المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : من يفسر لى هذا الحديث الغريب . . . .



مجاهد
12-15-2004, 05:52 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة

اثناء تجولى فى منتدى للادينين :rolleyes:

وجدت موضوع لااحد الاعضاء ( لااتذكر اسمة )

المهم خرجت من الموضوع بــهذا الحديث

http://www.islamway.com/?iw_s=Fatawa&iw_a=view&fatwa_id=184

ارجو قراءة الرابط جيدا . .

والغريب ان الذى جاوب على السؤال يقول ان الحديث صحيح :eek:

وانا لااصدق هذا الحديث صراحة . . لان الرسول صلى الله علية وسلم . . لايفعل هذا

عموما انتظر رد الاخوة هنا لان دائما الجأ لمنتدى التوحيد عندما اجد اى شىء اجهلة

وصلى الله وسلم

ابو مصعب
12-15-2004, 07:35 PM
أخي الفاضل المجاهد جعلنا واياكم في ثغور الجهاد ..

اعلم أن الحديث صحيح ولا يمكن القدح في سنده ، في رواه البخاري ، والبخاري أصح كتاب بعد كتاب الله عز وجل ..

اما من حيث متن الحديث فاعلم أخي أن الاخ المفتي جزاه الله كل خير قد تكفل بشرح معنى الحديث وازالة اللبس فيه ، فهو ينطوي على رحمة من نبينا محمد صلى الله عليه وسلم قابلها العرنيين بالاساءة فاستحقوا القتل .. فهل في حد الحرابة قسوة ؟؟

ولا تتردد في طرح أي سؤال شرعي .. وانصحك أخي الحبيب بتجنب أمثال تلك المواقع الخبيثة اللادينية ، والله عز وجل يقول ( وإذا رأيت الذين يخوضون في آياتنا فأعرض عنهم حتى يخوضوا في حديث غيره وإما ينسينك الشيطان فلا تقعد بعد الذكرى مع القوم الظالمين وما على الذين يتقون من حسابهم من شئ ولكن ذكرى لعلهم يتقون * وذر الذين اتخذوا دينهم لعباً ولهواً وغرتهم الحياة الدنيا وذكر به أن تُبسلَ نفس بما كسبت ليس لها من دون الله ولي ولا شفيع ) سورة الأنعام ، آية 68 - 60 .

كما انصحك بقراءة القرآن وزيادة رصيدك من العلوم الشرعية حتى لا تقع في محذور رد حديث صحيح السند .. واياك والجرأة على احاديث الصحيحين كما يفعل بعض المبتدعة اليوم ..

وفقنا واياكم الى كل خير ..

سيف الكلمة
12-16-2004, 01:45 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
وبه نستعين

دعوة للبحث عن هذا الموضوع:
أوضح لكم الأخ أبو مصعب الجانب الإيمانى وصحة السند وأضيف
فى موقع منجم باب للحوارات كان بابا فرعيا للحوار بين الأديان وللأسف أغلق الحوار بين الأديان وحذف من عدة أشهر بسبب تجاوزات بين مسلمين ومسيحيين
قرأت فيه موضوعا عن أستاذة دكتورة فى جامعة سعودية كانت رسالة الدكتوراة لها فى أبوال الإبل وأشرفت على أربع رسالات دكتوراة فى أبوال وألبان الإبل وكانت النتائج مبهرة فى تأييدها لصحة متن هذا الحديث حيث تم استخلاص ميكروب يعيش فى كلى الإبل أمكن علاج كثير من الأمراض منها أمراض جلدية مزمنة ومنها فيرس (c )
وكان مما قالت أن بول الإبل ليس كباقى الأبوال فالجمل يشرب 4 مرات فقط فى السنة وليس فى بوله مركب البولينا الموجود فى باقى الأبوال وطعمه مستساغ وخاصة بعد خلطه بألبان الإبل
وأن هذه الطبيبة صنعت كبسولات بها مادة تنتج عن هذا الميكروب وعالجت بها مرضاها خلال التجربة
وكانت تشكو أنها لا تستطيع أخذ ترخيص بإنتاج الدواء الجديد لأن المملكة ليس بها جهة تملك إعطاء هذا الترخيص
وأن عليها أن تذهب لأوروبا لأخذ هذا الترخيص
وكان صاحب الموضوع ناقلا له من موقع آخر لا أذكره أيضا
ولطول المدة لا أذكر التفاصيل فمن تابع هذا الموضوع أو يستطيع البحث عنه فليحاول أن يقدمه لنا
وللأسف أننى لم أحفظ هذا الموضوع بالجهاز عندى لافتراضى استمرارية وجوده بقسم الحوارات المذكور والذى تم حذفه

مجاهد
12-16-2004, 03:30 PM
أخي الفاضل المجاهد جعلنا واياكم في ثغور الجهاد ..

اعلم أن الحديث صحيح ولا يمكن القدح في سنده ، في رواه البخاري ، والبخاري أصح كتاب بعد كتاب الله عز وجل ..

اما من حيث متن الحديث فاعلم أخي أن الاخ المفتي جزاه الله كل خير قد تكفل بشرح معنى الحديث وازالة اللبس فيه ، فهو ينطوي على رحمة من نبينا محمد صلى الله عليه وسلم قابلها العرنيين بالاساءة فاستحقوا القتل .. فهل في حد الحرابة قسوة ؟؟

ولا تتردد في طرح أي سؤال شرعي .. وانصحك أخي الحبيب بتجنب أمثال تلك المواقع الخبيثة اللادينية ، والله عز وجل يقول ( وإذا رأيت الذين يخوضون في آياتنا فأعرض عنهم حتى يخوضوا في حديث غيره وإما ينسينك الشيطان فلا تقعد بعد الذكرى مع القوم الظالمين وما على الذين يتقون من حسابهم من شئ ولكن ذكرى لعلهم يتقون * وذر الذين اتخذوا دينهم لعباً ولهواً وغرتهم الحياة الدنيا وذكر به أن تُبسلَ نفس بما كسبت ليس لها من دون الله ولي ولا شفيع ) سورة الأنعام ، آية 68 - 60 .

كما انصحك بقراءة القرآن وزيادة رصيدك من العلوم الشرعية حتى لا تقع في محذور رد حديث صحيح السند .. واياك والجرأة على احاديث الصحيحين كما يفعل بعض المبتدعة اليوم ..

وفقنا واياكم الى كل خير ..

السلام عليكم ورحمة الله

جزاك الله خيرا اخى ابو مصعب


.. فهل في حد الحرابة قسوة ؟؟

النبى صلى الله علية وسلم أتى بهم فقطع أيديهم وأرجلهم ، وسمَّل أعينهم ، وتركهم في الحرة حتى ماتوا

انا اعرف ان جزاء القتل . . القتل بمثلة . . ونعرف ان النبى صلى الله علية وسلم كان رحيما . . فهل تصدق

انت قول مثل هذا . . ؟؟

يعنى تقطيع االايدى والارجل . . ثم تسميل الاعين . . ثم تركهم حتى ماتوا . . الاتجد فيها قسوة ؟؟


وانصحك أخي الحبيب بتجنب أمثال تلك المواقع الخبيثة اللادينية ،

انا اتجول فيها واحاول على قد مااستطيع ان ارد على الشبهات الموجودة هناك عن الاسلام . . واحاول ايضا

طرح مواضيع لعل الله يهديهم للاسلام واكون انا احد الاسباب


كما انصحك بقراءة القرآن وزيادة رصيدك من العلوم الشرعية حتى لا تقع في محذور رد حديث صحيح السند .. واياك والجرأة على احاديث الصحيحين كما يفعل بعض المبتدعة اليوم ..

وفقنا واياكم الى كل خير

الحمد لله احاول على قدر المستطاع . . وهذا سر تواجدى هنا بينكم . .

جزاك الله خيرا وكتر من امثالك

تحياتى لــك

مجاهد
12-16-2004, 03:38 PM
السلام عليكم ورحمة الله

اخى سيف الكلمة

جزاك الله خيرا

شكرا على معلوماتك . . وزادك الله علما فى دينك . .


أبوال الإبل وأشرفت على أربع رسالات دكتوراة فى أبوال وألبان الإبل وكانت النتائج مبهرة فى تأييدها لصحة متن هذا الحديث حيث تم استخلاص ميكروب يعيش فى كلى الإبل أمكن علاج كثير من الأمراض منها أمراض جلدية مزمنة ومنها فيرس (c )
وكان مما قالت أن بول الإبل ليس كباقى الأبوال فالجمل يشرب 4 مرات فقط فى السنة وليس فى بوله مركب البولينا الموجود فى باقى الأبوال وطعمه مستساغ وخاصة بعد خلطه بألبان الإبل
وأن هذه الطبيبة صنعت كبسولات بها مادة تنتج عن هذا الميكروب وعالجت بها مرضاها خلال التجربة
وكانت تشكو أنها لا تستطيع أخذ ترخيص بإنتاج الدواء الجديد

سبحان الله . .

فعلا عندما سألت احد الاخوة قال لى ان ابوال الابل بها فائدة عظيمة . .

ولكنى استغربت من القسوة . . لان النبى رحيم . . فهو الرحمة المهداة . .

هذا مااريد ان افهمة . .

جزاك الله خيرا اخى العزيز

وصلى الله على سيدنا محمد

د. هشام عزمي
12-16-2004, 11:53 PM
أخي الكريم مجاهد ،
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته ،،

ماذا تقصد أخي الفاضل بكون النبي رحيمًا ؟ هل تقصد - مثلاً - أنه كان رحيمًا بالمجرمين ؟ أو أنه كان متساهلاً في حدود الله ؟ أو في حقوق البشر ؟
أولئك العرينيون كانوا من أحط المجرمين : جاءوا للمدينة مرضى يشكون الحمى فدلهم الرسول على العلاج من أبوال و ألبان إبل الصدقة .. فماذا كان فعلهم عندما شفوا ؟ هل تعلم كيف ردوا الجميل ؟
سأخبرك : قاموا بسمل أعين رعاة إبل الصدقة ثم قتلهم .. ما رأيك في هذه النوعية من البشر التي تقدم لها المعروف فتكون النتيجة التمثيل برعاة إبل الصدقة الذين قدموا لهم الدواء ثم قتلهم بهذه الطريقة البشعة ؟

هل هؤلاء يا اخي يستحقون رحمة أو شفقة أم يستحقون المعاملة بالمثل إن لم يكن أشد ؟

سيف الكلمة
12-17-2004, 06:31 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
وبه نستعين

أخى الحبيب مجاهد
هذه ليست الواية الوحيدة للحديثوبعض الروايات ثابت فيه مرض هؤلاء المفسدين بما نسميه اليوم بالصفراء أو التهاب الكبد الوبائى وثابت فيه قتلهم لحرس قطيع إبل الصدقة وبعضها ثبت فيه ذبحهم بعض القطيع وسرقة بعضه بعد استضافتهم حتى شفائهم من المرض
قتل للنفس بغير حق
ذبح لبعض القطيع لعدم استفادة المسلمين به
سرقة باقى القطيع
الغدر والخيانة بعد تقديم المعروف إليهم وعلاجهم من مرض وبائى لم يكن أحد يعرف علاجه وإن لم يعالج يؤدى إلى الموت
استبدال مقبلة المعجزة الطبية بالغدر بدلا من الإيمان
أخى الحبيب هذا القصاص من المفسدين فى الأرض والقصاص بدم الحارس البرىء
والقصاص كما نعلم حياة وحد من حدود الله
ورحمة الرسول صلى الله عليه وسلم لم تكن تعفيه من حق أفراد الحراسة الذين سملوا أعينهم ثم قتلوهم بدون وجه حق وإفسادا فى الأرض وحق المجتمع المسلم المعتدى عليه فلم يكن هؤلاء مؤمنين وعقابا على الخيانة بعد تقديم المعروف إليهم
فهى شدة وحزم فى محلهما
وأى قول غير ذلك فيه انحياز إلى الباطل

يوسف مراد
12-18-2004, 04:08 AM
أولا : دع عنك منتديات الملحدين وابتعد عن محاولاتهم لتشويه الإسلام والزم جماعة المسلمين تسلم .
ثانيا : فلتعلم أن أهل الإسلام جمعوا بين أنوار الشرع وأنوار العقل بدون افراط ولا تفريط ,فلم نقع فيما وقع فيه غيرنا الذي توهم أصحابه تناقض المعقول مع المنقول فرفضوا المنقول على حساب المعقول .

قال الشيخ الغزالى :
"إن أهل السنة قد تحققوا أن لا معاندة بين الشرع المنقول والحق المعقول، وعرفوا أن من ظن وجود الجمود على التقليد، واتباع الظواهر، ما أتوا به إلا من ضعف العقول وقلة البصائر. وأن من تغلغل في تصرف العقل حتى صادموا به قواطع الشرع، ما أتوا به إلا من خبث الضمائر. فميل أولئك إلى التفريط، وميل هؤلاء إلى الإفراط، وكلاهما بعيد عن الحزم والاحتياط، فمثال العقل البصر السليم من الآفات والآذاء، ومثال القرآن: الشمس المنتشرة الضياء، فأخلق بأن يكون طالب الاهتداء المستغني إذا استغنى بأحدهما عن الآخر في غمار الأغبياء. فالمعرض عن العقل، مكتفيا بنور القرآن، مثاله: المتعرض لنور الشمس مغمضاً للأجفان، فلا فرق بينه وبين العميان. فالعقل مع الشرع نور على نور".

فبهذا "الهدى الإسلامي", المؤمن بالعقل والنقل والجامع بين نورهما جميعا صنعت الأمة الإسلامية حضارتها المتميزة بين الحضارات

مجاهد
12-18-2004, 06:36 PM
د. هشام عزمي -- سيف الكلمة -- يوسف مراد

جزاكم الله الف خير . .

وانا تقبلت الفكرة وعن اقتناع الحمد لله


أولا : دع عنك منتديات الملحدين وابتعد عن محاولاتهم لتشويه الإسلام والزم جماعة المسلمين تسلم .

عزيزى كما ذكرت انى احاول رد الشبهات عن الدين الاسلامى على قدر مااستطيع

وصدقنى انا مسجل هناك من شهر تقريبا وقرائت كل الشبهات التى عن الاسلام ولم يصبنى الشك ولو

لحظة والحمد لله

شكرا لــكم

يوسف مراد
12-19-2004, 12:31 AM
تقول أنك اقتنعت بالحديث وبردود الأخوة
فهل وصلت للاقتناع الذي يجعلك تذهب إلى اللادينيين وتغير من قولك بعدم التصديق إلى التصديق واليقين ؟
والأهم من ذلك هل لديك القدرة وقتها للرد على الشبهات التي ستنهال عليك وتكالب الملحدين ؟
فإن قلت نعم لدى القدرة فهذا من فضل الله عليك انطلق على بركة الله .
وإن لم تقدر فنصيحتي لك أن تتركهم في ما هم فيه . حتى لا تسيء إلي الإسلام بضعف قدرتك على الدفاع عن الحديث وعدم ترسيخ الفكر الخاطيء عن الإسلام في أذهان الآخرين .

أما عن تواجدك هناك بحجة الدفاع عن الإسلام علي قلة بضاعتك في العلم الشرعي فهذا حماس لا حكمة فيه .
فمثلك كمثل الفارس المتحمس لملاقاة العدو كثير السواد ,صاحب العدة والعتاد ,والخبرة والدهاء ..بقليل عدة وعتاد ,وحنكة وذكاء .
فهل في فعلة هذا الفارس شيء من الحكمة أو الذكاء ؟ وهل تعتقد أنه سيرى نصر في يوم من الأيام ؟ وحتى لو خرج حيا من معركته هذه فهل سيكون صحيحا معافيا أم معلولا ومصابا من كثرة الطعنات ؟
فلتعد عدتك أولا ثم أهجم علي الأعداء فتقضي عليهم, ولتعلم أن عدتك علمك ..وعلمك يحتاج إلى طلب فلتهتم بطلب العلم يا أخي .

ونأتى لقولك بتواجدك هناك منذ ما يقارب الشهر ولم يتطرق الشك إليك قيد أنمله .
فأقول لك أخطأت ودليل شكك موضوعك هذا ...فقد رددت الحديث بناء علي ما ذهب إليه عقلك وهذا دليل على بداية الشك ففي البداية ستنكر حديث ثم تعود فتقبله ولا ندرى أقبلته على يقين أم لمجرد معتقدك أن - الإسلام صحيح - ثم بعد ذلك ترى شبهة جديدة فتثور ثائرتك وتصول وتجول بحثا عن رد وقد تنجح وقد تفشل وفى كل مرة تتعرض لشبهة جديدة يترسب في قلبك شيء من أثرها حتى يمتلئ قلبك بالشبهات فنجدك فى يوم من الأيام تعلنها مدوية أنى أشهد أن لا الله لهذا الكون
وما حال أمير السلام والقلم الحر عنا ببعيد أفلا نكون من المتدبرين ؟
بل أن بعض العلماء على ذكائهم وتوقد ذهنهم أصيبوا بنوع من التخبط فى مسيرتهم وأرجع إلى ترجمة الإمام أبي حامد الغزالي لتعرف كيف كان حاله من كثرة الشبهات ,ندعو الله أن يغفر له

نصيحة أخيرة :
قال رسول الله : ( من حسن إسلام المرء ، تركه مالا يعنيه )
فأنت لا يعنيك في هذه الفترة الرد على الشبهات ولست مطالب أو محاسب بردك على الشبهات ,ولكن ما ستحاسب عليه هو تفريطك في علمك الشرعي وعدم معرفتك دينك حق المعرفة ,فإن عدم معرفتك بالدين حق المعرفة يقتضى عدم معرفتك بفرائضك وأصول دينك فكيف تريد الدفاع عما تجهله ؟

وأكثر ما أخشى أن ينطبق عليك قول الله تعالى ( قل هل ننبئكم بالاخسرين أعمالا الذين ضل سعيهم في الحياة الدنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا )

وأخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين

مجاهد
12-20-2004, 07:54 PM
اخى الحبيب يوسف مراد

ارى وجودى هناك مفيد لى ولغيرى من المسلمين . . ( بأستثناء ضعاف النفوس امثال القلم الحر وامير السلام )

فهم يقولو انهم تركوا الاسلام بسبب تراكم الاسئلة التى لاتحوى ردود . . وهذا بسبب نفوسهم الضعيفة . .

اما النقطة الايجابية فى وجودى هناك هى رؤية المواضيع التى تنقد الالحاد . . امثال مواضيع الاخ حاتم وبعض

الاخوة المسلمين هناك . .

اما قولى لك اننى لم يصبنى الشك ولو لحظة ؟؟

فأنا اعنى اننى بحثت جيدا . . وقرائت كثيرا . . ووجدت اولا ان مذهب (اللادينية ) ليس منطقى ابدا . . وهو

مجرد موقف مؤقت لمعرفة الحقيقة .

فهم بدلا من دراسة الشبهة جيدا . . ومعرفة اسبابها . وهل هى صحيحة ام لا ؟؟ يتجهون فورا للادينية .

وايضا الالحاد كذلك . . فهو مجرد موقف مؤقت . . ( والشبطان شاطر )

- - - - - - - - - - - -

اما وجود الله . .

فهو شىء طبيعى وبديهى . . وليس هناك مجال للشك فى وجود الله . .

ودلائل وجود الله فهى كثيرة جدا . . ولاتقبل النقد

وايضا دراستى للدين المسيحى جيدا . . والاناجيل . . والتناقض فيها واضح . . ( اكثر من الف خطأ وتناقض )

فكل هذا يدل على ان الدين الاسلامى هو الدين الصحيح ولاشك . . ووجود الله ايضا صحيح ولاشك . .

ودلائل نبوة سيدنا محمد ايضا صحيحة ولاشك . .

ولذلك اتخدت موقفى الاسلامى . . الذى لاينفية الا فاقد العقل

ادام الله علينا نعمة الاسلام . .




فأنت لا يعنيك في هذه الفترة الرد على الشبهات ولست مطالب أو محاسب بردك على الشبهات ,ولكن ما ستحاسب عليه هو تفريطك في علمك الشرعي وعدم معرفتك دينك حق المعرفة ,فإن عدم معرفتك بالدين حق المعرفة يقتضى عدم معرفتك بفرائضك وأصول دينك فكيف تريد الدفاع عما تجهله ؟

نصيحة غالية من اخ غالى

وبالنسبة للعلم الشرعى فصدقنى انا احاول جاهدا التفقة فى دينى . .


وأكثر ما أخشى أن ينطبق عليك قول الله تعالى ( قل هل ننبئكم بالاخسرين أعمالا الذين ضل سعيهم في الحياة الدنيا وهم يحسبون أنهم يحسنون صنعا )

اخى الحبيب

وضحت لك اننى لست على دين الاسلام كدين فطرى ( ولدت فوجدت نفسى مسلم ). . لا بالعكس انا قرائت جيدا

كل الاديان ونقضها . . وايضا اثبات نبوة محمد صلى الله علية وسلم . .

فالشك لن يصل الى ولو للحظة كما ذكرت لك . . ولكن موضوع مثل هذا الموضوع

((( استفسار عن بعض الاقاويل ))) وليس اكثر . . مجرد استقسارات . . وليس شك صريح فى الحديث او الدين

فأنا لست بالغباء والسذاجة حتى اترك الدين لمجرد حديث كما فعل غيرى

اخيرا

اشكرك على النصيحة . . وربنا يوفققك انا وانت والمسلمين الى مايحبة الله ويرضاة

وصلى الله على سيدنا محمد

noor
12-23-2004, 04:23 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
فى عهد الصحابه لم يجمعوا الا القرآن الكريم ورفضوا جمع الحديث ولم يجمع الحديث الا فى عهد الدوله الأميه عبد الملك بن مروان خوفا من دخول الأكاذيب فيه أى ابتدأ جمعه بعد 130 سنه من الهجره
وكان أول جامعى الحديث الأمام أحمد فى كتابه الموطأ وأعتمد جامعى الحديث مثل البخارى ومسلم على أسس لتأكيد صحته ومنها أن تكون سلسله الرواه صحيحه ولكن يمكن دس أحاديث ليست صحيحه وسطها
وقالوا لو تعارضت مع الشريعه فتكون حاطئه حتى لو كانت السلسله صحيحه ولم يؤخذ المنطق فى الأعتبار
ولذلك فأن واجب العلماء مراجعه هذه الأحاديث لتنقيتها من الشوائب المتعارضه مع المنطق والتأكد منها خصوصا وأنه دس بها أسرائيليات ولابد أن يفعلوا ذلك ختى يمنعوا هذه الأشكالات
وعلى العموم فأن الأحاديث التى تخص العباده فهى صحيحه مائه فى المائه وهى المهمه للدين
والأسلام يعتمد على القرآن وما أخذ عن الرسول فى ناحيه العباده أما باقى الأحاديث فهى معلومات تحتمل الصحه والخطأ ولا ألزام بها ولذلك مثل هذا الحديث بالرغم من صحة السلسله لكن لايقبله المنطق بسبب ظاهر وهو أن الأحاديث يكون المتكلم رسول الله بينما فى هذا الحديث شخص آخر ينسج مايريد أن يقصه

سيف الكلمة
12-23-2004, 09:26 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
وبه نستعين

كثيرون لم يقبلوا أحاديث الذباب وعلاج الصفراء بأبوال الحصيل وهو ضغير السن من الإبل حتى سنة ونصف من العمر والعلاج بألبان الإبل والحبة السوداء والحجامة
وتطهير الإناء من لعاب الكلب وغبرها مما أثبت العلم مؤخرا فوائدها
وكانت من الأسباب الظاهرة لترك البعض الدين فى أزمنة سابقة
وأنبه على كلمة الأسباب الظاهرة
(يضل به كثيرا ويهدى به كثيرا وما يضل به إلا الفاسقين)26 البقرة
نحن نرد ما تعارض مع كتاب الله من الحديث
وقد غربل أهل الحديث ما جاءهم عن محمد صلى الله عليه وسلم وفق قواعد صارمة
ولا أرى أنه يصح قياس أحاديث المصطفى على المنطق وفلسفات الأمم لنقول أن حديث متل ولوج الكلب فى الإناء صحيح أو خاطىء فما نراه غير منطقى قد يكون صحيحا والقصور فى المعلومات التى تكون أدوات القياس
من فعلوا ذلك لم يسلموا من الزلل
من المعلومات البديهية أن العرق والبول بهما مواد ضارة
إذا استخدمت هذه البديهية فى القياس منطقيا سأكذب حديث أبوال الإبل لعلاج الصفراء وأكذب آية قرآنية توضح علاج يوسف لابيضاض عينى أبية من الحزن وسأكون واقعا فى خطأ كبير
فأبوال الإبل علمنا فوائدها
والعرق علمنا فوائده فى إزالة المياه البيضاء على العين الناتجة أصلا عن زيادة الإدرينالين بسبب الحزن والغضب
والتجارب العلمية تثبت فى أمثال هذه الحالات خطأ الإعنماد على بعض البديهيات على إطلاقها
القول بالقياس المنطقى لإثبات صحة كلام المصطفى صلى الله عليه وسلم من عدمه خطأ شرعى لعدم توفر كل العلم
ولعدم ثبات الكثير مما كنا نراه بديهيات قبل نمو العلوم الحديثة وتراكم معارفها
وعلمنا فى نفس الوقت بأننا لم ولن نحصل كل العلم المادى والنفسى والإجتماعى والإقتصادى إلى يوم الدين
وكذلك بعدم تمكننا من الإلمام بالتأويل الكامل للقرآن إلى أن يقوم الناس لرب العالمين

noor
12-23-2004, 01:12 PM
السلام عليكم
أنت متحمس وأنا أيضا مثلك وكلامك صحيح بأن الرسول لاينطق الا بالصحيح
لأنه رسول الله ولاينطق عن الهوى وهو الرحمة المهداه وهو على خلق عظيم وقد ثبت علميا بأن بول الأبل له منفعه بالعلاج وكذلك حديث الذبابه صحيح ذلك لأن السوائل وخصوصا العسل به خاصيه تسمى surface tention وعند سقوط الذباب وهو محمل بالميكروبات فأن غمسته لكى يلتف السائل حوله فأنه تستخرجه وحوله كرة من السائل تحفظ الذباب ومعه الميكروبات وتغلفه وعندئذ يلقى ولايترك أثر بالأناء وهذا رحمة بالناس أيام الفقر وانعدام الغذاء
واى شىء قاله الرسول صلى الله عليه وسلم فهو صحيح وأن لم يفهمه الأولين الآن نفهمه لكن أن أندس كلام منافى للمبادىء والقيم والأخلاقيات ونسب للرسول فلايجوز أن نقبله بأى حال من الأحوال لأننا نحب الرسول ولايمكن أن ينسب اليه شىء غير سليم

سيف الكلمة
12-25-2004, 12:10 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
وبه نستعين

نور
ليست المسألة مسألة حماس
بل إيمان وثقة
وما أشرت لبعض الأحاديث إلا لأدلل أن الأحاديث التى نثق بصحتها ليست فى العبادات فقط
أنا رجل مسلم بسيط
لست ملما بأسس غربلة الأحاديث النبوية وتمحيصها
ألجأ إلى أهل العلم وذخائرهم التى تركوها لنا وأقبل جهودهم فى تنقية الحديث وأعتمد عليها فى الفهم عن محمد صلى الله عليه وسلم
لم يأمر محمد بما يكرس سوء الخلق أو الفساد
وقد أمرنا محمد بترك ما يتعارض مع القرآن مما ينسب إليه من حديث
إذا ترك الحكم على الحديث لأعداء هذا الدين لن يكون حكمهم دائما عادلا فأهل العدل بينهم أقل
وإذا ترك هذا الأمر للجاهلين بعلوم الحديث خلطوا بين الحق والباطل وبين الغث والثمين
أوافقكم الرأى على ترك ما تعارض مع القرآن وليس الخلق وافضيلة
فالأخلاق تتغير من مجتمع لمجتمع والقيم تختلف كذلك
أقرت برلمانات بعض الشعوب زواج المثل وهو المشهور باللواط ولوط منه بريء
واتفق المجتمع على أن ذلك حرية شخصية ولم يروا فيه عيبا فى الأخلاق
فكيف يكون الخلق مقياسا للحكم على حديث النبى
من قيم الغرب الحرية الشخصية فكيف نرضى لبناتنا بالإستقلال فى مسكن مستقل ومصاحبة الولدان وممارسة الرذيلة
الحفاظ على بناتنا يتعارض مع قيمة الحرية الشخصية فى هذه المجتمعات
المقياس هنا غير سوى
إنما نقيس بخلق المسلم وقيم المسلم ومبادئ المسلم النابعة من أحاديث محمد ما لم تتعارض مع كتاب الله
منهجنا يحكم سلوكنا ويحدد أخلاقنا وقيمنا وعاداتنا وتقاليدنا ويقنن حريتنا الشخصية
والتجرؤ على أحاديث محمد بغير علم بعلوم الحديث يوقع فى الزلل
والله أعلم

noor
01-13-2005, 05:26 AM
الأسلام سهل وهو دين الفطرة
والرسول رحيم وقد حدد الرسول كيف نعرف ما قيل عنه بطريقه بسيطه هى ما أحسست به

قال صلى الله عليه وسلم"بكيفيه معرفه الحديث الصحيح"
699- إذا سمعتم الحديث عني تعرفه قلوبكم، وتلين له أشعاركم و أبشاركم، وترون أنه منكم قريب؛ فأنا أولاكم به؛ وإذا سمعتم الحديث عني تنكره قلوبكم، وتنفر منه أشعاركم وأبشاركم، وترون أنه بعد منك فأنا أبعدكم منه
[قال المناوي: قال الحكيم، أي الترمذي: ... وهذا في الكامل

التصعيب:
4767- سيكون في أمتي أقوام يتعاطى فقهاؤهم عضل المسائل، أولئك شرار أمتي
["عضل المسائل"، بضم العين وفتح الضاد: صعابها.
"أولئك شرار أمتي": أي من شرارهم. فخيارهم من يستعمل سهولة الإلقاء بنصح وتلطف ... ويبذل جهده لتقريب المعنى لفهم الطالب، ولا يفجأه بالمسائل الصعبة ... (ومن هؤلاء أصحاب البدع من المعتزلة والخوارج والجبرية والقدرية والمرجئة والمشبهون، فكلهم تعاطوا أعضل المسائل وأدقها ألا وهي العقيدة، ثم حكموا بكفر من خالفهم. دار الحديث)]ـ
التخريج (برموز السيوطي): (طب) عن ثوبان
التخريج (مفصلا): الطبراني في الكبير عن ثوبان
تصحيح السيوطي: صحيح‏

2643- إني عدل، لا أشهد إلا على عدل

2914 - إياكم وكثرة الحديث عني: فمن قال علي فليقل حقا أو صدقا، ومن تقول علي ما لم أقل فليتبوأ مقعده من النار

3015 - أيها الناس، لا تعلقوا علي بواحدة: ما أحللت إلا ما أحل الله تعالى، وما حرمت إلا ما حرم الله تعالى

1151- اعرضوا حديثي على كتاب الله فإن وافقه فهو مني وأنا قلته

مجدي
01-13-2005, 01:16 PM
السيد المحترم نور : زادك الله نورا
اخي العزيز : الاحاديث والقران لا يفهم شيء منها منفصلا عما سواه , فالذي اوردته من احاديث ليست كلها صحيحة , ثم ان بعضها لو صح فلا يحمل على ما حملته عنه . كي نختصر الموضوع :
اولا اخبار النبي باخبار قد لا توافق هواك لا يعني عدم صحتها كما ان عدم ادراكك لمعنى الحديث لا يعني ذلك ايضا.
فمثلا حديث الذبابة وحديث ابوال الابل وغيرها :هي احاديث تفيد معلومات هي صحيحة . اما بالنسبة لك انت او لي انا فلا يجوز ان اطعن بصحته لشبهة لدي . بل يمكن ازالة الشبهة بصورة سريعة بالسؤال عن العلة .
فاذا وقع الذباب في انائك واردت ان لا تاكل منه فهذا لك . ولكن تصور الامور كما هي على الواقع ستجد الامر فختلف كما في حديث الفأر والسمن .
الخلاصة انه لا يحكم بالهوى وانما بالواقع فلو ثبت ضرر ابوال الابل لا فائدتها يمكن ان نتكلم عن ذلك كعلة اما في حال اثبات العلم صحة الكلام الذي في الحديث وان من يتصرف بخلاف الحديث سيوقع الضرر بنفسه كمن اكل من طعام وقع فيه الذباب ولم يغمسها ومن ازال الفأر وكل من السمن دون الاهتمام لما اشار اليه النبي هنا المشكل في الامر.

سيف الكلمة
01-14-2005, 12:13 AM
الحديث موضوع الشبه عن بول الإبل وألبانها ليس قضية فيها صعوبة
كالقضاء والقدر مثلا

هذا الحديث مرتبط بقضيتين أساسيتين
1) الإيمان بالحديث الذى ثبتت صحته
2) تأييد صحة متن الحديث بدراسات علمية معاصرة
وقد أمر محمد صلى الله عليه وسلم (يسر ولا تعسر )
وقد يسرنا بعرض ما علمناه :
ليسهل الفهم
وليتدعم الإيمان بصدق محمد صلى الله عليه وسلم عند المؤمنين
ولإبراز ما تحتويه بعض أحاديث نبينا من آيات فى الإعجاز العلمى حول طب الأبدان
وقد يكون فى بعض الأقوال حماس زائد بسبب الإيمان بصدق محمد صلى الله عليه وسلم من وجهة نظر البعض
فنقول الله أعلم