المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : سؤال اسئلة عن الجهاد في سبيل الله



laith
08-29-2012, 01:32 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الجهاد في سبيل الله فرض على المسلم لاجدال فيه لكن يوجد لدي بعض الاسئلة حوله :
1 هل يحصر الجهاد في وقت معين ام هو مفتوح في جميع الظروف كالفتوحات مثلا
2 ما مقاصد الجهاد في سبيل الله ومواطنه او بعبارة اخرى (ما الامور التي نجاهد من اجلها)مع تعدادها
3 هل يعتبر ما تقوم به بعض الجماعات الاسلامية كالاخوان المسلمين وحماس وبعض القادة مثل بن لادن هو من الجهاد
الذي امر به الله ورسوله ،وهل نستطيع تحميلهم مسؤلية تشويه سمعة الجهاد والدين الاسلامي
4 ما راي الدين في العمليات (الانتحارية) او (الفدائية) وهل تعتبر من الجهاد الصحيح
5 هل الجهاد ضد امريكا واسرائيل واجب علينا في وقتنا الحاضر ؟ اقصد انه ليست لدينا القوة الكافية والعتاد والتقدم
مما يوجد لدى اعدائنا حتى نهزمهم وهكذا يكون ذلك دمارا على المسلمين وهلاكا لهم وبالمقابل اشعر بان كثير من الشيوخ وقادة الاحزاب الاسلامية من يعجل فيه دون اخذ بالاسباب
اما يجب علينا ان نهتم بالعلوم والتكنولوجيا اولا وان نمكن انفسنا وامتنا قبل ان نخرج للعدو فالله سبحانه يقول في كتابه :(وأعدوا لهم ما استطعتم من قوة ومن رباط الخيل ) وقول النبي صلى الله عليه وسلم :(اعقلها وتوكل)
ولا ننسى مافعله القائد صلاح الدين الايوبي قبل فتوحاته ومعاركه فقد مكث تسع سنوات (من عام 570 - 579هـ) من أجل توحيد بلاد المسلمين، (وهذا لا يوجد في عصرنا الحاضر فامتنا متفرقة )،عدا عن اعماله التمهيدية الاخرى كتنظيم شؤون الرعية واعطائهم حقوقهم وتخفيض الضرائب وبناء الجيش وتدريبه .
الخلاصة ان الجهاد في سبيل الله لا يمكن ان يتحقق الا في ظل حاكم مسموع الكلمة( وحبذا لو كان في ظل حكومة الدولة ) اي انه لا جهاد ضد امريكا وغيرها الا بعد ان نجاهد ضد الحكومات الفاسدة ونستبدلها بحكومات اسلامية مستقيمة ،وبالطبع يجب ان يوجد عند الشعب الاسلامي استعداد نفسي للجهاد ،فامة كهذه بالرغم من انها توصف بالمسلمة لكن شعبها تربى على مظاهر حياة علمانية ،فينبغي اعادة تاهيل الامة وتربية الجيل القادم على الحياة الاسلامية من خلال تغيير المناهج الدراسية واستخدام الاعلام لما له التاثير الاكبر على حياتنا وتغيير انظمة الدولة لانظمة اسلامية ،وكذلك يجب اعطاء الناس حقوقها كما امر الاسلام وتنظيم شؤون الدولة وتوفير فرص العمل وتخفيض الضرائب ،فكيف تتوقع من رجل همه الاكبر اطعام عائلته وايوائها ودفع فواتير الكهرباء والماء ان يتفرغ للجهاد ،فالجهاد يتطلب الكثير من الخطوات التمهيدية التي يجب ان نقوم بها قبل ان نصبح مجهزين لنقف امام العدو ونجاهد ضده
(ملاحظة:هذا رايي الشخصي في الموضوع ان كان به خطأ فارجو تقويمه )
مع احترامي.

متروي
08-29-2012, 10:02 PM
و عليكم السلام و رحة الله تعالى و بركاته

1- لا يحصر الجهاد في وقت معين لكنه يحصر بالقدرة فمتى كانت القدرة وجب الجهاد و متى إنعدمت سقط التكليف بالجهاد حتى تتم العدة .
2- مقصد الجهاد في سبيل الله واحد هو جعل كلمة الله هي العليا و قد يندرج تحت هذا العنوان الدفاع عن الوطن و عن العرض و عن المال و العكس قد يكون غير صحيح فالدفاع عن الوطن قد لا يكون جهاد إذا انعدمت النية .
3- ما تقوم به الجماعات الإسلامية على إختلاف أسمائها هو جهاد في سبيل الله فكلها ترفع راية لا إله إلا الله و لا يعني كون ما تقوم به جهاد أنه خال من الأخطاء فلا يوجد جهاد في سبيل الله إلا و فيه أخطاء و هذه الأخطاء لا تفسد الجهاد .
4- العمليات الإستشهادية من أعظم الجهاد في سبيل الله .
5- الجهاد ضد أمريكا و إسرائيل فرض عين فليس هو من الأمور المتراخية و هو جهاد دفع ضد عدو إحتل البلد و عجز أهله عن طرده فواجب على جميع المسلمين في شتى بقاع الأرض مقاتلتهما و الأمة كلها آثمة بالقعود ..
فعدم قدرتنا عن طرد إسرائيل و أمريكا ليس ناجما عن ضعفنا لكنه ناجم عن قعودنا و فرق كبير بينهما ثم أنت تطالب بالتربية قبل الجهاد و هذا سوء فهم منك للجهاد في سبيل الله إذ هو في ذاته مدرسة التربية الحقيقية و هذا ككثير من المتكلمين بغير علم ممن يشترط الصفاء و النقاء للجهاد أي يقولون أنه لا يصلح للجهاد إلا كل تقي نقي و هذا من أكذب الكلام فالجهاد لم يشرع إلا و هو يعتبر أعظم أبواب التوبة فالعاصي و المذنب لن يجد ما يكفر عنه ذنوبه كالجهاد في سبيل الله و في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم جاهد بعض الناس و لم يتعلم من الدين شيئا لا صلاة ولا زكاة ولا فقه سوى الشهادتين و دخل بعدهما مباشرة في المعركة ..
و إشتراطك بناء المدينة الفاضلة قبل الجهاد هو عكس للأمور و وضع للعربة قبل الحصان فالذي يحقق المدينة الفاضلة هو الجهاد في سبيل الله و ليس العكس و هذا واضح تماما في سيرة النبي صلى الله عليه و سلم و الخلفاء الراشدين فلم يحققوا الحضارة الإسلامية إلا بعد الجهاد ..

علي الادربسي
08-29-2012, 11:00 PM
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته .
أخي متروي .
أتفق معك في كلامك إلا في نقطة واحدة و هي التي تخص العمليات الإستشهادية . فبعيدا عن العمليات المغلوطة و التي تمتل الأغلبية و التي لا تمت للمسلمين بصلة . فهل يحق لشخص أن يفجر نفسه في مكان به أناس مدنيين لا علاقة لهم لا بحرب و لا بسلم بل أصلا تجدهم لا يقبلون بالحرب و يخرجون ضدها ؟؟

laith
08-29-2012, 11:20 PM
شكرا لك اخي متروي على ردك واهتمامك لكن توجد بعض النقاط تحتاج لتوضيح اكثر

ما تقوم به الجماعات الإسلامية على إختلاف أسمائها هو جهاد في سبيل الله فكلها ترفع راية لا إله إلا الله و لا يعني كون ما تقوم به جهاد أنه خال من الأخطاء فلا يوجد جهاد في سبيل الله إلا و فيه أخطاء و هذه الأخطاء لا تفسد الجهاد .
انت قلت ان الجهاد يمكن ان يحتوي اخطاء بسبب عدم الفهم الصحيح له مثلا، لكني لم افهم هذه العبارة "و هذه الأخطاء لا تفسد الجهاد "
فهل لك ان توضحها لي ،فهل يعني ان الانسان اذا قتل ابرياء بسبب عدم فهمه الصحيح للجهاد فان جهاده يكون صحيح؟
وقلت ان الجماعات الاسلامية هدفها رفع راية لا اله الا الله وهذا امر مفروغ منه طبعا فهدفها واحد لكن يجب ان نركز هنا على اساليبها المتبعة في تحقيق ذلك


العمليات الإستشهادية من أعظم الجهاد في سبيل الله .
حسنا ،لا ازال غير مقتنع بهذا الكلام ،ربما تصلح في اوقات معينة تحت جيش نظامي وحسب خطة معينة بحيث يكون لها اثرا كبيرا ويكون الامر يستحق التضحية ،ولدي سؤال بسيط هل كل مسلم يريد ان يدخل الجنة يجب ان يفجر نفسه او ييؤدي عملية استشهادية ؟لماذا لا نقوم بتفجير الامة الاسلامية كلها حتى تدخل الجنة؟!


فعدم قدرتنا عن طرد إسرائيل و أمريكا ليس ناجما عن ضعفنا لكنه ناجم عن قعودنا و فرق كبير بينهما ثم أنت تطالب بالتربية قبل الجهاد و هذا سوء فهم منك للجهاد في سبيل الله إذ هو في ذاته مدرسة التربية الحقيقية و هذا ككثير من المتكلمين بغير علم ممن يشترط الصفاء و النقاء للجهاد أي يقولون أنه لا يصلح للجهاد إلا كل تقي نقي و هذا من أكذب الكلام فالجهاد لم يشرع إلا و هو يعتبر أعظم أبواب التوبة فالعاصي و المذنب لن يجد ما يكفر عنه ذنوبه كالجهاد في سبيل الله و في عهد الرسول صلى الله عليه وسلم جاهد بعض الناس و لم يتعلم من الدين شيئا لا صلاة ولا زكاة ولا فقه سوى الشهادتين و دخل بعدهما مباشرة في المعركة ..
برايك ما هو سبب قعود الامة الاسلامية عن الجهاد ؟هل هو تكبر وعناد ؟لا اعتقد ذلك ،ولكني اؤمن بان الامة الاسلامية قاعدة عن الجهاد بسبب عدم الاستعداد النفسي له( واي شيء نقوم به دون تمهيدات فسنواجه الكثير من المصاعب )ورسوخ مظاهر الحياة العلمانية في نفسه،فيجب علينا ان ننظر اولا الى اسباب القعود وليس النظر اليه بشكل سطحي ونبرر ذلك بان الناس يتكاسلون عن الجهاد هكذا نستطيع حل المشكلة بسهولة ،والدليل على ذلك اننا دائما ما نسمع من شيوخنا الافاضل وخطبائنا في المساجد يلومون الاسلامية عن قعودها عن الجهاد ويحثوننا على اداء هذه الفريضة وما نلاحظه جميعا ان الناس لا يحركون ساكنا ،ربما يوافقون الشيخ على هذا القول ويثنون على كلامه لكنهم يترددون في تطبيقه
وان كنت مقتنع بانه يجب وجود المدينة الفاضلة قبل الجهاد فادعوك لقراءة سيرة صلاح الدين الايوبي الذي هو من اعظم قادة الجهاد وكيف مكث تسع سنين في توحيد الامة وبصراحة لايمكن لي ان اتخيل الجهاد بدون ان تكون الامة هدفها واحد وقلبها واحد وهذا لا يحدث بمجرد حث المسلمين ولومهم ودعوتهم للجهاد بل يجب تربية النفس عليها منذ الصغر واعادة تاهيل المجتمع وتغيير نظامه لنتعود على النظام ولاتنس قول الله تعالى:(إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الَّذِينَ يُقَاتِلُونَ فِي سَبِيلِهِ صَفًّا كَأَنَّهُم بُنْيَانٌ مَّرْصُوصٌ)
مع احترامي الشديد لك...

laith
08-29-2012, 11:35 PM
السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته .
أخي متروي .
أتفق معك في كلامك إلا في نقطة واحدة و هي التي تخص العمليات الإستشهادية . فبعيدا عن العمليات المغلوطة و التي تمتل الأغلبية و التي لا تمت للمسلمين بصلة . فهل يحق لشخص أن يفجر نفسه في مكان به أناس مدنيين لا علاقة لهم لا بحرب و لا بسلم بل أصلا تجدهم لا يقبلون بالحرب و يخرجون ضدها ؟؟
اتفق معك تماما في هذه النقطة

متروي
08-30-2012, 02:03 AM
لا يوجد أخي ليث ما تشكرني عليه ..


انت قلت ان الجهاد يمكن ان يحتوي اخطاء بسبب عدم الفهم الصحيح له مثلا، لكني لم افهم هذه العبارة "و هذه الأخطاء لا تفسد الجهاد "
فهل لك ان توضحها لي ،فهل يعني ان الانسان اذا قتل ابرياء بسبب عدم فهمه الصحيح للجهاد فان جهاده يكون صحيح؟
وقلت ان الجماعات الاسلامية هدفها رفع راية لا اله الا الله وهذا امر مفروغ منه طبعا فهدفها واحد لكن يجب ان نركز هنا على اساليبها المتبعة في تحقيق ذلك.
الجهاد يا أخي عمل بشري و كل عمل بشري معرض للخطأ لكن العبرة بالمعتقد أما الخطأ فمردود على صاحبه و غير مقبول إطلاقا فقد حدث في زمن النبي صلى الله عليه و سلم أن قتل خالد بن الوليد جماعة ممن لا يجوز قتلهم فتبرأ الرسول صلى الله عليه و سلم من الفعل و لم يتبرأ من الفاعل لأن ذلك حدث منه عن إجتهاد خاطئ و عن غير تعمد فلو أننا كلما أخطأ واحد نبطل الجهاد لما صح أي جهاد على الإطلاق لكن نسدد و نقارب و نمدح الصواب و نشجع عليه و نذم الباطل و ننهى عنه و الجهاد كما قلت هو أعظم أبواب التوبة فمن أخطأ فيه فتوبته في إستمراره في الجهاده لا في تركه للعمل و القعود عن الجهاد ..
أما كلامك عن الأساليب المتبعة فلم أفهم ما تقصد فلعلك توضح .

حسنا ،لا ازال غير مقتنع بهذا الكلام ،ربما تصلح في اوقات معينة تحت جيش نظامي وحسب خطة معينة بحيث يكون لها اثرا كبيرا ويكون الامر يستحق التضحية ،ولدي سؤال بسيط هل كل مسلم يريد ان يدخل الجنة يجب ان يفجر نفسه او ييؤدي عملية استشهادية ؟لماذا لا نقوم بتفجير الامة الاسلامية كلها حتى تدخل الجنة؟!

ما دمت تراها تصلح في أوقات معينة فهي إذا جائزة أما ما وضعته من شروط فهو تحكم منك بغير دليل ..
أما قولك أن العمليات الإستشهادية واجبة فهذه لم يقل بها أحد من العالمين ؟؟؟؟
فالعمليات الإستشهادية ما هي إلا وسيلة إضطرارية وقتية نتيجة لضعف تسليح المجاهدين و إلا تخيل معي مثلا لو كانت لدى المجاهدين صواريخ فهل سيتكبدون عناء التنقل لتفجير هدف يمكن نسفه من عشرات الأميال ؟؟؟؟
فهذه من طبيعة المعركة الواقعية و إلا فبمجرد تغيير موازين القوى تتغير أمور كثيرة .


السلام عليكم ورحمة الله تعالى وبركاته .
أخي متروي .
أتفق معك في كلامك إلا في نقطة واحدة و هي التي تخص العمليات الإستشهادية . فبعيدا عن العمليات المغلوطة و التي تمتل الأغلبية و التي لا تمت للمسلمين بصلة . فهل يحق لشخص أن يفجر نفسه في مكان به أناس مدنيين لا علاقة لهم لا بحرب و لا بسلم بل أصلا تجدهم لا يقبلون بالحرب و يخرجون ضدها ؟؟

و عليكم السلام أخي الإدريسي
كلامنا هو عن العمليات الإستشهادية كفعل أما الواقع فلكل عملية حكمها فالعملية التي لا يراعى فيها حرمة دماء المسلمين و تتم بتهاون شديد فهذه غير جائزة قطعا و صاحبها يتحمل من الوزر بقدر ما تحمل .
أما عن المدنيين فإن كنت تقصد بهم الكفار فهؤلاء يعاملون مثلما تعامل حكومتهم المدنيين في بلادنا و الأمر حتى أبسطه لك تخيل حربا بين دولة مسلمة قوية و دولة كافرة فهذه الدولة الكافرة لو قصفتنا بصواريخ طويلة المدى و قتلت من عوامنا و مدنيينا الكثير فهل تقول انت للدولة المسلمة أن لا ترد على الدولة الكافرة لأن شعب الدولة الكافرة لا يريد الحرب ؟؟؟
فطبعا أخي الكريم كلامك غير معقول بتاتا و ليس له من معنى إلا دمار الدولة المسلمة و سقوطها لقمة سائغة في يد الكفار ..
فالفرق إذن بين ما يفعله المجاهدون و الدولة المسلمة القوية أن الأخيرة لها صواريخ طويلة ترد بها على قتل شعبها بينما المجاهديون اليوم لا يملكون سوى اجسادهم يرسلونها كصواريخ ؟؟؟
ثم هذه العمليات لا تتم على الدول الكافرة المسالمة فهل سمعت يوما أن عمليات إستشهادية حدثت في البرازيل أو المكسيك أو كوريا أو أية دولة كافرة لا تستهدف المسلمين ولا تشارك في الحرب ضدهم أما الدول التي تعطي لنفسها حق قتل المسلمين و لو من بعيد فعليها تحمل تبعات فعلها فلم يجبرها أحد على الدخول في هذه الحرب .
أما لو حدث و تعرضت دولة كافرة محايدة إلى العدوان فهذا ظلم و تعدي لا يجوز ولا يقره أحد يعرف الشريعة .


برايك ما هو سبب قعود الامة الاسلامية عن الجهاد ؟هل هو تكبر وعناد ؟لا اعتقد ذلك ،ولكني اؤمن بان الامة الاسلامية قاعدة عن الجهاد بسبب عدم الاستعداد النفسي له( واي شيء نقوم به دون تمهيدات فسنواجه الكثير من المصاعب )ورسوخ مظاهر الحياة العلمانية في نفسه،فيجب علينا ان ننظر اولا الى اسباب القعود وليس النظر اليه بشكل سطحي ونبرر ذلك بان الناس يتكاسلون عن الجهاد هكذا نستطيع حل المشكلة بسهولة ،والدليل على ذلك اننا دائما ما نسمع من شيوخنا الافاضل وخطبائنا في المساجد يلومون الاسلامية عن قعودها عن الجهاد ويحثوننا على اداء هذه الفريضة وما نلاحظه جميعا ان الناس لا يحركون ساكنا ،ربما يوافقون الشيخ على هذا القول ويثنون على كلامه لكنهم يترددون في تطبيقه
سبب القعود عن الجهاد واضح و جلي و هو حب الدنيا لا غير فالجهاد ليس أمرا يسيرا يستطيعه كل الناس بل لا يقدر عليه إلا أصحاب الهمم الكبرى فمثلا الأمة الإسلامية شرقا و غربا مقتنعة بالجهاد في سوريا اليوم لكن كم واحد منهم نفر للجهاد لو قلنا مائة شخص ما كذبنا فما يقعدهم سوى الدنيا و التكاسل و التحجج بالمعوقات و لو أرادوا الخروج لأعدوا له عدة فالأمر بسيط جدا تذكرة سفر إلى تركيا ثم سيارة أجرة إلى مخيمات اللاجئين و تكون قد وصلت لكنني و أنت معي نفكر في الأهل و الأولاد و الزوجة و الوالدين و المال و الدراسة و المستقبل و الفراش الناعم فكم هو لذيذ النوم في ظل الأمن فهل تظن أن ترك كل ذلك أمر سهل ؟؟؟
أما شيوخنا الأفاضل فهم أول القاعدين و المتنعمين على الفراش فحتى الآن لم نسمع عن شيخ أو عالم خرج إلى سوريا ولا إلى فلسطين و دعك من غيرهما و هذا يوضح ما أقوله لك من كون السبب هو حب الدنيا و ليس الجهل بالدين .
أما العلمانيين فهم قلة قليلة جدا ولا وجود لهم إلا في وسائل الإعلام و هؤلاء دائما يقفون مع الكافر فمن الغرابة مطالبتهم بالجهاد..


وان كنت مقتنع بانه يجب وجود المدينة الفاضلة قبل الجهاد فادعوك لقراءة سيرة صلاح الدين الايوبي الذي هو من اعظم قادة الجهاد وكيف مكث تسع سنين في توحيد الامة وبصراحة لايمكن لي ان اتخيل الجهاد بدون ان تكون الامة هدفها واحد وقلبها واحد وهذا لا يحدث بمجرد حث المسلمين ولومهم ودعوتهم للجهاد بل يجب تربية النفس عليها منذ الصغر واعادة تاهيل المجتمع وتغيير نظامه لنتعود على النظام ولاتنس قول الله تعالى:(إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الَّذِينَ يُقَاتِلُونَ فِي سَبِيلِهِ صَفًّا كَأَنَّهُم بُنْيَانٌ مَّرْصُوصٌ)
مع احترامي الشديد لك...

بل أنت أخي الكريم المطالب بقراءة سيرة صلاح الدين الأيوبي فهو لم يبني دولة فاضلة إلا بعد أن جاهد طويلا كجندي تحت راية نورالدين زنكي و لم يوحد الدول المسلمة إلا بالجهاد و ليس العكس ...

علي الادربسي
08-30-2012, 02:24 AM
ربما الخطأ خطأي أستاد متروي في صياغة الفكرة . فأنا لم أقصد مثلا العمليات الإستشهادية في فلسطين ضد مغتصبي أراضيهم و لكن قصدي كان يتعلق متلا بما يقوم به البعض في دول مسلمة في أماكن كالحانات و غيرها تحت دريعة إيقاف المنكر و هدا ما أستنكره تماما . و أيضا بالنسبة للمدنيين يا غالي في بعض الدول هم لا حول لهم و لا قوة حتى لو كانوا غير مسلمين و في غالب الأمور يتم قلب الحقائق و عمليات الخداع على الشعب لدخول الحرب ( كخدعة بيرل هاربور أو ال 11 سبتمبر و غيرها ) و أظن أننا كمسلمين نؤمن بأنه لا تزر وازرة وزر أخرى .
و في الأخير أقول أخي أن هدفي فهم بعض الأمورفي الجهاد لأني أصلا أعرف و متأكد بأن جل العمليات الملصقة بالإسلاميين ليست سوى False flag كما تسمى و لا علاقة لها بالجماعة الجهادية .

متروي
08-30-2012, 02:43 AM
و لكن قصدي كان يتعلق متلا بما يقوم به البعض في دول مسلمة في أماكن كالحانات و غيرها تحت دريعة إيقاف المنكر و هدا ما أستنكره تماما .

قد قلت أن إستهداف المسلمين لا يجوز سواء بعمليات إستشهادية أو بعمليات قتالية .


و أيضا بالنسبة للمدنيين يا غالي في بعض الدول هم لا حول لهم و لا قوة حتى لو كانوا غير مسلمين و في غالب الأمور يتم قلب الحقائق و عمليات الخداع على الشعب لدخول الحرب ( كخدعة بيرل هاربور أو ال 11 سبتمبر و غيرها ) و أظن أننا كمسلمين نؤمن بأنه لا تزر وازرة وزر أخرى .

لاحظ أخي الكريم أنك تتناقض فهنا تقول لا تزر وازرة وزر أخرى بينما في فلسطين تقول :

فأنا لم أقصد مثلا العمليات الإستشهادية في فلسطين ضد مغتصبي أراضيهم

و معلوم أن ضحايا عمليات فلسطين فيهم النساء و الأطفال و الشيوخ و نسبة كبيرة منهم مدنيين و معظم هؤلاء ولدوا في فلسطين و لم يعرفوا لهم بلدا غيره فيلحقهم من الأعذار مثل مدنيي باقي دول الكفر المحاربة و عذر من في فلسطين أكبر فلا وطن غيره لهم فيهاجروا إليه بينما مدني دول الكفر يستطيعون ببساطة الضغط على حكوماتهم لإيقاف الحرب أو مقاطعة التجنيد لكن قلة قليلة منهم من تفعل ذلك .

و الأهم أخي الغالي أن الحرب لها شروط و أنا ضربت لك مثلا بالقصف بالصواريخ فهل ترى عدم رد الدولة المسلمة بالصواريخ و الطائرات مع يقينية سقوط مدنيين في دولة الكفر بل و مع إحتمال سقوط حتى مسلمين فيها فإن كنت ترى عدم الرد فلا تناقض عندك و إن رأيت وجوب الرد و ليس جوازه فقط فلا فرق بين القضيتين .
فالمطالبة بعدم الرد هو تمكين للكفار من رقبة المسلمين و إلا فالأمر بسيط جدا فعلى الكفار أن يتركوا المسلمين و لن يتعرض لهم أحد فحرمة المدنيين المسلمين مثل حرمة المدنيين الكفار المحاربين ..

علي الادربسي
08-30-2012, 03:06 AM
لا مشكلة عندي في الرد على المتعدي في حالة الحرب المباشرة أخي متروي فهي حينها حرب و يجب القتال فيها و إلا الهزيمة .
ولكن سأعطيك مثالا حتى بأمريكا التي نكرهها كلنا و للأسف يا أخي معلوماتك خاطئة في جانب الضغط فالملايين يخرجون و حركة إحتلووا وول ستريت وصل عددها إلا 3 ملايين و ربما أكتر تم قمعهم و كان من بين مطالب الحركة وقف الحروب ناهيك عن التظاهرات المدنية التي تدعوا لدالك خارج الحركة أو حتى التي تدعوا إلا التحرر من القيد الصهيوني هدا كله في أمريكا و يمكنك البحت في دالك . و شكرا على توضيحاتك .

كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل
08-30-2012, 03:08 AM
أما عن المدنيين فإن كنت تقصد بهم الكفار فهؤلاء يعاملون مثلما تعامل حكومتهم المدنيين في بلادنا و الأمر حتى أبسطه لك تخيل حربا بين دولة مسلمة قوية و دولة كافرة فهذه الدولة الكافرة لو قصفتنا بصواريخ طويلة المدى و قتلت من عوامنا و مدنيينا الكثير فهل تقول انت للدولة المسلمة أن لا ترد على الدولة الكافرة لأن شعب الدولة الكافرة لا يريد الحرب ؟؟؟
أخي الفاضل ليتك كملت كلامك بما يوضحه ، وها أنا أنقل للإخوة ما نقلته أنت أخي متروي عن ابن العثيمين رحمه الله قبل أيام :
وقال: «ولو قُتِلَ بلا قصد صبي ونحوه» من المعلوم أننا إذا رميناهم بالمنجنيق فإنه سوفَ يُتلف من مرّ عليه من مقاتل وشيخ كبير لا يقاتل، وامرأة وصبي، لكن هذا لم يكن قصداً، وإذا لم يكن قصداً فلا بأس، أما تعمد قصف الصبيان والنساء ومن لا يقاتل فإن هذا حرام ولا يحل، لكن يثبت تبعاً ما لا يثبت استقلالاً، وقد رمى الرسول صلّى الله عليه وسلّم: أهل الطائف بالمنجنيق[(16)]، فالسنة جاءت به، والقتال قد يحتاج إليه.

علي الادربسي
08-30-2012, 03:12 AM
أخي الفاضل ليتك كملت كلامك بما يوضحه ، وها أنا أنقل للإخوة ما نقلته أنت أخي متروي عن ابن العثيمين رحمه الله قبل أيام :
وقال: «ولو قُتِلَ بلا قصد صبي ونحوه» من المعلوم أننا إذا رميناهم بالمنجنيق فإنه سوفَ يُتلف من مرّ عليه من مقاتل وشيخ كبير لا يقاتل، وامرأة وصبي، لكن هذا لم يكن قصداً، وإذا لم يكن قصداً فلا بأس، أما تعمد قصف الصبيان والنساء ومن لا يقاتل فإن هذا حرام ولا يحل، لكن يثبت تبعاً ما لا يثبت استقلالاً، وقد رمى الرسول صلّى الله عليه وسلّم: أهل الطائف بالمنجنيق[(16)]، فالسنة جاءت به، والقتال قد يحتاج إليه.

شكرا أخي الغالي على هدا النقل و على كلام ابن عثيمين و هدا عين الصواب و ما كنت أبحث عنه . و جازاك الله أنت و الأخ متروي .
و مكننا الله من رقاب كل معتدي .

متروي
08-30-2012, 03:29 AM
أحسنت أخي ملك على التوضيح فتقصد قتل طفل أو إمرأة لا يمكن أن يصدر عن إنسان يعرف حقيقة الدين لكن الحرب كالزلازل لها سننها فلا توجد حرب إلا و يسقط فيها مدنيون خاصة في الحرب المعاصرة التي سلاحها القنابل و الصواريخ..
فما الحرب إلا ما علمتم و ذقتمو...و ما هي عنكم بالحديث المرجم
جانيك من يجني عليك و قد .......تعدي الصحاح مبارك الجرب
فربما مأخوذ بذنب غيره.......و نجا المقارف صاحب الذنب
أما قولك أخي الإدريسي :

لا مشكلة عندي في الرد على المتعدي في حالة الحرب المباشرة أخي متروي فهي حينها حرب و يجب القتال فيها و إلا الهزيمة .
فالحرب هي حرب مباشرة فأمريكا و معها حلف الناتو تحارب الأفغان حربا مباشرة على أرض الأفغان فإذا جاءها الرد على أرضها فهذه بضاعتها ردت إليها و ليس من العدل أن يحاربوا على أرضنا و نترك أرضهم لأنها فقط بعيدة عنا ..


ولكن سأعطيك مثالا حتى بأمريكا التي نكرهها كلنا و للأسف يا أخي معلوماتك خاطئة في جانب الضغط فالملايين يخرجون و حركة إحتلووا وول ستريت وصل عددها إلا 3 ملايين و ربما أكتر تم قمعهم و كان من بين مطالب الحركة وقف الحروب ناهيك عن التظاهرات المدنية التي تدعوا لدالك خارج الحركة أو حتى التي تدعوا إلا التحرر من القيد الصهيوني هدا كله في أمريكا و يمكنك البحت في دالك . و شكرا على توضيحاتك .

ليست معلوماتي خاطئة أخي الكريم فبوش رغم غزوه لبلدين مسلمين أعيد إنتخابه مرة ثانية و حتى إسرائيل يوجد في داخلها دعاة سلام فلما لا نقول نفس الكلام عن اليهود ..
و أوباما يهدد بضرب إيران و مع ذلك اسهمه مرتفعة و رومني يتودد لليهود و يعطيهم الوعود و أسهمه قريبة من صاحبه فالكلام شيء و الفعل شيء أخر و هذا اصلا لا يؤثر في الحكم كما تقول أنت لو كانت الحرب مباشرة في مفهومك و هي مباشرة أصلا كذلك فلا فرق..

و حتى تتضح لك المسألة جيدا أمريكا تحتل العراق و تحتل أفغانستان و تريد أن تضرب إيران و تقف مع إسرائيل بوقاحة شديدة فهل إذا ضربها مسلم يعتبر ظالم ؟؟؟
و كنت إذا قوم غزوني غزوتهم......فهل أنا في ذا يال همدان ظالم ؟؟؟؟

علي الادربسي
08-30-2012, 03:38 AM
ليست معلوماتي خاطئة أخي الكريم فبوش رغم غزوه لبلدين مسلمين أعيد إنتخابه مرة ثانية و حتى إسرائيل يوجد في داخلها دعاة سلام فلما لا نقول نفس الكلام عن اليهود ..
و أوباما يهدد بضرب إيران و مع ذلك اسهمه مرتفعة و رومني يتودد لليهود و يعطيهم الوعود و أسهمه قريبة من صاحبه فالكلام شيء و الفعل شيء أخر و هذا اصلا لا يؤثر في الحكم كما تقول أنت لو كانت الحرب مباشرة في مفهومك و هي مباشرة أصلا كذلك فلا فرق..

أخي متروي هل تعتقد أن من يرشح في أمريكا هو الشعب هدا مستحيل أبدا فمن لم يرضى عنه لوبيات الضغط الصهيونية لم و لن يجلس في البيت الأبيض . يعني هي حسابات كلها بعيدة عن الشعب . ربما تقول أني أؤمن بنظرية المؤامرة و لكن الواقع يقول أنه و حتى الكونجرس كله تحت ظغط الصهاينة .
و بالنسب للحرب فأنا أتفق معك فهل قلت في رد لي أني ضد متلا أن يقوم أفغاني بمهاجمة أمريكيين للرد على العدوان الأمريكي ؟؟ طبعا هدا سيكون خلل في عقلي لأن العين بالعين و السن بالسن و البادي أظلم . و لكني أتحدت متلا عن التفجيرات التي تحدث في محطات القطار و غيرها من الأماكن العامة فهل يعقل أن لا يجد مكان يفجر فيه نفسه إلا مكان لا وجود لجندي واحد فيه ؟؟ و كل هدا أمثلة فقط أما الواقع الآن فهو يقول و يصرخ بأن العمليات الكبرى كلها مدبرة لتبرير التدخلات أما المجاهديين فربنا يوفقهم و يوصلنا لهم في يوم ما .
تحياتي

متروي
08-30-2012, 04:05 AM
أخي الكريم تدبر معي قليلا :

حلف الناتو بكل دوله يشارك في قتل المسلمين و إن كان الضحية أفغاني أو عراقي فالحدود لا معنى لها فالمسلم أخو المسلم لا يسلمه فأي مسلم إستطاع أن يرد عن اخيه فهو مأجور ثم الرد بالمثل جائز شرعا و عرفا فإذا قصفوا مدننا قصفنا مدنهم و المجاهدون يبدلون ما يستطيعون و أنت قلت :
العين بالعين و السن بالسن و البادي أظلم فكم هي الأعراس الأفغانية التي قصفها حلف الناتو و كم هي القوافل التجارية التي نسفها و كم هي بيوت الطين التي دفن الأفغان فيها و كم و كم و كم إذن للأفغاني حق الرد بالمثل و هذا في كل الأعراف ولا فرق كما قلت لك بين الأفغاني و المسلم من أية جنسية كان ..
و المسألة تتضح بجواب سؤالك عن الحرب بين دولتين مسلمة و كافرة فما جاز هنا يجوز في أي قتال بين جماعة من المسلمين و بين الدول التي تحاربهم و تطاردهم في كل مكان فليس من المعقول أن يتتبعهم حلف الناتو في كل شبر من الأرض و نطلب من هؤلاء عدم الرد أو نطلب منهم أن يردوا بالطائرات بدون طيار أو الصواريخ العابرة للقارات فلو كان لهم سلاح لكان لهم رد في مستوى السلاح الأمريكي لكنهم يردون بما يستطيعون و البادئ أظلم ..
ثم لنفترض أن المجاهدين توقفوا عن إستهداف دول حلف الناتو فكيف سيكون حال المسلمين فهل كانت أمريكا ستخرج من العراق و هل كانت تحجم عن دخول ليبيا و هل كانت تفكر في الإنسحاب من أفغانستان و هل كانت تتردد في ضرب إيران فهل هناك من يحارب أمريكا في كل الأمة الإسلامية ؟؟؟
و الفرق في الحقيقة يتضح عندما نقارن الحرب ضد أمريكا و الحرب ضد إسرائيل فهذه الأخيرة لا يوجد أحد يعترض عليها مع أن فيها عمليات إستشهادية تنفذ في الحافلات و المطاعم و كل مكان يتواجد فيه اليهود و لا يتساءل أحد لماذا لا تقتصر العمليات على الجنود اليهود لأن الكل مقتنع أن للفلسطينين الحق في المعاملة بالمثل بينما إذا إنتقلنا إلى أمريكا وجدنا المعايير تغيرت و كأن الصليبي خير من اليهودي مع أن الكل يعلم أن اليهودي بدون الصليبي لا يساوي شيئا و قد كان اليهود يعيشون في أوطاننا لا يقترفون جرما بينما الصليبين لم يتوقفوا يوما عن محاربتنا و الجرائم التي إقترفها الصليبيون لا حصر لها ولا تظهر معها جرائم اليهود مطلقا ففرنسا قتلت في يوم واحد 45000 جزائري و دعك من باقي مجازرها ودعك من مجازر أمريكا و بريطانيا و غيرهم فالخلاصة أن من الإنصاف المساواة بين حرب اليهود و حرب الصليبيين .

علي الادربسي
08-30-2012, 12:44 PM
أخي الكريم تدبر معي قليلا :

حلف الناتو بكل دوله يشارك في قتل المسلمين و إن كان الضحية أفغاني أو عراقي فالحدود لا معنى لها فالمسلم أخو المسلم لا يسلمه فأي مسلم إستطاع أن يرد عن اخيه فهو مأجور ثم الرد بالمثل جائز شرعا و عرفا فإذا قصفوا مدننا قصفنا مدنهم و المجاهدون يبدلون ما يستطيعون و أنت قلت :
العين بالعين و السن بالسن و البادي أظلم فكم هي الأعراس الأفغانية التي قصفها حلف الناتو و كم هي القوافل التجارية التي نسفها و كم هي بيوت الطين التي دفن الأفغان فيها و كم و كم و كم إذن للأفغاني حق الرد بالمثل و هذا في كل الأعراف ولا فرق كما قلت لك بين الأفغاني و المسلم من أية جنسية كان ..
و المسألة تتضح بجواب سؤالك عن الحرب بين دولتين مسلمة و كافرة فما جاز هنا يجوز في أي قتال بين جماعة من المسلمين و بين الدول التي تحاربهم و تطاردهم في كل مكان فليس من المعقول أن يتتبعهم حلف الناتو في كل شبر من الأرض و نطلب من هؤلاء عدم الرد أو نطلب منهم أن يردوا بالطائرات بدون طيار أو الصواريخ العابرة للقارات فلو كان لهم سلاح لكان لهم رد في مستوى السلاح الأمريكي لكنهم يردون بما يستطيعون و البادئ أظلم ..
ثم لنفترض أن المجاهدين توقفوا عن إستهداف دول حلف الناتو فكيف سيكون حال المسلمين فهل كانت أمريكا ستخرج من العراق و هل كانت تحجم عن دخول ليبيا و هل كانت تفكر في الإنسحاب من أفغانستان و هل كانت تتردد في ضرب إيران فهل هناك من يحارب أمريكا في كل الأمة الإسلامية ؟؟؟
و الفرق في الحقيقة يتضح عندما نقارن الحرب ضد أمريكا و الحرب ضد إسرائيل فهذه الأخيرة لا يوجد أحد يعترض عليها مع أن فيها عمليات إستشهادية تنفذ في الحافلات و المطاعم و كل مكان يتواجد فيه اليهود و لا يتساءل أحد لماذا لا تقتصر العمليات على الجنود اليهود لأن الكل مقتنع أن للفلسطينين الحق في المعاملة بالمثل بينما إذا إنتقلنا إلى أمريكا وجدنا المعايير تغيرت و كأن الصليبي خير من اليهودي مع أن الكل يعلم أن اليهودي بدون الصليبي لا يساوي شيئا و قد كان اليهود يعيشون في أوطاننا لا يقترفون جرما بينما الصليبين لم يتوقفوا يوما عن محاربتنا و الجرائم التي إقترفها الصليبيون لا حصر لها ولا تظهر معها جرائم اليهود مطلقا ففرنسا قتلت في يوم واحد 45000 جزائري و دعك من باقي مجازرها ودعك من مجازر أمريكا و بريطانيا و غيرهم فالخلاصة أن من الإنصاف المساواة بين حرب اليهود و حرب الصليبيين .

لا خلاف أخي متروي في هده النقاط المذكورة طبعا . و أنا أتفق معك و شخصيا لا أؤمن لا بحدود و لا حتى بالوطنية فإيماني الأول و الأخير هو بالأمة الإسلامية . و نحترق عندما يلمس أي مسلم في كل بقاع الأرض . و الإختلاف بيننا كان بسيط جدا و لكن ربما لم أوفق في إيصال الفكرة . على أي الجهاد باق إن شاء الله إلا قيام الساعة و لم و لن أنسى جرائم الصليبين و غيرهم لا في الشيشان و لا في الدول الإسلامية و خاصة الجزائر التي دكرت و لا الحروب الصليبية التي كانت كلها حقد على عكس الرد الفعل الإسلامي المتزن .
و لكن نحتاج جهد أكبر لتطوير أنفسنا و خلق أمة إسلامية قوية و مستعصية على الطغاة رغم أنه الآن و في الظروف الحالية يبقى حلم صعب التحقيق و لكن بنوفيق الله سنصل .