مناظرتي التي مزقت الملحد كل ممزق...

[أحمد عبدالله.]

انهيت للتو مناظرة مع أحد الملاحدة!
مناظرة لم تكن بالحسبان...
فقد كان هو البادئ... أراد ان يحدثني عن نظرية داروين... فاخزاه الله!
(فبهت الذي كفر)!
لا ادري كيف انطقني الله بحجج نزلت عليه كالصخر...
هو طالب في الطب... يعني من الجماعة التي تدعي الثقافة وان الدين من اساطير الأولين...
بدأت القصة حينما راسلني على الفيسبوك وطلب مني ان أشاهد مقطع فيديو عن داروين... فإذا بالقصة تنتهي فجأة... دون سابق انذار... لماذا يا ترى؟
تابعوني ان شاء الله في الايام المقبلة ريثما أبيض المناظرة لانها مكتوبة باللبناني!!
ولا تقولن اني اسخر منه! اذ حاورته عدة مرات من قبل ولكنه أصر... حتى اخزاه الله!

[Almumen]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
متابع.
وفقكم الله

[أحمد عبدالله.]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
متابع.
وفقكم الله
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته!
يسعدني مرورك الطيب!

[أحمد عبدالله.]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته...

اعتذر بداية على التأخر في عرض المناظرة ولكن المشاغل كثيرة, فسبحان الله!

وللامانة فإن صاحبنا ليس ملحدا محضا, ولكن اللادينية ليست عن ذلك ببعيد. وإنما سأعرض من المناظرة ما يهمنا على ان اصوغ بإذن الله العبارات بالمعنى لا باللفظ بكل امانة وبلمسة خاصة مني تضفي عليها عنصر التشويق.
أما بعد,

قال ذات يوم هيا نعكر على أحمد مزاجه! فلطالما ادعى ان دينه دين الحق ! سأرسل له هذا الفيديو لأقضي على جنته المنشودة! لاخلصه من الوهم – تعلمون هذا النوع من الملاحدة الذين يظنون انهم تحرروا من الجهل, وانهم اذكياء لا تنطلي عليهم الخدع, والآن اصبحت وظيفتهم انقاذ الناس من الأوهام- فاخزاه الله...

والمسكين لا يعلم اني انما القمته- بفضل الله - صخرة صغيرة امام الجبال التي كانت لتهوي على جمجمته في هذا المنتدى! والمسكين لا يعلم اني لست إلا ادناكم علما واني لست إلا تلميذا ناشئا بين يدي الكبار في هذا المنتدى...
وظن أن المسلم فريسة سهلة لن تصمد امام مقطع فيديو صغير وسيهدم معتقده الذي حمله لسنين طويلة فقط في دقائق معدودة!

يتبع بإذن الله ...

[أحمد عبدالله.]

جون: شاهد هذا الفيديو…

أحمد : ما هو موضوعه ؟ فأنا لا أشاهد الفيديوهات عادة خاصة وان الإنترنت عندي ضعيف للغاية!

جون:حسنا, موضوعه مناظرة دارت بين الخلقيين والتطوريين في اميركا انتهت بضرورة ادخال التطور في المناهج التعليمية!

هو لا يعلم اننا مسلمون! اننا أمة الدليل! اننا لسنا كالخراف نضع رقابنا تحت سكين الغربيين! فلو قال هؤلاء ان الشمس خضراء صدقناهم؟؟؟؟! كيف لا؟ وعندهم هارفرد... أكسفورد... ناسا... Nature ... بل نحن نبحث ونتقصى لنميز بين الخبيث والطيب.

أحمد : ما لي و لهؤلاء!

جون:قلت لك! داروين صحيح! حقيقة علمية! لا مجال للطعن فيها! تقوم على أدلة ثابتة! أما دين الإسلام ليس له أي دليل!
ايهما افضل: ان تؤمن بالتطور الذين يقوم على الأدلة ام بآدم وحواء بدون أدلة؟ صراحة أنا احتاج لأدلة من هذا النوع لأؤمن بالإسلام.

ذكرني بقول الله: (ما أشهدتهم خلق السماوات والأرض ولا خلق أنفسهم وما كنت متخذ المضلين عضدا 51) الكهف. سبحان الله! يعني ان لم تر آدم وحواء يعن انهما لم يتواجدا! ما هذا القياس الفاسد! فلو دارت مثلا حرب طاحنة بين قبيلتين تعيشان في الأمازون ولم يبق للحرب أي اثر فهل يعني ذلك ان الحرب لم تقع! سبحان الله!

أحمد : سأعطيك عدة روابط للتأمل بها.

وبـالفعل طلبت منه ان يقرأ موضوعي الموجود في هذا المنتدى" الذين يتفكرون... سلسلة متجددة" (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?48174-quot-%C7%E1%D0%ED%E4-%ED%CA%DD%DF%D1%E6%E4-quot-%D3%E1%D3%E1%C9-%E3%CA%CC%CF%CF%C9), فهل يستطيع التطور ان يخبرنا كيف يبني القندس سده بشكل هندسي مبهر... أو كيف تقوم النحلات بتبريد الخلية... أو أو... كل ذلك محض طفرات عشوائية! يا راااااااااااااجل!

أحمد: هذا موضوع صغير يحتاج لدقائق! أما ان كنت تريد المزيد فما عليك إلا ان تقرأ موضوع الأستاذ الغالي “أبو حب الله" بعنوان “ ما يجب ان تعرفه عن نظرية التطور".
(http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?33160-%E3%C7-%ED%CC%C8-%C3%E4-%CA%DA%D1%DD%E5-%DA%E4-%E4%D9%D1%ED%C9-%C7%E1%CA%D8%E6%D1-%C7%E1%C8%ED%E6%E1%E6%CC%ED-%28%E3%CC%C7%D2%C7-%E4%D9%D1%ED%C9-%CF%C7%D1%E6%ED%E4%29)
وكنت اعلم كم سيوجه له من الصدمات الكهربائية من العيار الثقيل! وأعطيته كتيب صغير كنت قد كتبته شخصيا – بفضل الله – حول الأدلة الساطعة على صدق الإسلام! وعرضت عليه المناظرة مع الأستاذ “أبو حب الله" في منتدى التوحيد.


جون: حسنا سأقرأهم فيما بعد, ولكن اخبرني الآن ما الدليل على صدق الاسلام! أريد دليلا علميا!

احفظوا انه يريد دليلا علميا… حتى نرى تذبذبه فيما بعد!


أحمد : سأخبرك بقصة جرت معي في رمضان السابق! اقامت احدى الجمعيات الاجتماعية مسابقة بمناسبة هذا الشهر الفضيل وقد اشتركت فيها! ووالدي هو رئيس هذه الجمعية! وقد اجروا قرعة لسحب اسم الفائز الأول ) وهي عمرة) فإذا باسمي كان أول اسم يتم سحبه! فما كان من والدي إلى ان مزق الورقة واعلن انها ملغية و بين السبب! فما هو السبب يا ترى؟

وانا أقسم بالله ان ذلك حصل معي بتقدير من الله! والله كانت المسابقة نزيهة! ولكن أنا على يقين ان أحدا من الجماهير لم يكن ليصدق بان ذلك صدفة والامر غير مدبر.


جون: حتى لا يتهم بالغش!

أحمد : احسنت! اخبرني بالله عليك! من تولى حكم الدولة الاسلامية بعد وفاة الرسول )صلاة الله وسلامه عليه)؟ اليس أبو بكر وعمر وعثمان وعلي! ولكن اين ابناؤه )صلاة الله وسلامه عليه)؟ لقد تم ابعادهم عن المنصب لكي لا يتهم احد الرسول )صلاة الله وسلامه عليه) بالغش تماما كما حصل مع والدي, والمسألة ليست مسألة سمعة فقط! هو رسول الله )صلاة الله وسلامه عليه) سيتهم بأنه يفضل المصلحة الخاصة على المصلحة العامة وسينفر الجميع من الدين. وحتى لو كان ابنه )صلاة الله وسلامه عليه) الأكثر كفاءة فلا يصدق أحد. ولكن ابعاد الابناء عن الخلافة لم يكن بقرعة بل قدر الله ان يموت ابناؤه )صلاة الله وسلامه عليه) الذكور صغارا ! الثلاثة هكذا! فهل تجد في ذلك صدفة؟

جون:هذه المرة المئة التي اخبرتني بها عن هذا الدليل!

وفي ذلك مبالغة طبعا وكأن الدليل هذا وحده هو الذي أعطيته ولم أقم الحجة عليه بغيره من ذي قبل


أحمد :وهذه المرة المئة التي لم اجد فيها جوابا!

قد يقول قائل, لماذا تلجأ دائما إلى هذا الدليل! أقول ان من يطلب الحق يكفيه ان يشك في صحة الاسلام حتى يكمل طريقه في البحث فيه! وفي هذا الدليل لفتة لا بد وان يقف المنصف امامها! وقد جربت ذلك مع عدة اشخاص! منهم من صدم حتى ذهب به الامر إلى التخريف فقط لكيلا يعترف بصدق الاسلام! والله منهم من قال ان محمدا )صلاة الله وسلامه عليه) قتل ابناءه! تتخيلون يتهمه بالكذب وحاشاه ويقتل ابناءه, يعني فضل سمعته عليهم؟؟!!! والله لم اجد جوابا... ولن اجد! ولاحظوا جيدا, لم يلجأ إلى حجته المتوقعة امام هذا الدليل لاني عرضته عليه من قبل فقال لي ان ذلك يعلل بمرض وراثي يصيب الذكور دون الاناث فإذا بالجواب ينزل عليه كالصاعقة, ولم يعد يجرؤ ان يذوقها ثانية, وهذا ما يدل على اقتناعه التام من الداخل! فقلت له وقتها:
1- الامراض الوراثية التي تصيب الذكور دون الاناث نادرة جدا فما هذه الصدفة ان تطال عائلة الرجل الذي ادعى النبوة من كل بيوتات مكة؟
2- هذه الامراض يكون سببها الام في الغالب وليس الاب! وهذا الامر معروف ولا يحتاج إلى تفصيل! والمفاجأة ان الرسول )صلاة الله وسلامه عليه) انجب صبيانه من زوجتين اثنتين! أي ان احتمال الصدفة بات في مقتل!... فأي صدفة- ان صحت فرضية وجود هذه الامراض في حالتنا هذه- وجود أمراض نادرة لدى زوجتين؟ بل لماذا انجب منهما دون سائر أزواجه؟
إذا, لا جواب!


جون: صدفة. وهل هي صدفة ان يكون الرسول )صلاة الله وسلامه عليه) من الاحناف قبل البعثة؟ لا بد وانه اقتبس منهم الدين وخاصة الوحدانية! أو كان تاجرا؟ أو كان يعرف علماء النصارى؟ انت تتعامل بالصدفة , وأنا اتعامل معها ايضا!

اعتقد انه يقصد ورقة بن نوفل, لم يتسن ان نتحدث عن هذه النقطة ولكن أنى له ان يعرف عن ورقة! لا بد من انه علمه من المصادر الاسلامية! ولو كان امينا أو على الاقل بحث اكثر لأيقن ان ذات المصادر تخبرنا ان ورقة بشره بأنه نبي مرسل! فلماذا يؤمن ببعض ويكفر ببعض! وكيف ذهب الرسول )صلاة الله وسلامه عليه) اليه خائفا مما شاهده من شدة الوحي لاول مرة ولو كان كاذبا ما كان ليخاف! ومن يؤمن بحديث ورقة لا بد ان يؤمن بكافة الاحاديث بما في ذلك تلك التي تتحدث عن معجزات الرسول)صلاة الله وسلامه عليه) الحسية التي رآها الصحابة ردي الله عنهم!

لاحظ اخي, عندما يعجز الخصم عن الجواب لا يستسلم للحق ان كان مكابرا! بل ينتقل إلى موضوع آخر ليذيب الاول ويبين انه لا زال قادرا على المناظرة! هذه هي سنتهم! فما شأن الأحناف بقضية ابناء الرسول )صلاة الله وسلامه عليه)؟ لماذا القفز بين المواضيع؟


أحمد : سبحان الله! اقمت الحجة على نفسك! واسألك سؤالك: " وهل هي صدفة ان يكون الرسول )صلاة الله وسلامه عليه) من الموحدين"؟ الرسول لم يسجد لصنم قط! لانه)صلاة الله وسلامه عليه) لو سجد لصنم ثم ادعى الإسلام لعيره المشركون بذلك! إذا هل هي صدفة ان يعصمه الله من ذلك منذ صغره )صلاة الله وسلامه عليه)؟؟!!! وهل كان يطمح إلى النبوة منذ ان كان عمره سبع سنوات لذا لم يسجد لصنم!!!

جون:وهل رأيته لم يسجد للأصنام؟ ماهذا الكلام؟

أحمد : سبحان الله! وهل رأيت ان محمدا )صلاة الله وسلامه عليه) كان مع الاحناف! لقد أدنت نفسك بنفسك! وهل رأيته مع ورقة؟ وهل شاهدت تجارته؟

فبهت الذي كفر! وهذه المرة الثانية التي نقول فيها : لا جواب! وكالعادة انتقال لموضوع آخر! وطرح سريع للشبهات! اخراج لكل ما في الجعبة... لتضييع الحوار!


يتبع بإذن الله!

[mouqin]

موضوغ غاية في الروعة أشكرك أخي طالب علم و جزاك الله خيرا

[أحمد عبدالله.]

موضوغ غاية في الروعة أشكرك أخي طالب علم و جزاك الله خيرا
بارك الله فيك اخي! ومشكور على مرورك الطيب!

[أحمد عبدالله.]

جون:أين العلم في ذلك؟

أحمد : بل انت اين العلم؟ انت من فتحت موضوع الاحناف! وعندما وجدته ليس في صالحك قلت: اين العلم؟؟!!!!
طيب ماذا تعرف عن البرق؟

جون: هذا علم! حدثني عن البيولوجيا!

سبحان الله! أحدثه عن ظاهرة البرق كظاهرة مدروسة علميا ويرفض ذلك! الهذا الحد يعبد التطور؟ ام هو خائف من القادم! أرأيتم تذبذبه الذي أخبرت عنه أعلاه!

ثم اخذ يعدد عناوين طويلة! عن التطور ! وفقط عناوين! فقال : الكرومزوم! الحفريات! الجنين! البيج بانج وغير ذلك... والله بمجرد ان سمى ذلك ادعى انه اعطني أدلة متينة! وهو صفهم صفة واحدة! ولم اجد وقت لأقرأهم بتمعن فكيف بـي اجده لافندهم! ماذا لو فتح لي مجالا بأن أحدثه مثلا عن الجنين ومافيه من خدع قام بها "هيغل"! صدمة غير متوقعة! لا بد اني اخطأت عندما أعطيته موضوع الأستاذ “أبو حب الله"! يجب ان يقرآه على دفعات كي لا تصرعه كثرة الصدمات!

والأدهى من كل ذلك انه ذكر من جملة أدلته الخاطفة البيج بانج! اين البيولوجيا؟ ام لانها يخالها في صالحه!
لم يعلم ان هذه النظرية تصيبه بصفعتين:

الاولى عامة : ان البيج بانج يقول ان الكون محدث أي ليس ازلي! ولا بد من كائن ازلي اوجد الكون لانه له بداية!

الثانية خاصة باهل الاسلام: ما رأيك ان القرآن اخبر – أقول من باب التفسير العلمي لا الاعجاز – عن بداية الكون, بأنه كان كتلة واحدة؟ ثم انفتق! بل وخلق بقوة عظيمة – طاقة كبيرة – ولا زال يتسع تماما كما اثبت العلم بل ونال بعضهم جائزة نوبل في حديثه عن توسع الكون منذ سنة أو اثنتين.
أما الايات فهي:
" أَوَلَمْ يَرَ الَّذِينَ كَفَرُوا أَنَّ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ كَانَتَا رَتْقًا فَفَتَقْنَاهُمَا وَجَعَلْنَا مِنَ الْمَاء كُلَّ شَيْءٍ حَيٍّ أَفَلَا يُؤْمِنُونَ " ( الأنبياء : 30)

{ وَالسَّمَاءَ بَنَيْنَاهَا بِأَيْدٍ وَإِنَّا لَمُوسِعُونَ } [الذاريات:47]

وهذا لسان العرب:
الرتق: " الرَّتْقُ: ضدّ الفَتْق. ابن سيده: الرَّتْقُ إِلحام الفَتْق وإِصلاحُه … “والرَّتَق، بالتحريك: مصدر قولك رَتِقَت المرأَة رَتَقاً، وهي رَتْقاء بيِّنة الرَّتَقِ: التصق خِتانُها فلم تُنَل لارْتِتاق ذلك الموضع منها، فهي لا يُستطاع جِماعها. أبو الهيثم: الرَّتْقاء المرأَة المُنضَمّة الفرج التي لا يكاد الذكر يجوز فرجَها لشدَّة انضمامه.”

الفتق: "الفَتْق: خلاف الرَّتْق. فَتَقَهُ يَفْتُقُه ويَفْتِقُه فَتْقاً: شقه"

أما الايد: "لأَيْدُ والآدُ جميعاً: القوة؛"

أحمد : العلم يقول ان البرق يتجه من الغيمة إلى الارض ثم يعود بالعكس وإن كنا لا نرى ذلك! هذا نتاج تطور الكاميرا بفضل الله! وأخبرنا الرسول )صلاة الله وسلامه عليه) بهذه الحقيقة:
): "فيمر أولكم كالبرق ، قال قلت : بأبي أنت وأمي ! أي شيء كمر البرق ؟ قال : ألم تروا إلى البرق كيف يمر ويرجع في طرفة عين ؟

الراوي: أبو هريرة و حذيفة بن اليمان المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 195

قالها بالحرف الواحد! يمر ويرجع! والاعجب ان العلم سمى خط الرجعة بال Return Stroke أو طور الرجوع! الإسم مشتق من الفعل “رجع “ الذي استخدمه الرسول )صلاة الله وسلامه عليه)! هذا علم!

جون: "أف"

هذه كلمته فقط ولا تعليق عن البرق ابدا!
لا جواب
جون: دعنا في داروين! لاني لا أعرف فقط إلا بالبيولوجيا!
على كل حال غلبني النعاس!

ذكرني عبيد داروين بهذه الآيات:
وَبَرَزُواْ لِلّهِ جَمِيعاً فَقَالَ الضُّعَفَاء لِلَّذِينَ اسْتَكْبَرُواْ إِنَّا كُنَّا لَكُمْ تَبَعاً فَهَلْ أَنتُم مُّغْنُونَ عَنَّا مِنْ عَذَابِ اللّهِ مِن شَيْءٍ قَالُواْ لَوْ هَدَانَا اللّهُ لَهَدَيْنَاكُمْ سَوَاء عَلَيْنَا أَجَزِعْنَا أَمْ صَبَرْنَا مَا لَنَا مِن مَّحِيصٍ (21) وَقَالَ الشَّيْطَانُ لَمَّا قُضِيَ الأَمْرُ إِنَّ اللّهَ وَعَدَكُمْ وَعْدَ الْحَقِّ وَوَعَدتُّكُمْ فَأَخْلَفْتُكُمْ وَمَا كَانَ لِيَ عَلَيْكُم مِّن سُلْطَانٍ إِلاَّ أَن دَعَوْتُكُمْ فَاسْتَجَبْتُمْ لِي فَلاَ تَلُومُونِي وَلُومُواْ أَنفُسَكُم مَّا أَنَاْ بِمُصْرِخِكُمْ وَمَا أَنتُمْ بِمُصْرِخِيَّ إِنِّي كَفَرْتُ بِمَا أَشْرَكْتُمُونِ مِن قَبْلُ إِنَّ الظَّالِمِينَ لَهُمْ عَذَابٌ أَلِيمٌ (22) سورة ابراهيم

أحمد: لا داعي ان تكون عالما في البرق! فقط أنقر على العم جوجل Return Stroke لتعرف !

جون: أنا لست جاهزا للمناظرة!

هل هو اعتراف ضمني بالهزيمة! وعلل ذلك بعدم جهوزيته!
وهل اصابه النعاس بالفعل … الله اعلم

[Omar Saad]

سبحان الله!

منذ قليل كان يلقي إليك بالشبه تباعا ويقفز من شبهة إلى أخرى وكله ثقة..

أما عندما أصبته بالصدمة الكهربائية تلو الأخرى... أصبح الآن غير جاهز للمناظرة!


هذه هي عادتهم :):

جزاك الله خيرا أخي الكريم. :emrose:

[ابو ذر الغفارى]

أهلا بالفارس الجديد

[الاشبيلي]

موضوع رائع بارك الله فيك اخي الكريم

[أحمد عبدالله.]

سبحان الله!

منذ قليل كان يلقي إليك بالشبه تباعا ويقفز من شبهة إلى أخرى وكله ثقة..

أما عندما أصبته بالصدمة الكهربائية تلو الأخرى... أصبح الآن غير جاهز للمناظرة!


هذه هي عادتهم

جزاك الله خيرا أخي الكريم.

نعم هذه هي عادتهم! والله ليس بظالم للعبيد! بل هم الذين يظلمون انفسهم!

أهلا بالفارس الجديد
أسأل الله ان يجعلنا وإياكم من الذين يدافعون عن الدين بالنفس والمال والكلمة!

موضوع رائع بارك الله فيك اخي الكريم
وبارك الله فيك أساتذي! سرني مرورك

[أحمد عبدالله.]

ولكن ابعاد الابناء عن الخلافة لم يكن بقرعة بل قدر الله ان يموت ابناؤه )صلاة الله وسلامه عليه) الذكور صغارا ! الثلاثة هكذا! فهل تجد في ذلك صدفة؟


إلى الآن لم يجرؤ أي من الملاحدة الإجابة عن هذا السؤال...

فهل يتبرع أحد ملاحدة المنتدى هنا بالإجابة؟

[محبة الاسلام والعلم]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
المتتبع لسيرة الانبياء (عليهم السلام ) جميعا ..فى القران الكريم ..بيلاقى انهم مستحيل يكونوا ادّعوا النبوة ..
والسبب بسيط جدا ..انه القران كان بيعاتب الانبياء عليهم السلام احيانا ...وهذا احد الادلة على صحة الاسلام ..
يعنى مثلا ..لو جينا مثلا لكليم الله موسى عليه السلام ..عندما انحاز لليهودى.. يفترض لو انه بيدّعى النبوة ..كان اعتبر هالموقف موقف عادى وتجاهله..لكن بنلاقيه على العكس اعترف بانه تسرع بالتصرف وطلب من ربنا المغفرة ..



{وَدَخَلَ الْمَدِينَةَ عَلَى حِينِ غَفْلَةٍ مِنْ أَهْلِهَا فَوَجَدَ فِيهَا رَجُلَيْنِ يَقْتَتِلانِ هَذَا مِنْ شِيعَتِهِ وَهَذَا مِنْ عَدُوِّهِ فَاسْتَغَاثَهُ الَّذِي مِنْ شِيعَتِهِ عَلَى الَّذِي مِنْ عَدُوِّهِ فَوَكَزَهُ مُوسَى فَقَضَى عَلَيْهِ قَالَ هَذَا مِنْ عَمَلِ الشَّيْطَانِ إِنَّهُ عَدُوٌّ مُضِلٌّ مُبِينٌ قَالَ رَبِّ إِنِّي ظَلَمْتُ نَفْسِي فَاغْفِرْ لِي فَغَفَرَ لَهُ إِنَّهُ هُوَ الْغَفُورُ الرَّحِيمُ} .القصص 15


كذلك يونس عليه السلام ..فى بطن الحوت ..كان بيردد (لا اله الا انت سبحانك انى كنت من الظالمين )
ولو جينا للمصطفى (عليه السلام )..بنلاقى انه كان متبنى زيد بن حارثة (رضى الله عنه ) ..والقران حرم التنبى ..وكان بيعاتبه ربنا احيانا ..
بمعنى انه ..لو كان القران من تاليف المصطفى عليه السلام (وحاشاه ) ..كان مش حيكون مضطر لتاليف اية ضده ..خاصة مع حبه الشديد لزيد ..
ولو جينا لداوود عليه السلام ..بنلاقى انه ربنا خاطبه بانه ما يتبع الاهواء ..



قَالَ لَقَدْ ظَلَمَكَ بِسُؤَالِ نَعْجَتِكَ إِلَى نِعَاجِهِ وَإِنَّ كَثِيرًا مِنَ الْخُلَطَاءِ لَيَبْغِي بَعْضُهُمْ عَلَى بَعْضٍ إِلا الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ وَقَلِيلٌ مَا هُمْ وَظَنَّ دَاوُودُ أَنَّمَا فَتَنَّاهُ فَاسْتَغْفَرَ رَبَّهُ وَخَرَّ رَاكِعًا وَأَنَابَ(24)فَغَفَرْنَا لَهُ ذَلِكَ وَإِنَّ لَهُ عِنْدَنَا لَزُلْفَى وَحُسْنَ مَآبٍ(25)يَادَاوُدُ إِنَّا جَعَلْنَاكَ خَلِيفَةً فِي الأَرْضِ فَاحْكُمْ بَيْنَ النَّاسِ بِالْحَقِّ وَلا تَتَّبِعْ الْهَوَى فَيُضِلَّكَ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ إِنَّ الَّذِينَ يَضِلُّونَ عَنْ سَبِيلِ اللَّهِ لَهُمْ عَذَابٌ شَدِيدٌ بِمَا نَسُوا يَوْمَ الْحِسَابِ (26)} سورة ص 26



ولو جينا ل الخليل عليه السلام ..بنلاقيه استغفر لابوه ..ودعاه لترك عبادة الاصنام ..والعكس مع نوح عليه السلام وابنه ..
وطبعا ابن نوح وابو ابراهيم كانوا وماتوا على الكفر ..
بمعنى انه ..الانسان بطبعه عاطفى ..ومرتبط باهله ..لو كان فعلا الدين من تأليف الانبياء عليهم السلام (وحاشاهم ) ..كان ما لقيناهم مضطرين لاى جدال مع اهلهم ..
كانوا عاشوا ببساطة على الكفر وخلصنا..
لكن ..لحبهم الشديد (عليهم السلام ) لاهلهم ..كانوا دايما بيدعوهم بدون ملل او تعب ..حتى ينقذوهم من عذاب النار ..

وفعليا ..شو بده يجبر الانبياء عليهم السلام على تحمل سخافات اقوامهم ؟!
يعنى نوح عليه السلام ..عاش قرابة 950 سنة ..بيدعوا قومه بدون ملل ..لعبادة الله ..
طيب الانسان منا ..بينصح الاخرين نصيحة ..بيحكى معهم شوية وبيتعب .. بعدها بيقول الله يهديهم ..
لكن الانبياء (عليهم السلام ) ما تعبوا ولا ملوا من دعوة اقوامهم ..رغم كل ما لاقوه من سخرية واستهزاء ..
ومش بس الانبياء (عليهم السلام )..
كمان معظم المؤمنين كالسيدة اسيا زوجة فرعون ..ما الذى سيجبرها على تحمل العذاب وطغيان وظلم فرعون الها ؟
هل المصالح بتجبر الانسان على تحمل العذاب؟!
وكذلك الموضوع ينطبق على الصحابة (رضوان الله عليهم ) جميعا ..
تحملوا اصناف من العذاب وما تركوا الدين ..عشان مصالح؟؟!!!
هل يعقل هالكلام ؟!
وتركوا بايديهم ملذات الدنيا وتحملوا كتير عشان مصالح ؟!
حدثوا العاقل بما يعقل ..
فيه نقطة مهمة اخى بنفس سياق النقطة التى ذكرتها عن كون النبى عليه السلام ليس له ابناء ذكور ..
لو كان محمد فعلا قام بتاليف الدين من اجل مصالح ..الاولى انه عندما بعثوا كفار قريش له عمه (ابو طالب) لكى يعرضوا عليه ملذات الدنيا ..
الاولى انه يقبل الكنوز التى عرضوها عليه ..من حكم وسيادة واموال ونساء الخ ويترك الدين
لكنه وقتها قال مقولته الشهيرة (يا عم ، والله لو وضعوا الشمس في يميني ، والقمر في يساري على أن أترك هذا الأمر حتى يظهره الله ، أو أهلك فيه )..

اللى بدى اوصله ..انه الاديان السماوية( القران والكتب السماوية الاصلية ) ما كانت على مزاج اى حد منا ..ولا حتى كانت من تاليف البشر ..
سبحان الله ..الامور واضحة كالشمس ..فقط لمن يعتبر ..ولاولى الابصار ..وليس للناس الذين تنطبق عليهم الاية القرانية ( صُمٌّ بُكْمٌ عُمْيٌ فَهُمْ لاَ يَعْقِلُونَ) البقرة171...

[محبة الاسلام والعلم]

سبحان الله! اقمت الحجة على نفسك! واسألك سؤالك: " وهل هي صدفة ان يكون الرسول )صلاة الله وسلامه عليه) من الموحدين"؟ الرسول لم يسجد لصنم قط! لانه)صلاة الله وسلامه عليه) لو سجد لصنم ثم ادعى الإسلام لعيره المشركون بذلك! إذا هل هي صدفة ان يعصمه الله من ذلك منذ صغره )صلاة الله وسلامه عليه)؟؟!!! وهل كان يطمح إلى النبوة منذ ان كان عمره سبع سنوات لذا لم يسجد لصنم!!!


سبحان الله ..الامور دايما واضحة وما بتكون عبث ..لكن يابىء عميان القلوب الا ان يتعاموا عنها !!!
يعنى مثلا ..المشركين كانوا بيعرفوا انه النبى من قبل البعثة كان الصادق الامين ..
فلما حدثهم عن حادثة الاسراء والمعراج ..كذبوه!!!!! طيب كانوا بيعرفوا صدقه من زمان ومع ذلك كذبوه!!!!
والنبى عليه السلام قبل بعثته كان بيتعبد بغار حراء ..وما بيسجد لصنم ولا عمره ذاق الخمر ..
وبالصدفة سبحان خالق الصدف ..لقى صديقه ابو بكر الصديق مثله بالسلوك..لا يشرب الخمر ولم يسجد لصنم ..
السؤال هل مخطط من صغره انه حيكون نبى؟ سؤال وجيه.. وحتى لو كان (وحاشاه ) بيتنبىء وبيعرف المستقبل ..
هل بيقدر يدعى طول حياته ويستمر بنفس لتمثيل ؟؟!!!!!!
مستحيل !

[محبة الاسلام والعلم]

صدفة. وهل هي صدفة ان يكون الرسول )صلاة الله وسلامه عليه) من الاحناف قبل البعثة؟ لا بد وانه اقتبس منهم الدين وخاصة الوحدانية! أو كان تاجرا؟ أو كان يعرف علماء النصارى؟ انت تتعامل بالصدفة , وأنا اتعامل معها ايضا!

اعتقد انه يقصد ورقة بن نوفل, لم يتسن ان نتحدث عن هذه النقطة ولكن أنى له ان يعرف عن ورقة! لا بد من انه علمه من المصادر الاسلامية! ولو كان امينا أو على الاقل بحث اكثر لأيقن ان ذات المصادر تخبرنا ان ورقة بشره بأنه نبي مرسل! فلماذا يؤمن ببعض ويكفر ببعض! وكيف ذهب الرسول )صلاة الله وسلامه عليه) اليه خائفا مما شاهده من شدة الوحي لاول مرة ولو كان كاذبا ما كان ليخاف! ومن يؤمن بحديث ورقة لا بد ان يؤمن بكافة الاحاديث بما في ذلك تلك التي تتحدث عن معجزات الرسول)صلاة الله وسلامه عليه) الحسية التي رآها الصحابة ردي الله عنهم!


شبهة انه النبى عليه السلام اخذ تعاليم الاسلام من ورقة بن نوفل ومن اليهود ومن الديانة الفارسية ومن ما بعرف مين ..هى من اسخف الشبهات ..
والسبب بسيط ..
ورقة كان يؤمن بدين المسيح عليه السلام (اذا ما خانتنى الذاكرة ) ..وكان وقتها عقيدة التثليث ..فلو فرضنا انه النبى عليه السلام اخذ من اليهودية او المسيحية او اى ديانة اخرى ..كان الاولى انه يوخذ نفس المعتقد ..
يعنى كان لقينا دين الاسلام قائم على التثليث او على الايمان بيهوه ..او على تعدد الالهة ..او على الاساءة للانبياء (عليهم السلام )الخ
بعض الديانات فيها توحيد ..لكن بنلاقى فيها اخطاء كتير ...
وفعلا زى ما ذكرت اخى انه ورقة بشره عليه السلام بانه حيكون نبى .ف السيدة خديجة عند عودة النبى عليه السلام من الغار بعد نزول الوحى جبريل عليه السلام عليه ..
وقتها ذهبت لنوفل واخبرته ما حدث للنبى فى غار حراء ..فوقتها بشر المصطفى بانه حيكون نبى ..
قرات مرة بكتاب مدرسى عن تفصيل هالشبهة والرد عليها ..وان شاء الله ارجع اكتب الرد عليها من الكتاب ..

[محبة الاسلام والعلم]

ذكرني بقول الله: (ما أشهدتهم خلق السماوات والأرض ولا خلق أنفسهم وما كنت متخذ المضلين عضدا 51) الكهف. سبحان الله! يعني ان لم تر آدم وحواء يعن انهما لم يتواجدا! ما هذا القياس الفاسد! فلو دارت مثلا حرب طاحنة بين قبيلتين تعيشان في الأمازون ولم يبق للحرب أي اثر فهل يعني ذلك ان الحرب لم تقع! سبحان الله!


صحيح ..اصلا لو بدنا نمشى على كلامهم وما نصدق الا ما نراه باعيينا ..
كان كذبنا التاريخ من زمان ..!

[أحمد عبدالله.]

جزاك الله خيرا أختنا الكريمة...
اضافة طيبة لا شك!
وقد لفتتني نقطتين في الصميم...
م
عنى انه ..لو كان القران من تاليف المصطفى عليه السلام (وحاشاه ) ..كان مش حيكون مضطر لتاليف اية ضده ..خاصة مع حبه الشديد لزيد ..
ولو جينا لداوود عليه السلام ..بنلاقى انه ربنا خاطبه بانه ما يتبع الاهواء ..
اضف إلى تبرئة الصديقة بنت الصديق عائشة رضي الله عنها... لماذا طالت المدة حتى تنزل فيها آيات البراءة؟!
لو كان الوحي بيد الرسول (صلى الله عليه وسلم) أو من تأليفه لكان اعلن البراءة من اللحظة الاولى!!!!


لو كان محمد فعلا قام بتاليف الدين من اجل مصالح ..الاولى انه عندما بعثوا كفار قريش له عمه (ابو طالب) لكى يعرضوا عليه ملذات الدنيا ..
الاولى انه يقبل الكنوز التى عرضوها عليه ..من حكم وسيادة واموال ونساء الخ ويترك الدين
لكنه وقتها قال مقولته الشهيرة (يا عم ، والله لو وضعوا الشمس في يميني ، والقمر في يساري على أن أترك هذا الأمر حتى يظهره الله ، أو أهلك فيه )..

صحيح بارك الله بك!

[أحمد عبدالله.]

ولكن ابعاد الابناء عن الخلافة لم يكن بقرعة بل قدر الله ان يموت ابناؤه )صلاة الله وسلامه عليه) الذكور صغارا ! الثلاثة هكذا! فهل تجد في ذلك صدفة؟
ولا زلنا في الانتظار؟!!

[محمود عبدالله نجا]

أحمد : احسنت! اخبرني بالله عليك! من تولى حكم الدولة الاسلامية بعد وفاة الرسول )صلاة الله وسلامه عليه)؟ اليس أبو بكر وعمر وعثمان وعلي! ولكن اين ابناؤه )صلاة الله وسلامه عليه)؟ لقد تم ابعادهم عن المنصب لكي لا يتهم احد الرسول )صلاة الله وسلامه عليه) بالغش تماما كما حصل مع والدي, والمسألة ليست مسألة سمعة فقط! هو رسول الله )صلاة الله وسلامه عليه) سيتهم بأنه يفضل المصلحة الخاصة على المصلحة العامة وسينفر الجميع من الدين. وحتى لو كان ابنه )صلاة الله وسلامه عليه) الأكثر كفاءة فلا يصدق أحد. ولكن ابعاد الابناء عن الخلافة لم يكن بقرعة بل قدر الله ان يموت ابناؤه )صلاة الله وسلامه عليه) الذكور صغارا ! الثلاثة هكذا! فهل تجد في ذلك صدفة؟

قد يقول قائل, لماذا تلجأ دائما إلى هذا الدليل! أقول ان من يطلب الحق يكفيه ان يشك في صحة الاسلام حتى يكمل طريقه في البحث فيه! وفي هذا الدليل لفتة لا بد وان يقف المنصف امامها! وقد جربت ذلك مع عدة اشخاص! منهم من صدم حتى ذهب به الامر إلى التخريف فقط لكيلا يعترف بصدق الاسلام! والله منهم من قال ان محمدا )صلاة الله وسلامه عليه) قتل ابناءه! تتخيلون يتهمه بالكذب وحاشاه ويقتل ابناءه, يعني فضل سمعته عليهم؟؟!!! والله لم اجد جوابا... ولن اجد! ولاحظوا جيدا, لم يلجأ إلى حجته المتوقعة امام هذا الدليل لاني عرضته عليه من قبل فقال لي ان ذلك يعلل بمرض وراثي يصيب الذكور دون الاناث فإذا بالجواب ينزل عليه كالصاعقة, ولم يعد يجرؤ ان يذوقها ثانية, وهذا ما يدل على اقتناعه التام من الداخل! فقلت له وقتها:
1- الامراض الوراثية التي تصيب الذكور دون الاناث نادرة جدا فما هذه الصدفة ان تطال عائلة الرجل الذي ادعى النبوة من كل بيوتات مكة؟
2- هذه الامراض يكون سببها الام في الغالب وليس الاب! وهذا الامر معروف ولا يحتاج إلى تفصيل! والمفاجأة ان الرسول )صلاة الله وسلامه عليه) انجب صبيانه من زوجتين اثنتين! أي ان احتمال الصدفة بات في مقتل!... فأي صدفة- ان صحت فرضية وجود هذه الامراض في حالتنا هذه- وجود أمراض نادرة لدى زوجتين؟ بل لماذا انجب منهما دون سائر أزواجه؟
يتبع بإذن الله!

السلام عليكم و رحمة الله
أسأل الله لك السداد اخي أحمد
و لكن
لي عندك سؤال
ماذا لو أجاب أحد الملحدين أو غيره من الناس عن سؤالك و فسر لك كيف مات أبناء النبي الذكور دون الاناث بطريقة علمية طبية؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
هل يغير ذلك من الأمر شيء, هل لهذا أثر في المعتقد و الايمان
هل يستطيع أي شخص علي وجه الأرض الآن أن يقطع بسبب موت أبناء النبي صلي الله عليه و سلم الا أنه قدر الله
تعددت الأسباب و الموت واحد
لم أرد أن أصدمك بقولي هذا و لكن لعلمي القاطع بأن هناك اجابة علمية قد يطرحها بعض من لهم المام بعلوم الهندسة الوراثية الحديثة (لن اذكرها طبعا حتي لا يلتقمها الأباعد فيبارزونك بسلاح من عندي, قاتلهم الله أني يؤفكون)
فأردت أن أنبهك الي أن هذا الأمر لا أثر له في المعتقد, و لذا لا تحزن ان وصل لذلك أحدهم و قال لك بل هناك اجابة طبية لذلك, لأن هذه الاجابة الطبية تبقي فرضية غير قابلة للدراسة حيث لا يوجد لدينا حمض نووي لدراسته

القرآن و السنة فصل ما بيننا و بينهم , و تبقي حجتك عليهم قائمة لا شك في ذلك و ان وجودوا لها حجة طبية, فحتي الحجج الطبية من قدر الله
و لا تنسي أن هناك رجال و أمم كانت تعظم النساء أكثر مما تعظم الرجال فجعلوا منهن ملوك, و ما امر ملكة سبأ عنا ببعيد
فالنبي صلي الله عليه و سلم توفاه الله و ابنته فاطمة رضي الله عنها و أرضاها حية و بعض زوجاته و منهن السيدة عائشة موجودة , و لكن لأنه دين الحق فلا تعظيم فيه للخلق
فحتي لو عاش ابناء النبي صلي الله عليه و سلم الذكور لما عظمهم الصحابة الكرام, و كيف يقدروا علي ذلك و هم تربية النبي صلي الله عليه و سلم, كيف و هو الذي علمهم التواضع و أنه بشر مثلهم فلا يقفوا بين يديه و لا يقفوا لمقدمه, و لا يطروه كما أطرت النصاري عيسي ابن مريم, بل و رأيهم في بعض الأحيان مقدم علي رأي النبي صلي الله عليه و سلم, و غزواته تشهد بذلك, بل قبل وفاته عرض علي الصحابة أن يقتصوا منه ان كان قد اعتدي علي أي شخص منهم, فكيف لمن رأي ذلك أن يعظم أي بشر فوق مقامه الذي يستحقه

فلا يمكن لنا أن نتهم الصحابة الكرام الربانين الذين تعلموا علي يد النبي محمد صلي الله عليه و سلم أنهم كانوا سيعظمون ابناء النبي و يضعونهم في مرتبة غير مرتبتهم المبنية علي الايمان و العمل الصالح
و لو كانت القرابة هي مفتاح تولي المناصب عندهم لكان سيدنا علي ابن ابي طالب هو أول الخلفاء الراشدين, و لكن فقه و علم الصحابة يفوق الوقوع في شبهة القرابة و تقديمها عن العلم و الورع
و يبقي موت ابناء النبي الذكور حكمة لا يعلمها الا الله

[أحمد عبدالله.]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته,
جزاكم الله خيرا على ما ادليت من نقاط هامة... وارجو ان تأذن لي ببعض النقاط:
1- لم ادع البتة أنا هذا الدليل يمكن ان يغير ايمان شخص بشكل كامل... وإن تبين اني ادعيت فارجو المعذرة... ولكن المنصف وجب عليه الوقوف والوقوف مليا أمامه لصعوبة الصدفة أمامه... خاصة وان تراكم الصدف لدى الملحد بات خرافة لا يقبلها عقل ولا يستسيغها منطق... فاقل ما يمكن فعله زرع الشك في نفسه من خلال هذا الاستدلال... والشك ما لم يتوجه يقين حجة على صاحبه... فاي شيء اهم من تحصيل اليقين بأمور مصيرية ان كان ايمانا أو كفرا... (إن يتبعون إلا الظن وإن الظن لا يغني من الحق شيئا )
2- نعم, الأدلة على صدق الاسلام وافرة غنية... ولكن ما وجب علينا ان نهمل الأدلة من السيرة ايضا... ومنها هذه وإن اختلفت من حيث القوة...

[أحمد عبدالله.]

3- أنا استعجلتهم بالاجابة الطبية...وقطعت لهم الطريق لولا تنبهت أستاذي الكريم...
الملاحظ ان الذين توفوا من ابناء الرسول صلى الله عليه وسلم بشكل باكر هم الذكور دون الاناث... ستتجه العين مباشرة نحو مرض وراثي يطال الكروموزم X ... وهو نادر نسبيا... افصدفة هذه مع رجل إدعى النبوة؟؟... وما يزيد الامر تعقيدا عليهم ان ال X مصدره الام لا الاب... والرسول صلى الله عليه وسلم بابي هو وأمي انجب ابناءه من خديجة رضي الله عنها ومارية رضي الله عنها (اعتقد)... فلماذا قدر الله ان ينجب ذكوره من هاتين تحديدا من أصل كل نسائه ... وكم من الصعب ان نجد X معتلة عند زوجتين من أصل كل نساء مكة... هذا إن كان الامر وراثيا...
وعليه اقول انه ثمة احتمالات أخرى اتنزل بقبولها من اجل المناقشة لا لانها عين الحقيقة:
أ - المرض في جينوم المصطفى صلى الله عليه وسلم... فلماذا قدر الله ذلك عند الرجل المدعي للنبوة؟
ايضا تزرع الريب عند الملحد...
ب- المشكلة عند الام... لا ننسى انه انجب من عدة نساء... المسألة الصدفية صعبة...
ج - عند الاثنين من خلال مرض يحمل recessif genes... ايضا وجب ان يكون هناك جين مشترك بين المصطفى صلى الله عليه وسلم خديجة رضي الله عنها وآخر مشترك مع مارية رضي الله عنه... ولا يكفي ذلك فاحتمال توريث المرض 25% لكل ولد... فيصبح احتمال الصدفة عند 3 اولاد 1/ 64! اضف إلى وجود الجينات المشتركة من الاساس
د - وفاة لا علاقة لها بالجينات... 3! وذكور! من بين رجالات مكة... كم تصعب الصدفة...

[أحمد عبدالله.]

4- هذه المسألة هامة ذكرها القرآن...
ولا يمكن التقليل من شأنها البتة...
(ما كان محمد أبا أحد من رجالكم ولكن رسول الله وخاتم النبيين وكان الله بكل شيء عليما)
وما اجمل الربط بين عدم وجود ذكور له وختم النبوة لولا تنبهت أستاذي الفاضل...
والله يواسيه من اجمل المواساة :
﴿ إِنَّا أَعْطَيْنَاكَ الْكَوْثَرَ {1} فَصَلِّ لِرَبِّكَ وَانْحَرْ {2} إِنَّ شَانِئَكَ هُوَ الْأَبْتَرُ {3}
5- - لو ان هذه المسألة بهذه السهولة لما لجأ الملاحدة إلى تفاسير سخيفة مضحكة... والله سمعت منه ذلك...
أ- محمد قتل اولاده...
ب- محمد غير موجود كشخصية تاريخية... هذه اضحك نكتة
6- ي مسألة الحكمة...
لا ادري ان يصح استدلالي بهذه الآية في هذا الموضع:
(ما كان محمد أبا أحد من رجالكم ولكن رسول الله وخاتم النبيين وكان الله بكل شيء عليما)
فابناء النبي صلى الله عليه وسلم مجلبة للغلو... ربط بين حرمانه من الذكور وختمة نبوته... أستاذي أنا ما اتهمت الصحابة بذلك... اعوذ بالله...
ولكن ما جاء بعدهم بقرون...
أ- في مسألة الصحابة حتى لو كان اختيارهم سليما 100% من حيث الكفاءة فلن يقتنع الغرباء من الكفرة بذلك...
(راجع مسألتي مع المسابقة)... فالصحابة لا شك سيختارون الافضل

ب- التاريخ يدل على الغلو لا مرية في ذلك... الدليل الغلو في الحسين... سبحان الله حفيد الرسول صلى الله عليه من ابنته... فكيف لو كان ابنه... حكمة واضحة جدا... خاصة وان سلالة الأنبياء من لدن ابراهيم (هذا ان لم يكن قبل ذلك حتى) تمتد من حيث الاب... فلا يعقل ان تتغير السنة مع الحسين فيغلى به بادعاء النبوة له...
فهو لا يتبع هذه السنة لأنه يتصل بشجرة الأنبياء من حيث الام... ومع ذلك لم يسلم من الغلو حيث رفع إلى مقام الإمامة المعصومة ولا ادري ان كان في كتبهم تفضيل للأئمة على الأنبياء...

مع العلم ان الحسين على راسي... أحبه اكثر من امي وابي ولكن أنزله منزله ولا اغلو به...
الحكمة واضحة... ووجب علينا كمسلمين اصلا ان نعتقد حكمة الله في ذلك قبل أي شيء... حتى قبل مناقشة الملاحدة...