإن كنت أنتظر من يحترم شرطي في الموضوع.
أخي متوكل, أرى أنك لاحظت أنها بالفعل دائرة مغلقة لا يستطيع الملحد منها فكاكا:
الإلحاد = الطعن في الإسلام والتشكيك فيه.
إذن
الكلام عن الإلحاد يستلزم الكلام في الإسلام
فتكليف الملحد بصياغة إلحاده بلغة إيجابية هدم للإلحاد من قواعده.

kane
07-03-2012, 04:40 PM
لم تخرج عن الدائرة التي رسمها لك الاخ هشام..لازلتَ تتحدث عن الإسلام..لا عن الإلحاد..

و كيف هذا ؟


إذن ما حاجة المجتمعات للقوانين الوضعية ؟

لأننا لسنا ملائكة

kane
07-03-2012, 04:41 PM
موضوعك كله غلط زميلي

و اخبرتك هذا من البداية

جدالك مع اللادينيين ... و ليس مع الملحدين

انا اقول انا لا اؤمن برب الاسلام ... و انت تقول لماذا تهاجم الأسلام .

مسلم أسود
07-03-2012, 04:42 PM
و الله يا أستاذ هشام ، لا يبقى شيء بعد امتناعهم عما ذكرت . فما الملحد إلا شخص غاضب لأن بعوضة لسعته . و أما ادعاؤهم تخليص المرء من الأوهام فما هي إلا اسطوانة مشروخة مكررة سئمناها . إن الملحد هو أكبر من يعيش في الوهم مؤمناً بنظرية صفعها العلم على قفاها حتى لم تعد ترقى أن تصبح فرضية . و مع هذا يدلسون و يدسونها في الكتب بالقوة و الإجبار رغم أنهم يعلمون أنهم مخطئون . فما الإلحاد في النهاية إلا مبرر لمن أراد اتباع هواه دون رادع ، فليس من مكان للأخلاق و لا الرحمة و لا أي صفة إنسانية في المادة التي يدعون أن الإنسان أتى منها .

علي الادربسي
07-03-2012, 04:43 PM
و كيف هذا ؟


يا زميلي العزيز الأخ يقصد أنك بأسئلتك لازالت تضع صوب عينيك الإسلام و لم تبتعد عن ماحدده الأخ هشام.
و لقد وضع مثال في رده يقول فيه هل يمكن لأحد الزملاء الأعزاء أن يتحدت عن الإلحاد بايجابية كمتال ما نقوله عن الإسلام :
الإسلام دين التوحيد والعدل والإحسان, وهو عقيدة وشريعة, علم وعمل, تربية وأخلاق, نظام وحكمة, قوة ورحمة. ودليل ذلك أنه حكم الأرض فأصلح الفرد والمجتمع, ونشر العدل والعلم, والمنصفون من الغربيين يقرون بفضل علماء المسلمين وبسبقهم في مختلف العلوم, والإسلام اليوم أعظم الأديان انتشارا, وكل القرائن تشير إلى أن له سيكون مؤثرا في مستقبل البشرية القريب.

kane
07-03-2012, 04:47 PM
يا زميلي العزيز الأخ يقصد أنك بأسئلتك لازالت تضع صوب عينيك الإسلام و لم تبتعد عن ماحدده الأخ هشام.
و لقد وضع مثال في رده يقول فيه هل يمكن لأحد الزملاء الأعزاء أن يتحدت عن الإلحاد بايجابية كمتال ما نقوله عن الإسلام :
الإسلام دين التوحيد والعدل والإحسان, وهو عقيدة وشريعة, علم وعمل, تربية وأخلاق, نظام وحكمة, قوة ورحمة. ودليل ذلك أنه حكم الأرض فأصلح الفرد والمجتمع, ونشر العدل والعلم, والمنصفون من الغربيين يقرون بفضل علماء المسلمين وبسبقهم في مختلف العلوم, والإسلام اليوم أعظم الأديان انتشارا, وكل القرائن تشير إلى أن له سيكون مؤثرا في مستقبل البشرية القريب.

الألحاد ليس دين ... و ليس له انبياء و اصياء و خلفاء و ماشابه

انه و ببساطه عدم الأعتقاد بوجود خالق و قوى فوق طبيعية .

نقطة راس سطر .....

لذلك سألت من البداية اذا ما كنتم تميزون بين الملحد و اللاديني .

واسطة العقد
07-03-2012, 04:49 PM
الإسلام الإسلام الإسلام
هو يسئل هل الألحاد أي نفي الإله قضية إيجابية عندكم و ليست رد فعل؟ و انتم تقولون أنها إيجابية و مع هذا لا تتحدثون عن الألحاد قدر ما تتحدثون عن الأديان، و هذا ما يقصده الأخ منذ البداية بموضوعه، ثم يأتي ملحد أو لأديني يقول سؤالك غلط لأنك تسئل الملحدين و المفروض تسئل اللادينين! هو يسئل الملاحده عن الحادهم و حضرته يطلب إن يسئل اللادينين عن الألحاد! و حتى اللادينية موقف سلبي بحت مثل الألحاد، فلم تبعتد كثيرا.

مستفيد..
07-03-2012, 04:49 PM
لم تفهم بعد زميلي كاين..نحن نقول ان الإلحاد ليس إلا مجرد ردة فعلا سلبيه تجاه الإسلام..وانتم إلى الآن لازلتم تؤكدون هذا المعنى..
فإن أردتَ الدفاع عن معتقدك عليك تجاوز مرحلة التمسح على اعتاب الإسلام..وحاول ان تصنع له كيانا منفصلا يصلح أن يكون بديلا للإسلام..فهل تقدر ؟

لأننا لسنا ملائكة
ولهذا السبب انت في حاجة إلى رقيب..أيكون الضمير ؟...أتكون القوانين الوضعية ؟..أيكون إله ؟..في كل الحالات أنتَ في حاجة إلى رقيب..
يبقى بعدها الفصل في أيهم أجدى وأنفع لك ولمن حولك..

علي الادربسي
07-03-2012, 04:51 PM
الألحاد ليس دين ... و ليس له انبياء و اصياء و خلفاء و ماشابه

انه و ببساطه عدم الأعتقاد بوجود خالق و قوى فوق طبيعية .

نقطة راس سطر .....

لذلك سألت من البداية اذا ما كنتم تميزون بين الملحد و اللاديني .

يا زميلي لا تتسرع فمن قال أن الإلحاد دين أو له أنبياء و خلفاء و غيرهم ؟؟؟؟
و التمييز الكل هنا لن يجهله فكن متأكد من هدا. و هدا عين ما كان يقصده الأخ هشام فالإلحاد يقوم على نفي الغير و ليس فكرة قائمة بداتها.
المهم سأترك لك النقاش مع الأخ هشام حتى لا نغير مجرى الموضوع.
تحياتي

kane
07-03-2012, 04:52 PM
لم تفهم بعد زميلي كاين..نحن نقول ان الإلحاد ليس إلا مجرد ردة فعلا سلبيه تجاه الإسلام..وانتم إلى الآن لازلتم تؤكدون هذا المعنى..
فإن أردتَ الدفاع عن معتقدك عليك تجاوز مرحلة التمسح على اعتاب الإسلام..وحاول ان تصنع له كيانا منفصلا يصلح أن يكون بديلا للإسلام..فهل تقدر ؟

ولهذا السبب انت في حاجة إلى رقيب..أيكون الضمير ؟...أتكون القوانين الوضعية ؟..أيكون إله ؟..في كل الحالات أنتَ في حاجة إلى رقيب..
يبقى بعدها الفصل في أيهم أجدى وأنفع لك ولمن حولك..

الألحاد ليس معتقد و ليس دين و ليس شيء ابشر له .

انه قناعتي الشخصية بعدم وجود اله .

هشام بن الزبير
07-03-2012, 04:53 PM
الألحاد ليس دين ... و ليس له انبياء و اصياء و خلفاء و ماشابه

انه و ببساطه عدم الأعتقاد بوجود خالق و قوى فوق طبيعية .

نقطة راس سطر .....

لذلك سألت من البداية اذا ما كنتم تميزون بين الملحد و اللاديني .

أيها الزميل, هذا ما كنت أعنيه منذ البداية, نفي محض, فماذا أصنع به, حتى لما قلت: الإلحاد ببساطة... استبشرت قليلا, لعلك تتحدث بلغة الإيجاب عن الإلحاد, لكنك خيبت ظني.

man777
07-03-2012, 04:54 PM
لم تفهم بعد زميلي كاين..نحن نقول ان الإلحاد ليس إلا مجرد ردة فعلا سلبيه تجاه الإسلام

ليس تجاه الاسلام فقط بل تجاه كل ما هو فوق طبيعي ولا مشكله فى ذلك


وحاول ان تصنع له كيانا منفصلا يصلح أن يكون بديلا للإسلام

البديل للاسلام اخلاقيا هو حقوق الانسان و البديل عنه من ناحيه الاعتقاد هو الالحاد

هشام بن الزبير
07-03-2012, 04:56 PM
الألحاد ليس معتقد و ليس دين و ليس شيء ابشر له .

انه قناعتي الشخصية بعدم وجود اله .
يبدو أن كل كلمة يكتبها الزملاء تأكيد لفكرتي في هذا الموضوع.

مستفيد..
07-03-2012, 04:58 PM
الألحاد ليس معتقد و ليس دين و ليس شيء ابشر له .
انه قناعتي الشخصية بعدم وجود اله .
نحن لا نتحدث عن قناعاتك الشخصية..حديثنا حول ما يصلح وما لا يصلح..وكلماتك هذه معبرة أكتفي بها..فهو المطلوب "الإلحاد ليس شيء"
"أتستبدلون الذي هو أدنى بالذي هو خير"

علي الادربسي
07-03-2012, 04:59 PM
ليس تجاه الاسلام فقط بل تجاه كل ما هو فوق طبيعي ولا مشكله فى ذلك



البديل للاسلام اخلاقيا هو حقوق الانسان و البديل عنه من ناحيه الاعتقاد هو الالحاد

عن أي حقوق إنسان تتحدث أخي هل التي تسمح بموت الالاف تحت مسمى مكافحة الإرهاب هل التي تسمح بقتل الالاف في سوريا دون التدخل مادامت المصلحة في بقاء الأمور هكدا . هل التي تسمح و تعطي لرئيس أمريكا الحق في توقيع قانون يمكنه الأمر بقتل أي شخص دون الرجوع إلى القانون و الدليل يمكنك الرجوع إلى لقاء نعوم تشومسكي مع مؤسس ويكليكس جوليان . هل الحقوق التي لا تحرك ساكنا لموت الالاف في البورما . هي التي تمنع تواجد أناس يطلبون درهما في شوارع الرئيسية للمدت الكبرى الأمريكية و الأوروبية دون إعطائهم بديل و و و و و و و و الكثير لن يكفيه الكتب. يا أخي لا تسقط في فخ الإعلام الرسمي. و شكرا فهو مجرد رأيي الشخصي .

kane
07-03-2012, 04:59 PM
أيها الزميل, هذا ما كنت أعنيه منذ البداية, نفي محض, فماذا أصنع به, حتى لما قلت: الإلحاد ببساطة... استبشرت قليلا, لعلك تتحدث بلغة الإيجاب عن الإلحاد, لكنك خيبت ظني.

ما مشكلتك مع النفي ؟؟

اليس الدين نفي للألحاد ايضا ؟؟

ام تريد ان ابني قطعة نثرية تشيد بالألحاد ؟؟

هشام بن الزبير
07-03-2012, 05:03 PM
النفي سلب, والسلب عدم, هل عندك إيجاب؟ هل عندك إثبات على أن الإلحاد قضية إيجابية مؤثرة تستمد قوتها من أساسها الفكري, لا من مجرد الطعن في الدين الذي تقتات عليه المنتديات الإلحادية, وتكفيك جولة في مواضيع الزملاء هنا, لتجدهم يغوصون في المواقع القرآنية والسنية لاصطياد الشبهات, إن كان عندك كلام إيجابي عن الإلحاد فهاته فإني متشوق لسماعه.

man777
07-03-2012, 05:03 PM
عن أي حقوق إنسان تتحدث أخي هل التي تسمح بموت الالاف تحت مسمى مكافحة الإرهاب ........

اكيد لا ليس معنى انه يوجد مسلم سفاح يقتل اي احد ان الاسلام يدعو لقتل اي احد

هشام بن الزبير
07-03-2012, 05:05 PM
أيها الزميل, ليست حقوق الإنسان موضوعنا, بل نريد جوابا على هذا:


بدل الإغراق في لغة النفي والعبارات السلبية في حديثك عن الإلحاد, حاول أن تكتب كلاما إيجابيا لا تستعمل فيه: لا ولم ولن وليس... يكون على شاكلة كلامي عن الإسلام:
الإسلام دين التوحيد والعدل والإحسان, وهو عقيدة وشريعة, علم وعمل, تربية وأخلاق, نظام وحكمة, قوة ورحمة. ودليل ذلك أنه حكم الأرض فأصلح الفرد والمجتمع, ونشر العدل والعلم, والمنصفون من الغربيين يقرون بفضل علماء المسلمين وبسبقهم في مختلف العلوم, والإسلام اليوم أعظم الأديان انتشارا, وكل القرائن تشير إلى أن له سيكون مؤثرا في مستقبل البشرية القريب.

واسطة العقد
07-03-2012, 05:06 PM
يبدو إن الجماعة زوارنا اليوم لا يعرفون معنى قضية سلبية أصلا :): عجبي لمن أراد إن يدافع عن معتقده فادانه :):
من الممتع أحيانا رؤية آشباه هؤلاء و هم يبذلون جهودا في إثبات قضايا هم لا يدركونها بردود هي للغباء أقرب منها للجهل.

علي الادربسي
07-03-2012, 05:07 PM
اكيد لا ليس معنى انه يوجد مسلم سفاح يقتل اي احد ان الاسلام يدعو لقتل اي احد

أعيد و أكرر أخي لا تسقط في فخ الإعلام الرسمي. فالواقع يقول أن الديمقراطية و حقوق الإنسان مكانه في كتب الجامعات و المصالح فقط و في عقول من يعيشون في برج عاجي .
تحياتي

مستفيد..
07-03-2012, 05:08 PM
طال وما ينبغي له..الزملاء المحترمين الرجاء ترك المجال لغيركما..فقد وصلت الفكرة :)

واسطة العقد
07-03-2012, 05:08 PM
أعيد و أكرر أخي لا تسقط في فخ الإعلام الرسمي. فالواقع يقول أن الديمقراطية و حقوق الإنسان مكانه في كتب الجامعات و المصالح فقط و في عقول من يعيشون في برج عاجي .
تحياتي
لا تدعه يستدرجك، الموضوع ليس عن حقوق الإنسان و إن أراد مان إن يناقش حقوق الإنسان فليشمر ذراعيه بموضوع آخر.

علي الادربسي
07-03-2012, 05:09 PM
أيها الزميل, ليست حقوق الإنسان موضوعنا, بل نريد جوابا على هذا:

أعتدر أخي هشام ربما بجوابي أخرجت الموضوع عن مجاله و لكن لم أفهم كيف يرى العالم كل ما يحدث و لا يزال البعض يؤمن بما يقال عن الحقوق الوهمية للإنسان !!!!

مسلم أسود
07-03-2012, 05:09 PM
أظن أن مقصدك هو أن الملحد لا يبقى له دافع في الحياة إن لم يسب الأديان و يهاجمها و يقل أدبه . هل أصبت ؟

kane
07-03-2012, 05:10 PM
من الجميل القيام بعمل الخير بدون انتظار مكافئة احدهم
من الجميل عيش حياتك بدون خوف من تقصير و اهمال
من الجميل ان تعرف انك حر و ليس هناك من يخيفك .
___________________________________

شكرا

مستفيد..
07-03-2012, 05:13 PM
من الجميل عيش حياتك بدون خوف من تقصير و اهمال
من الجميل ان تعرف انك حر و ليس هناك من يخيفك .

رغم كشفها إلا انك لازلتَ تكرر في نفس المغالطة !
الزميل كاين..هل القوانين الوضعية تخيفك..أو تحد من حريتك ؟

هشام بن الزبير
07-03-2012, 05:14 PM
أخي الإدريسي, لا داعي للاعتذار, إن الملحد ينكر أعظم الحقائق: ربوبية الله للملخوقات, فكيف نستغرب أن ينكر بعدها ما دونها من القضايا؟
أرى أن الأولى أن نلزم الملحد بفكرة الموضوع, لأن إلحاده ينهار حين نقطع عنه الوقود المتمثل في الطعن في الدين, فأي شيء يبقى من النار إذا قطعت عنها الحطب؟

أخي مسلم أسود, هذا ما أعنيه, إن الملحد في الحقيقة حاقد على دين الحق, لهذا تجد تهجم منتدياتهم على الإسلام أشبه بكلام الصهاينة والصليبيين الملاعين, فماذا صنع الزملاء بعد كل هذه المشاركات لنفي هذه الدعوى؟

واسطة العقد
07-03-2012, 05:16 PM
أظن إن الزملاء لا يفهمون معنى قضية سلبية، و لا يعرفون إن النفي موقف سلبي لا ينتج منه شيء، هذه أمور تعرف بالمنطق البسيط لكن أظنها فاتتهم، لهذا عندما يطلب منهم إن يأتوا بقضية الحادية إيجابية يدورون حول نفس الدائرة و هي نقد الدين، أو يأتون بردود درامية لا محل لها من الأعراب مثل آخر ردود كين، و أحسبهم ظنوا إن كلمة قضية إيجابية تعني قضية جيده و قضية سلبيه تعني قضية سيئة و على هذا جاوبوا و لو سئلوا لعلموا، لهذإ اقترح إن يتم تبسيط اللغة كثيرا مع الزملاء و شرح المصطلحات و ما شابه كي يفهموا و لا يرجعوا للحديث عن شئ لا يفهمونه.

kane
07-03-2012, 05:23 PM
رغم كشفها إلا انك لازلتَ تكرر في نفس المغالطة !
الزميل كاين..هل القوانين الوضعية تخيفك..أو تحد من حريتك ؟

هذا رأيي و أنا حر به :)

و انا لست مجبرا على ارضاؤك مثلما انت غير مجبر على ارضائي

man777
07-03-2012, 05:23 PM
طيب الالحاد شيئ سلبي نعمل ايه بقى ؟؟ ما المشكله الان ؟؟

و سلبي بمعني انه يهدم كل الافكار الفوق طبيعيه , ما العيب فى ذلك ؟؟

kane
07-03-2012, 05:25 PM
أخي مسلم أسود, هذا ما أعنيه, إن الملحد في الحقيقة حاقد على دين الحق, لهذا تجد تهجم منتدياتهم على الإسلام أشبه بكلام الصهاينة والصليبيين الملاعين, فماذا صنع الزملاء بعد كل هذه المشاركات لنفي هذه الدعوى؟

لماذا تفتح المواضيع اذن اذا كنت قد حزمت امرك مسبقا ؟؟

هشام بن الزبير
07-03-2012, 05:29 PM
لكي أعطيك الفرصة لتثبت خطئي, لكنك لم تفعل أيها الزميل. هل تنكر أن كلام كثير الزملاء عن الإسلام يقطر حقدا؟

مستفيد..
07-03-2012, 05:32 PM
هذا رأيي و أنا حر به :)

و انا لست مجبرا على ارضاؤك مثلما انت غير مجبر على ارضائي
صدقا لا يهمني رأيك ولا معتقدك..ما يهمني أنك لم تقدر أن تُدافع عما تعتقده بالحجة..واكتفيتَ بقول "ما فيش رد مافيش حجة ولكن هكذا"..وهو التعريف السليم للإلحاد..
فهذا ما يهمني :)

kane
07-03-2012, 05:32 PM
لكي أعطيك الفرصة لتثبت خطئي, لكنك لم تفعل أيها الزميل. هل تنكر أن كلام كثير الزملاء عن الإسلام يقطر حقدا؟

و ما شأني بغيري ؟؟؟

و ما شان غيري بي ؟؟

kane
07-03-2012, 05:37 PM
صدقا لا يهمني رأيك ولا معتقدك..ما يهمني أنك لم تقدر أن تُدافع عما تعتقده بالحجة..واكتفيتَ بقول "ما فيش رد مافيش حجة ولكن هكذا"..وهو التعريف السليم للإلحاد..
فهذا ما يهمني :)

معظمكم هنا لا يعرف ما هو الألحاد
فكف عن الفخر بنفسك لو سمحت

أبو عثمان
07-03-2012, 05:37 PM
هذا الموضوع فضيحة مدوّية !
لا جديد من صاحب القلم الأغر , بوركت أناملك

يذركني بموضوع للأخت عربية -اعادها الله سالمة- حينما جعلت اربع من الملاحدة يعترفون بانهم قرود وحياونات لفظاً ومعنىً !!

man777
07-03-2012, 05:38 PM
هذا الموضوع فضيحة مدوّية !

ممكن تشرحلي اين هي الفضيحه بالظبط ؟؟

مستفيد..
07-03-2012, 05:39 PM
معظمكم هنا لا يعرف ما هو الألحاد
فكف عن الفخر بنفسك لو سمحت
لا أحب الدردشة..
تحياتي

هشام بن الزبير
07-03-2012, 05:39 PM
طيب الالحاد شيئ سلبي نعمل ايه بقى ؟؟ ما المشكله الان ؟؟

و سلبي بمعني انه يهدم كل الافكار الفوق طبيعيه , ما العيب فى ذلك ؟؟

الاعتراف سيد الأدلة كما يقال.
ماذا نفعل الآن: من اليوم لو وجدت أحدكم يتحدث عن الإسلام فلأسمعنه ما لا يرضى, تحدث عما شئت من الخزعبلات "الفوق طبيعية" من عالم البوكيمون والآلهة السباجيتية وما نحو ذلك, لكنك إن اقتربت هنا من عقيدتنا فسأذكرك أنك مجرد حاقد على الإسلام انكشفت عورة مذهبه بسؤال واحد.
وليتك تترك المجال لغيرك بعدما أقررت بما قررتُه في بداية الموضوع.

kane
07-03-2012, 05:44 PM
إن اقتربت هنا من عقيدتنا فسأذكرك أنك مجرد حاقد على الإسلام انكشفت عورة مذهبه بسؤال واحد.
وليتك تترك المجال لغيرك بعدما أقررت بما قررتُه في بداية الموضوع.

هممممممممممممممممممممممممممممم
شكرا على النقاش
سندور في حلقة مغلقة فقط لا غير
تحياتي

man777
07-03-2012, 05:45 PM
لكنك إن اقتربت هنا من عقيدتنا فسأذكرك أنك مجرد حاقد على الإسلام انكشفت عورة مذهبه بسؤال واحد.

هل اي ناقد للاسلام تعتبره حاقد على الاسلام ؟؟؟ ,, يعني انت قصدك طالما انا اهدم دين ولا اقدم دين اخر فانا مجرد حاقد ؟؟

الهدم قد يكون هدم مفيد , ليس كل ما هو هدم يعتبر حقد او هدم لمجرد التخريب , الالحاد جاء بمنهج فكري جديد و من تبعيه هذا المنهج الفكري رفض الاديان و الاشياء الفوق طبيعيه

هشام بن الزبير
07-03-2012, 05:49 PM
هل اي ناقد للاسلام تعتبره حاقد على الاسلام ؟؟؟ ,, يعني انت قصدك طالما انا اهدم دين ولا اقدم دين اخر فانا مجرد حاقد ؟؟
الهدم قد يكون هدم مفيد , ليس كل ما هو هدم يعتبر حقد او هدم لمجرد التخريب , الالحاد جاء بمنهج فكري جديد و من تبعيه هذا المنهج الفكري رفض الاديان و الاشياء الفوق طبيعيه

لقد يئست أن يأتي منك شيء, إن تكليفك بالحديث عن الإلحاد دون لمز الإسلام من تكليف ما لا يطاق.
اعترفت أن الإلحاد سلبي, وأنه يهدم ولا يبني, فماذا بقي لك؟

man777
07-03-2012, 05:53 PM
وأنه يهدم ولا يبني, فماذا بقي لك؟

طيب الطبيب الذي يزيل الاورام و ليس له عمل الا ذلك ,, يعني مجرد هدم ,, هل معني هذا انه مفلس و نقول له انت تهدم فقط ايها الطبيب الغبي فماذا بقى لك ؟؟؟ :))

هشام بن الزبير
07-03-2012, 06:04 PM
مثالك عليك لا لك.
الطبيب يدرس الطب والجراحة, ويشخص الداء ويحدد طبيعة الدواء حفاظا على صحة المريض, وآخر الدواء الكي كما يقال, لكن هل يتقصر عمل الطبيب على بتر الأعضاء؟ بل يأمر باتباع حمية صحية وبالرياضة وما إلى ذلك.
وأنت ماذا درست؟ وعلى أي شيء بنيت حربك للإسلام؟ أنت سئلت سؤالا واحدا أفضى بك إلى الاعتراف بأن الإلحاد ليس بشيء, ثم تريد أن تهدم عقيدة المجتمع التي تحفظ الأعراض والأموال وتجعل المرء يعلم من أبوه, وتحرم الخمور والقمار والربا, وتدعو للفضيلة وتحارب الرذيلة, وتأمر بكل معروف أجمع العقلاء على حسنه, وتنهى عن كل منكر أجمع العقلاء على قبحه, أنت أشبهه بالمشعوذين من المتطببين الذين يموت الجهال بسببهم في بعض الأرياف النائية, والحقيقة أن الورم الذي يجب استئصاله هو إلحادكم الخبيث الذي يندثر إذا ووجه بسؤال محدد مثل سؤال هذا الشريط.

man777
07-03-2012, 06:36 PM
ثم تريد أن تهدم عقيدة المجتمع التي تحفظ الأعراض والأموال وتجعل المرء يعلم من أبوه, وتحرم الخمور والقمار والربا, وتدعو للفضيلة وتحارب الرذيلة, وتأمر بكل معروف أجمع العقلاء على حسنه, وتنهى عن كل منكر أجمع العقلاء على قبحه

ليست العقيده فقط هي ما تمنع انتهاك الاعراض و الاموال و تحث لفعل الخير فنحن نري ملحدين يقومون باعمال خيريه ولا يؤذون احدا فكلامك غير صحيح و فى المقابل يوجد مسلمين ايضا ينتهكون الاعراض و الاموال اذا المساله ليست عقيده

و بالالحاد لا نحلل القتل و السرقه و النهب كما تقول فالالحاد لا يحرم السرقه ولا يحللها هو ليس لها علاقه بالمسائل الاخلاقيه , فالاخلاق يحددها الانسان وفق زمانه و ظروفه الاخلاق التي تؤدئ لبناء المجتمع و تقدمه و احترام حقوق الانسان , بل بالعكس العقائد الدينيه هي من تقوم بانتهاك حقوق الانسان كالجلد و القتل بسبب الرده و غيرها ولا احد يستطيع الاعتراض بحجه ان هذه اوامر مطلقه من الله غير قابله للتغيير
و باسم الدين يمكن تمرير اي شئ مخالف لحقوق الانسان او اي شئ بشع ضد الحياه ولا احد يستطيع الاعتراض بحجه انه امر الله

هشام بن الزبير
07-03-2012, 06:41 PM
عود على بدء

هذا سؤال لكل ملحد عربي يكتب في المنتديات الإلحادية:
ما الذي يتبقى من إلحادك إذا توقفت عن:
- الطعن في دين الإسلام والاستهزاء من شعائره.
- التشكيك في ثوابته.
- البحث عن الشبهات لبثها بين المسلمين.

هل تستطيع أن تبرهن لنا أن الإلحاد العربي قضية إيجابية وليست مجرد رد فعل سلبي على الإسلام عقيدة وشريعة ومنهج حياة.
أنا أتحدى كل ملحد أو لا أدري أو لاديني أو متشكك أن يدخل هذا المتصفح وأن يمسك قلمه عن لمز الإسلام وأن يكذّب دعواي:
إلحادكم قضية سلبية تقتات على الحقد على الإسلام وتشويهه والتشكيك فيه.


ليست العقيده فقط هي ما تمنع انتهاك الاعراض و الاموال و تحث لفعل الخير فنحن نري ملحدين يقومون باعمال خيريه ولا يؤذون احدا فكلامك غير صحيح و فى المقابل يوجد مسلمين ايضا ينتهكون الاعراض و الاموال اذا المساله ليست عقيده

و بالالحاد لا نحلل القتل و السرقه و النهب كما تقول فالالحاد لا يحرم السرقه ولا يحللها هو ليس لها علاقه بالمسائل الاخلاقيه , فالاخلاق يحددها الانسان وفق زمانه و ظروفه الاخلاق التي تؤدئ لبناء المجتمع و تقدمه و احترام حقوق الانسان , بل بالعكس العقائد الدينيه هي من تقوم بانتهاك حقوق الانسان كالجلد و القتل بسبب الرده و غيرها ولا احد يستطيع الاعتراض بحجه ان هذه اوامر مطلقه من الله غير قابله للتغيير
و باسم الدين يمكن تمرير اي شئ مخالف لحقوق الانسان او اي شئ بشع ولا احد يستطيع الاعتراض بحجه انه امر الله
لم أكن أتصور أن هذا السؤال فخ قاتل للإلحاد إلى هذا الحد.

man777
07-03-2012, 06:46 PM
حسبنا الله و نعم الوكيل , و الله ما انا فاهم اين هذا الفخ :))

هشام بن الزبير
07-03-2012, 06:48 PM
يا عجبي ملحد يقول: "حسبنا الله ونعم الوكيل" ويقسم بالله الذي يكفر به, قل لي بصراحة: "كم عمرك؟" ثم أخبرك بالفخ الذي لم تره حتى الآن.

maybe
07-03-2012, 07:13 PM
يا عجبي ملحد يقول: "حسبنا الله ونعم الوكيل" ويقسم بالله الذي يكفر به, قل لي بصراحة: "كم عمرك؟" ثم أخبرك بالفخ الذي لم تره حتى الآن.

مفيش تعجب ولا حاجه ،، اومال لو شفتني من كام يوم وانا معزوم في عقيقة وختموا فيها القرآن كنت عملت فيا ايه ولا اتعجبت قد ايه!!!

هشام بن الزبير
07-03-2012, 07:22 PM
شرذمة منافقين يدفع المسلمون لأكثرهم ثمن الاتصال, أي خزي بعد هذا؟

maybe
07-03-2012, 07:31 PM
شرذمة منافقين يدفع المسلمون لأكثرهم ثمن الاتصال, أي خزي بعد هذا؟

"يدفع المسلمون لأكثرهم" من أجمل العبارات التي قرأتها لك التي يمكن أن تلخص الكثير
كان نفسي تقول يصنع المسلمون لأكثرهم يكتشف المسلمون لأكثرهم يخترع المسلمون لأكثرهم

هشام بن الزبير
07-03-2012, 08:23 PM
أكثر ملاحدة النت مراهقون, وأنا أعلم عما أتحدث إن القسم الخاص يشهد بأن بعضهم أطفال تلوثوا بزبد منتديات الجرب, فهل تريد أن تقول لي إن أبويك وأهلك ملاحدة, هل أصبح الملاحدة يقرؤون القرآن ويعقون عن أبنائهم. أنت تعلم الحقيقة, لكني لن أجريها على لسانك.

maybe
07-03-2012, 08:35 PM
أكثر ملاحدة النت مراهقون, وأنا أعلم عما أتحدث إن القسم الخاص يشهد بأن بعضهم أطفال تلوثوا بزبد منتديات الجرب, فهل تريد أن تقول لي إن أبويك وأهلك ملاحدة, هل أصبح الملاحدة يقرؤون القرآن ويعقون عن أبنائهم. أنت تعلم الحقيقة, لكني لن أجريها على لسانك.

انا حاسس انك بتتكلم عن الشرق وانا بتكلم عن الغرب

لكن أحييك بصراحة انك عرفت اني مراهق فعلا
عموما سامحني لو زعلتك ،، أصل النهارده كان امتحان المستوى الرفيع في الثانوية واعصابي تعبانة على الاخر

man777
07-03-2012, 08:36 PM
اي احد مازال يدرس فابويه يصرفوا عليه سواء مسلم ولا ملحد ولا غيره فلو عايرتهم بسبب انهم يصرف عليهم من ابويهم فالمسلمين ايضا كذلك الذين فى نفس العمر فى الجامعه يصرف عليهم , انا عن نفسي عندي مجموعه من الافكار مقتنع بها سواء التى قراتها او توصلت لها مع نفسي و على اساسها اتكلم فلا انقل كلام غيري لمجرد النقل و ليس عيبا ان اري اي راي فاقتنع به و اتبعه مادام اتبعه عن اقتناع و ليس تبعيه هكذا بدون فهم

هشام بن الزبير
07-03-2012, 08:41 PM
معظم الملاحدة العرب يعانون من عقدة : صنعوا ولم نصنع. هل ستنزل عليكم التكنلوجيا حين تعتنقون مذهبا عدميا كالإلحاد, هذا جزء مما قصدته بالمراهقة. أنت في الثانوية, فمن يقوم بأمرك, من يؤويك ويطعمك ويسقيك؟ هل فهمت الآن أنكم تحيون حياة النفاق واقعا وتلحدون في العالم الافتراضي الذي تدينون بثمنه لآبائكم المسلمين, فهل يذكرك هذا بشيء؟

هشام بن الزبير
07-03-2012, 08:46 PM
اي احد مازال يدرس فابويه يصرفوا عليه سواء مسلم ولا ملحد ولا غيره فلو عايرتهم بسبب انهم يصرف عليهم من ابويهم فالمسلمين ايضا كذلك الذين فى نفس العمر فى الجامعه يصرف عليهم , انا عن نفسي عندي مجموعه من الافكار مقتنع بها سواء التى قراتها او توصلت لها مع نفسي و على اساسها اتكلم فلا انقل كلام غيري لمجرد النقل و ليس عيبا ان اري اي راي فاقتنع به و اتبعه مادام اتبعه عن اقتناع و ليس تبعيه هكذا بدون فهم
إذن إلحادك هو طريقتك للتعبير عن استقلالك الفكري أليس كذلك؟
وهذه أيضا من أعراض المراهقة الفكرية, لهذا السبب فإنك لم تفهم الموضوع, ولم تفهم قولي أنه فخ وقعت فيه ولم تستطع الخروج منه.
ما رأيك أن نتحاور مباشرة بالصوت؟

maybe
07-03-2012, 08:47 PM
معظم الملاحدة العرب يعانون من عقدة : صنعوا ولم نصنع. هل ستنزل عليكم التكنلوجيا حين تعتنقون مذهبا عدميا كالإلحاد, هذا جزء مما قصدته بالمراهقة. أنت في الثانوية, فمن يقوم بأمرك, من يؤويك ويطعمك ويسقيك؟ هل فهمت الآن أنكم تحيون حياة النفاق واقعا وتلحدون في العالم الافتراضي الذي تدينون بثمنه لآبائكم المسلمين, فهل يذكرك هذا بشيء؟

ماشي يا سيدي
لكن عايز اسألك سؤال بعد إذنك طبعا:
ليه اعتقدت اني مراهق او واحد عنده عشرين سنة او طالب
هل فعلا من الصعب عليك الاقتناع ان شخص كبير في السن وناجح في عمله وحياته انه يعتقد بافكار الحادية أو انه يصل لمرحلة كبيرة من الشك؟؟؟
يا ريت الاجابة بسرعة علشان الحق اذاكر علشان بكره اخر يوم في الثانوية

man777
07-03-2012, 08:51 PM
هل ستنزل عليكم التكنلوجيا حين تعتنقون مذهبا عدميا كالإلحاد

الامر ليس اننا نريد شيئ فقمنا باعتناق هذا المذهب , المساله مساله قناعه جائت لنا عن طريق التفكير و البحث


هل فهمت الآن أنكم تحيون حياة النفاق واقعا وتلحدون في العالم الافتراضي

بسبب طبيعه المجتمع العدائيه تجاه الملحدين فنضطر لذلك لنعيش حياه طبيعيه

هشام بن الزبير
07-03-2012, 08:52 PM
يا رجل, إنها التجربة, وخلفيتي اللغوية, كلامكم يكشفكم, إن مواضيعكم مثل المرآة, تعكس نفسياتكم واضطرابكم, حين يدخل بعضكم ممن هو في الثلاثين فما فوقها فإن ذلك يظهر كذلك في نفس الكتابة, كما أن المسلم المتشكك الذي صلى بالأمس ثم دخل موقعا من مواقع الجرب والجذام, ثم جاء ليسجل فاختار "لا أدري" في خانة المذهب, هذا أيضا مما نستطيع أن نستشفه من طريقة الكتابة وصياغة الأسئلة.

man777
07-03-2012, 08:54 PM
ما رأيك أن نتحاور مباشرة بالصوت؟

ليس عندي مانع فى الحوار لكن بالصوت سيكون صعب و انا في البيت لن استطيع

هشام بن الزبير
07-03-2012, 08:57 PM
لماذا لا تستطيع؟

man777
07-03-2012, 08:59 PM
لاني لم اعلن الحادي في الواقع

هشام بن الزبير
07-03-2012, 09:00 PM
ربما لو تحاورنا لتركت إلحادك, فتنتهي المشلكة فلا تضطر للعبة الاستخفاء هذه بعدها.

maybe
07-03-2012, 09:02 PM
يا رجل, إنها التجربة, وخلفيتي اللغوية, كلامكم يكشفكم, إن مواضيعكم مثل المرآة, تعكس نفسياتكم واضطرابكم, حين يدخل بعضكم ممن هو في الثلاثين فما فوقها فإن ذلك يظهر كذلك في نفس الكتابة, كما أن المسلم المتشكك الذي صلى بالأمس ثم دخل موقعا من مواقع الجرب والجذام, ثم جاء ليسجل فاختار "لا أدري" في خانة المذهب, هذا أيضا مما نستطيع أن نستشفه من طريقة الكتابة وصياغة الأسئلة.

مش عارف اقولك ايه
لكن بما إنك واثق ومطمئن من مراهقتي وطفولتي السنية ممكن اسألك سيادتك عندك كام سنة؟؟

هشام بن الزبير
07-03-2012, 09:09 PM
أنا لست واثقا من سنك, لكني أخبرتك أن كتابات الملاحدة العرب على الشبكة نوع من المراهقة الفعلية أو الفكرية, وأمامك الموضوع فتتبع كلام الزملاء لتفهم ما أعنيه, أما عن سني فهذه قضية قليلة الأهمية فيما نحن فيه, أنا أدافع عن عقيدة يدين بها أكثر من بليون إنسان, وعندك في المنتدى إخوة فضلاء لم يبلغوا العشرين بعد, لكن عقولهم أكبر من أسنانهم.

maybe
07-03-2012, 09:23 PM
من حق كل إنسان ان يدافع عما يعتقد أنه صواب
لكن انا مغلطتش فيك انا داخل بقول كلمتين لقيتك دخلت فيا شمال وشرذمة منافقين وخونة وعملاء ومأجورين ومسكت في خناقي (هوديك في داهية)
وعموما انا كنت بهزر معاك في موضوع الثانوية انا فوق الثلاثين ببضع سنين

هشام بن الزبير
07-03-2012, 09:31 PM
إذا كنت تعتقد أن الإلحاد صواب فأجب عن سؤال الموضوع.
أما وصفي لكم بالمنافقين فأنت نفسك اعترفت بالنفاق, تحضر عقيقة يتلى فيها القرآن ثم تأتي هنا لتدافع عن الكفر, فماذا تسمي هذا إن لم يكن نفاقا. أما كونك فوق الثلاثين, فلست أدري ما الذي تفعله هنا, فربما لم يبق من عمرك القصير أكثر مما مضى منه, ففيم ينفعك الجدال والموت سيقذف بك قريبا إما إلى العدم المحض في زعمك أو إلى جهنم في واقع الأمر؟

maybe
07-03-2012, 09:36 PM
إذا كنت تعتقد أن الإلحاد صواب فأجب عن سؤال الموضوع.
أما وصفي لكم بالمنافقين فأنت نفسك اعترفت بالنفاق, تحضر عقيقة يتلى فيها القرآن ثم تأتي هنا لتدافع عن الكفر, فماذا تسمي هذا إن لم يكن نفاقا. أما كونك فوق الثلاثين, فلست أدري ما الذي تفعله هنا, فربما لم يبق من عمرك القصير أكثر مما مضى منه, ففيم ينفعك الجدال والموت سيقذف بك قريبا إما إلى العدم المحض في زعمك أو إلى جهنم في واقع الأمر؟

يا عم انت كلامك كبير قوي اكبر من مستوى ذكائي
وقبل ما ارد على سؤالك هقولك انا اول مرة اجي بيتك من كام شهر قولي اهلا وسهلا يا مرحبا اتفضل شاي اتفضل لحمة مش تقولي ايه اللي جابك ،،، اعتبرني حتى مشرك مستجير

هشام بن الزبير
07-03-2012, 09:46 PM
إن كنت طالب حق, فمرحبا بك, ويمكنك أن تجيب عن سؤال الموضوع أو تفتح موضوعا تناقش فيه أسباب لا أدريتك.

maybe
07-03-2012, 09:51 PM
بالنسبة لسؤالك يا استاذي الفاضل
إذا كنت فهمته صح فانت ترى ان المخالف بشكل عام للمسلم (والملحدين واللاادريين واللادينيين بصفة خاصة) يقتاتون على سب الاسلام ومقدساته وما إلى ذلك.
وانا اؤيدك بشكل كبير في هذا الموضوع والعالم دي فعلا لا خلاق لهم وولاد كلب كمان واغلب مواضعيهم شتيمة في الاسلام ومقدساته
لكن سؤالي لك ألا تعتقد أنه من الممكن تقبل أو تفهم أو تفسير (ولا أقول تبرير) هذا الأمر ودوافعه الحقيقية بعيدا عن الماسونية والنصرانية والامبرالية الدولية التي تهدف السيطرة على مقدرات الشعوب والكلام الكبير قوي ده؟؟؟

هشام بن الزبير
07-03-2012, 09:59 PM
أين ذكرتُ الماسونية والامبريالية في كلامي؟ كثير ممن يشتمون الاسلام ليست لهم ثقافة تسمح لهم بالاطلاع على كثير من المذاهب الحديثة أصلا. الذي قصدته أن أكثرهم لا يأتون بتصور متكامل لمشروع فكري خاص بهم. لهذا لم يستطع ثلاثة منهم في هذا الشريط أن يتوقفوا عن نقد الاسلام, ونحن نعلم أن الإسلام لا يحكم مجتمعاتنا, بل إن العلمانية تغلغلت في نظم الإدارة والتعليم والاقتصاد والإعلام, لكنهم يهاجمون الإسلام في ثوابته وشرائعه وتاريخه دون أن يقدموا بديلا فكريا وأخلاقيا نستطيع أن نحاكمهم إليه.

maybe
07-03-2012, 10:04 PM
طيب انا هقولك قصدي عن طريق مثل ،، بس انت شكلك مش مصري فعايزك تفهمها وهي طايرة لانه هيكون تلميحا لا تصريحا..

لو فرضنا ان واحد عنده عشرين سنة ولا ثلاثين سنة راجل وملو هدومه وجاله في يوم ابوه وقالي يا ابني يا حبيبي انا مش ابوك انا ابقى جوز امك (تخيل انت بقه ما بين ثنايا السطور)
لو هذا الابن تفرغ بقية حياته لسب وهجاء ولعن هذا الاب المزعوم
هل تستطيع انت ان تتفهم وتتقبل سلوك هذا الابن؟

هشام بن الزبير
07-03-2012, 10:07 PM
سأتفهم سبب غضبه, لكني سأسعى في نفس الوقت أن أوجهه لسلوك إيجابي.

man777
07-03-2012, 10:20 PM
إذا كنت تعتقد أن الإلحاد صواب فأجب عن سؤال الموضوع.

الاجابه عن سؤال الموضوع لا تحدد اذا كان الالحاد موقفه صحيحا ام لا , و لو فرضنا ان الالحاد ضار بالانسان فهذا ايضا ليس دليلا على بطلان موقفه الفكري

maybe
07-03-2012, 10:27 PM
سأتفهم سبب غضبه, لكني سأسعى في نفس الوقت أن أوجهه لسلوك إيجابي.

وهذا ما قصدته تماما سيدي العزيز ،، يعني تخيل شخص ناضج (سيبك من حكاية المراهقين) لأي سبب كان (غباء منه مش بيفهم ابوه معرفش يربيه) لأي سبب اعتقد في لحظة أن كل ما كان يعتنقه (وانت أدرى مني بمعنى كلمة اعتقاد ديني) اعتقد أنه باطل فتخيل ردة فعله وغضبه لدرجة اني اظن (وقليل الظن ليس إثم) ان أشدهم سبا ربما كان في يوم من الأيام أشدهم إيمانا (اذا لم يكن نصراني حاقد أو يهودي متآمر)

هشام بن الزبير
07-03-2012, 10:36 PM
وهذا ما نقوله كثير هنا في المنتدى, إن أكثر الإلحاد الذي تراه في المنتديات نفسي وليس فكريا, لكنك لا تملك وسيلة غير الحوار, وبهذه الطريقة عاد كثير من الإخوة إلى الإسلام.

AAZZ
07-03-2012, 11:24 PM
اعتقد السر في ذالك هو ان الملحد يريد من ذالك اثبات وجهة نضرة بان الدين خرافة بداية
حيث ان احدا العقبات القوية في طريق النضرية الالحادية هي الدين

ولكن اعتقد ان بعض الملحدين وليس جميعهم السبب
دافعهم ورا ذالك نفسي كان تعرض مثلا لمواقف قاسية لها علاقة بلدين او معتنقية او شيوخه او مثلا بسبب بعض الغلو المزروع في المجتمع الذي
يكون باسم الدين ولكن لاعلاقة له بلدين او يضنها الملحد لها علاقة بلدين واحيانا قد تكون ورا ذالك اسباب عاطفية

ايضن احيانا الاعتقاد الجازم من الملحد ان الدين خرافة في يشعر باتحقارة للدين (اي يوجد نزعة في نفسة لاستحقار الخرافة) طبعا هو يرى الدين خرافة

لكن اعتقد عندما يصل الامر الى التزييف والاستهزاء فان هذا سيخلق فجوة بين الملحد والمؤمن لان المؤمن لان يقبل بان يستهزءا بدينه بطبيعة الحال

وعموما هناك ملحدين في وطننا العربي ذو خلق وغير متعصين وقد تجدهم يحاورن دون اساة او طعن وقابلت بعض المرات في يوتوب

اسائل الله ان يهدينا جميعآ نحن والمخالفين الى صراطه المستقيم

تحيتي وعذرآ للاطالة :emrose:

هشام بن الزبير
07-04-2012, 09:25 AM
الناس أعداء ما جهلوا
ومن يكن ذا فم مرٍّ مريضٍ *** يجدْ مرّاً به الماء الزلالا
مشكلة القوم نفسية في أصلها, كما قلت أخي الكريم, ثم يحاولون أن يلبسوا عليها لباسا من فكر, وإذا أردت أن تتأكد من ذلك فعليك أن تضيق عليهم الخناق وتلزمهم بالتركيز على قضية واحدة تحددها بدقة.
وما زلت مصرا أن يجيبني ملحد من داخل مذهبه عن سؤالي:


هذا سؤال لكل ملحد عربي يكتب في المنتديات الإلحادية:
ما الذي يتبقى من إلحادك إذا توقفت عن:
- الطعن في دين الإسلام والاستهزاء من شعائره.
- التشكيك في ثوابته.
- البحث عن الشبهات لبثها بين المسلمين.

هل تستطيع أن تبرهن لنا أن الإلحاد العربي قضية إيجابية وليست مجرد رد فعل سلبي على الإسلام عقيدة وشريعة ومنهج حياة.
أنا أتحدى كل ملحد أو لا أدري أو لاديني أو متشكك أن يدخل هذا المتصفح وأن يمسك قلمه عن لمز الإسلام وأن يكذّب دعواي:
إلحادكم قضية سلبية تقتات على الحقد على الإسلام وتشويهه والتشكيك فيه.