المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : لماذا لايتجلى الله في الدنيا ؟



عبدالرحمن الحنبلي
07-16-2012, 10:47 PM
لماذا لايتجلى الله في الدنيا ؟ او يركب فينا القدره على رؤيته في الدنيا ؟

نقول وبالله التوفيق
ان الرؤيه لاتفيد اليقين والله جل وعز جعل طريقة معرفة وجوده طريقه لايمكن ان يشوبها خداع او تمويه وهو الايمان به عن طريق البديهيات العقليه التي لايمكن ان يكون فيها تمويه او خداع بعكس البصر الذي يمكن ان يخدع حيث الانسان يرى السراب يظنه ماء ......فاذا تجلى الله لنا في الدنيا سوف يقول الكافرون نحن قوم مسحورون او خدعت ابصارنا ....ولكي يقطع الله الحجه عليهم
جعل اليقين بوجوده مربوطا بالبديهيات العقليه التي لايمكن انكارها ......هذا والله اعلم

قلب معلق بالله
07-16-2012, 10:56 PM
بارك الله فيكم
وهذا إختبار من الله
والله لا يكلف نفساً إلا وسعها كما يعلم الإنسان أنه إنسان ويعلم كثير من البديهيات
فمعرفة الله بديهة وفطرة فُطر عليها
لذلك تجد الملحد يسعى لنسف أى حقيقة متعلقة به ككيان حتى يصل إلى إنكار خالقه
أن يقول أنه سليل القردة وينكر الروح
وينكر كثير من الأشياء حتى تشعر أنك أمام حيوان رُكبت فيه شهوة فقط يعيش لملذاته
وليس لأجل الهدف الذى من أجله خُلق
كما أن المرئى فى تلك الحياة هو المخلوق
ولا يطلع إلانسان على جزء من الغيب إلا وقت الأحتضار ومنها رؤية الملائكة
وصراع الشيطان مع الإنسان ليكفر قبل الموت
وجزء من الرؤى فى نومه
والله اعلى واعلم
بوركتم أخانا على الطرح الطيب

متروي
07-16-2012, 11:10 PM
جوابك غير صحيح أخي عبد الرحمن لأن الله عز و جل ليس كمثله شيء و إذا تجلى لشيء يستحيل أن يشك فيه و كما نعلم من الحديث فلذة النظر إلى وجهه أعظم نعمة على الإطلاق و هو القائل في آية من آياته التي لو أظهرها لخضعت لها أعناق كل البشر قال ( إِن نَّشَأْ نُنَزِّلْ عَلَيْهِمْ مِّنَ ٱلسَّمَآءِ آيَةً فَظَلَّتْ أَعْنَاقُهُمْ لَهَا خَاضِعِينَ) فكيف لو تجلى سبحانه بذاته .
أما لماذا لا يتجلى لخلقه فذلك بسبب كون الدنيا دار إختبار .

عبدالرحمن الحنبلي
07-16-2012, 11:23 PM
الاخ متروي وماتقول في قوله تعالى
وَلَوْ فَتَحْنَا عَلَيْهِم بَاباً مِّنَ السَّمَاءِ فَظَلُّواْ فِيهِ يَعْرُجُونَ (14) لَقَالُواْ إِنَّمَا سُكِّرَتْ أَبْصَارُنَا بَلْ نَحْنُ قَوْمٌ مَّسْحُورُونَ (15) ...

أبو القـاسم
07-16-2012, 11:34 PM
جواب الأخ الحنبلي وجيه باعتبار معين ، يصلح ردا على قول القائل (أنا لا أعتقد بالله إلا إذا رأيته ) ، ولقد قال الله تعالى في هؤلاء المعاندين : (ولو فتحنا عليهم بابا من السماء فظلوا فيه يعرجون *لقالوا إنما سكرت أبصارنا بل نحن قوم مسحورون )
وجواب الأخ المتروي صحيح باعتبار الأصل ، لأن الله تعالى جعل حججه بيّنة وكافية وكثيرة بحيث يتحقق فيها معنى الامتحان ، ولم يجعلها -في الأصل-قاهرة قهرا ينتفي به معنى الابتلاء والاختبار *، ولهذا لا يقبل إيمان من آمن حين تطلع الشمس من مغربها ..ألا ترى أن المعلم يمتحن طلابه بعد أن يعلمهم , ولو أنه وضع الجوابات حال الاختبار أمامهم لبطل معنى الامتحان ولضحكوا عليه
---------
*ولكن المؤمن ما يفتأ يترقى في مدارج الإيمان إذا أقبل على الله تعالى حتى يكون معاينا للحق كأنه يراه بعيني رأسه، كلما أرى الله من نفسه صدقا في حب الحق وتحريه

عبدالرحمن الحنبلي
07-16-2012, 11:49 PM
ولم يجعلها -في الأصل-قاهرة

استشكلت هذه العباره ياشيخ ابا القاسم ....كيف الحجج ليست قاهره !! هل من توضيح ؟ اذا سوف يخرج علينا ملحد ويقول ان الحجج ليست قاهره لذلك انا معذور لانكاري لوجود الخالق !!

أبو القـاسم
07-16-2012, 11:52 PM
أكمل الجملة بارك الله فيك ، مع الحاشية أيضا ، ينكشف لك المعنى ..
-كان يمكن في قدرة الله تعالى أن يكتب في صفحة السماء :لا إله إلا الله محمد رسول الله ، وبكل اللغات ، يراها كل الناس فهذا المقصود بالقهر ، ولا يبقى والحالة هذا معنى للامتحان الذي أراده الله على وفق حكمته وعلمه ..والله أعلم

عبدالرحمن الحنبلي
07-16-2012, 11:55 PM
و إذا تجلى لشيء يستحيل أن يشك فيه

في الاخره نعرف الله جل وعز بعلامات تخبرنا بها الملائكه ......لذلك يااخي متروي الرؤيه لاتفيد الجزم بل مجال الجزم هو العقل الغريزي (الفطره )

أبو القـاسم
07-16-2012, 11:55 PM
اذا سوف يخرج علينا ملحد ويقول ان الحجج ليست قاهره لذلك انا معذور لانكاري لوجود الخالق !!
الحجج بيّنة ، وكافية ، بل كثيرة جدا وجلية ، ينكشف منها للمرء بقدر صدقه مع نفسه وحبه للحق ، فلا حجة للملحد ..

عبدالرحمن الحنبلي
07-16-2012, 11:58 PM
كان يمكن في قدرة الله تعالى أن يكتب في صفحة السماء :لا إله إلا الله محمد رسول الله ، وبكل اللغات

صدقني يااستاذ ابي القاسم حتى لو كان ذلك اي ان يكتب الله جل وعز لااله الا الله سوف يخرج لنا من الملاحده من يقول صدفه !!!....اذا كانوا يقولون في كل التعقيد الموجود في الجسم البشري صدفه فهم اقدر على القول بان هذه الايه صدفه

أبو القـاسم
07-16-2012, 11:59 PM
صدقني يااستاذ ابي القاسم حتى لو كان ذلك اي ان يكتب الله جل وعز لااله الا الله سوف يخرج لنا من الملاحده من يقول صدفه !!!
صحيح ..لكن هذا لا ينفي ما اخبرتك به بل قد قال الله تعالى: (ولو ردودا لعادوا لما نهوا عنه ) ، والكفر مراتب بعضه أظلم من بعض

عبدالرحمن الحنبلي
07-17-2012, 12:03 AM
على العموم .....انا اختلف معك يااستاذ ابي القاسم بخصوص عبارة قاهره !! فالحجج الموجوده قاهره .....ولاارى ان هناك اختبار ...لان الجواب موجود في كل شيء (كل شيء في هذا الوجود ينطق بوجود الخالق ) والرؤيه لاتفيد اليقين ...

أبو القـاسم
07-17-2012, 12:05 AM
القهر الذي ذكرته لحضرك له معنى مخصوص مبيّن ، فأرجو أن تتفهم المراد قبل تثبيت الخلاف ، موضوعك هذا نفسه هو بيان لما أقول .. والله الهادي

متروي
07-17-2012, 12:53 AM
في الاخره نعرف الله جل وعز بعلامات تخبرنا بها الملائكه ......لذلك يااخي متروي الرؤيه لاتفيد الجزم بل مجال الجزم هو العقل الغريزي (الفطره )

في الآخرة نعرف الله عز وجل بمجرد رؤيته لكن في المرة الثانية بعدما تذهب كل أمة مع إلهها يأتي الله عز وجل هذه الأمة في صورة أخرى ليختبر بها عباده و هنا يكون التوقف منهم حتى يعرفهم الله نفسه .
أما كون الرؤية لا تحقق اليقين فهذا محال فالله عز وجل جعل أعظم اليقين هو عين اليقين و أنت تجعل علم اليقين أكبر ؟؟؟
أجاب الشيخ الدكتور سفر بن عبدالرحمن الحوالي عن مراتب اليقين بقوله
السؤال: الأخ يسأل عن علم اليقين وعين اليقين وحق اليقين؟
الجواب: علم اليقين بالنسبة لما أخبر الله تعالى به من الجنة والنار -مثلاً- فعلم اليقين هو: ما نقرأ في كتاب الله أن الجنة والنار هكذا أوصافها، فهذا العلم هو علم يقين. وأما حق اليقين: إذا رأيت ذلك الذي أخبرت به وعلمته، أي: رأيت الجنة ورأيت النار ورأيت ما وعد الله أمامك، فهذا حق اليقين، فتحول علم اليقين إلى حق اليقين.
وأما عين اليقين فإذا دخلتها وتنعمت فيها، جعلنا الله من أهل الجنة فهذا عين اليقين.

مالك بن نبي
07-17-2012, 12:58 AM
الاخوة الكرام ...اسمحوا لي ان ادلو بدلوي (وخاصة نحن نناقش الملحد)
بعض من اصناف البشرية ان لم اقل الاكثرية وعلى مر التاريخ عقولهم سجينة ماديتهم
وبالتالي لايؤمنون الا بما تبصر اعينهم اوبما تسمع آذانهم او بما تلمس ايديهم ...
ويقولون قولتهم المشهورة مثل اسلافهم ( ارينا الله جهرة) سبحان الله اصبحت وكأنها (كلمة السر ) على مر التاريخ
في حين هذا( المنطق )المادي الحيواني الذي لايرق الى المنطق الانساني لايستعملوه في كثير من مناحي حياتهم
اما اذا أَتُوا الى قضية الايمان (المصير) فهم يلحون عليه الحاحا عجيبا ..ذلك لكبر في انفسهم ماهم ببالغيه
فهاؤلاء القوم تجدهم ينتفخ ريشهم كِبرا .. ويُصر.. فيقول :وكيف أؤمن بشي لم اراه؟؟؟!!!
وفي الحقيقة هذا سؤال فيه مغالطة وسفسطة كبيرة
فعندما يرى الانسان ربه فتصبح قضية( الايمان) او (الكفر) ليس لها معنى او طعم لانه يرى ربه
..هل الانسان الذي يرى ربه نقول عنه مؤمن ؟!

نعم هكذا يفكر الملحد من خلال سجنه المادي:wallbash: ..فتفكيره متحجر متبلد مثل المادة تمام (مسكين)
ثم يتبجح قائلا : هل رأيت الله يخلق هذا الكون ولماذا لم نراه ؟؟؟ !!!

ورغم انه يعرف او يجهل اويتجاهل: قانون ( الصانع يدرك صنعته ...والصنعة لاتدرك صانعها) ..###

أبو القـاسم
07-17-2012, 09:22 AM
قد يستشكل أحد من أين للأستاذ المتروي حفظه الله تعالى أن يقول ما قال ، والجواب أن هذا مستنبط من حديث أبي هريرة رضي الله عنه في الصحيحين : (... فيأتيهم الله تبارك وتعالى في صورة غير صورته التي يعرفون فيقول: أنا ربكم، فيقولون: نعوذ بالله منك ، هذا مكاننا حتى يأتينا ربنا، فإذا جاء ربنا عرفناه، فيأتيهم الله تعالى في صورته التي يعرفون ، فيقول: أنا ربكم ، فيقولون: أنت ربنا...) مع رواية أبي سعيد الخدري رضي الله عنه : (فيأتيهم الجبار في صورة غير صورته التي رأوه فيها أول مرة)

عبدالرحمن الحنبلي
07-17-2012, 06:54 PM
فيأتيهم الجبار في صورة غير صورته التي رأوه فيها أول مرة)

طيب ....المؤمنون في اول مره يعرفون خالقهم بعلامات تخبرهم بها الملائكه والانبياء ....
وبخصوص ان الرؤيه لاتفيد اليقين ...الذي اقصده انه اذا تجلى الله فيوجد من الناس من يقول هذا خداع بصري .....هذا سحر ....لذلك الطريقه المؤكده لليقين هي البديهيات العقليه
مثلا شخص طرق الباب .....تعلم يقينا وجود فاعل دون رؤيته

أبو القـاسم
07-17-2012, 06:58 PM
أخي العزيز : من يشكك في خبر الحواس هؤلاء سوفسطائيون ، فلا عبرة بهم

عبدالرحمن الحنبلي
07-17-2012, 07:04 PM
بارك الله فيك استاذنا لكن هذا رد على من يقول انا لااؤمن حتى ارى الله ؟ كما تفضلتم .......نقول له وهل اذا رايت الله من يضمن ان تقول ان هذا سحر ....لذلك ليس من الحكمه او المصلحه ان يتجلى الله في الدنيا خصوصا ان هناك من الادله التي تفيد اليقين دون الحاجه الى تجلي الله تعالى .....

عبدالرحمن الحنبلي
07-17-2012, 07:05 PM
بارك الله فيك استاذنا لكن هذا رد على من يقول انا لااؤمن حتى ارى الله ؟ كما تفضلتم .......نقول له وهل اذا رايت الله من يضمن ان تقول ان هذا سحر ....لذلك ليس من الحكمه او المصلحه ان يتجلى الله في الدنيا خصوصا ان هناك من الادله التي تفيد اليقين دون الحاجه الى تجلي الله تعالى .....

والحواس تخدع يااستاذنا الفاضل ......لكن العقل الغريزي (الفطره لايمكن خداعها

قلب معلق بالله
07-17-2012, 07:14 PM
لو كشف الله عن نفسه الحجاب لن تكون هناك دنيا إذا!
لا إختبار ولا نار ولا جنة
الدنيا ملعونة ملعون ما فيها إلا ذكر الله
ونحن كما فُطرنا على أننا بشر فُطرنا كذلك على الذل والبحث عن الخالق
لذلك تجد الملحدين يسعون لتحطيم كل شيء يتعلق بهم ككيان وهذا ما ذكرته
والله عزوجل لو ظهر بصورته الحقيقية سنخر صرعى يا أخى
وأذكرك بقصة سيدنا موسى عندما طلب أن يرى الله عزوجل
وعندما تجلى الله للجبل أصبح دكا فهذا ما حدث للجماد فما بالك بنا نحن البشر والكائنات الحية
نحن غير مؤهلين على الإطلاق لرؤية الله عزوجل إلى أن يشاء الله ذلك فى الأخرة
(وَلَمَّا جَاءَ مُوسَى لِمِيقَاتِنَا وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنظُرْ إِلَيْكَ قَالَ لَنْ تَرَانِي وَلَكِنِ انظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا وَخَرَّ مُوسَى صَعِقًا )
والله اعلى واعلم
وارجو من المحاورين التصحيح لى إن كنت مخطئة ؟

متروي
07-17-2012, 07:24 PM
لست مخطئة يا أسماء و الصواب معك ..
النقطة التي خفيت عن الأخ عبد الرحمن هي أننا نتكلم عن الله عز وجل و ليس عن ملك أو بشر أو جماد فإذا تجلى الله لشيء خضع له قهرا و طوعا فالله عز وجل عندما يتجلى لأي شيء فإن ذرات و خلايا ذلك الشيء تستسلم و تخضع كلية لأن نور الله عز وجل ينير كل شيء فيستحيل إستحالة تامة أن يصمد مخلوق أمام الخالق .

عبدالرحمن الحنبلي
07-17-2012, 07:37 PM
لست مخطئة يا أسماء و الصواب معك ..
النقطة التي خفيت عن الأخ عبد الرحمن هي أننا نتكلم عن الله عز وجل و ليس عن ملك أو بشر أو جماد فإذا تجلى الله لشيء خضع له قهرا و طوعا فالله عز وجل عندما يتجلى لأي شيء فإن ذرات و خلايا ذلك الشيء تستسلم و تخضع كلية لأن نور الله عز وجل ينير كل شيء فيستحيل إستحالة تامة أن يصمد مخلوق أمام الخالق .

ارجو من الاخ متروي جزاه الله خيرا ..ان يذكر الادله على كلامه من الكتاب والسنه ....نحن لانتكلم عن الخضوع بل نتكلم عن التعرف على الخالق ....لاشك ان كل شيء خاضع لله طوعا او كرها .........انت نقلتنا الى موضوع اخر لاعلاقه له بالموضوع الاساسي ....ياعزيزي متوري ليس هناك ارتباط بين الخضوع والمعرفه ....كل شيء خاضع لله طوعا او كرها سواء تجلى الله ام لم تجلى ..........ارجو استحضار الادله ......وارى انه يكفي مااوردناه وجزاكم الله خيرا حتى لايتفرع الموضوع

متروي
07-17-2012, 08:09 PM
ياعزيزي متوري ليس هناك ارتباط بين الخضوع والمعرفه ....كل شيء خاضع لله طوعا او كرها سواء تجلى الله ام لم تجلى ..........ارجو استحضار الادلة

بل هناك إرتباط وثيق فكما قلت لك فالله عز وجل إذا تجلى لشيء فلا يملك ذلك الشيء إلا الخضوع له و التعرف عليه و كأنك لا تستحضر عظمة الله عز وجل التي ليس لها مثيل و لا نظير فبمجرد التجلي تخضع المخلوقات له طوعا و كرها و إذا خضعت فلن تستطيع أن تنكر ربها
و عندنا أمثلة بعيدة جدا لكنها تقرب فيوسف عليه السلام لما ظهر للنسوة فقدن الشعور و الإحساس لسطوة جماله فأنت بقولك هذا تفترض أن تجلي الله لعباده أمر بسيط يمكن أن يزول أثره أو ينسى أو يكون ما قبله كما بعده .
قال رسول الله صلى الله عليه وسلم في الحديث الصحيح : حجابه النور . ( وفي رواية أبي بكر : النار ) لو كشفه لأحرقت سبحات وجهه ما انتهى إليه بصره من خلقه .
فتجلي الله عز وجل أخطر و أعظم حدث على الإطلاق حتى أن الله عز وجل يجعله أعظم نعمة و منة لأهل الجنة فكيف يكون ظهوره أمرا يملك معه الكافر نفسه و عقله و شيطانه ؟؟؟؟

عبدالرحمن الحنبلي
07-17-2012, 08:14 PM
فبمجرد التجلي تخضع المخلوقات له طوعا و كرها

الدليل على انه بمجرد التجلي تخضع المخلوقات ...اساسا المخلوقات خاضعه لله ....اريد الدليل على انه بمجرد التجلي يحدث الخضوع ....طيب هي خاضعه من البدايه

مستفيد..
07-17-2012, 08:24 PM
رؤية الله عز وجل في الدنيا جائزة عقلا ممتنعة شرعا..

قلب معلق بالله
07-17-2012, 08:51 PM
معذرة على التدخل
ولكن ربما يُقصد بالخضوع هنا(الشمول) خضوع جميع الحواس ومنها العقل
وبه تتم المعرفة فيكون الخضوع أثنان فى واحد تصديق العقل +الحواس = الخضوع


والله اعلى واعلم

ابو علي الفلسطيني
07-17-2012, 09:04 PM
بسم الله الرحمن الرحيم

في قصة موسى عليه السلام وطلبه رؤية الله عز وجل خير جواب واضافة لموضوع الشريط

متروي
07-17-2012, 10:19 PM
نعم أختي الكريمة العقل من جملة الخاضعين لخالقه .
الخلاصة ببساطة شديدة أنك أخي الكريم تريد دليلا على وجود شيء ما ثم تجعل الدليل على الوجود أعظم حجية من ظهور الشيء بذاته ؟؟؟؟
و هذا مثل من ينكر وجود المسيح عليه السلام فسنرد له من الأدلية القطعية الشيء الكثير ثم إذا بالمسيح عليه السلام ذاته ينزل من السماء كما أخبرتنا السنة فأنت هنا تجعل الأدلة النقلية و العلمية على وجود المسيح أعظم دليلا على وجود المسيح من ظهوره شخصيا بشحمه و لحمه ؟؟؟

عبدالرحمن الحنبلي
07-17-2012, 11:04 PM
يااخ متروي هناك فرق بين الخالق جل جلاله والمسيح ........الادله على وجود الله ظاهره وكانك ترى فاعلها ......مثلا لو شخص طرق الباب علمت يقينا ان هناك شخص يطرق الباب لكن لو جاءك شخص وقال انا الذي طرقت الباب البارحه لقلت له لافرق انا اعلم ان هناك فاعلا سواء اخبرتني ام لم تخبرني ......لكننا نرى الخالق في الاخره لكي يحاسبنا وليس لكي نتاكد من وجوده وكذلك نراه في الجنه لان اعظم نعيم الجنه هو رؤية الخالق وليس لكي نتاكد من وجوده ......مثلا انا شخصيا لو نزل المسيح الان سوف اكون مترددا حتى اجزم انه هو المسيح يجب ان اتاكد اولا ثم اجزم ربما يكون المسيح الدجال وليس المسيح الحقيقي :) على العموم كل منا حجته قويه وجوابي هو وجيه في حق من طلب الرؤيه للايمان

عيون السود@
07-17-2012, 11:26 PM
يااخ متروي هناك فرق بين الخالق جل جلاله والمسيح ........الادله على وجود الله ظاهره وكانك ترى فاعلها ......مثلا لو شخص طرق الباب علمت يقينا ان هناك شخص يطرق الباب لكن لو جاءك شخص وقال انا الذي طرقت الباب البارحه لقلت له لافرق انا اعلم ان هناك فاعلا سواء اخبرتني ام لم تخبرني ......لكننا نرى الخالق في الاخره لكي يحاسبنا وليس لكي نتاكد من وجوده وكذلك نراه في الجنه لان اعظم نعيم الجنه هو رؤية الخالق وليس لكي نتاكد من وجوده ......مثلا انا شخصيا لو نزل المسيح الان سوف اكون مترددا حتى اجزم انه هو المسيح يجب ان اتاكد اولا ثم اجزم ربما يكون المسيح الدجال وليس المسيح الحقيقي :) على العموم كل منا حجته قويه وجوابي هو وجيه في حق من طلب الرؤيه للايمان

السلام عليكم

أقرأ هذا الموضوع أولا ياأخ حنبلي !

هذا هو الموضوع :

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?36394-تدبر-في-تحريفات-النصارى

كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل
07-17-2012, 11:44 PM
الموضوع فيه خلط على القارئ والمتابع ، هل هناك يا حنبلي من المفسرين من فسر فتح باب السماء بتجلي الله

عبدالرحمن الحنبلي
07-17-2012, 11:50 PM
الاخ ملك اذا كان المعاندون الكفار يقولون في فتح باب في السماء انه خداع بصري او سحر فمن باب اولى انهم يقولون في تجلي الله مثل ذلك ......هذا والله اعلم
الموضوع واضح لكن الاخ متروي خلط بين الامور ويكفي تعليق الشيخ ابا القاسم حيث قال ان هذا الرد وجيه

كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل
07-17-2012, 11:57 PM
أليس نقاش الأخ متروي معك حول تجلي الله لمخلوقاته أم تجلي آياته

عيون السود@
07-18-2012, 12:06 AM
السلام عليكم

أقرأ هذا الموضوع أولا ياأخ حنبلي !

هذا هو الموضوع :

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?36394-تدبر-في-تحريفات-النصارى

السلام عليكم

من بعد قراءة الموضوع ياأخ حنبلي فسوف تضع استنتاجات عنه وهي أن الله تعالى أرسل المسيح عليه الصلاة والسلام الى من ( يعلمون عن الله تعالى ) وهم أهل الكتاب !

وأهل الكتاب ( يعلمون عن الله تعالى ) سابقا من خلال أنبياء الله تعالى !

فعلى ذلك لقد أرسل الله تعالى المسيح عليه الصلاة والسلام الى أهل الكتاب بكلمة منه ولأن آهل الكتاب يعلمون عن الله تعالى بواسطة كلامه

أي أن أهل الكتاب يعلمون بالله تعالى بواسطة الانبياء الذين أخبروهم عن الله تعالى وأخبروهم بكلامه وكان المسيح عليه الصلاة والسلام كلمة الله تعالى التي القاها الى مريم عليها السلام !

فعلى ذلك أن أهل الكتاب الذين يعلمون عن الله تعالى بواسطة كلامه أي بواسطة الانبياء الذين أخبروهم عن الله تعالى سوف يؤمنون بالمسيح عليه الصلاة والسلام ولأنه كلمة الله تعالى وهم يعلمون عن الله تعالى بواسطة كلامه !

فعلى ذلك أن الايمان بالله تعالى ليست برؤيته ( ولأن أهل الكتاب لم يروا الله تعالى ) بل الايمان بمعرفته وهذه المعرفة تحدث وعندما تعلم بكلام الله تعالى !

وعندما تعلم بكلام الله تعالى فسوف تستطيع أن تفرق بين المسيح الدجال وبين المسيح عليه الصلاة والسلام نبي الله تعالى ورسوله ...

هدانا الله تعالى لصراطه المستقيم

آمين يارب العالمين

كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل
07-18-2012, 12:12 AM
الخلط منك لا من الأخ متروي ، والسبب معروف تقحم ديار العلم بغير بصيرة وتفسير الآيات بالذوق !!

عيون السود@
07-18-2012, 12:18 AM
الاخ متروي وماتقول في قوله تعالى
وَلَوْ فَتَحْنَا عَلَيْهِم بَاباً مِّنَ السَّمَاءِ فَظَلُّواْ فِيهِ يَعْرُجُونَ (14) لَقَالُواْ إِنَّمَا سُكِّرَتْ أَبْصَارُنَا بَلْ نَحْنُ قَوْمٌ مَّسْحُورُونَ (15) ...



السلام عليكم

هذا علم الله تعالى ياأخ حنبلي ويخبرنا الله تعالى أنهم لن يؤمنوا وكمثال قال الله تعالى :


وَلَوْ عَلِمَ اللَّهُ فِيهِمْ خَيْرًا لَّأَسْمَعَهُمْ وَلَوْ أَسْمَعَهُمْ لَتَوَلَّوْا وَّهُم مُّعْرِضُونَ

سورة الانفال آية 23


الله تعالى يعلم أن هؤلاء ليس بهم خيرا ولذلك لم يسمعهم الله تعالى بالخير ولأنهم لن يفعلوه !

ولذلك أظهر لنا الله تعالى أن هؤلاء لن يؤمنوا وكما قال الله تعالى :

وَلَوْ فَتَحْنَا عَلَيْهِم بَابًا مِّنَ السَّمَاء فَظَلُّواْ فِيهِ يَعْرُجُونَ

لَقَالُواْ إِنَّمَا سُكِّرَتْ أَبْصَارُنَا بَلْ نَحْنُ قَوْمٌ مَّسْحُورُونَ

سورة الحجر ىية 14-15

ولذلك لن يفعل الله تعالى ذلك معهم ولأنهم لن يؤمنوا والله تعالى يعلم أنهم لن يؤمنوا ولو فعل ذلك معهم !

هل فهمت ياأخ الحنبلي !


هدانا الله تعالى لصراطه المستقيم

آمين يارب العالمين

مالك بن نبي
07-18-2012, 12:28 AM
وبخصوص ان الرؤيه لاتفيد اليقين ...الذي اقصده انه اذا تجلى الله فيوجد من الناس من يقول هذا خداع بصري .....هذا سحر ....لذلك الطريقه المؤكده لليقين هي البديهيات العقليه

اخي الكريم
كثيرا ما تردد هذه العبارة في مشركاتك..وهذا لمحدودية عقولنا البشرية ..دون ان نشعر
ولكن انت تتكلم عن الخالق سبحانه وتعالى وليس مخلوقا
فالخالق من صفاته الخلق ( الا يعلم من خلق وهو اللطيف الخبير ) ..فهو قادر على ان يتجلى سبحانه وتعالى في الدنيا لكل الخلائق دون الشبهة التي ذكرتها (خداع بصري او سحر ) وتامل معي في شبهة السحر ولنأخذ المتخصصين في علم السحر (سحرة فرعون ) واقرأ معي هذه الآية:
( قالوا يا موسى إما أن تلقي وإما أن نكون أول من ألقى ( 65 ) قال بل ألقوا فإذا حبالهم وعصيهم يخيل إليه من سحرهم أنها تسعى ( 66 ) فأوجس في نفسه خيفة موسى ( 67 ) قلنا لا تخف إنك أنت الأعلى ( 68 ) وألق ما في يمينك تلقف ما صنعوا إنما صنعوا كيد ساحر ولا يفلح الساحر حيث أتى ( 69 ) فألقي السحرة سجدا قالوا آمنا برب هارون وموسى ( 70 ) ) .الشعراء

علموا علم اليقين أن هذا الذي فعله موسى ليس من قبيل السحر والحيل ، وأنه حق لا مرية فيه ، ولا يقدر على هذا إلا الذي يقول للشيء كن فيكون ، فعند ذلك وقعوا سجدا لله وقالوا : ( آمنا برب العالمين رب موسى وهارون ) [ الشعراء : 47 ، 48 ] .

متروي
07-18-2012, 12:33 AM
أظن أن الموضوع طال بسبب تدخلي و أنا لم أعترض إلا على هذه الجملة :

ان الرؤيه لاتفيد اليقين
فقلت أن رؤية الله في الدنيا يحسم كل كلام لأن الله عز وجل بعظمته و نوره لا يستطيع لا عقل ولا قلب ولا شيطان أن يصمد أمام نوره فمن أعظم حجة الدليل على الوجود أم الوجود الفعلي الظاهر القاهر .
أما قولك أن نزول المسيح لا يقطع الشك فمع أنه غير صحيح بدليل أن كل الملل تؤمن به عندما ينزل و مع ذلك فلا مقارنة بين نزوله و تجلي الله عز وجل القاهر الذي تخضع له كل المخلوقات بما فيها الذرات و الخلايا ولا يشك فيه أحد لأنه لا مثيل له و لأنه عظيم.
و لب الموضوع الذي أريد التركيز عليه هو عظمة الله عز وجل فظهوره ليس كأي ظهور و من ضخامة هذا الحدث لم يتمكن منه لا موسى عليه السلام في الأرض ولا محمد صلى الله عليه وسلم فوق سبع سموات فحدث مثل هذا لا يتخيل ولا يوصف و الحق أن الكلمات لم تسعفني لوصف حدث كهذا .

مالك بن نبي
07-18-2012, 12:42 AM
....لذلك ليس من الحكمه او المصلحه ان يتجلى الله في الدنيا خصوصا ان هناك من الادله التي تفيد اليقين دون الحاجه الى تجلي الله تعالى .....
اخي الكريم ..ليس كما ذهبت اليه الامر واضح لايحتمل كل هذا
بل ..فعندما يرى الانسان ربه فتصبح قضية( الايمان) او (الكفر) ليس لها معنى او طعم لانه يرى ربه
..هل الانسان الذي يرى ربه نقول عنه مؤمن ؟!

كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل
07-18-2012, 12:53 AM
فإن قيل : كيف يجوز من الجماعة العظيمة أن يصيروا شاكين في وجود ما يشاهدونه بالعين السليمة في النهار الواضح ، ولو جاز حصول الشك في ذلك كانت السفسطة لازمة ، ولا يبقى حينئذ اعتماد على الحس والمشاهدة .

أجاب القاضي عنه : بأنه تعالى ما وصفهم بالشك فيما يبصرون ، وإنما وصفهم بأنهم يقولون هذا القول ، وقد يجوز أن يقدم الإنسان على الكذب على سبيل العناد والمكابرة ، ثم سأل نفسه وقال : أفيصح من الجمع العظيم أن يظهروا الشك في المشاهدات ، وأجاب بأنه يصح ذلك إذا جمعهم عليه غرض صحيح معتبر من مواطأة على دفع حجة أو غلبة خصم ، وأيضا فهذه الحكاية إنما وقعت عن قوم مخصوصين ، سألوا الرسول صلى الله عليه وسلم إنزال الملائكة ، وهذا السؤال ما كان إلا من رؤساء القوم ، وكانوا قليلي العدد ، وإقدام العدد القليل على ما يجري مجرى المكابرة جائز .

مالك بن نبي
07-18-2012, 01:00 AM
مثلا شخص طرق الباب .....تعلم يقينا وجود فاعل دون رؤيته
ليس بهذه السهولة كما تظن ولكن الاتوافقني ان هذا الشخص قد رأى اول مرة شخصا دق الباب ...ثم اكسب علما بالاستقراء المنطقي حتى .تعلم يقينا وجود فاعل دون رؤيته

مالك بن نبي
07-18-2012, 01:07 AM
يبدوا ان ابليس خارج نطاق الاختبار
هل استطيع ان اعتقد أن الاسلام يكيل الامر بمكيلين , فالاسلام يأمر الناس بالتثبت من الامر (في المحاكم مثلا) كالرؤية العينية( الزنا اربعة شهود) او السمع في حاللات اخرى ...الخ
لكن في الامر الجلل يترك الامر للعقل و المنطق الذي نختلف فيه دائماً!!

زميلي نديم ابليس قد اختار وجزم في اختياره عن سابق تصور وتصميم

مالك بن نبي
07-18-2012, 01:14 AM
هل استطيع ان اعتقد أن الاسلام يكيل الامر بمكيلين , فالاسلام يأمر الناس بالتثبت من الامر (في المحاكم مثلا) كالرؤية العينية( الزنا اربعة شهود) او السمع في حاللات اخرى ...الخ
لكن في الامر الجلل يترك الامر للعقل و المنطق الذي نختلف فيه دائماً!!
زميلي نديم بالنسبة للامر الجلل مازلنا نخوض التجربة والاختيار ...اليس كذلك ؟!
ولم يحن بعدُ زمن المحكمة الالهية ...اعدك بذلك

قلب معلق بالله
07-18-2012, 01:44 AM
http://www.youtube.com/watch?v=gQbr4Nykm84&feature=related

memainzin
07-18-2012, 11:47 AM
جواب الأخ الحنبلي وجيه باعتبار معين ، يصلح ردا على قول القائل (أنا لا أعتقد بالله إلا إذا رأيته ) ، ولقد قال الله تعالى في هؤلاء المعاندين : (ولو فتحنا عليهم بابا من السماء فظلوا فيه يعرجون *لقالوا إنما سكرت أبصارنا بل نحن قوم مسحورون )
وجواب الأخ المتروي صحيح باعتبار الأصل ، لأن الله تعالى جعل حججه بيّنة وكافية وكثيرة بحيث يتحقق فيها معنى الامتحان ، ولم يجعلها -في الأصل-قاهرة قهرا ينتفي به معنى الابتلاء والاختبار *، ولهذا لا يقبل إيمان من آمن حين تطلع الشمس من مغربها ..ألا ترى أن المعلم يمتحن طلابه بعد أن يعلمهم , ولو أنه وضع الجوابات حال الاختبار أمامهم لبطل معنى الامتحان ولضحكوا عليه

هذا هو الجواب العاقل اللذى يحفظ للجميع إجتهاداتهم جزاك الله خير أستاذنا الكريم
كلم الله موسى فطمع فى رؤية الله
يقول الله تعالى {وَلَمَّا جَاءَ مُوسَى لِمِيقَاتِنَا وَكَلَّمَهُ رَبُّهُ قَالَ رَبِّ أَرِنِي أَنْظُرْ إِلَيْكَ قَالَ لَنْ تَرَانِي وَلَكِنِ انْظُرْ إِلَى الْجَبَلِ فَإِنِ اسْتَقَرَّ مَكَانَهُ فَسَوْفَ تَرَانِي فَلَمَّا تَجَلَّى رَبُّهُ لِلْجَبَلِ جَعَلَهُ دَكًّا وَخَرَّ مُوسَى صَعِقًا فَلَمَّا أَفَاقَ قَالَ سُبْحَانَكَ تُبْتُ إِلَيْكَ وَأَنَا أَوَّلُ الْمُؤْمِنِينَ (145)

قَالَ يَا مُوسَى إِنِّي اصْطَفَيْتُكَ عَلَى النَّاسِ بِرِسَالَاتِي وَبِكَلَامِي فَخُذْ مَا آتَيْتُكَ وَكُنْ مِنَ الشَّاكِرِينَ} (الأَعراف)
------------------------------------
ولكن هل يمكن ان ان يتجلى اسم الله
أوتتجلى كلمة التوحيد لااله الا الله
على صفحة السماء اقول والعلم لله انه قد تتجلى لبعض الناس على الواقع

وبعضهم فى مرائى
أثناء نومهم
وهذه منة ومنحة من الله لمن شاء
حتى للعصاه كدليل هداية ونقول ان الله على كل شيء قدير
-----------------
وكنت قد علمتكم كيف تكتبون إسم الله ببنان أيديكم
ولكنكم رفضتم وابيتم او تكاسلا وقد يكون إستخفافا !
ولم يصدقنى احد منكم أبدا ولمدة سنتين
وكنت قد كتبت امس بالبنان (( إسم من إسماء الله )) كيف سأخبركم به وانتم لم تقرون ب (( لااله الا الله )) اليدوية
ولم تقوموا الى الآن بكتابتها بأيدكم كماهو مبين فى توقيعى
تكتبها اخى تكتبها زميلى ولست مقهورا بل بملأ ارادتك
لماذا الى الآن لم يكتبها احد منكم ولم يقر بها احد الى الآن ؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
هل هى بدعة ؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ان تكتب بيديك لااله الا الله
مما تخافون ؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!

عبدالرحمن الحنبلي
07-18-2012, 06:31 PM
ليس بهذه السهولة كما تظن ولكن الاتوافقني ان هذا الشخص قد رأى اول مرة شخصا دق الباب ...ثم اكسب علما بالاستقراء المنطقي حتى .تعلم يقينا وجود فاعل دون رؤيته

ياحبيبي ....وقع ماكنت اخشاه ......يقول الاخ مالك نبي ان هذا الشخص قد رأى اول مره شخصا دق الباب !!!!! ....لاتعليق .....ياعزيزي مالك حتى لو لم ترى شخصا طرق الباب فأنت تجزم بفطرتك ان هناك فاعلا

عبدالرحمن الحنبلي
07-18-2012, 06:37 PM
أظن أن الموضوع طال بسبب تدخلي و أنا لم أعترض إلا على هذه الجملة :

فقلت أن رؤية الله في الدنيا يحسم كل كلام لأن الله عز وجل بعظمته و نوره لا يستطيع لا عقل ولا قلب ولا شيطان أن يصمد أمام نوره فمن أعظم حجة الدليل على الوجود أم الوجود الفعلي الظاهر القاهر .
أما قولك أن نزول المسيح لا يقطع الشك فمع أنه غير صحيح بدليل أن كل الملل تؤمن به عندما ينزل و مع ذلك فلا مقارنة بين نزوله و تجلي الله عز وجل القاهر الذي تخضع له كل المخلوقات بما فيها الذرات و الخلايا ولا يشك فيه أحد لأنه لا مثيل له و لأنه عظيم.
و لب الموضوع الذي أريد التركيز عليه هو عظمة الله عز وجل فظهوره ليس كأي ظهور و من ضخامة هذا الحدث لم يتمكن منه لا موسى عليه السلام في الأرض ولا محمد صلى الله عليه وسلم فوق سبع سموات فحدث مثل هذا لا يتخيل ولا يوصف و الحق أن الكلمات لم تسعفني لوصف حدث كهذا .

على العموم يااخ متروي يبدو انه حدث سوء فهم من قبلك لمقصدي من الكلام لذلك تاتي اجاباتك بعيدا عن مااقصده .....على العموم جزاك الله خيرا وسعيد بمحاورتك ودعنا نتفرغ لهذا المتطفل على الموضوع الذي اسمه نديم ولنرى مالديه من ابداعات !

مالك بن نبي
07-19-2012, 12:56 AM
ياحبيبي ....وقع ماكنت اخشاه ......يقول الاخ مالك نبي ان هذا الشخص قد رأى اول مره شخصا دق الباب !!!!! ....لاتعليق .....ياعزيزي مالك حتى لو لم ترى شخصا طرق الباب فأنت تجزم بفطرتك ان هناك فاعلا
انت فهمك صطحي جدا
تقول :وقع ماكنت اخشاه ..وكأنك في حرب
وتقول :لاتعليق ...لاتجيد الا هذه الكلمات فقط
نعم انا قلت : ان هذا الشخص قد رأى اول مرة شخصا دق الباب...لم اقصد اول مرة البارحة او قبل البارحة كما فهمت ...بل اقصد اول تجربة في حياة الشخص
يؤسفني انك تجتزء الجملة من سياقها(وتضيف اليها علامات التعجب ) لكي تشوه المفهوم الذي اريده في ردي ...ولو رجعنا الى الجملة كاملة لأتضح الامر على غير ما ذهبت اليه من تشويش وتشويه وتدليس
اليك الجملة كاملة
ان هذا الشخص قد رأى اول مرة شخصا دق الباب ...ثم اكتسب علما بالاستقراء المنطقي حتى .تعلم يقينا وجود فاعل دون رؤية


ولكن لابأس ان ارد عليك باسلوب اخر يقطع عنك التشويه
لو كان هذا الشخص لا يسمع (اصم ) فكيف يجزم بأن هنا فاعل بالباب ...ياعبقري ؟؟!!

لي ردود كثير وقوية تثبت بطلان ما ذهبت اليه لم ار لك ردا عليها البتة

عبدالرحمن الحنبلي
07-19-2012, 02:15 PM
انت فهمك صطحي جدا
تقول :وقع ماكنت اخشاه ..وكأنك في حرب
وتقول :لاتعليق ...لاتجيد الا هذه الكلمات فقط
نعم انا قلت : ان هذا الشخص قد رأى اول مرة شخصا دق الباب...لم اقصد اول مرة البارحة او قبل البارحة كما فهمت ...بل اقصد اول تجربة في حياة الشخص
يؤسفني انك تجتزء الجملة من سياقها(وتضيف اليها علامات التعجب ) لكي تشوه المفهوم الذي اريده في ردي ...ولو رجعنا الى الجملة كاملة لأتضح الامر على غير ما ذهبت اليه من تشويش وتشويه وتدليس
اليك الجملة كاملة
ان هذا الشخص قد رأى اول مرة شخصا دق الباب ...ثم اكتسب علما بالاستقراء المنطقي حتى .تعلم يقينا وجود فاعل دون رؤية


ولكن لابأس ان ارد عليك باسلوب اخر يقطع عنك التشويه
لو كان هذا الشخص لا يسمع (اصم ) فكيف يجزم بأن هنا فاعل بالباب ...ياعبقري ؟؟!!

لي ردود كثير وقوية تثبت بطلان ما ذهبت اليه لم ار لك ردا عليها البتة

على العموم تم استدراجي الى حوار اخر لااارغب به لكن اريد ان اسالك سؤالا ......هل رايت صاحب الموضوع الذي هو انا ؟ حتى تحكم ان هناك فاعلا كاتبا للموضوع ؟
الجواب انك تحكم بوجوب وجود كاتب للموضوع حتى لو لم تره

وانا انسحب من الحوار لانك لاتثق باجوبتي لذلك ارى ان يحاورك الاخوه المحاورون نظرا لانك ترد الحق نظرا لان كاتبه ليس بمحاور ......

عبدالرحمن الحنبلي
07-19-2012, 02:18 PM
الاخ مالك نحن نحكم بوجوب وجود خالق لهذا الكون حتى لو لم نره ......ماذا لو قال لك شخص ان مصنعا ينتج السيارات ثم قال لك ان احد السيارات تكونت صدفه من غير فاعل ....هل من الممكن ذلك !!!

مالك بن نبي
07-19-2012, 11:48 PM
على العموم تم استدراجي الى حوار اخر لااارغب به
انت الذي خرجت بقطار الحوار عن سكته تماما ...موضوع الحوار "لماذا لم يتجلى الله في الدنيا " اليس كذلك ؟
وقد اجابك الاخوة باجوبة مستفيضة
واجبتك بردي الاول فكان :عندما يرى الانسان ربه فتصبح قضية( الايمان) او (الكفر) ليس لها معنى او طعم لانه يرى ربه
..هل الانسان الذي يرى ربه نقول عنه مؤمن ؟!ولم تعر له اي اهتمام بالرغم من قوة دليله القاطع المانع ولكن- وا اسفاه تحبون شخصنة الدليل -
ثم انت كابرت في الموضوع و قلت ان الرؤية لاتفيد اليقين ... مع العلم ان الرؤية تفيد عين اليقين وهذا في قوله سبحانه وتعالى في سورة التكاثر (كَلاَّ لَوْ تَعْلَمُونَ عِلْمَ الْيَقِين لَتَرَوُنَّ الْجَحِيمَ ثُمَّ لَتَرَوُنَّهَا عَيْنَ الْيَقِينِ )
الظاهر انك لاتقرا الردود او تتجاهلها او لاتستطيع الرد عليها راجع مشاركة15- 38-40 -42


وانا انسحب من الحوار لانك لاتثق باجوبتي لذلك ارى ان يحاورك الاخوه المحاورون نظرا لانك ترد الحق نظرا لان كاتبه ليس بمحاور ......
هذا لعب عيال ...وشغل مراهقين
انا اكن لك كل الحب والتقدير ليس لانك عضو.. لا .. ولكن لانك مسلم لك حق عندي
اما قضية اللافتات - هذا عضو- وهذا طالب علم -وذاك محاور- فلا تساوي عندي شيء الا من معه الدليل -مع احترامي للجميع
اما الثقة فهي ليست في كلام الشخص وانما الثقة في الدليل وليس الشخص
اي الثقة في دليل الشخص وليس في شخصنة الدليل و ارجو ان يكون هذا طريقنا دوما


الاخ مالك نحن نحكم بوجوب وجود خالق لهذا الكون حتى لو لم نره ......ماذا لو قال لك شخص ان مصنعا ينتج السيارات ثم قال لك ان احد السيارات تكونت صدفه من غير فاعل ....هل من الممكن ذلك !!!

لم تُجب على كل ردودي ولو بنصف كلمة
شغلك الشاغل هو التشيويه والتدليس علي

هذه الاسئلة وجهها الي الملحدين وليس اليا -عيب عليك -

أبو سهيل
08-01-2012, 09:47 AM
الاخ ملك اذا كان المعاندون الكفار يقولون في فتح باب في السماء انه خداع بصري او سحر فمن باب اولى انهم يقولون في تجلي الله مثل ذلك ......هذا والله اعلم
الموضوع واضح لكن الاخ متروي خلط بين الامور ويكفي تعليق الشيخ ابا القاسم حيث قال ان هذا الرد وجيه
الأخ الفاضل أباعبد الرحمن حفظه الله...
أود أن أتدخل بمسألة يسيرة من حيث التأصيل..
قولك: "فمن باب أولى، إلخ" يحتاج إلى إعادة نظر. لأن قياس الأولى هو أن يكون المقيس أولى بالحكم من المقيس عليه. بمعنى أنك لو عكست الاستدلال وقلت: "إذا كان المعاندون الكفار يقولون في تجلي الله تعالى إنه خداع بصري أو سحر، فمن باب أولى أنهم يقولون في فتح باب في السماء مثل ذلك" لصح قياسك. لأن تجلي الله تعالى أقوى في الدلالة من فتح باب في السماء.وهذا كقياس إذاية الوالدين بالضرب على التأفف منهما، فلا شك أن التحريم ألصق بالأول من الثاني.
والله تعالى أعلم.

قلب معلق بالله
08-06-2012, 06:24 AM
الأخ الكريم عبدالرحمن الحنبلي
قال تعالى { وَلَوْ فَتَحْنَا عَلَيْهِمْ بَابًا مِنْ السَّمَاء فَظَلُّوا فِيهِ يَعْرُجُونَ * لَقَالُوا إِنَّمَا سُكِّرَتْ أَبْصَارُنَا بَلْ نَحْنُ قَوْمٌ مَسْحُورُونَ)

الرد على قولك أن الله لو تجلى فى الدنيا للناس سيقولون خداع بصرى بناء على تلك الآية
خطأ
هل تعلم لماذا ؟
لأن المقصود فى تلك الآية ليس المقصود به رؤية الله عزوجل
إنما قصد به فتح بابا لهم
والمقصود بالعروج الصعود بطريقة غير مستقيمة
وهذا ما أكتشفه العلم الحديث وهذا أيضا إعجاز من القرآن ليخبر بتلك الحقيقة وهى
طريقة صعود الفضاء
وللمزيد راجع الرابط التالى
http://islamselect.net/mat/88661
.................................................. ....................
الجزء الثانى من الرد وهذا من إجتهادى
كان محمد صلى الله عليه وسلم أحق برؤية الله عزّوجل فى رحلة الإسراء والمعراج
http://islamqa.info/ar/ref/12423


و قال تعالى (لَوْ فَتَحْنَا عَلَيْهِمْ بَابًا مِنْ السَّمَاء)
هنا قال الله عزّوجل بابا فلم يقل أنهم لو عرجوا إلى السموات السبع مثل محمد صلى الله عليه وسلم
فسيدنا محمد رغم صعوده إلى سدرة المنتهى لم يرى ربه
فما بالكم بمن صعد إلى باب واحد فقط من السماء وليس السماء
كرواد الفضاء اليوم
هذا والله تعالى أعلى وأعلم
فما كان من صواب ففضل من الله وما كان من خطأ فمنى ومن الشيطان
.....................
هناك جزئية أخرى أذكرها لكم وهى
أن رواد الفضاء منهم كافرون ويصعودن إلى السماء ورغم ذلك لا يؤمنون بالله عزوجل
فسبحان الله هذا وصف أيضا للكفار ربما يكون على مر الزمان
{ وَلَوْ فَتَحْنَا عَلَيْهِمْ بَابًا مِنْ السَّمَاء فَظَلُّوا فِيهِ يَعْرُجُونَ * لَقَالُوا إِنَّمَا سُكِّرَتْ أَبْصَارُنَا بَلْ نَحْنُ قَوْمٌ مَسْحُورُونَ)
والله اعلم

مستفيد..
08-06-2012, 08:50 PM
القول "سيقولون خداع بصرى" فيه تشبيه وقياس على المخلوق والله عز وجل يقول "ليس كمثله شيء"..بمعنى ان رؤية الله ليست كرؤية غيره فلا مجال هنا للقياس ولا للتقدير فالشك والتشكيك منتفي فانتفاء المثيل..كما أن الفكرة تدخل تحت قوله تعالى "وما قدروا الله حق قدره"..إذ لو تجلى الله في الدنيا لصعق من في الأرض فضلا على ان يفكروا فيقدروا أنه خداع بصري !..فموسى عليه لما طلب رؤية ربه ضرب الله له مثالا مما هو أقوى من بنيته وأثبت ألا وهو الجبل "ولكن انظر إلى الجبل فإن استقر مكانه فسوف تراني" أي فإن ثبت الجبل وسكن فسوف تراني وإن لم يسكن فإنك لا تطيق رؤيتي كما أن الجبل لا يطيق رؤيتي.."فلما تجلى ربه للجبل جعله دكا وخر موسى صعقا"..يعني في الوقت الذي دُك فيه الجبل وخر موسى عليه السلام صعقا نجد الكافر يقول بكل برود "هذا خداع بصري " !!!..حقا وما قدروا الله حق قدره..فهذا الكافر الذي اشترط الرؤية للإيمان نجده يُؤمن بمجرد رؤية ملائكة العذاب عند الغرغرة أو حين تمسه نفحة من عذاب ربك فيقول "رب ارجعون " فيُؤمن حين لا ينفعه إيمانه وهو لم يرَه !..فهل تكون رؤية ملائكة العذاب أعلى يقينا من رؤية الرحمن ؟!