كرامات داروين

[shahid]

يقول فيلم ( رحلة داروين المفقودة ) الذي قدمته لنا ناشيونال جيوغرافيك أن دارون قد ابحر من انجلترا الى اقاصي العالم حيث الارغواي على ظهر سفينة حربية . وبدأ رحلته في البحث - الرسمي الممول من الدولة - عن الاحافير وسبحان الله بأدوات تقليدية لا تتجاوز الفاس او المحفار وجد مجموعة من الاحافير لحيوانات منقرضة منذ ملايين السنين ! وهذه لعمري لا اجد لها تفسيرا سوى انها احدى الكرامات البينة لمن كان له قلب او القى السمع وهو شهيد . اذ كيف لا تكون كذلك ونحن نرى البعثات المتخصصة والتي تحمل من الاجهزة المجهزة باحدث التقنيات من اشعة أكس والليزر ما يجعل افلات حتة بكتريا ضالة هو ضرب من المستحيل ومع ذلك ترجع بعد البحث المضني خالية الوفاض صفرة اليدين . بينما داروين بالفأس التقليدية اتي بما لم يستطعه الاولون والآخرون . ومن اطرف ما طرق سمعي هو ان مقدّم الفيلم قال بان داروين لم يكن يعلم عن العظام شيئا ولذلك ارسلها الى انجلترا وكان المفاجأة هي ان التحاليل اثبتت انها لحيوانات منقرضة) !! سبحانه مقدر الاقدار ! ولكن بكل اسف لم يخبرنا ماذا كان يظنها حين ارسلها ؟ هل نسي المقدّم الغرض الذي اتى من اجله داروين ام هو الاستخفاف بالعقول ؟
لا اريد ان اتدخل في علم الاحافير واحلام العصافير . ولكن اريد ان اعرف ما هي التقنية التي استخدمت في عام ؟193 وتم بموجبها تحديد تاريخ ميلاد هذه الاحفوريات ؟ بصراحة اشعر ان الامر عبارة عن مؤامرة وبحاجة الى فتح ملف تحقيق . ولماذا الاورغواي تحديدا ؟ هل لانها بعيدة ومجهولة انذاك ؟ كنت سأقبل اذا كان التبرير أن تربة المنطقة تحتوي على مادة كيميائية او فيزيائية تمنع تحلل العظام – ولا استبعد ذلك انه ربما تكون مناطق ما من العالم تتمتع بهذه الخاصية - ولكن شيئا من ذلك لم يذكر مما يؤكد تماما ان الاسطورة نسجت بكل سذاجة وان أعجب فحق لي ان اعجب ولكن لا ادري ممن اعجب ممن نسج ام ممن قبل ؟

دعك عزيزي القارئ قليلا عن الاحافير والاساطير وتأمل هذه الصورة :





597




هذه الصورة لبقيع الغرقد مدفن اهل المدينة .
اتدري كم عدد الذين دفنوا في هذه المنطقة ؟
من الصحابة فقط اكثر من عشرة الاف ! وتصور كم سيكون الذين بعدهم طوال الف واربعمائة عام ؟ وليتك توسع تصورك اكثر قليلا وتتخيل انها مقبرة المدينة الى قيام الساعة ! والذين يدفنون اليوم وبصورة يومية من 10 الى 20 شخص !!! الا توافقني ان الامر لو كان بطريقة داروين لتحولت المقبرة الى جبل من العظام ؟
رجاء اتركوا لي بعض عقلي اتعايش به في هذه الدنيا الفانية .
دمتم في اتم العقل .

[علي الادربسي]

شخص آخر يتحدث في المؤامرات هدا يوم سعدي هه لا تأخدني يا غالي فأنا أمزح .

و كلامك معقول و منطقي و لكن لا تخف ستجد ردود سخيفة بالجملة من طرف التطوريين .

[shahid]

شخص آخر يتحدث في المؤامرات هدا يوم سعدي هه لا تأخدني يا غالي فأنا أمزح .

و كلامك معقول و منطقي و لكن لا تخف ستجد ردود سخيفة بالجملة من طرف التطوريين .

شكرا لك اخي الكريم علي الادريسي
وفي انتظار ردودهم هذا اذا كانت هناك ردود . وليت محاورينا وطلبة العلم يبصرونني في ما ذهبت اليه فهذا هو منتهى عقلي .. اذ لم يتقبل هذه الرحلة ابدا واعترف اني غير متخصص في العلوم الطبيعية لكن لا اظن ان البديهيات تحتاج لتخصص .

[عبدالرحمن الحنبلي]

نعم الامام الجليل داروين ذهب الى الاورغواي ......وضرب بفأسه على الارض وقال ياارض ان كنتي تدورين بامر الله فاخرجي مافي بطنك من احافير ....فخرجت له احفورة ديناصور عملاق ...وعندما راى هذه الايه انكر اية الله جل جلاله وقام بعمل تحسينات على الاحفوره لكي يخدع الناس ويقول انها متطوره

ملحوظه الروايه شديدة الضعف بل موضوعه

[نيوتن]

يبدو أنك لم تشاهد أكثر من 10 دقائق من الفيلم! داروين عندما خرج في هذه الرحلة كان لا زال يعتقد بالخلق..لكن بعد هذه الرحلة حول العالم التي استغرقت 5 سنوات تغيرت طريقة تفكيره. الأحفورة التي وجدها في الأرغواي لم يحدد أحد عمرها في ذلك الوقت والفيلم لم يقل ذلك ولا أعرف من أين جاءتك هذه الفكرة؟! ما استنجه داروين من الأحافير هو الفرق بين الأنواع التي تعيش والأنواع المنقرضة. حتى ذلك الوقت كان الاعتقاد السائد أن عمر الأرض آلاف السنين فقط. داروين كان عالما ومستكشفا مجتهدا والسنوات التي قضاها في أمريكا الجنوبية وفي بقية رحلته في استكشاف الحياة الطبيعية والأحافير قادته لتغيير ما يعتقده من أن الأنواع خلقت مرة واحدة. أخيرا لو لم يكتشف داروين نظريته لجاء أحد بعده واكتشفها فالنظرية أصبحت حقيقة وانتهى الأمر خاصة بعد اكتشاف الدي ان اي وتطور علم الجينات واختراع تحديد العمر بالاشعاع واكتشاف أن عمر الأرض مليارات السنين والتقدم في علم التشريح وعلم الحيوانات.

[عمار سليمان]

يبدو أنك لم تشاهد أكثر من 10 دقائق من الفيلم! داروين عندما خرج في هذه الرحلة كان لا زال يعتقد بالخلق..لكن بعد هذه الرحلة حول العالم التي استغرقت 5 سنوات تغيرت طريقة تفكيره. الأحفورة التي وجدها في الأرغواي لم يحدد أحد عمرها في ذلك الوقت والفيلم لم يقل ذلك ولا أعرف من أين جاءتك هذه الفكرة؟! ما استنجه داروين من الأحافير هو الفرق بين الأنواع التي تعيش والأنواع المنقرضة. حتى ذلك الوقت كان الاعتقاد السائد أن عمر الأرض آلاف السنين فقط. داروين كان عالما ومستكشفا مجتهدا والسنوات التي قضاها في أمريكا الجنوبية وفي بقية رحلته في استكشاف الحياة الطبيعية والأحافير قادته لتغيير ما يعتقده من أن الأنواع خلقت مرة واحدة. أخيرا لو لم يكتشف داروين نظريته لجاء أحد بعده واكتشفها فالنظرية أصبحت حقيقة وانتهى الأمر خاصة بعد اكتشاف الدي ان اي وتطور علم الجينات واختراع تحديد العمر بالاشعاع واكتشاف أن عمر الأرض مليارات السنين والتقدم في علم التشريح وعلم الحيوانات.

بسم الله الرحمن الرحيم ,,,

أرجوك يا نيوتن لا أحب المغص الفكري (فالنظرية أصبحت حقيقة) !! و تربطها بنتيجة فلسفية ليس لها علاقة لا بالعقل و لا بالمنطق (اعرف انك لا تؤمن بالعقل خاصة اني الان ممكن اقلب كلامك و اقول بما انه لا يوجد عندك مبدأ عدم التناقض اقول جملتك معكوسة حسب تفكيرك العظيم) ثمَّ تقول (الدي ان اي) يا شطور هات لنا نظام على مستوى العالم خارج نطاق الكائن الحي و الانسان المفكر يضع تشفير برموز معينة ثم يفكها الى اعضاء و اشكال يعني هات لي سي دي بالصحراء من مواد طبعا لم يكتبه انسان و لم يشفره يفهم بطريقة فك شيفرة الجينات ,,,

كما قال استاذنا ابا الفداء منطلقات فلسفية فاسدة تصل بك الى القول بالجنون = انت تفسر لا تقدم حقائق علمية يا عم المفكر و لا ادري هل مررت على الاختبار العلمي لببوبر مثلا أو عكسه !!!!!!!!!!!! هذا على مستوى الفرضية فكيف بالحقيقة تواضع شوي يا عم المفكر شوي بس ,,,

[shahid]

يبدو أنك لم تشاهد أكثر من 10 دقائق من الفيلم! داروين عندما خرج في هذه الرحلة كان لا زال يعتقد بالخلق..لكن بعد هذه الرحلة حول العالم التي استغرقت 5 سنوات تغيرت طريقة تفكيره. الأحفورة التي وجدها في الأرغواي لم يحدد أحد عمرها في ذلك الوقت والفيلم لم يقل ذلك ولا أعرف من أين جاءتك هذه الفكرة؟! ما استنجه داروين من الأحافير هو الفرق بين الأنواع التي تعيش والأنواع المنقرضة. حتى ذلك الوقت كان الاعتقاد السائد أن عمر الأرض آلاف السنين فقط. داروين كان عالما ومستكشفا مجتهدا والسنوات التي قضاها في أمريكا الجنوبية وفي بقية رحلته في استكشاف الحياة الطبيعية والأحافير قادته لتغيير ما يعتقده من أن الأنواع خلقت مرة واحدة. أخيرا لو لم يكتشف داروين نظريته لجاء أحد بعده واكتشفها فالنظرية أصبحت حقيقة وانتهى الأمر خاصة بعد اكتشاف الدي ان اي وتطور علم الجينات واختراع تحديد العمر بالاشعاع واكتشاف أن عمر الأرض مليارات السنين والتقدم في علم التشريح وعلم الحيوانات.

في الحقيقة وبكل صدق شاهدته 3 مرات فقط ولا ادري هل مطلوب مني ابتلاعه حتى تصدق ام ماذا ؟ .. ولكن الذي اثق فيه انك لم تشاهد الفيلم الا على اليوتيوب وحتى على اليوتيوب تخطيت مشاهد كثيرة وهذا واضح من كلامك . طيب دعني اسألك سؤال : حينما ارسلها الى انجلترا ماذا فعلوا فيها وبعدين هي ليست احفورة واحدة ارجو الرجوع للفيلم . اما كونه جاء مستكشفا وكان يؤمن بنظرية الخلق فهذا كلام فهذا كلام درامي مقصود ولو تابعت الفيلم جيدا تعلم تماما ان داروين كان يكتم شيئا ويعرف خطورة الاجابات التي بصددها بحثه على حسب ما يقول الفيلم.
دارون جاء للبحث عن احافير لا لشيء آخر .
وهل تظن انه من المقبول عقلا ان ارض الاورغواي كلها ليس فيها غير الاحفورتين اللتين عثر عليهما داروين ؟ ثم هل تظن ان هذا من محض المصادفة ؟ ها هي الارغواي موجودة وهاهي اجهزة الاستكشاف قد تطورت الى ابعد ما يمكن تصوره ، وها هو العالم اشغف ما يكون بالبحث ، فما الذي يمنع العثور على الاف الاحافير ؟ ومع ذلك لن يحدث، لماذا ؟ لقد سبقهم دارون واخذ الكنز كله . لذلك اقول كنت قد قلت انها كرامة ولكني اتراجع الان واقول انها معجزة .
ما شاء الله .. حظكم يا ملاحدة اصبحت لكم معجزات .
تحياتي

[نيوتن]

كما هو مذكور في الفيلم أرسلها إلى انجلترا للتعرف على النوع الذي تنتمي إليه. لم أشاهد الفيلم إلا مرة واحدة وأتذكر ذلك جيدا. الكلام ليس درامي بل هذا معروف أن داروين كان مسيحي في بداية حياته. داروين لم يستعجل في نشر أفكاره وكان يدرك خطورتها. داروين خرج في الرحلة كعالم طبيعي يريد جمع معلومات عن الأنواع الموجودة والمنقرضة.
من قال أن الأرغواي ليس فيها إلا أحفورتين؟! لا أدري كيف تستنتج يا أخي؟ لو أنك ركزت في الفيلم لشاهدت أن العلماء لا زالوا يبحثون في المنطقة الذي وجد فيها داروين أحفورة حيوان الكسلان لأن المنطقة كما ورد في الفيلم يوجد فيها الكثير من الأحافير.
في العالم تم العثور على مليارات الأحافير لماذا تستغرب أن يعثر داروين على بعضها؟!

[عبدالرحمن الحنبلي]

خاصة بعد اكتشاف الدي ان اي وتطور علم الجينات واختراع تحديد العمر بالاشعاع
بسم الله الرحمن الرحيم ! الحين اكتشاف الدي ان ايه يهدم نظرية التطور ولايؤيدها......وكذلك علم الوراثه والكيمياء الحيويه والاحافير كلها تهدم التطور مابك تعكس الكلام عكسا

[shahid]

كما هو مذكور في الفيلم أرسلها إلى انجلترا للتعرف على النوع الذي تنتمي إليه. لم أشاهد الفيلم إلا مرة واحدة وأتذكر ذلك جيدا. الكلام ليس درامي بل هذا معروف أن داروين كان مسيحي في بداية حياته. داروين لم يستعجل في نشر أفكاره وكان يدرك خطورتها. داروين خرج في الرحلة كعالم طبيعي يريد جمع معلومات عن الأنواع الموجودة والمنقرضة.
من قال أن الأرغواي ليس فيها إلا أحفورتين؟! لا أدري كيف تستنتج يا أخي؟ لو أنك ركزت في الفيلم لشاهدت أن العلماء لا زالوا يبحثون في المنطقة الذي وجد فيها داروين أحفورة حيوان الكسلان لأن المنطقة كما ورد في الفيلم يوجد فيها الكثير من الأحافير.
في العالم تم العثور على مليارات الأحافير لماذا تستغرب أن يعثر داروين على بعضها؟!

طيب في تلك المنطقة مرت الان قرابة المئتي عام على الرحلة فكم عدد الاحفوريات التي وجدوها ولاي حيوان هي ؟ وما الذي يمنعني ان اشك في دارون ؟ هل المصداقية العلمية ام ميثاق الشرف المهني ؟ الم يُخدع العالم كله في قصة (انسان بلتداون ) الم تكن بإسم العلم ؟ وكم عدد الذين تواطئوا فيها ؟ وما الذي يمنعهم في رحلة دارون المفقودة ؟ تقوى الله ؟ ام الوازع الديني ؟ يا رجل الفيلم كان ساذجا لا يتقبله الابله . على فكرة في لقطة حلوة في الفيلم ارجو ان تكون شاهدتها وهي ان الباحث الذي مع دارون رفع حجرا من الجبل وقال لدارون انظر هذا . فأمسك دارون بالحجر وقال : هذا محار بحري متجر وعمره 150 مليون سنة . طبعا هذه فراسة الملحد .
تحياتي للاشعاعات

[نيوتن]

وجدوا الكثير بالتأكيد لم يذكر في الفيلم العدد لكن ذكر أنها تحتوي الكثير من الأحافير. العظام التي اكتشفها داروين موجودة وموثقة..الطريقة العلمية لا تسمح لأحد بالخداع وإن نجح فسيكتشف الخداع لاحقا.
لا أدري كيف تشاهد الفيلم يا أخي؟ الذي تتكلم عنه والذي ذكر عمر المحار هو عالم جيوجيا معاصر اسمه فيكتور راموس وبعد هذه الفقرة مباشرة يذكرون تعجب داروين من وجود المحار في أعالي الجبال وهو ما يعني أن قاع البحر أصبح جبلا..داروبن لم يكن يعلم عمر المحار.
أرجوك شاهد الفيلم بدون عقلية المؤامرة..


بسم الله الرحمن الرحيم ! الحين اكتشاف الدي ان ايه يهدم نظرية التطور ولايؤيدها......وكذلك علم الوراثه والكيمياء الحيويه والاحافير كلها تهدم التطور مابك تعكس الكلام عكسا
كل الاكتشافات تؤيد التطور

[shahid]

وجدوا الكثير بالتأكيد لم يذكر في الفيلم العدد لكن ذكر أنها تحتوي الكثير من الأحافير. العظام التي اكتشفها داروين موجودة وموثقة..الطريقة العلمية لا تسمح لأحد بالخداع وإن نجح فسيكتشف الخداع لاحقا.
لا أدري كيف تشاهد الفيلم يا أخي؟ الذي تتكلم عنه والذي ذكر عمر المحار هو عالم جيوجيا معاصر اسمه فيكتور راموس وبعد هذه الفقرة مباشرة يذكرون تعجب داروين من وجود المحار في أعالي الجبال وهو ما يعني أن قاع البحر أصبح جبلا..داروبن لم يكن يعلم عمر المحار.
أرجوك شاهد الفيلم بدون عقلية المؤامرة..




طيب اين هي الاكتشافات التي وجدوها واين نعثر عليها ؟
وبالنسبة للعالم الذي ارتجل عمر المحار بعينه الفاحصة فإننا نرفض ما يقوله دون اي برهان لان ما يفرض دون برهان يرفض دون برهان .
تحياتي

[hamzaD]

كل الاكتشافات تؤيد التطور[/QUOTE]

هكذا وبكل بساطة
اتمنى ان لايكون الزميل ابو حب الله رأى ردك لانك بهذه العبارة ستحبط الرجل بعد كل الجهد الذي بذله في هذا الشريط

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?33160-%E3%C7-%ED%CC%C8-%C3%E4-%CA%DA%D1%DD%E5-%DA%E4-%E4%D9%D1%ED%C9-%C7%E1%CA%D8%E6%D1-%C7%E1%C8%ED%E6%E1%E6%CC%ED-%28%E3%CC%C7%D2%C7-%E4%D9%D1%ED%C9-%CF%C7%D1%E6%ED%E4%29

[نيوتن]

طيب اين هي الاكتشافات التي وجدوها واين نعثر عليها ؟
وبالنسبة للعالم الذي ارتجل عمر المحار بعينه الفاحصة فإننا نرفض ما يقوله دون اي برهان لان ما يفرض دون برهان يرفض دون برهان .
تحياتي

الرجل يبحث في تلك المنطقة من سنوات ويعرف ما فيها..
الاكتشافات موجودة في المتاحف

[نيوتن]

هكذا وبكل بساطة
اتمنى ان لايكون الزميل ابو حب الله رأى ردك لانك بهذه العبارة ستحبط الرجل بعد كل الجهد الذي بذله في هذا الشريط

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?33160-%E3%C7-%ED%CC%C8-%C3%E4-%CA%DA%D1%DD%E5-%DA%E4-%E4%D9%D1%ED%C9-%C7%E1%CA%D8%E6%D1-%C7%E1%C8%ED%E6%E1%E6%CC%ED-%28%E3%CC%C7%D2%C7-%E4%D9%D1%ED%C9-%CF%C7%D1%E6%ED%E4%29[/QUOTE]

العلم لا يؤخذ من المنتديات..مئات آلاف الأوراق البحثية والدراسات كلها تؤيد التطور

[علي الادربسي]

العلم لا يؤخذ من المنتديات..مئات آلاف الأوراق البحثية والدراسات كلها تؤيد التطور

نعم على إفتراض أن الأستاذ أبو حب الله وضع كلامه في صيغة فلسفية دون دلائل و لا مصادر علمية . للأسف لم تطلع على الموضوع يا صديقي .
و أيضا تفضل هدية بمئات العلماء و مراكز الأبحاث التي لا توافق على النظرية و تعارضها و يمكنك تحميل القائمة من الموقع
http://www.dissentfromdarwin.org/scientists/
و طبعا هدا لا يؤتر فالدوغما تبقى دوغما رغم كل شئ .

[hamzaD]

اذا كانت ادلتك هي ان تقول لماذا ( مثلا لماذا هناك تشابه بين الكائنات الحية ) فهذا ليس بدليل
الدليل هو ان تقول لنا كيف هل فهمت ؟ ولا اظنكم تفعلون

[نيوتن]

نعم على إفتراض أن الأستاذ أبو حب الله وضع كلامه في صيغة فلسفية دون دلائل و لا مصادر علمية . للأسف لم تطلع على الموضوع يا صديقي .
و أيضا تفضل هدية بمئات العلماء و مراكز الأبحاث التي لا توافق على النظرية و تعارضها و يمكنك تحميل القائمة من الموقع
http://www.dissentfromdarwin.org/scientists/
و طبعا هدا لا يؤتر فالدوغما تبقى دوغما رغم كل شئ .

من صاحب الدوغما؟ أنا أتبع العلماء الذين صنعوا لنا هذا الكمبيوتر الذي نتحدث عبره؟ من تتبع أنت؟

[shahid]

وبعد هذه الفقرة مباشرة يذكرون تعجب داروين من وجود المحار في أعالي الجبال وهو ما يعني أن قاع البحر أصبح جبلا..داروبن لم يكن يعلم عمر المحار.
سبحان الله كلام رائع والله وجود المحار على اعلي الجبال !! يعني كان الماء فوق الجبال ! ثم بعد ذلك (فغاض الماء وقضي الامر واستوت على الجودي وقيل بعدا للقوم الظالمين ) صدق الله . شكرا على مشاركتك
وشهد شاهد من اهلها .

[نيوتن]

سبحان الله كلام رائع والله وجود المحار على اعلي الجبال !! يعني كان الماء فوق الجبال ! ثم بعد ذلك (فغاض الماء وقضي الامر واستوت على الجودي وقيل بعدا للقوم الظالمين ) صدق الله . شكرا على مشاركتك
وشهد شاهد من اهلها .

حركة الصفائح التكتونية حولت أعماق البحار لجبال.
إذا كنت تعتقد بفيضان عالمي فأنت في مصيبة كبيرة.

[عبدالرحمن الحنبلي]

ليس هناك علاقه بين البراعه في الصناعه وبين الايدولوجيا .....اليابانيين يصنعون السيارات هل ستصبح بوذيا !

[علي الادربسي]

من صاحب الدوغما؟ أنا أتبع العلماء الذين صنعوا لنا هذا الكمبيوتر الذي نتحدث عبره؟ من تتبع أنت؟
الدوغما يا عزيزي هي كل معتقد يأخد بحمية و جاهلية دون التتبث و لا التفكير و خير دليل على قوة الإسلام و عقلانيته هدا المنتدى اللدي وقف في حلق الملحدين جميعا .
و من صنعوا لك يا صديقي هدا الجهاز اللدي نتحدث به لم يكونوا ملحدين و للعلم فIBM صاحبة أول جهاز Pc شركة مؤسسيها من المسيحيين و يمكن الإطلاع على مؤتمراتهم و سماع الكلمات فيها.
و أنا أتبع العلم أيظا و لكن بعقلانية و ليس يفكر متحجر لازال يؤمن بنظرية غابرة في الأزمان . فيا حبيبي على الأقل تفضل و أقرأ موضوع الأخ أبو جب الله أو على الأقل إطلع على الموقع اللدي أعطيتك و قرأ. بدل أن تطلق كلام فارغ المحتوى . أو لو كنت متيقن من نفسك يمكنك فتح مناظرة مع محاور تخصصه لك الإدارة و حينها تفضل علينا بوتائقك التي تزعم . بالمناسبة سأحيلك إلى دليل آخر و هو فيلم يتحدت عن ما يتعرض له من يدعمون نظرية التصميم الذكي من مضايقات و هو تحت إسم The Expelled . فكفاك كلام إنشائي . تحياتي

[أبو يحيى الموحد]

من صاحب الدوغما؟ أنا أتبع العلماء الذين صنعوا لنا هذا الكمبيوتر الذي نتحدث عبره؟ من تتبع أنت؟
هذه هي قمة الدوغما يا زميل
الغرب اخذ التطور كآيديولوجية و لن يتنازلوا عنها بل سيظلون يخلقون الادلة عليها ما بقوا ....
اما من أتبع ؟
فأتبع عقلي ؟؟!
و عقلي المسكين يرفض ان يتصور بأن100 بليار خلية او مصنع حيوي في غاية التعقيد اجتمعوا صدفة و من غير ارادة لكي يكونوني انا و لا ادري ما الذي دفعهم لذلك .... و عقلي يرفض ان يجمع بين اصلي و اصل حبة الفاصوليا و زهرة القرنفل و الخنزير البري
و من جهة اخرى لا استطيع تخيل شيئ حجمه بقدر حبة العنب و كتلته لا نهائية ينفجر هكذا قبل 13 مليار سنة ليكون الملايين من المجرات و التي تنعدم فيها الحياة جميعا حسب علمنا إلا كوكبنا الذي لا اتصور لماذا أُختير ليمهد لعملية التطور

كم انت عظيم ايها العقل إن كنتَ سالما

[نيوتن]

ليس هناك علاقه بين البراعه في الصناعه وبين الايدولوجيا .....اليابانيين يصنعون السيارات هل ستصبح بوذيا !



هذه هي قمة الدوغما يا زميل
الغرب اخذ التطور كآيديولوجية و لن يتنازلوا عنها بل سيظلون يخلقون الادلة عليها ما بقوا ....
اما من أتبع ؟
فأتبع عقلي ؟؟!
و عقلي المسكين يرفض ان يتصور بأن100 بليار خلية او مصنع حيوي في غاية التعقيد اجتمعوا صدفة و من غير ارادة لكي يكونوني انا و لا ادري ما الذي دفعهم لذلك .... و عقلي يرفض ان يجمع بين اصلي و اصل حبة الفاصوليا و زهرة القرنفل و الخنزير البري
و من جهة اخرى لا استطيع تخيل شيئ حجمه بقدر حبة العنب و كتلته لا نهائية ينفجر هكذا قبل 13 مليار سنة ليكون الملايين من المجرات و التي تنعدم فيها الحياة جميعا حسب علمنا إلا كوكبنا الذي لا اتصور لماذا أُختير ليمهد لعملية التطور

كم انت عظيم ايها العقل إن كنتَ سالما

التطور ليس أيدلوجيا..التطور نظرية علمية راسخة
هل تستطيع أن تتصور كيف تعمل الاتصالات بالموجات الكهرومغناطيسية؟ هل تستطيع أن تصنع طائرة؟ هل تستطيع أن تصنع سيارة بعقلك لوحدك؟ هل تستطيع أن تصنع كمبيوتر؟ عدم قدرتك على استيعاب النظريات العلمية لا يعني أنها خاطئة...العلم لا يتجزأ نفس المنهج الذي صنع الكمبيوتر اكتشف التطور..والذي صنع القنبلة النووية اكتشف الانفجار الكبير..وقصة حبة العنب هذه غير صحيحة فالأمر أصغر بكثير..أصغر حتى من الكترون

[علي الادربسي]

التطور ليس أيدلوجيا..التطور نظرية علمية راسخة
هل تستطيع أن تتصور كيف تعمل الاتصالات بالموجات الكهرومغناطيسية؟ هل تستطيع أن تصنع طائرة؟ هل تستطيع أن تصنع سيارة بعقلك لوحدك؟ هل تستطيع أن تصنع كمبيوتر؟ عدم قدرتك على استيعاب النظريات العلمية لا يعني أنها خاطئة...العلم لا يتجزأ نفس المنهج الذي صنع الكمبيوتر اكتشف التطور..والذي صنع القنبلة النووية اكتشف الانفجار الكبير..وقصة حبة العنب هذه غير صحيحة فالأمر أصغر بكثير..أصغر حتى من الكترون

طبعا لكل إختصاصه و بما أني أدرس المعلوميات و لدي معلومات بسيطة و الحمد لله على الحاسوب سأقول لك يا صديقي للأسف من صنع الكمبيوتر أو سأتحدت عن الجزء الأهم فيه فقط و هو CPU او وحدة معالجة المعلومات هو صانع ذكي واعي فلو حدت و أن كانت فقط المسافات بين السن و الأخرى مختلفة فلن يحدث هنالك معالجة للمعلومة و للعلم فلكي يقع التواصل يجب إستعمال لغة تسمى Assembleur هي نفسها مطورة من طرف شخص واعي و ذكي و قس على دالك كل ما تحدث عنه . و قارنها أخيرا بحبيبنا التطور اللدي صنع المعجزات وحده و حتى بدقة غريبة تحدث عنها كل علماء الفيزياء بحيث أخبروا بأن إختلاف بسيط في التانية الأولى كان يعني عدم تكون الكون . فلا تقارن مرة أخرى الكمبيوتر و القنبلة الذرية و غيرها من العلوم التي تعمل وفق قانون منظم و مخترعة من طرف شخص واعي و ذكي و بين شئ حدث بالعشوائيات و تدون تفسير منطقي .
فالسيارة و الكمبيوتر و غيرها يكفي دراستها لسنوات لتستطيع أن تصنعها أم التطور فلحد الآن و من زمن داروين لم يستطع أحد حتى الحصول على طفرة مفيدة رغم سحر و كرامة داروين .

[أبو يحيى الموحد]

التطور ليس أيدلوجيا..التطور نظرية علمية راسخة
هل تستطيع أن تتصور كيف تعمل الاتصالات بالموجات الكهرومغناطيسية؟ هل تستطيع أن تصنع طائرة؟ هل تستطيع أن تصنع سيارة بعقلك لوحدك؟ هل تستطيع أن تصنع كمبيوتر؟ عدم قدرتك على استيعاب النظريات العلمية لا يعني أنها خاطئة...العلم لا يتجزأ نفس المنهج الذي صنع الكمبيوتر اكتشف التطور..والذي صنع القنبلة النووية اكتشف الانفجار الكبير..وقصة حبة العنب هذه غير صحيحة فالأمر أصغر بكثير..أصغر حتى من الكترون
وتظن بانك اجبت
رمتني بدائها .....
ايها الزميل الساذج
نعم انا لا استطيع ان اتصور طائرة تصنع بدون صانع
ولا استطيع ان اتصور شبكة اتصالات كهرومغناطيسية تأتي هكذا صدفة

و لا اظن ان عدم معرفتي لطريقة عملها و تركيبها لا يسوغ لي ان ادعي بأنها جائت صدفة , لاني علتمت بالضرورة العقلية بأن هذه الاشياء تحتاج لخالق

[hamzaD]

سيد نيوتن

لانطلب منك سوى قراءة استشهادات علماء التطور انفسهم لا نطلب شيئا اخر و موضوع الزميل ابو حب الله امامك فلا تكلف نفسك عناء البحث

[أدناكم عِلما]

كيف حالك يا شاهدنا :-)
الم تلاحظ اخي الكريم ان مقبرة البقيع على شكل خارطة فلسطين ؟

[إلى حب الله]

بعيدا ًعن موضوع الفيلم الذي شاهده الأخ شاهد وشاهده نيوتن - لأني لا أتحدث فيما لم أشاهده - :
تقول زميل نيوتن وبكل ثقة :


التطور ليس أيدلوجيا..التطور نظرية علمية راسخة


وأسأل :
هل يمكن أن تدلنا على شيء راسخ في فرضية التطور إذا سمحت ؟؟؟..
>>>
هل هو اكتشاف ملايين الحقريات لكائنات انتقالية كما يُحتمه العقل إذا صح التطور : وقد علق داروين نفسه صحة فرضيته باكتشاف هذه الأعداد الهائلة بين طبثات حفريات الكائنات الحية ؟
>>>
أم هل هو توريث الصفات المكتسبة في حياة الكائن إلى أبنائه والذي كان يؤمن به داروين بكل بساطة وعليه أقام أحد أعمدة فرضيته مثله مثل غيره في زمنه ؟
>>>
أم هل هو التهجين والانتخاب الطبيعي القادر على تخليق أنواع كائنات حية جديدة واصطفاؤها ؟؟؟؟.
>>>
أم هل هي الطفرات القادرة على إنشاء واختراع عضو معقد مثل الجناح في الطيور مثلا ً؟؟؟..
>>>
أم هل هو بالفعل وكما قلت أنت (علم الجينات) الذي يثبت بالقعل كل يوم أن الخلية الحية - بل أصغر ما فيها - هو نتاج التطور الصدفي العشوائي ؟؟؟

اختر لك أي جهة ((((راسخة))))) من هؤلاء زميلي - أو حتى في غيرهم - لكي نتحاور فيها ونعرف بالفعل من أين يستقي العقلاء معتقداتهم ؟
هل من بديهيات العقل والعلم .. أم من الأوراق البحثية للكذبة والمخادعين (رسميا ً) ...؟

وبالمناسبة :
لا يوجد أدنى مانع لدي في محاورتك أو مناظرتك عن التطور : جنبا ًغلى جنب مع موضوع (الأخلاق والألوهية) ...
بل هذا من دواعي سروري لأنه إحدى أهم طرق نشر الحق ...

والله الموفق ...............
في انتظار الرد ................. :)):

[shahid]

كيف حالك يا شاهدنا :-)
الم تلاحظ اخي الكريم ان مقبرة البقيع على شكل خارطة فلسطين ؟

هلا بفنان المنتدى
تقريبا اشبه بالسعودية منها بفلسطين .


تم اخفاء المشاركة خوفا على الزبائن

مرحبا بك والموضوع لك .. ولكن يبدو انك افزعت نيوتن الذي كان قبل مجيئك يرد بعد دقيقتين فقطمن المشاركة .
لله درك يا ابا حب الله فررت الزبائن .

[Eslam Ramadan]

التطور نظرية علمية راسخة
زميل نيوتن اردت ان الفت نظرك إلى خطأ بسيط لعلك لا تقصده

هنا فى سطر واحد ثلاثة كلمات متناقضة (نظرية ) : تعنى فكرة قابلة للتصديق والتكذيب (إى أنها قابلة للتغير وليست راسخه كما تقول)
والنظرية لا تعنى أن هذا الشىء مسلم به وحقيقة علمية -ولا اجد عالماً على كوكب الأرض أدعى ان الداروينية (الحديثة او القديمة) حقيقة علمية ولا يتجرأ احد على ذلك سوى الملحدين العرب فقط- التطور فى حد ذاته حقيقه لكن داخل النوع الواحد(راجع كتابات دكتور هانى رزق) ولهذا لا تعممه نحن هنا نتكلم عن الداروينية سواء الحديثه او القديمه- والتى لا تتجاوز كونها كما قلت أنت بنفسك
نظرية
وكما قال بوبر : غير علمية لأنها لا تقبل أن توضع تحت الشروط والأدوات التجريبية للعلم التجريبي
راسخة : بالعكس غير راسخة لأنها نظرية(كما أعترفت أنت بنفسك) والنظرية قابلة للتغير والتحقق والثبوت أو الرفض!!
أى فكرة الرسوخ هذه حلم سريالى جميل
عملية : اى كما يقول كارل بوبر قابلة للخضوع تحت ادوات التجريب والإختبار وهذا مستحيل فى نظرية داروين

الظاهر أنك ماخدتش بالك يا سيد نيوتن :ANSmile:


سلام

[نيوتن]

بعيدا ًعن موضوع الفيلم الذي شاهده الأخ شاهد وشاهده نيوتن - لأني لا أتحدث فيما لم أشاهده - :
تقول زميل نيوتن وبكل ثقة :

وأسأل :
هل يمكن أن تدلنا على شيء راسخ في فرضية التطور إذا سمحت ؟؟؟..
>>>
هل هو اكتشاف ملايين الحقريات لكائنات انتقالية كما يُحتمه العقل إذا صح التطور : وقد علق داروين نفسه صحة فرضيته باكتشاف هذه الأعداد الهائلة بين طبثات حفريات الكائنات الحية ؟
>>>
أم هل هو توريث الصفات المكتسبة في حياة الكائن إلى أبنائه والذي كان يؤمن به داروين بكل بساطة وعليه أقام أحد أعمدة فرضيته مثله مثل غيره في زمنه ؟
>>>
أم هل هو التهجين والانتخاب الطبيعي القادر على تخليق أنواع كائنات حية جديدة واصطفاؤها ؟؟؟؟.
>>>
أم هل هي الطفرات القادرة على إنشاء واختراع عضو معقد مثل الجناح في الطيور مثلا ً؟؟؟..
>>>
أم هل هو بالفعل وكما قلت أنت (علم الجينات) الذي يثبت بالقعل كل يوم أن الخلية الحية - بل أصغر ما فيها - هو نتاج التطور الصدفي العشوائي ؟؟؟

اختر لك أي جهة ((((راسخة))))) من هؤلاء زميلي - أو حتى في غيرهم - لكي نتحاور فيها ونعرف بالفعل من أين يستقي العقلاء معتقداتهم ؟
هل من بديهيات العقل والعلم .. أم من الأوراق البحثية للكذبة والمخادعين (رسميا ً) ...؟

وبالمناسبة :
لا يوجد أدنى مانع لدي في محاورتك أو مناظرتك عن التطور : جنبا ًغلى جنب مع موضوع (الأخلاق والألوهية) ...
بل هذا من دواعي سروري لأنه إحدى أهم طرق نشر الحق ...

والله الموفق ...............
في انتظار الرد ................. :)):

التطور نظرية علمية وليس فرضية
نعم هناك آلاف الأحافير الانتقالية
داروين لم يقل بتوارث الصفات المكتسبة؟ من أين لك هذا يا زميل؟ هذا خطأ فاحش
نظرية داروين قائمة على الطفرات والاصطفاء الطبيعي وهذا ما ينتج الأنواع الجديد أمور معقدة.
نعم علم الجينات يثبت أن الانسان والشمبانزي لهما سلف مشترك

[نيوتن]

زميل نيوتن اردت ان الفت نظرك إلى خطأ بسيط لعلك لا تقصده

هنا فى سطر واحد ثلاثة كلمات متناقضة (نظرية ) : تعنى فكرة قابلة للتصديق والتكذيب (إى أنها قابلة للتغير وليست راسخه كما تقول)
والنظرية لا تعنى أن هذا الشىء مسلم به وحقيقة علمية -ولا اجد عالماً على كوكب الأرض أدعى ان الداروينية (الحديثة او القديمة) حقيقة علمية ولا يتجرأ احد على ذلك سوى الملحدين العرب فقط- التطور فى حد ذاته حقيقه لكن داخل النوع الواحد(راجع كتابات دكتور هانى رزق) ولهذا لا تعممه نحن هنا نتكلم عن الداروينية سواء الحديثه او القديمه- والتى لا تتجاوز كونها كما قلت أنت بنفسك
نظرية
وكما قال بوبر : غير علمية لأنها لا تقبل أن توضع تحت الشروط والأدوات التجريبية للعلم التجريبي
راسخة : بالعكس غير راسخة لأنها نظرية(كما أعترفت أنت بنفسك) والنظرية قابلة للتغير والتحقق والثبوت أو الرفض!!
أى فكرة الرسوخ هذه حلم سريالى جميل
عملية : اى كما يقول كارل بوبر قابلة للخضوع تحت ادوات التجريب والإختبار وهذا مستحيل فى نظرية داروين

الظاهر أنك ماخدتش بالك يا سيد نيوتن :ANSmile:
سلام

النظرية العلمية شيء والنظرية في اللغة شيء آخر
النظرية العلمية
A scientific theory is "a well-substantiated explanation of some aspect of the natural world, based on a body of facts that have been repeatedly confirmed through observation and experiment."

[علي الادربسي]

كلامك صديقي نيوتن إنشائي بدون دليل و لهم يحزنون . كل ما تفعله تكرار ما تسمعه دون مناقشته أو البحث فيه . بالتوفيق فطريقة كهده تجعل الأمر غوغائية فارغة و لقد دعاك الأخ أبو حب لله لموضوع حول التطور فتوكل على الطبيعة و أفتح الموضوع لنرى ما ستقدمه لنا من دلائل و من آلالاف الحلقات الوسيطة .

[إلى حب الله]

دوما ًتقع في الفخ زميلي نيوتن .......... :ANSmile:
وجاء الوقت - من جديد - ليظهر من (الكذاب) ومن (الصادق) ؟
ومن الذي (يتحدث بعلم) ومن الذي يكرر كلاما (كالببغاء) :76:
ولو كنت (((قرأت موضوعي))) الذي دلك عليه الأخوة :
ما كنت أحرجت نفسك هذا الإحراج يا بطل الملاحدة المغوار :):
ولكن ماذا نفعل في (الجهل) و(العناد) عندما يجتمعان ؟؟؟..
وتعالى لنرى معا ً:

فأما كذبك في قولك :


التطور نظرية علمية وليس فرضية

فكذبت والله ...
لأن النظرية (الراسخة) : هي - وعلى الأقل - التي لم يعد هناك ما ينقضها ...
فكيف بك ومألوهك التطور المُهلهل كله ثغرات علمية : وقبل أن تكون ثغرات منطقية ؟؟؟..
وكما سنرى بعد لحظات ... :):

وأما كذبك وجهلك (المدقع) في قولك :


نعم هناك آلاف الأحافير الانتقالية

فحسنا ًيا صاحب الأحلام الوردية بوجود ((((الآلاف)))) من الأحافير الانتقالية :
ورغم أن عدد ((((الآلاف)))) هو أقل بكثير جدا ًمن المفترض الذي فرضه داروين إذا صحت نظريته كما يعرف كل عاقل حيث قال :

http://up.ql00p.com/files/2k1g5yphs5o9an3ibyh8.jpg

أقول :
انظر له في أولا ً: وهو يقول ((((أعداد لا حصر لها)))) ؟؟؟..
وانظر لتكرارها هنا أيضا ً:

http://up.ql00p.com/files/dkhj9k70mkrnn6318mgg.jpg

ومع هذا :
فمن بين هذه ((((الآلاف)))) التي تملكها أنت وقومك الكذابين :
ومن بين ((((الأعداد التي لا حصر لها))))) التي علق داروين صحة نظريته بها :
نريد منك ذكر عشرة أحافير انتقالية فقط لا تقبل التشكيك ؟؟؟؟...
ولم يتطرق إليها كذب وتدليس إخوانك في سلك التطور ؟؟؟..

وحتى ذلك الوقت :
أتركك تمتع عينيك : وتغسل قلبك : وتنشط عقلك :
في تدبر وقراءة هذا التحدي ((الرسمي والعلني)) من عدنان أوكطار (هارون يحيى) : بدفع 10 تريليون ليرة (أي ما يوازي 7.5 تريليون دولار) : لأي أحد (وخصوصا ًلو اسمه نيوتن) : يحضر له حفرية انتقالية واحدة فقط تدل على الانتقال من حيوان لآخر في شجرة التطور !!!!.. < واحدة فقط يا أولاد الحلال > !!!.. والخبر < وإن شئت قل الفضيحة > وصل لواحدة من أشهر المجلات العلمية نيو ساينتيست والداعمة للتطور :
http://www.newscientist.com/blogs/shortsharpscience/2008/10/palaeontologists-this-could-be.html

فاقرأ في الرابط : كيف ردوا عليه وما هي الحفريات الانتقالية (التي وصفوها بالتريلونات هي أيضا ً) التي لديهم !!!...
<< هذا التحدي منذ 2008 وإلى اليوم : لم ينجح فيه أحد مهابيل التطور ذوي الكلام العلمي الكثير لخداع العامة وهو في الحقيقة لا شيء عند التفحص >>
فهل فرط التطوريون في مبلغ 10 تلريون ليرة ؟!!.. هل لم ينجح أحدهم في إقامة حجته والمطالبة بهذا المبلغ في المحاكم ؟؟؟
ولاسيما في أمريكا ؟!!!..
اللهم سترك سترك !!

مع الأخذ في الاعتبار أيضا ًتهربهم المتواصل من مناظرته - إن كنت تعرف وعلى رأسهم الدونكي ريتشارد المحتال :) -

http://www.replytodawkins.com/images/times_announcement091014.jpg

وبشرط زميلي عندما تذكر لي العشر حفريات الانتقالية :
أرجو منك كتابة نبذة ولو صغيرة جدا ً(باللغة العربية) عن كل حيوان فيهم : وما هما الحيوانان السابق واللاحق اللذان يقع بينهما ..
وذلك حتى تضفي متعة ًحقيقية في الرد عليك ساعتها - بالنسبة للقراء العاديين - ..

وإليك مني هدية عن (كذب وتدليس وغش وخداع) أقرانك في الإلحاد والتطور :
http://abohobelah.blogspot.com/2012/09/blog-post_3.html

وأما كذبك في قولك :


داروين لم يقل بتوارث الصفات المكتسبة؟ من أين لك هذا يا زميل؟ هذا خطأ فاحش

فالفاحش زميلي حقا ًهو ألا تعرف في حياتك وإلحادك إلا تكرار كلام أغبياء الملاحدة كالببغاء !!..
والسؤال :
هل كلفت نفسك (ولو مرة واحدة منذ دفاعك الأعمى عن التطور وداروين) : أن تقرأ كتابه أصل الأنواع ؟؟؟..
أم أنك تأنف من قراءته هو الآخر كما تأنف من قراءة موضوعي ؟؟؟؟..
<< مما يثبت لنا للمرة المليار أن الملحد : لا يقرأ إلا ما يريد !!.. فهنيئا ًلك انتقائبتك في جهلك >>
وحسنا ً..
أبشرك بأنك لو كنت تقرأ موضوعي وتتابعه - وخصوصا ًمؤخرا ً- :
ما كنت لتقع في هذا الفخ القاتل معي :)):

أولا ً:
إليك هذا الرابط الكامل لإثبات ما تنكره أنت زميلي : ومن كتاب داروين نفسه !!..
http://abohobelah.blogspot.com/2012/08/blog-post_21.html

ثانيا ً:
أقتبس لك وللقاريء منه الآتي :
ليعرف القاصي والداني مبلغك من العلم : وما أنت إلا ناقل بتكرار ..

1...
في الرابط العربي للحيتانيات في الويكيبديا :
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AD%D9%8A%D8%AA%D8%A7%D9%86%D9%8A%D8%A7%D8%AA

تقرأ التالي :


في سنة 1859 كان لداروين توضيحات (بشكل نظري) كيف قد نشأت الحيتان (Cetacea) الحالية. حسب داروين فانّ الحيتان والدلافين اصلهم يرجع إلى ثديات اليابسة, تلك الثديات التي كانت تحصل على معظم غذائها في الوسط المائي لذلك تكيّفت تلك الثديات مع الوسط الجديد, وكان العالم لامارك Lamarck يعتقد عكس ذلك, إذ انه كان يعتقد بان ثدييات اليابسة أن اصلها يرجع إلى ثديات الماء.
وضرب داروين مثالا على ذلك وهو الدبّ الاسود, كان زميل له رآه في قارة أمريكا الشمالية, ذلك الشخص رأى الدب الاسود يسبح في بركة ماء بشكل متواصل لساعات عديدة دون توقف من اجل اصطياد الحشرات. إذا استمر هذا الدبّ (أو اي من حيوان ثدي آخر) ولاجيال عديدة جدا يبحث معظم وقته عن الغذاء في الماء فانه سيتكيف ويتصرف مثل الحيوانات المائية وبشكل تدريجي. وتبدأ اجسامهم بالتكيّف (التغيّر) من اجل سباحة وغطس أفضل, وبعد مدة طويلة (ملايين السنين) وبشكل تدريجي ينشأ حيوان على شاكلة الحيتان أو كلاب البحر.

وهذا الكلام : قد ذكره داروين صراحة ًوصدق عليه - لأنه كان التفكير السائد في وقته - : في كتابه أصل الأنواع الصفحة 184 : وقبل أن يقوم بحذفه بعد ذلك بطلب أحد المقربين إليه .. وإليك النص الأصلي المحذوف في حديثه عن صديقه هيرني وما رآه :

In North America the black bear was seen by Hearne swimming for hours with widely open mouth, thus catching, like a whale, insects in the water. Even in so extreme a case as this, if the supply of insects were constant, and if better adapted competitors did not already exist in the country, I can see no difficulty in a race of bears being rendered, by natural selection, more and more aquatic in their structure and habits, with larger and larger mouths, till a creature was produced as monstrous as a whale.
Charles Darwin, The Origin of Species (1859 and 1984 editions), p. 184.
ومن صورة فاكس لمقدمة الطبعة الأولى
CHARLS DARWIN , HARVORD UNI.PRESS;THE ORIGIN OF SPEICIER: A FACSIMILE OF THE FIRST EDITION 1964 ص. 184

ولا أعرف : بماذا ستسمي هذه الطريقة في التحول الخرافي من دب إلى حوت !!!!..
ولن نذهب بعيدا ً....

فإليك من الباب الأول نفسه من كتاب أصل الأنواع : ومن الفصل الثاني :
والذي ترجمته بالإنجليزية تأثير العادات - يقصد على إكساب الصفات للكائنات الحية ومن ثم توريثها كما سنرى بعد لحظات - :

http://up.ql00p.com/files/ftxd7m6nu8e1y02mtddb.jpg

وفي ترجمته للعربية جاء العنوان أكثر بيانا ًباقتراض نفس سفاهة لامارك في الاستخدام وعدم الاستخدام وتأثير ذلك على الكائن وتوريثه لأبنائه والتي آمن بها داروين :

http://up.ql00p.com/files/3uf6yka9t9cyyqoljkd3.jpg

نقرأ من أول سطرين فيها التالي زميلي يا صاحب الخطأ الفاحش !!!!!..
وأعتقد أن ما ستقرأه لن يحتاج إلى شرح :)):

http://up.ql00p.com/files/uuzgypg1f5mc3jrh0a1s.jpg

وطفق داروين يُدلل على ذلك من مشاهداته وملاحظاته الفذة من الطبيعة حيث نرى مثلا ًفي الصورة التالية بوضوح : عزوه لسبب تدلي أذن بعض الحيوانات الداجنة إلى : عدم الاستخدام !!!!!!!!!!!!!!!!..
وتصريحه الذي وضعته في المستطيل الأحمر بإقراره أن هذا التفسير يبدو أنه : الاتجاه الراجح !!..
وإليك الصورة :

http://up.ql00p.com/files/uxxn1t32nvqd09kqmv6i.jpg

ومن قرب نهاية هذا الفصل أيضا ً:
نجد أن هذه النظرة القاصرة منه : طالت أيضا ًالنباتات وليس الحيوانات فقط ...! حيث نجده في معرض حديثه عن موضوع (( الارتداد )) في عودة الصفات الوراثية للأصل :
يتحدث عن تجربة من خياله وهي : وضع نبات الكرنب في تربة مجدبة :
ثم يفترض (مؤكدا ً) على أن التغييرات التي ستحدث للكرنب ساعتها ونسله بعد ذلك :
ستكون بتأثير التربة وتلك البيئة المجدبة ......!!!..
وإليك الصورة :

http://up.ql00p.com/files/280stcxnidaybbnv3690.jpg

مع العلم بأن الجملة التي أحطتها بسحابة زرقاء في آخر الصفحة :
فهي واحدة من مئات المرات - بلا أدنى مبالغة - والتي يستخف بها داروين بسخافة افتراضاته :
وعدم اهتمامه بعدم تحققها قبل ولا بعد : رغم أنه يبني عليها نظريته المتهافتة !!!..
تماما ًمثلما فضحته في رابطي التالي بصور أيضا من كتابه :
http://abohobelah.blogspot.com/2012/06/2.html

وأختم معك بهذه الصورة لآخر ما قاله في هذه الفصول الأولى من بابه الأول :
حيث نرى تأكيدا ًوتصريحا ًبتعلق الصفات المكتسبة للفقد : وهذه المرة بـ (الارتداد - أي في الاتجاه المعاكس) :

http://up.ql00p.com/files/hnn8c5s57ufgnmly6xn8.jpg

كفاية عليك كده في النقطة دي .....

وأما بالنسبة لكذبك وتدليسك بغير دليل في قولك :


نظرية داروين قائمة على الطفرات والاصطفاء الطبيعي وهذا ما ينتج الأنواع الجديد أمور معقدة.

فلن أقول لك : إليك اسماء أكثر من 800 عالم متخصص ومراكز أبحاث تنكر التطور الدارويني والصدفي العشوائي :
http://abohobelah.blogspot.com/2012/06/blog-post_4570.html

http://abohobelah.blogspot.com/2012/06/1-scientific-dissent-from-darwinism-we.html

http://abohobelah.blogspot.com/2012/06/2-401-paul-nesselroade-associate.html

ولن أقول لك انظر إلى أقوال العلماء المتخصصين في تعليقهم على حفريات الكائنات الحية وتفنيدهم لأحلام يقظتك :
http://abohobelah.blogspot.com/2012/06/6_4378.html

ولن أقول لك انظر لحقيقة الطفرات التي لم ولن تخرج أبدا ًعضوا ًجديدا ًلم يكن له وجود في الكائن الحي :
http://abohobelah.blogspot.com/2012/06/6_4378.html

ولكني سأقول لك مبتسما ً(((((((((( وتحدي ))))))))))) <<< بس من غير ليرات :

اشرح لنا أيها المؤمن والفاهم للتطور بالطفرات والاصطفاء الطبيعي :
كيف ظهرت أجنحة الطيور ؟؟؟؟

فقط ...

وأما كذبتك الأخيرة في مشاركتك وهي قولك :


نعم علم الجينات يثبت أن الانسان والشمبانزي لهما سلف مشترك

أقول لك أيضا ً:
كذبت !!!..
بل الإعجاز في الخلية والحمض النووي الـ DNA ألجمت ألسنة الملاحدة والتطوريين والمفترين ..
فلم يعد يجادل فيها إلا السفهاء والذي أعماهم الغرور عن الاعتراف بالحق !!..
وعندك أنتوني فلو : أذهله إعجاز الله تعالى في الخلية ونسفه لكل قول بالصدفة والعشوائية والتطور المزعوم :
فأعلن استسلامه وانخلاعه من إلحاده بإنكار صانع حكيم قادر خالق !!..
http://abohobelah.blogspot.com/2012/06/6_8870.html

وكما قال العلماء :
كلما زادت الأبحاث في اكتشاف أسرار الخلية والدي إن إيه : زاد يقينهم باستحالة وجودها صدفة !!!..
حتى أن أكبر مخابيل التطور وأكثرهم عنادا ًبغباء - الدونكي ريتشارد - : لم يخفي هذه الطأطأة للرأس : واعترف بأنه لن يستغرب إذا وجدوا يوما ًفي الخلية ((توقيعا ً)) ما لصانع عاقل ما !!!..
ويمكنك سماع ذلك منه بنفسك : في المقطع العاشر من فيلم المطرودون :
http://abohobelah.blogspot.com/2012/06/6_4265.html

ولهذا قال عقلاء العلماء أنه لو كان تم اكتشاف الخلية والحمض النووي المعجزين في وقت داروين : ما كان قال ما قال من فرضياته السطحية الساقطة :)):
حيث لم يكن في وقته يظهر من الخلية الحية : إلا شكل لطخة صغيرة تحت الميكروسكوب !!..
وأما اليوم : فيشبهها العلماء بالمدينة الكاملة بكل تعقيداتها وتخصصاتها بلا أدنى مبالغة !!!..

فمثل داروين ومثل العماء اليوم مع إعجاز الخلية والدي إن إيه :
كمثل سائر في الصحراء : فرأى شكلا ًمن بعيد (ساعة مثلا ً) ... فلم يعرف ما هي ولا ماذا بداخلها ..
ولكنه كلما اقتربنا منها : تبدت لنا دقة صنعها ..
فلما اقتربنا أكثر : زاد العجب ..
فلما فتحناها : زال كل شك بأنها ليست إلا من صنعة عاقل حكيم خبير قادر !!!..
<< هذا فقط عند العقلاء ومَن يحترمون العقل الذي وهبهم إياه الله >>

وأما بالنسبة للشبهات عن الجينات : والتي يتمسك بأهدابها الملاحدة والتطوريون في كل يوم : فقط ليزيدوا من فترة خداع المعاتيه أتباعهم والغافلين :
فإليك الرد على أشهرها :

هذا للرد على شبهة أن مليارات السنين كفيلة بظهور الحياة - ولو خلية حية واحدة أو بروتين وسطي واحد - :
http://abohobelah.blogspot.com/2012/06/6_9596.html

وهذا للرد على شبهة وجود الجانك جين الذي لا فائدة منه لأنه من بقايا التطور :
http://abohobelah.blogspot.com/2012/06/6_7828.html

وهذا للرد على شبهة الريتروفايروس وتشابهها في الإنسان والقرد إلخ :
http://abohobelah.blogspot.com/2012/06/6_5712.html

وهذا للرد على شبهة التحام الكروموسوم الثاني بين الشيمبانزي والإنسان : ومعه شبهة تشابه جيناتهم :
http://abohobelah.blogspot.com/2012/08/blog-post_3874.html

في انتظارك زميلي ..................
فموضوعي بفضل أمثالك يزداد ويتضخم ليأكل كل شبهاتكم التي يضحكون بها عليكم : وتضحكون بها على غيركم وعلى بعضكم البعض ..
فبمجهوداتكم : نستمر ...

وسلاما ًلمَن لم أراه يوما ًيتوقف عن الخوض فيما لا يعرف : فيُحترم ويجبر الآخرين على احترامه .............

[hamzaD]

داروين لم يقل بتوارث الصفات المكتسبة؟ من أين لك هذا يا زميل؟ هذا خطأ فاحش

بل قالها لاحول ولا قوة إلا بالله ارجوك بما انك تطوري اقرأ كتاب اصل الانواع و حاول ان تفرق بين نظرية دارون و بين نظرية الدارونيين الجدد


نظرية داروين قائمة على الطفرات والاصطفاء الطبيعي وهذا ما ينتج الأنواع الجديد أمور معقدة

الزميل نيوتن لايعرف اي شيئ عن نظرية دارون والمناظرة معه ستصبح مضيعة للوقت
دعني اقل لك شيئ عن كتاب دارون اسمه " أصل الأنواع عن طريق الانتقاء الطبيعي"
فليجبني احدكم اين هي الطفرات من هذا ؟؟؟
كما قلت معلوماتك عن النظرية قليلة و ارجوك ثم ارجوك اقرأ قليلا عن تاريخ نظرية التطور

[hamzaD]

الزميل ابو حب الله لماذا تكلفت كل هذا العناء في الشرح
نيوتن لا يفرق حتى بين نظرية دارون و بين نظرية الدارونيين الجدد

[إلى حب الله]

الزميل ابو حب الله لماذا تكلفت كل هذا العناء في الشرح
نيوتن لا يفرق حتى بين نظرية دارون و بين نظرية الدارونيين الجدد

أخي الحبيب ..........
أما نيوتن : فقد نفضت يدي منه : وأمره إلى الله ..
فمثله ومثل المعاند الجاحد الثاني مان 777 : لا تنقصهم الأدلة على الإيمان :
بل وأ ُشبعوا دحضا ًلكل شبهاتهم التي تملأ عقولهم وقلوبهم هم وباقي شلة المراهقين أصحابهم ...
< أتعجب صراحة ًمن برودتهم إذ لا يتخيلون نظرة العقلاء إلى سفاهاتهم يوما ًمن بعد يوم >

ولكني أكتب لمَن يستفيد بإذن الله تعالى ...
وأكتب لفضح وبيان حقيقة الملاحدة أنهم أقوام ٌ................
ولا بلاش ...
ممكن استخراج صفاتهم من مواضيعهم هنا في المنتدى ...

والحمد لله تعالى ناصر دينه وموهن كيد الكافرين ...

[shahid]

صفعة قوية ولكنها تُحتَمَل من اجل عيون الحقيقة .
وبصراحة اذا ردّ نيوتن بعد هذا فهذا يعني انه يريد امراً آخر لا علاقة له بالحقائق البتة .

[نيوتن]

أبو حب أن تحاول اثبات ما لم يكن اثباته، نظرية داروين قائمة على الطفرات العشوائية والاصطفاء الطبيعي وكل ما وضعته لا يفهم منه غير ذلك.

هذه قائمة ببعض الأحافير الانتقالية
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_transitional_fossils

وهذه قائمة ببعض أحافير تطور الانسان
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_human_evolution_fossils

وهذه صورة تختصر أحافير تطور الإنسان
http://www.talkorigins.org/faqs/comdesc/images/hominids2_big.jpg




A) Pan troglodytes, chimpanzee, modern
B) Australopithecus africanus, STS 5, 2.6 Million years
C) Australopithecus africanus, STS 71, 2.5 Million years
D) Homo habilis, KNM-ER 1813, 1.9 Million years
E) Homo habilis, OH24, 1.8 Million years
F) Homo rudolfensis, KNM-ER 1470, 1.8 Million years
G) Homo erectus, Dmanisi cranium D2700, 1.75 Million years
H) Homo ergaster (early H. erectus), KNM-ER 3733, 1.75 Million years
I) Homo heidelbergensis, "Rhodesia man," 300,000 - 125,000 years
J) Homo sapiens neanderthalensis, La Ferrassie 1, 70,000 years
K) Homo sapiens neanderthalensis, La Chappelle-aux-Saints, 60,000 years
L) Homo sapiens neanderthalensis, Le Moustier, 45,000 years
M) Homo sapiens sapiens, Cro-Magnon I, 30,000 years
N) Homo sapiens sapiens, modern

[علي الادربسي]

لا تخافوا سيأتي صديقنا بكلام إنشائي تعبيري محض و يقول لا لقد إكتشف العلم ( طبعا يوجد علم خاص بالملحدين ) الآلاف من الحلقات الوسطية و يكفي .

[علي الادربسي]

أبو حب أن تحاول اثبات ما لم يكن اثباته، نظرية داروين قائمة على الطفرات العشوائية والاصطفاء الطبيعي وكل ما وضعته لا يفهم منه غير ذلك.

هذه قائمة ببعض الأحافير الانتقالية
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_transitional_fossils

وهذه قائمة ببعض أحافير تطور الانسان
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_human_evolution_fossils

وهذه صورة تختصر أحافير تطور الإنسان
http://www.talkorigins.org/faqs/comdesc/images/hominids2_big.jpg


[/LEFT]

لو كلفت فقط نفسك عناء قراءة موضوع الأخ أبو حب الله أو فقط رده السابق هنا ستجد التدليس اللدي حدث في جل الحلقات التي قدمت و بالدليل الواضح . أو فقط إبحت عنها و عن المواضيع التي نشرت عن كل حلقة و ستجد ردود أفعال علماء كدبوا هده الحلقات و كشفوا التزوير و التدليس اللدي حدث فيها . أو حتى شاهد سلسلة هارون يحيى "حقيقة الخلق وانهيار نظرية التطور " و ستجد فيها تفنيد لما قدمته .

[إلى حب الله]

وبصراحة اذا ردّ نيوتن بعد هذا فهذا يعني انه يريد امراً آخر لا علاقة له بالحقائق البتة .


وهل نسيت سائر مواضيعه ومشاركاته قبل ذلك أخي الحبيب شاهد ؟!!!..
أما أنا : فمتابع له ولغيره والحمد لله :




أما نيوتن : فقد نفضت يدي منه : وأمره إلى الله ..


وأما بالنسبة لما جئت به زميلي نيوتن :
فلقد جئت بما لم يأت به الأولين ولا الآخرين فيما يبدو من شدة فرحك به :):
يا رااااااااجل :
(هومو سيبني) و(هومو خودني) إيه بس ؟؟ ...
أنت لا تثبت لنا في كل يوم إلا حاجتك للقراءة في مواضيع التطور الداحضة لها ...
سواء هنا في هذا المنتدى أو المنتديات الأخرى .. لي أو لغيري ..
وأما هديتي المتواضعة لك :
الحفريات البينية للإنسان القرد التي يدعي التطوريون اكتشافها :
http://abohobelah.blogspot.com/2012/06/1.html

أمثلة أكاذيب الحفريات البينية للإنسان القرد التي يخدع بها الملاحدة والتطوريين العالم :
http://abohobelah.blogspot.com/2012/06/blog-post_20.html

ما هي أقدم أحافير الإنسان ؟؟
http://abohobelah.blogspot.com/2012/06/5_20.html

وهذا رابط موضوع مختصر بالإنجليزية (عشان عارف إنك مثقف) Origin of Man :
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?47371-Origin-of-Man
وككل :
إليك رابط موضوع (ما يجب أن تعرفه عن نظرية التطور) الذي دلك الأخوة عليه :
http://abohobelah.blogspot.com/2012/03/blog-post_28.html

فيه كل ما لذ وطاب لفضح أكاذيب الأحافير الانتقالية - فضلا ًعن فضح استحالتها - ...
وبالمناسبة :
لا زلت عند طلبي في كتابة تصورك لتطور جناح الطيور فقط ...
حقيقي : أريد أن أعرف كيف هو تفسيره عندك - أو عند إخوانك - في ضوء الطفرات والانتخاب الطبيعي ..

هداك الله :ANSmile:

[hamzaD]

نعم اراهن انه سيلتف على الموضوع هذا ان اجاب و لا أظنه يجيب
على فكرة لم يرد على طلب المناظرة لانه يعلم ان حجته ضعيفة وهذا اقتباس من مشاركة لي

دعني اقل لك شيئ عن كتاب دارون اسمه " أصل الأنواع عن طريق الانتقاء الطبيعي"
فليجبني احدكم اين هي الطفرات من هذا ؟؟؟
كما قلت معلوماتك عن النظرية قليلة و ارجوك ثم ارجوك اقرأ قليلا عن تاريخ نظرية التطور
للتوضيح للسادة القراء ان الفخ الذي وقع فيه نيوتن هو خلطه بين نظرية التطور و نظرية دارون و الفرق بينهما كبير جدا
نظرية دارون هي تلك النظرية التقليدية القائمة على الاصطفاء الطبيعي و توريث الصفات المكتسبة التي يتكلم عنها كتابه اصل الانواع وهي مرحلة تاريخية من نظرية التطور
اما نظرية التطور هي نظرية يعتقد التطوريون انها تصف تطور الكائنات الحية بعد تشكل اول خلية حية مصادفة وهذه النظرية وجدت قبل نشر كتاب اصل الانواع وعرفت اوج انتشارها بفضل هذا الكتاب ثم اضيفت إليها بعض التعديلات للالتفات على الاكتشافات العلمية في مطلع القرن العشرين اهمها ما يخص خاصية توريث الصفات المكتسبة و عندها اضاف التطوريون مبدأ الطفرات للإلتفات كما قلت على مبدإ استحالة ثوريت الصفات المكتسبة وسميت هذه الطبقة بالدارونيين الجدد
بعبارة اخرى ليس هناك شيئ اسمه التطور بالطفرات في نظرية دارون (و ليس التطور)
هناك احتمالين
الاول جهل نيوتن مما ادى الى وقوعه في هذا الخطأ او تعمده اظهار الهه دارون في احسن صورة و بان نظريته لم تخطئ حتى يختلط الامر على القارئ الذي ليس له المام بالنظرية وفي كلتا الحالتين يتوجب عليه الاعتدار هذا ان لم تكن له وجهة نظر اخرى والحكم للقارئ الكريم

[Eslam Ramadan]

النظرية العلمية شيء والنظرية في اللغة شيء آخر
النظرية العلمية
A scientific theory is "a well-substantiated explanation of some aspect of the natural world, based on a body of facts that have been repeatedly confirmed through observation and experiment."
أنا كان كلامى واضح عن )معنى النظرية العلمية ..أعتقد أنك مرة أخرى زميل أنت هنا تدلس ..وهنا لم آتى على معنى كلمة (نظرية ) فى اللغة بأى شكل من الأشكال ..
أعطينى تعريفاً واحداً فى مرجع علمى واحد او مجلة دورية قال بأن النظرية العلمية = الحقيقة العلمية !! مع ذكر الفرق الواضح بينهم !!
لذلك أنت متهم بالتدليس ..ودعك من التعريف الذى قصصته من الويكيبيديا . وهذا رابط (http://en.wikipedia.org/wiki/Scientific_theory) ما قصصته حتى يتم توثيق التدليس.فالويكيبيديا ليست شىء حتى تقص منه يا سيد نيوتن رددت على أخطائك بكل موضوعية لكنك تكبرت وحاولت أن تظهر بأنك لم تخطىء وهذا هو عين التدليس
ثم إين ردك على كلام كارل بوبر ايها الملحد الذكى ،يا من تقص ما تريد من الكلام وتجاوب عليه وإين ردك على تدليسك فى إدخال التطور بمفهومه العامة داخل نطاق الداروينية الضيق وإيهام القارىء أن التطور = الداروينية ، وأن الداروينية هى الحقيقة العلمية فى النهاية !!
مدلس كبير
سلام

[hamzaD]

أنا كان كلامى واضح عن )معنى النظرية العلمية ..أعتقد أنك مرة أخرى زميل أنت هنا تدلس ..وهنا لم آتى على معنى كلمة (نظرية ) فى اللغة بأى شكل من الأشكال ..
أعطينى تعريفاً واحداً فى مرجع علمى واحد او مجلة دورية قال بأن النظرية العلمية = الحقيقة العلمية !! مع ذكر الفرق الواضح بينهم !!
لذلك أنت متهم بالتدليس ..ودعك من التعريف الذى قصصته من الويكيبيديا ..فالويكيبيديا ليست شىء حتى تقص منه يا سيد نيوتن رددت على أخطائك بكل موضوعية لكنك تكبرت وحاولت أن تظهر بأنك لم تخطىء وهذا هو عين التدليس
ثم إين ردك على كلام كارل بوبر ايها الملحد الذكى ،يا من تقص ما تريد من الكلام وتجاوب عليه وإين ردك على تدليسك فى إدخال التطور بمفهومه العامة داخل نطاق الداروينية الضيق وإيهام القارىء أن التطور = الداروينية ، وأن الداروينية هى الحقيقة العلمية فى النهاية !!
مدلس كبير
سلام

الان يجب عليه تقديم اعتذارين
1) خلطه بين النظرية العلمية و الحقيقة العلمية
2) خلطه بين الداروينية والتطور كما اسلفت الذكر

[نيوتن]

وبالمناسبة :
لا زلت عند طلبي في كتابة تصورك لتطور جناح الطيور فقط ...
حقيقي : أريد أن أعرف كيف هو تفسيره عندك - أو عند إخوانك - في ضوء الطفرات والانتخاب الطبيعي ..

هداك الله :ANSmile:


تطور جناح الطيور موثق بالكثير من الأحاقير الانتقالية، الطيران له ميزات كبيرة لذلك سينتخب طبيعيا، حتى جناح صغير لا يمكن من الطيران بشكل كامل له ميزة ثمن من الانزلاق على الهواء من شجرة. بهذا الشكل تحولت أيدي بعض الديناصورات تدريجيا لأجنحة وهذه الديناصورات لم تكن تحتاج أطرافها الأمامية كثيرا لأنها تقف على رجلين وتستخدم فمها لتناول الطعام مباشرة.
صورة توضح بعض الأحافير الانتقالية لتطور الأجنحة
http://www.pbs.org/wgbh/evolution/library/03/4/images/l_034_01_l.jpg

وقائمة لبعض أحافير الطيور
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_fossil_birds

[نيوتن]

نعم اراهن انه سيلتف على الموضوع هذا ان اجاب و لا أظنه يجيب
على فكرة لم يرد على طلب المناظرة لانه يعلم ان حجته ضعيفة وهذا اقتباس من مشاركة لي

للتوضيح للسادة القراء ان الفخ الذي وقع فيه نيوتن هو خلطه بين نظرية التطور و نظرية دارون و الفرق بينهما كبير جدا
نظرية دارون هي تلك النظرية التقليدية القائمة على الاصطفاء الطبيعي و توريث الصفات المكتسبة التي يتكلم عنها كتابه اصل الانواع وهي مرحلة تاريخية من نظرية التطور
اما نظرية التطور هي نظرية يعتقد التطوريون انها تصف تطور الكائنات الحية بعد تشكل اول خلية حية مصادفة وهذه النظرية وجدت قبل نشر كتاب اصل الانواع وعرفت اوج انتشارها بفضل هذا الكتاب ثم اضيفت إليها بعض التعديلات للالتفات على الاكتشافات العلمية في مطلع القرن العشرين اهمها ما يخص خاصية توريث الصفات المكتسبة و عندها اضاف التطوريون مبدأ الطفرات للإلتفات كما قلت على مبدإ استحالة ثوريت الصفات المكتسبة وسميت هذه الطبقة بالدارونيين الجدد
بعبارة اخرى ليس هناك شيئ اسمه التطور بالطفرات في نظرية دارون (و ليس التطور)
هناك احتمالين
الاول جهل نيوتن مما ادى الى وقوعه في هذا الخطأ او تعمده اظهار الهه دارون في احسن صورة و بان نظريته لم تخطئ حتى يختلط الامر على القارئ الذي ليس له المام بالنظرية وفي كلتا الحالتين يتوجب عليه الاعتدار هذا ان لم تكن له وجهة نظر اخرى والحكم للقارئ الكريم

ما تتحدث عنه في توريث الصفات المكتسبة هو نظرية لامارك وليس نظرية داروين. وإلا أخبرني ما الفرق بين نظرية لامارك ونظرية داروين؟

[Eslam Ramadan]

الان يجب عليه تقديم اعتذارين
1) خلطه بين النظرية العلمية و الحقيقة العلمية
2) خلطه بين الداروينية والتطور كما اسلفت الذكر
إين الرد يا سيد نيوتن ؟
أم لم ترى ذلك!!

[Eslam Ramadan]

وفى أنتظار الرد هذا ..

ا كان كلامى واضح عن )معنى النظرية العلمية ..أعتقد أنك مرة أخرى زميل أنت هنا تدلس ..وهنا لم آتى على معنى كلمة (نظرية ) فى اللغة بأى شكل من الأشكال ..
أعطينى تعريفاً واحداً فى مرجع علمى واحد او مجلة دورية قال بأن النظرية العلمية = الحقيقة العلمية !! مع ذكر الفرق الواضح بينهم !!
لذلك أنت متهم بالتدليس ..ودعك من التعريف الذى قصصته من الويكيبيديا . وهذا رابط ما قصصته حتى يتم توثيق التدليس.فالويكيبيديا ليست شىء حتى تقص منه يا سيد نيوتن رددت على أخطائك بكل موضوعية لكنك تكبرت وحاولت أن تظهر بأنك لم تخطىء وهذا هو عين التدليس
ثم إين ردك على كلام كارل بوبر ايها الملحد الذكى ،يا من تقص ما تريد من الكلام وتجاوب عليه وإين ردك على تدليسك فى إدخال التطور بمفهومه العامة داخل نطاق الداروينية الضيق وإيهام القارىء أن التطور = الداروينية ، وأن الداروينية هى الحقيقة العلمية فى النهاية !!
مدلس كبير
سلام
وبصراحه فيه أتهمك فيه بالتدليس واللف والدوران وهذا حق ..واريد منك الدفاع عن نفسك
خذ وقتك فى الرد ..
سلام

[hamzaD]

ما تتحدث عنه في توريث الصفات المكتسبة هو نظرية لامارك وليس نظرية داروين. وإلا أخبرني ما الفرق بين نظرية لامارك ونظرية داروين؟

انت تعلم ان دارون ارتكز على نظرية لمارك ليتبث فعالية الانتقاء الطبيعي المسكين لم يكن يعلم شيئا عن علم الوراثة. لا تخلط بدون نظرية لمارك لم يكن دارون ليفسر آلية الانتقاء الطبيعي والان لازلنا ننتظر

الان يجب عليه تقديم اعتذارين
1) خلطه بين النظرية العلمية و الحقيقة العلمية
2) خلطه بين الداروينية والتطور كما اسلفت الذكر

[hamzaD]

هذا هو نص كلامي

نظرية دارون هي تلك النظرية التقليدية القائمة على الاصطفاء الطبيعي و توريث الصفات المكتسبة

توريث الصفات المكتسبة نظرية لامارك متفقين و دارون كما قلت أنت لم يتحدث عن ذلك واعتذر للسادة القراء عن ظلمي للعالم الكبير لمارك
فسر لنا إذن كيف تخيل دارون تطور الكائنات الحية عن طريق الاصطفاء الطبيعي دون الية توريث الصفات المكتسبة للامارك ؟
لا تنسى الاعتذارعن
1)الخلط بين النظرية العلمية و الحقيقة العلمية
2) الخلط بين الداروينية والتطور كما اسلفت الذكر
اضف الى ذلك الرد على اتهامات الأخ إسلام لك بالكذب والتدليس

أنت لديك الان سؤالين للاجابة عنهما واعتذارين لتقديمهما ابدأ بما شئت ولا تحول مجرى الموضوع لو سمحت لقد اعترفت لك ان توريث الصفات المكتسبة هي نظرتة للامارك وعلاقة لها بدارون ولا بنظريته لا تجعلنا نظف سؤالا اخرا نتيجة لردودك الخارجة عن الموضوع
ان لم تجب عن هذه الاسئلة ساعتبر ذلك تهربا من الاجابة

[عبدالحق]

الصفت المكتسبة لا تورث يا نيوتن

[hamzaD]

تطور جناح الطيور موثق بالكثير من الأحاقير الانتقالية، الطيران له ميزات كبيرة لذلك سينتخب طبيعيا، حتى جناح صغير لا يمكن من الطيران بشكل كامل له ميزة ثمن من الانزلاق على الهواء من شجرة. بهذا الشكل تحولت أيدي بعض الديناصورات تدريجيا لأجنحة وهذه الديناصورات لم تكن تحتاج أطرافها الأمامية كثيرا لأنها تقف على رجلين وتستخدم فمها لتناول الطعام مباشرة.
صورة توضح بعض الأحافير الانتقالية لتطور الأجنحة
http://www.pbs.org/wgbh/evolution/library/03/4/images/l_034_01_l.jpg

وقائمة لبعض أحافير الطيور
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_fossil_birds


نيوتن هل لك ان تشرح لنا كيف تم توارث هذه الأجنحة حسب نظرية دارون التقليدية القائمة فقط على الاصطفاء الطبيعي ؟؟؟؟؟ ( اياك ان تقول توريث الصفات المكتسبة لانك بهذا ستدخل في نظرية لامارك )

[إلى حب الله]

الإنسان السوي العقل يتعلم من خطأه .. والملحد لا يتعلم ....!

للمرة الكام يا ربي ..؟؟؟
استنى كده لما اعد .. مائة وواحد .. مائة وخمسين .. ألف ربعومية خمسة وستين : ما زلت :
لا تتعلم زميلي نيوتن ... وتقع في الفخ في كل مرة ((((( ومن جديد ))))) :ANSmile:

ولكن لا بأس ...
هذا جزاء مَن يأنف من قراءة الحق : ويتساقط على الباطل تساقط الذباب على القذر ..
وهذه الغلظة في الكلام لمثلك : هي لمَن يتعمد عدم القراءة وعدم الوعي ..
فأهلا ًبك ومرحبا يا ألف مرحب ...

وقبل أن أبدأ في أضحوكة تطور الطيور من الديناصورات وظهور الجناح :
دعني أركز أولا ًعلى هروبك الفج (والفاحش) على حد تعبيرك عن اعترافك بالخطأ الصريح : عندما نزهت داروين عن القول بتوريث الصفات المكتسبة !!!..
فأتحفتك بهذه الصورة من الباب الأول - الفصل الثاني من كتابه : ومن أول سطرين :
نقرأ (ودعني أكتبها لك بخط عربي كبير لأني اعرف ثقافتك هندي) :

السلوكيات التي تتغير : تحدث تأثيرا ًوراثيا ً!!!!..

http://up.ql00p.com/files/uuzgypg1f5mc3jrh0a1s.jpg

فأين تعليقك على ذلك أيها الجهبز ؟؟؟؟
وأما بالنسبة لسؤالك عن الفرق بين نظرية لامارك : ونظرية داروين :
فتجده في الرابط التالي (((( إن كنت تستطيع القراءة باللغة العربية ))) :
http://abohobelah.blogspot.com/2012/08/blog-post_23.html
-------

والآن .. عودة لأضحوكة تطور الطيور من الديناصورات ...

فأما الرابط الذي وضعته لنا مشكورا ً:
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_fossil_birds

فهو على طوله (وهيافته) :
احتوى على صورة واحدة لحفرية حقيقية وهي (الأركيوبتركس) ..
وعدد 12 صورة (((( تخيلية )))) : من خيال الكذابين الملاحدة والتطوريين ..
وهي ما يسمى بـ : إعادة تخيل التركيب :
Reconstruction

وذلك أول درس هام : أخبر به كل مَن يراسلني على الخاص في شبهة تطورية .. ألا وهو :
عدم تصديق الرسومات التخيلية .. سواء كانت رسم يدوي أو بالجرافيك : ثابت أو أنيميشن متحرك !
فالقوم الكذابين من الملاحدة والتطوريين :
بارعين في ذلك لخداع العامة والجهال : أيما خداع !!..
وإليك الصور الأعمال الفنية من التراكيب الوهمية :
< وقد جمعتها لك في صورة واحدة حتى لا أستنفذ عدد الصور في هذه المشاركة :): >

http://up.ql00p.com/files/lx7fe3rxmt2k7lgq8zrf.jpg

وبالطبع تخيل تركيب شكل حيوان فيما مضى : ليس عيبا ًفي حد ذاته ..
< لأن أبسط رد عليا ساعتها هاتقولوا : أمال هانجيبهولك بنفسه يعني من ملايين السنين >
ولكن العيب كل العيب :
هو أن يصف التطوريون (بالكذب) هذه الرسومات على أنها (حقيقة) !!..
ثم يأتينا أمثالك ليدعي على أثرها أن نظرية التطور وآلاف الحفريات الانتقالية : نظرية راسخة !

أقول :
العظام وحدها : لا تعطي تصورا ًلجسم الكائن الحي ...
وإلا .. نتخيل مثلا ًعثورنا على عظام حيوان مثل الكانجرو : بكيسه البطني الشهير :

http://faculty.ksu.edu.sa/H.ALYAHYA/Pictures%20Library/Chordata%20%20%D8%AD%D8%A8%D9%84%D9%8A%D8%A7%D8%AA/%D9%83%D9%86%D8%BA%D8%B1.jpg

فهل يتوقع أفضل رسام وجود هذا الكيس البطني على سبيل المثال ؟؟!!..
بالطبع لا .. ما لم يتبقى أي شيء يدل عليه (كتجمد الحيوان بالكامل مثلا ًمثل بعض جثث الماموس)

حسنا ً.. هذا بفرض أصلا ًأننا نعثر على عظام الكائن الحي بأكملها !!!..
لأن الغالب هو العظام على عدد منها :
ثم يقوم العلماء باستكمال الباقي (((( فتخيلوا لو كانوا من التطوريين الأفاضل ؟!))))

فمثلا ًفي هذا الديناصور الضخم :

http://images2.wikia.nocookie.net/__cb57887/fossil/images/0/04/Spinosaurus_Monograph.png

لن يتخيل أحد الناس العوام والبسطاء :
أن العظام التي تم العثور عليها فقط : هي المظللة باللون الأسود !!!..
http://fossil.wikia.com/wiki/Spinosaurus

أو يتخيل أحد أن هذه المجموعة من العظام القليلة المبعثرة :#

http://www.age-of-the-sage.org/evolution/ardi_bones.jpg

هي أوردي ؟؟؟

http://www.scientificamerican.com/media/inline/ardi-hominid-human-ancestor_1.jpg

أو إنسان بلتادون بالكامل : تم تخيل جسده كله عن طريق جمجمة رأس إنسان فقط مع فك قرد أورانجتاون !!..
ويا ليت الجمجمة نفسها كانت حقيقية أيضا ً!!.. بل كانت لإنسان ميت حديثا ًوتم دهنها كيماويا ًلتصويرها قديمة !

وإنسان جاوا : تم تخيله بالكامل من جمجمة قرد وعظمة فخذ إنسان بعيدة عنها 40 متر !!!..

وإنسان نبراسكا : تم تخيل جسده بأكمله على ضرس واحد فقط !!!!!!!!!!!!.. وفي النهاية ظهر أنه ضرس خنزير أصلا ً!!..

ما علينا - وحتى لا يعتبرنا الزميل نيوتن ضيوفا ًثقالا ً- ...

رأينا كيف أن كل صور الحفريات الانتقالية للطيور في الرابط الذي وضعه :
هي مرسومة و(((متخيلة))) .. إذا ً:
ماذا عن الصورة الوحيدة الحقيقية لما أسموه : الأركيوبتركس والتي تظهر فيها آثار ريش ؟؟!!..

بداية ًأحب أذكر بما قالته مجلة العلوم الأمريكية في عدد كانون الثاني (أي يناير) 1965م حيث تقرر صراحة ً:
" إن جميع علماء التطور : لا يتورعون عن اللجوء إلى أي شيء : لإثبات ما ليس لديهم عليه من دليل " !!!..

والآن ... مع الفضائح ....
-----------------------
---------------------------------

يظل تفسير ظهور الأجنحة للطيور وطيرانها : عقبة كئود أمام التطوريين بالتصميم المبدع لأجنحة الطيور !!.. بل :
ولريشها ونظام تنفسها وثقل عظامها .... إلخ


وكمحاولة من إحدى المحاولات الفاشلة التي لولا مؤازرة المجلات المفترض أنها علمية لها : لوصفها الناس من أول وهلة بالجنون والعته :
هذه المحاولة هي القول بأن الطيور نشأت عن تحول الديناصورات الصغيرة الحجم لها في الماضي !!!..


حيث وصل أنصار التطور المزعوم بعد مناقشات طويلة إلى نظريتين ..


>> الأولى هي نظرية "العدو السريع" “cursorial” theory !!..
وتؤكد هذه النظرية أن الديناصورات تحولت إلى طيور من خلال العدو السريع للطيران من الأرض إلى الجو. ويعترض مؤيدو النظرية الثانية على نظرية العدو السريع، ويقولون إن من غير الممكن أن تكون الديناصورات قد تحولت إلى طيور بهذه الطريقة.


>> الثانية هي النظرية "الشجرية" “arboreal” theory !!..
إذ يدعون أن الديناصورات التي عاشت على أغصان الشجر : تحولت إلى طيور لأنها : كانت تحاول القفز من غصن إلى آخر !!!.. وصاروا يُجيبون على سؤالهم عن كيفية طيران الديناصورات في الجو بقولهم بكل بجاحة واستخفاف بعقول الناس - وهم المفترض علماء ! - :
" ظهرت الأجنحة أثناء محاولة الديناصورات لاصطياد الذباب " !!!..


http://www.harunyahya.com/arabic/images_books/images_in20questions/53.jpg


فسألهم الناس : وكيف ظهرت أجنحة الذباب المعحجزة هي الأخرى : فبُهت الذي كفر !!!..
------


والمهم :
كان التطوريون - كالعادة - بحاجة إلى حفرية كائن وسطي بين الديناصورات والطيور ...
فماذا وجدوا أولئك الشرفاء الأتقياء الأمناء الأطهار الصادقين ؟!!..


إنها حفرية طائر الأركيوبتركس ..


http://www.harunyahya.com/books/darwinism/atlas_creation/images_atlas/archaeopteryx.jpg


ولا تخدعكم الأسماء العلمية التي لا يمل التطوريون من إعطائها لكائناتهم البينية المزعومة أو لمليء الفراغات والثغرات في شجرتهم المزعومة للتطور !!..
وأما هذا الأركيوبتركس فهو الكائن الذي :


>> يتخيل التطوريون أنه الذي تطور إلى الطيور : أو بمعنى آخر : هو أصل الطيور !..
>> وأنه قد عاش قبل 150 مليون سنة !!..
>> وقالوا إن له صفات تنتمي للزواحف !!..
>> وقالوا أنه تم العثور على حفرية لهذا (الكائن الانتقالي) بالفعل : وهذا هو الذي انتشر من ساعتها في كل الكتب الدراسية والمراجع !!!..
ثم السكوت التام بعد ذلك .............


ولذلك .. دعونا نتابع خبرا ًحديثا نسبيا ًبشأن هذا المخلوق الذي نسجوا حوله الفرضيات المتهافتة !!!..


ففي 23 يونيو عام 2000 م :
نشرت صحيفة (النيويورك تايمز) خبرا ًعلميا ًبعنوان :
اكتشاف حفرية تهدد نظرية تطور الطيور "Fossil Discovery Threatens Theory of Birds' Evolution" !
وتم نشر الخبر أيضا ًفي مجلات علمية شهيرة مثل مجلة (Science) ومجلة (Nature) وفي قناةBBC الإخبارية !!.. وكان الخبر العلمي كالتالي :
" لقد اكتشف العلماء أن الحفرية الجديدة التي تم استخراجها من الشرق الأوسط والتي :
>> ترجع إلى 220 مليون سنة !!..
>> هي لكائن مغطى بالريش !!..
>> ولديه عظمة ترقوة : تماما ًمثل الأركيوتيركس : والطيور التي نعرفها اليوم !!..
>> ولديه عِراق ريشة مجوف Hollow shafts in its feathers !!..
>> وهذا يدحض الادعاء بأن الأركيوتيركس : هو الكائن الانتقالي الذي انحدرت منه الطيور !!.. لأن هذه الحفرية التي فيها كل صفات الطيور هذه : قد تم اكتشافها 75 مليون سنة قبل ما يقول التطوريون هو وقت ظهور الأركيوتيركس !!!..
>> وهذا يعني أن هناك طيرا ًحقيقيا ًبكل صفات الطيور التي نعرفها الآن : قد سبق بـ 75 مليون سنةوجود الأركيوتيركس الذي يزعم الدارونيون أنه هو أصل الطيور !!..


وهذا هو نص الخبر بالإنجليزية :
It has been discovered that the fossil, which is unearthed in the Middle East and estimated to have lived 220 million years ago, is covered with feathers, has a wishbone just like Archaeopteryx and modern birds do, and there are hollow shafts in its feathers. THIS INVALIDATES THE CLAIMS THAT ARCHAEOPTERYX IS THE ANCESTOR OF BIRDS, because the fossil discovered is 75 million years older than Archaeopteryx. This means that A REAL BIRD WITH ALL ITS CHARACTERISTIC FEATURES ALREADY EXISTED 75 MILLION YEARS BEFORE THE CREATURE WHICH WAS ALLEGED TO BE THE ANCESTOR OF BIRDS.


أي بما أن التطوريون يقولون بأن الكائن الانتقالي الذي سبق الطيور : قد عاش قبل 150 مليون سنة : وأنهم قد عثروا على حفرية له :
فإن العلماء قد اكتشفوا في عام 2000م حفرية لطائر بالفعل : لديه كل خصائص الطيور التي تعيش اليوم: و هذا الطائر : عاش قبل زمن معيشة الكائن الانتقالي بـ 75 مليون سنة !!..
فنستنتج من هذا أن الأركيوتيركس : لم يكن إلا طائر مكتمل الصفات : ولديه نفس صفات الطيور الموجودة حاليا ..!


http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcS3q_lFshqKx3VhgMSbRzJfPzIr8hdcO sfvWXahzMuQzvGL43is


وعلاوة على ذلك، أصبح تكوين ريش هذا الطير أحد أهم الأدلة التي تؤكد أن الأركيوبتركس كان طيرا قادرا تماما على الطيران. ذلك أن التكوين غير المتماثل لريش الأركيوبتركس لا يمكن تمييزه عن نظيره في الطيور الحديثة، وهو يشير إلى أن ذلك الطير كان بمقدوره الطيران على أكمل وجه. وكما قال عالم الحفريات البارز كارل أو. دانبر Carl O. Dunbar :
"لا ريب في أن يصنف (الأركيوبتركس) تحت فئة الطيور بسبب ريشه " وله كلام مطول في ذلك يُرجى النظر للتفاصيل :
Carl O. Dunbar, Historical Geology, John Wiley and Sons, New York, 1961, p. 310


والخلاصة لمَن لم يفهم :
سوء تأوييل الدارونيين والتطوريين دوما ً(بقصد أو بعمى) للحفرية التي وجدوها وظنوها كائنا ًانتقاليا ً(كما يتمنون) : في حين أنها حفرية لطائر ببساطة !!..
وهذا مثال من أمثلة (آلاف الأدلة الدامغة) التي يخبرنا الزميل عصام أنها تدعم نظرية التطور البيولوجي!!!..
في حين أن الحقيقة التي تظهر جلية مع الوقت في كل مرة هي أن :
أصل الطيور هو الطيور !!.. وأصل الأسماك هو الأسماك !!.. وأصل الإنسان هو إنسان !!..
يعني كل المخلوقات التي نعرفها : هي على حالها منذ خلقها الله سبحانه وتعالى في أكمل وأحسن صورة إلى اليوم ....!


فهل كانت محاولتهم مقصورة فقط على الأركيوبتركس وهم يعرفون مسبقا ًكذبه ؟!!..
أم أن خطتهم لخداع الناس كانت تسير قبل ذلك في أكثر من اتجاه بمساعدة المجلات العلمية من المفترض؟!!..
-----


http://up.ql00p.com/files/xr25zlj49v4rlux2cn0f.jpg


ففي التسعينيات، تلقى الجمهور عدة مرات إرهاصات "بالعثور على حفرية نصفها ديناصور ونصفها طير". ونشرت وسائل الإعلام الداعمة لأنصار التطور صورا لتلك الكائنات التي أطلق عليها "الطيور-الديناصورات" وبدأ العمل بالتالي في حملة دولية. ومع ذلك، سرعان ما بدأ يظهر أن الحملة استندت إلىالتناقض والتزييف.


وكان أول بطل للحملة ديناصورا يدعى سيناصوروبتركس Sinosauropteryx تم اكتشافه في الصين في سنة 1996. وقُدمت الحفرية للعالم بأسره بوصفها "ديناصورا ذا ريش"، وتصدرت أخبارها عددا من عناوين الصحف. ومع ذلك، كشفت التحاليل المفصلة في الشهور التالية أن التراكيب التي صورها أنصار التطور بإثارة على أنها "ريش طير" لا تمت في الواقع للريش بصلة.


http://www.harunyahya.com/arabic/images_books/images_in20questions/20question104.jpg


وهكذا قُدمت المسألة في مقالة بعنوان "نتف الريش من الديناصور ذي الريش" “Plucking the Feathered Dinosaur” في مجلة ساينس Science :


فكانت من أقبح خدع التطوريين في وسائل الإعلام آنذاك !... فهل من معتبر !!..


http://www.harunyahya.com/arabic/images_books/images_in20questions/20question04.jpg


صورة من مجلة ناشونال جيوجرافيك، عدد تشرين الثاني/ نوفمبر 1999


وفي سنة 1999، هبت مرة أخرى عاصفة "الطير-الديناصور". إذ قُدمت للعالم حفرية أخرى اكتشفت في الصين بوصفها "دليلا مهما على التطور". وقامت مجلة ناشونال جيوجرافيك National Geographic ، أصل الحملة، برسم ونشر صور خيالية "لديناصور ذي ريش" مستوحاة من الحفرية، وتصدرت هذه الصور عناوين الأخبار في عدد من البلدان. وأطلق في الحال الاسم العلمي أركيورابتور لياونِنجنسز Archaeoraptor liaoningensis على هذا النوع، الذي قيل إنه عاش قبل 125 مليون سنة مضت ..


http://www.unlimitedglory.org/evcha4archraptor.jpg


ومع ذلك، كانت الحفرية مزيفة لأنها ركِّبت بمهارة من خمس عينات منفصلة. وبعد عام واحد، أثبتت مجموعة من الباحثين، كان من بينهم أيضا ثلاثة علماء حفريات، زيف هذه الحفرية بمساعدة التصوير المقطعي بالأشعة السينية عن طريق الكمبيوتر. وفي الواقع كان الطير-الديناصور من تدبير أحد أنصار التطور الصينيين. إذ شكل الهواة الصينيون الطير-الديناصور من 88 عظمة وحجر بعد لصقها بالغراء والإسمنت. وتشير البحوث إلى أن الأركيورابتور قد بُني من الجزء الأمامي لهيكل عظمي خاص بطير قديم، وأن جسمه وذيله تضمنا عظاما من أربع عينات مختلفة. ونشرت المجلة العلمية ناتشر Natureمقالة وصفت فيها التزييف على هذا النحو:
"تم الإعلان عن حفرية الأركيورابتور بوصفها "الحلقة المفقودة" وزُعم أنها ربما كانت أفضل دليل منذ الأركيوبتركس على أن الطيور تطورت، في الواقع، من أنواع معينة من الديناصورات آكلة اللحوم. ولكن، تبين أن الأركيورابتور تزييف تم فيه تجميع عظام طير بدائي وديناصور دروماصوري غير قادر على الطيران... وقد تم تهريب عينة الأركيورابتور، التي قيل إنها جُمعت من تكوين جيوفوتانج الذي ينتمي إلى العصر الطباشيري المبكر في لياونِنج، خارج الصين ثم بيعت فيما بعد في السوق التجارية بالولايات المتحدة.... ونستخلص من ذلك أن الأركيورابتور يمثل نوعين أو أكثر من الأحياء وأنه جُمِّع من عينتين مختلفتين على الأقل، بل ربما من خمس عينات مختلفة..."
Forensic Palaeontology: The Archaeoraptor Forgery," Nature, March29, 2001


ولكن كيف استطاعت الناشونال جيوجرافيك أن تقدم إلى العالم بأسره مثل هذا التزييف العلمي الهائل بوصفه "دليلا مهما على التطور؟" تكمن الإجابة على هذا السؤال في أوهام المجلة التطورية. فبما أنالناشونال جيوجرافيك كانت تؤيد الداروينية تأييدا أعمى ولم تتردد في استخدام أي أداة دعائية ترى أنها في صالح النظرية، فقد انتهى بها الأمر إلى خلق فضيحة جديدة تشبه "فضيحة إنسان بِلْتداون" Piltdown man scandal” ".


وكدليل فاضح أيضا ًعلى تواطؤ الناشونال جيوجرافيك. فقد أعلن دكتور ستورس إل. أولسون Storrs L. Olson ، رئيس قسم علم الطيور بالمعهد السِّمِثسوني الأمريكي الشهير، أنه حذر في السابق من أن الحفرية زائفة، ولكن إدارة المجلة تجاهلت تحذيراته. وفي رسالة إلى بيتر رافين Peter Raven من مجلة الناشونال جيوجرافيك، كتب أولسون:
"قبل نشر المقالة المعنونة "الديناصورات تتخذ أجنحة" في عدد تموز/ يوليو 1998 من مجلة ناشونال جيوجرافيك، دعاني لو مازاتِنتا، مصور مقالة سلوآن، إلى الجمعية الوطنية الجغرافية National Geographic Society لمشاهدة الصور التي التقطها للحفريات الصينية وللتعليق على التحيز الموجود في القصة. في ذلك الحين، حاولت أن أنقل للقائمين على المجلة حقيقة أن هناك وجهات نظر بديلة تلقى تأييدا قويا تخالف ما تنوي الناشونال جيوجرافيك تقديمه، ولكن اتضح لي في النهاية أن الناشونال جيوجرافيك لم تكن مهتمة بأي شيء عدا المبدأ الدوغماتي الغالب بشأن تطور الطيور عن الديناصورات"
Storrs L. Olson "OPEN LETTER TO: Dr. Peter Raven, Secretary, Committee for Research and Exploration, National Geographic Society Washington, DC 20036," Smithsonian Institution, November 1, 1999


وفي تصريح لصحيفة يو. إس. إيه توداي USA Today ، قال أولسون:
"تكمن المشكلة في أن الناشونال جيوجرافيك عرفت في وقت من الأوقات أن الحفرية مزيفة، لكن هذه المعلومات ظلت في طي الكتمان".
Tim Friend, "Dinosaur-bird link smashed in fossil flap," USA Today, 25 January 2000, (emphasis added


وبعبارة أخرى، قال إن الناشونال جيوجرافيك تمسكت بالخدعة، على الرغم من معرفتها بزيف الحفرية التي كانت تصورها على أنها دليل على التطور.


وهذا مثال للذين يلعبون بعقول أبناء المسلمين وعقيدتهم ويُرسخ الإلحاد لديهم !!..
-----------

وبهذا يتضح لنا أن النصف العلوي من صورة الزميل نيوتن :
وهي التي فيها مراحل تكوين الجناح على أيدي الديناصورات :

http://www.pbs.org/wgbh/evolution/library/03/4/images/l_034_01_l.jpg

هي محض هلس في هلس : ولا دليل واحد عليه إلا التخيل !!..

وأما النصف السفلي من الصورة وفيه أشكال الديناصورات وهي تتطور للطيور :
فبغض النظر عن تفاهة هذا الطرح ..
وبغض النظر عن أن الانتخاب الطبيعي المزعوم نفسه كان كفيلا ًبالقضاء على بدايات الجناح عند أول تكونها لأنها بلا فائدة !
حيث وقع الزميل نيوتن هنا في خطأ ساذج اعتادج على أن يمر بسلام عند ممسوخي العقول ممَن يجالسهم ويكتب لهم من الملاحدة مثله وهو :
عندما قفز لفائدة للجناح وهي ضرب الهواء :
ولم يتطرق أصلا ًإلى : كيفية وبدايات ظهور الجناح نفسه وتركيبه المعقد !

حيث يبدأ تكوين الريشة الواحدة : بتغليظ فى خلايا البشرة وتكاثف للخلايا :


http://l.yimg.com/lo/api/res/1.2/DlwPw2O6f05ea4SV3wzAUg--/YXBwaWQ9bWtihttp://img100.imageshack.us/img100/6161/055ed6.gif


ثم تتشكل تلك الخلايا : لتكون منبت الريشة :


http://l.yimg.com/lo/api/res/1.2/WQIwFYWQtsY.L78j5eN5nA--/YXBwaWQ9bWtihttp://img100.imageshack.us/img100/9111/056td2.gif


ثم تتكاثر الخلايا حول حلقة منبت الريشة : لتكون الجراب .. وفى قاعدة الجراب : تنتج الخلايا الكيراتينية : والتى تؤدى إلى دفع الخلايا الأكثر قدماً إلى أعلى : مما يؤدى إلى تكوين الريشة الأنبوبية بالكامل :


http://l.yimg.com/lo/api/res/1.2/DMwYtqzsjWXMqeImJcpMoQ--/YXBwaWQ9bWtihttp://img100.imageshack.us/img100/2280/057tv2.gif


ثم تصبح الطبقة الخارجية للبشرة هي غمد الريشة : والذى يعتبر بنية مؤقتة : تحمى الريشة المتنامية .. وفى تلك الأثناء : تتجزأ الطبقة الداخلية للبشرة إلى سلسلة من الأقسام : والتى تسمى الأنصال ..


http://l.yimg.com/lo/api/res/1.2/xk.8G8c4LTiHRx9CVZctbQ--/YXBwaWQ9bWtihttp://img100.imageshack.us/img100/5503/058bt7.gif


ومع تقدم النمو : تنبثق الريشة من الغمد : ثم تنبسط لتأخذ الشكل المستوى ..


http://l.yimg.com/lo/api/res/1.2/_ejlKaw4H4nB3eAVvipUUA--/YXBwaWQ9bWtihttp://img100.imageshack.us/img100/1993/059qu2.gif


وكل هذه المراحل الهامة والدقيقة جدا ً:
كفيلة لأن يقتصها الانتخاب الطبيعي في بداياتها لأنها بلا فائدة تذكر ساعتها !!!..
اللهم إلا إذا كان لدى الانتخاب الأعمى غاية وهدف :)):

وأخيرا ً:
النصف السفلي من صورة نيوتن أيضا ً:
يضحك الثكلى على (انحضاض) علمه بتشريح الطيور !!..

حيث تخيل أنه بمجرد ظهور جناح : أنه كلن قادرا ًعلى حمل الديناصور !!!..
أو جعله يطير مثلا ًكالخفاش !!..
وهنا :
أهديه هذا الرابط لبيان إعجاز الله تعالى في الطيور :
في لحم عظامها وخفتها وعضلاتها ومرونتها وجهازها التنفسي والغذائي والإخراجي والتكاثري !
http://abohobelah.blogspot.com/2012/06/3_461.html

ولا أنسى بالطبع السؤال المعتاد وهو :
هل تراكمت الطفرات على حسب الحاجة للطيران : قبل الطيران ..
أم تكيف الديناصور مع الحاجة للطيران : فعاد ذلك بالتأثير على جسده ...
<< الصفات المكتسبة لا تورث >>

:)):

[مستفيد..]

>> الثانية هي النظرية "الشجرية" “arboreal” theory !!..
إذ يدعون أن الديناصورات التي عاشت على أغصان الشجر : تحولت إلى طيور لأنها : كانت تحاول القفز من غصن إلى آخر !!!.
لماذا لم تستفيد القردة من هكذا نظرية ؟
أليست هي الأولى بالطيران من الديناصورات (وفق النظرية) :)):

[نيوتن]

أولا للذين يطالبون باعتذار، أنتم المطالبون باعتذار لعدم تفريقكم بين نظرية لامارك ونظرية داروين، أنا عندي الشجاعة الأدبية لأغير رأيي وأعتذر إن اكتشفت خطأ وقد فعلت هذا هنا قبل ذلك. داروين تحدث عن اصطفاء طبيعي يعمل على الانتقاء من بين التنوع ويسميه في كتاب أصل الأنواع variations ، صحيح أنه لم يذكر الطفرات لأن الجينات والدي ن اي لم يكن معلوما وقتها لكن أساس النظرية في أن الانتخاب الطبيعي يعمل على الانتقاء من بين تغييرات عشوائية هو لداروين. في كتاب أصل الأنواع يتحدث الرجل بوضوح عن التنوع العشوائي وعن أن الاصطفاء الطبيعي يحتفظ بالتنوع المفيد و يزيل الضار ولا يؤثر على التنوعات المحايدة،
في كتاب أصل الأنواع الفصل الرابع

On the other hand, we may
feel sure that any variation in the least degree injurious would be rigidly destroyed. This
preservation of favourable variations and the rejection of injurious variations, I call Natural
Selection. Variations neither useful nor injurious would not be affected by natural selection, and
would be left a fluctuating element, as perhaps we see in the species called polymorphic.

في موضوع الأجنحة يا زميل أبو حب مهما أتيتك بأحافير ستختلق أعذار، أعطيتك سيناريو بسيط لكيفية أن يكون حتى جناح صغير مفيدا ويتم الاحتفاظ به أرجو أن تكون قرأت السيناريو لأنه مجرد سطرين.
حتى لو كان ريش الأحافير تخيلي (وهو ليس كذلك لأن الريش يظهر في الأحافير أحيانا كما في الأركيوتيركس) فالعظام ليست تخيلية وواضح أن أيدي الديناصورات تحولت لأجنحة تدريجيا.
في موضوع تطور الريش فالريش له فوائد أخرى ليس فقط في الطيران ما تجعله ينتخب. المراحل التي ذكرتها كلها لو فكرت ستجد أنها تفيد في العزل وحماية الكائن من الحرارة.

[نيوتن]

النظرية العلمية أقوى من الحقيقة العلمية، فالنظرية العلمية هي اطار يجمع مجموعة كبيرة من الحقائق العلمية في سياق واحد، نحن أمام حقائق من بينها أن كل الكائنات الحياة تعود لأصل مشترك، وأن تعقيد الكائنات الحياة يزيد في الطبقات الجيولوجية الأحدث ، وأن علم التشريح يوضح أن أعضاء الكائنات الحية متشابهة خارجيا وداخليا، وعلم الجينات يوضح أن مادة بناء الكائنات الحية كلها واحدة، وأن الإنسان والشمبانزي يتشابهان في 98% من الجينوم، قياس أعمار الأحافير بالاشعاع يتوافق مع التطور، نرى تأثير الطفرات والاصطفاء الطبيعي في المختبر على البكتيريا وبعض الحشرات. الطفرات تحدث أمام أعيننا. هناك أحافير كثيرة لمراحل تطور الانسان. كل ما سبق لا يجمعه إلا نظرية التطور و لا يوجد أي نظرية علمية بديلة. نظرية التطور صمدت أمام 150 سنة من الأبحاث. الذي يعتقد أن النظريات العلمية مجرد فرضيات ماذا سيفعل أما نظرية الجاذبية ونظرية الخلية ونظرية الذرة ونظرية الجراثيم. كل هذه الأمور لازالت تسمى نظريات. قد تعدل بعض التفاصيل في هذه النظريات لكن تبقى الخلية حقيقة والجراثيم حقيقة والتطور حقيقة.

[ابو ذر الغفارى]

صدق أو لا تصدق


النظرية العلمية أقوى من الحقيقة العلمية،

نحن أمام حقائق من بينها أن كل الكائنات الحياة تعود لأصل مشترك،

وأن تعقيد الكائنات الحياة يزيد في الطبقات الجيولوجية الأحدث ،

وأن علم التشريح يوضح أن أعضاء الكائنات الحية متشابهة خارجيا وداخليا،،

وعلم الجينات يوضح أن مادة بناء الكائنات الحية كلها واحدة،

وأن الإنسان والشمبانزي يتشابهان في 98% من الجينوم،

قياس أعمار الأحافير بالاشعاع يتوافق مع التطور،

نرى تأثير الطفرات والاصطفاء الطبيعي في المختبر على البكتيريا وبعض الحشرات.

الطفرات تحدث أمام أعيننا..

هناك أحافير كثيرة لمراحل تطور الانسان..

نظرية التطور صمدت أمام 150 سنة من الأبحاث...

[Eslam Ramadan]

[COLOR="#696969"]
النظرية العلمية أقوى من الحقيقة العلمية، فالنظرية العلمية هي اطار يجمع مجموعة كبيرة من الحقائق العلمية في سياق واحد، نحن أمام حقائق من بينها أن كل الكائنات الحياة تعود لأصل مشترك، وأن تعقيد الكائنات الحياة يزيد في الطبقات الجيولوجية الأحدث ، وأن علم التشريح يوضح أن أعضاء الكائنات الحية متشابهة خارجيا وداخليا، وعلم الجينات يوضح أن مادة بناء الكائنات الحية كلها واحدة، وأن الإنسان والشمبانزي يتشابهان في 98% من الجينوم، قياس أعمار الأحافير بالاشعاع يتوافق مع التطور، نرى تأثير الطفرات والاصطفاء الطبيعي في المختبر على البكتيريا وبعض الحشرات. الطفرات تحدث أمام أعيننا. هناك أحافير كثيرة لمراحل تطور الانسان. كل ما سبق لا يجمعه إلا نظرية التطور و لا يوجد أي نظرية علمية بديلة. نظرية التطور صمدت أمام 150 سنة من الأبحاث. الذي يعتقد أن النظريات العلمية مجرد فرضيات ماذا سيفعل أما نظرية الجاذبية ونظرية الخلية ونظرية الذرة ونظرية الجراثيم. كل هذه الأمور لازالت تسمى نظريات. قد تعدل بعض التفاصيل في هذه النظريات لكن تبقى الخلية حقيقة والجراثيم حقيقة والتطور حقيقة.
نهار اسود على الكلام!!
والله ما هرد عليك -لأنك بجد مدلس كبير ...و لاتكتفى بذلك لكنك تجمع بين الجهل المركب
والتعالى وعدم النظر إلى هشاشة تفكيرك وما تدافع عنه
تعريف ماركة (Made under stairs)- فقط صنعت هذه التعاريف للمخابيل والمجانين- لا توجد فى مراجع علمية ولا ابحاث ولا دوريات توجد فقط عندك أنت زميل نيوتن

كلامك لا قيمة له وما زلت مدلس كبير ولم ترد بأى شىء منطقى ولا علمى
وما زال عليك الدفاع ضد هذا الإتهام :

ا كان كلامى واضح عن )معنى النظرية العلمية ..أعتقد أنك مرة أخرى زميل أنت هنا تدلس ..وهنا لم آتى على معنى كلمة (نظرية ) فى اللغة بأى شكل من الأشكال ..
أعطينى تعريفاً واحداً فى مرجع علمى واحد او مجلة دورية قال بأن النظرية العلمية = الحقيقة العلمية !! مع ذكر الفرق الواضح بينهم !!
لذلك أنت متهم بالتدليس ..ودعك من التعريف الذى قصصته من الويكيبيديا . وهذا رابط ما قصصته حتى يتم توثيق التدليس.فالويكيبيديا ليست شىء حتى تقص منه يا سيد نيوتن رددت على أخطائك بكل موضوعية لكنك تكبرت وحاولت أن تظهر بأنك لم تخطىء وهذا هو عين التدليس
ثم إين ردك على كلام كارل بوبر ايها الملحد الذكى ،يا من تقص ما تريد من الكلام وتجاوب عليه وإين ردك على تدليسك فى إدخال التطور بمفهومه العامة داخل نطاق الداروينية الضيق وإيهام القارىء أن التطور = الداروينية ، وأن الداروينية هى الحقيقة العلمية فى النهاية !!
مدلس كبير
سلام

وسأقدم بشكوى للإدارة اشكوا فيها تدليس هذا الملحد ..وقلة علمه عما يتناقش فيه وحديثه عن ما لا يعلم
وإيهامه الناس بأنه يرد على كلام المحاورين له ..وإلتفافه حول ما يطلب منه ..أو الرد على جزء بسيط وترك المهم
وفى النهاية سوء النية وعدم البحث عن الحقيقة وليس هذا الموضع فقط
ففى موضوع الأخلاق ..أتى بتدليس كبير وتأليف منقطع النظير

[Eslam Ramadan]

لاتعرف الفرق بين الداروينية ولا التطور -ولا الفرق بين النظرية العلمية والحقيقة العلمية!! بل الأغرب انك تقول بأن النظرية العلمية اقوى من الحقيقة العلمية!:13:)
ولا تعرف ما هى شروط ان تكون النظرية (نظرية علمية ) -و لاتعرف ما هى شروط كارل بوبر حتى يعتد بالداروينية كعلم يحتذى به
وفى النهاية تقول نحن المطالبين بالإعتذار .. ليست لك مراجع معتبره سوى الويكبييديا والتعريفات التى تؤلفها وانت تجلس على الانترنت (كتعريفك للنظرية العلمية -اقوى من الحقيقة العلمية!!)
يا سيدى بصراحه أنت هنا لا للحقيقة بل للإستخفاف بعقولنا .. روح العب بعيد

هداك الله

[إلى حب الله]

في موضوع الأجنحة يا زميل أبو حب مهما أتيتك بأحافير ستختلق أعذار، أعطيتك سيناريو بسيط لكيفية أن يكون حتى جناح صغير مفيدا ويتم الاحتفاظ به أرجو أن تكون قرأت السيناريو لأنه مجرد سطرين.
حتى لو كان ريش الأحافير تخيلي (وهو ليس كذلك لأن الريش يظهر في الأحافير أحيانا كما في الأركيوتيركس) فالعظام ليست تخيلية وواضح أن أيدي الديناصورات تحولت لأجنحة تدريجيا.
في موضوع تطور الريش فالريش له فوائد أخرى ليس فقط في الطيران ما تجعله ينتخب. المراحل التي ذكرتها كلها لو فكرت ستجد أنها تفيد في العزل وحماية الكائن من الحرارة.

بالله عليكم : هل هذا كلام مَن يقرأ كلمنا أصلا ً؟؟؟؟!!!...
أم من يتلقى راتبا ًثابتا ًلبث الأكاذيب في المنتديات الإلحادية والإسلامية مهما بلغت سماجتها وبرودة دمه ؟
نرجو أن تكون هناك وقفة من الإشراف بالفعل أمام أمثاله ...

[أمان123]

نظرية التطور نظرية علمية زي نظرية الجاذبية لنيوتين أو نظرية النسبية لآينشتاين. لا يقول أحد الآن أن نظرية الجاذبية أو النسبية مجرد نظرية تحتمل الصواب و الخطأ, بل يتم التعامل معهما على أنهما حقائق.

[أمان123]

بالله عليكم : هل هذا كلام مَن يقرأ كلمنا أصلا ً؟؟؟؟!!!...
أم من يتلقى راتبا ًثابتا ًلبث الأكاذيب في المنتديات الإلحادية والإسلامية مهما بلغت سماجتها وبرودة دمه ؟
نرجو أن تكون هناك وقفة من الإشراف بالفعل أمام أمثاله ...
ها هي الريشة بلونها الأسود: http://news.nationalgeographic.com/news/2012/01/120124-dinosaurs-feathers-archaeopteryx-science-wings/

[أمان123]

أنا عندى فكرة جميلة جدا: أطلب من المؤمنين تقديم دليل على وجود إلههم بنفس قوة الدليل الذى يطلبونه على نظرية التطور.
أنا أستغرب من إزدواجية معايير المؤمن الذي ينكر نظرية التطور و يطلب أدلة مستحيلة عليها و في نفس الوقت يؤمن بأن الله حول الإنسان إلى قردة و خنازير بدون إستغراب و لا أي دلائل سوى إن واحد من 1400 سنة قال كدا.

[hamzaD]

هذا هو نص كلامي


نظرية دارون هي تلك النظرية التقليدية القائمة على الاصطفاء الطبيعي و توريث الصفات المكتسبة

الزميل ابو حب الله قدم لك الدليل على اعتماد دارون على الية الصفات المكتسبة من كتابه اصل الانواع
اتهمتني باطلا ان دارون لم يتحدث عن الية ثوريت الصفات المكتسبة حسنا اليك هذا
La transmission des caractères acquis est un élément commun de la théorie de l'évolution de Lamarck et de Darwin

هذا من موسوعتك ويكيبديا و هذا هو الرابط http://fr.wikipedia.org/wiki/Lamarckisme
هل أترجم سأترجم لك يقول النص " ثوريت الصفات المكتسبة هو شيئ مشرك بين نظرية التطور للامارك و دارون"
و تعاتبني على كتابة هذه الجملة

نظرية دارون هي تلك النظرية التقليدية القائمة على الاصطفاء الطبيعي و توريث الصفات المكتسبة
اين الخطأ فيها ؟؟؟
ام هل عساك لا تفرق بني نظرية لامارك و نظرية دارون ؟؟
لا فرق بين نظريتي دارون و لمارك الفرق الوحيد بينهما هو في كيفية اكتساب هذه الصفات لمارك قال ان هذه الصفات تكتسب بطريقة ارادية للكائن الحي أي حسب مثال الزرافة الشهير فحسب لامارك فالزرافة هي التي تتعمد اطالة عنقها و بدلك تورث هذه الصفة لسلالتها وفي نظرية دارون تقول نفس الشيئ لكن هناك اختلاف بسيط هو فقط كما قلت في الكيفية اذ يقول هذا الاخير أن إطالة عنق الزرافة هو نتيجة لصراع من اجل البقاء وليست نتيجة لعلية إطالة ارادية
حسن
لقد بينت لكم ان الاختلاف في النظريتين هو إختلاف كيفية اكتساب الصفة وليس اختلافا في كيفية توريث الصفة لان توريث الصفات المكتسبة هي قاسم مشترك بين النظريتين
اظن ان كلامي واضح
لقد مللت من طلب الاعتذارات وبهذا ليس لديك الحق ان تكذب علينا و تقول ان دارون لم يتحث عن توريث الصفات المكتسبة لان هذا خطأ فاحش

[علي الادربسي]

نظرية التطور نظرية علمية زي نظرية الجاذبية لنيوتين أو نظرية النسبية لآينشتاين. لا يقول أحد الآن أن نظرية الجاذبية أو النسبية مجرد نظرية تحتمل الصواب و الخطأ, بل يتم التعامل معهما على أنهما حقائق.
طبعا فهي أصبحت دوغما كما قلت سابقا لا أحد يشكك فيها لأنها تخدم الغرب . أما النظريات العلمية التي تحدث عنها فهي لا تحتاج لنقاش و لم نسمع عن تدليس أو إضافات كادبة من أصحابها يوما ما مثل التدليسات التي يقوم بها أعزائنا التطوريين .

ها هي الريشة بلونها الأسود: http://news.nationalgeographic.com/n...science-wings/

ممكن صديقي العزيز تضيع وقتك الثمين و تصبر معنا و تقرأ موضوع هدا اللي وضعناه في الموضوع دا فقط عدة مرات و لا واحد عايز يقرأه و هو لأبو حب الله .
http://abohobelah.blogspot.com/2012/06/6_9827.html
في الرابط راح تجد كل ما لذ و طاب لك إن أردت أن تقرأ .

[علي الادربسي]

أنا عندى فكرة جميلة جدا: أطلب من المؤمنين تقديم دليل على وجود إلههم بنفس قوة الدليل الذى يطلبونه على نظرية التطور.
أنا أستغرب من إزدواجية معايير المؤمن الذي ينكر نظرية التطور و يطلب أدلة مستحيلة عليها و في نفس الوقت يؤمن بأن الله حول الإنسان إلى قردة و خنازير بدون إستغراب و لا أي دلائل سوى إن واحد من 1400 سنة قال كدا.
مرحبا بك في عالم التزييف و الخداع . طيب يا حبيبي مش تكلف نفسك و تبحث عوض الكلام الفارغ . إقتنعت مرحبا و ألف مرحبا لم تقتنع إفتح موضوع و إطلب حوار مع أي محاور و ناقشه في الأدلة القوية التي عندك . و لكن هدا إن كنت ممن يبحث عن الحقيقة و ليس ممن يريد تفريغ صدره من كبت السنين عليه . تحياتي

[hamzaD]

المرجو من الزميلين امان ونمرود عدم التدخل و تشتتيت الموضوع حتى نفرغ من نيوتن من فضلكم

[Eslam Ramadan]

نظرية التطور نظرية علمية زي نظرية الجاذبية لنيوتين أو نظرية النسبية لآينشتاين. لا يقول أحد الآن أن نظرية الجاذبية أو النسبية مجرد نظرية تحتمل الصواب و الخطأ, بل يتم التعامل معهما على أنهما حقائق.
اولاً لأن معظم الملحدين لا يعلمون شىء فى مبحث الأبستمولوجيا -لذلك لا يعلمون الفرق بين النظرية والحقيقة العلمية
وبين العلم التجريبى وبين العقل -من منظور اليقين المعطى فى النهاية ومن منظور إعطاء اليقين الثابت أو الريبيه
نظرية النسبية لإينشتاين بعد إكتشاف هيج بوزون اصبحت على المحك ..أنظر مثلاً هذا الرابط بنفس العنوان من... هنا (http://news.bbc.co.uk/hi/arabic/sci_tech/newsid_2034000/2034397.stm)
وأنظر نص المقاله إيها اللبيب لتعرف انكم تتحدثون فى اشياء لاتعرفون عنها اى شىء :
{ يخطط علماء الفيزياء لإجراء مجموعة من التجارب في الفضاء الخارجي تهدف إلى وضع النظرية النسبية، التي ابتكرها العالم الألماني الأمريكي الشهير ألبرت آينشتاين، على المحك.

فهم يعتزمون نصب ساعات بالغة الدقة في محطة الفضاء الدولية، لمعرفة ما إذا كانت تلك الساعات ستبدأ في العمل بمعدلات إيقاعية مختلفة عن بعضها البعض.

ومن المعروف أن نظرية آينشتاين حول النسبية تعتبر عند الغالبية إحدى اعظم وأبرع النظريات الفيزيائية التي ظهرت في القرن العشرين.


وتقول هذه النظرية إنه عندما يتحرك جسم ما بسرعة واحدة متناغمة فإن القوانين الفيزيائية وسرعة الضوء ستظل على ما هي عليه دون تغيير، بصرف النظر عن سرعة الحركة أو اختلاف اتجاه سير هذا الجسم.

وهذا يعني، بتبسيط، أن الانسان عندما يلقي بقطعة نقود معدنية فإنها دائما تسقط على الأرض، بصرف النظر عن وضعية من ألقاها، سواء كان جالسا أو راكبا في قطار سريع.

إلا أن مشكلة النظرية النسبية تتمثل في أنها لم توضع على محك التجربة المباشرة، وهو ما يدفع العلماء في الوقت الحاضر لاثبات صحتها أو خطئها، في الفضاء الخارجي.

وتقول آخر النظريات العلمية المناقضة، والتي تحاول الدمج بين الجاذبية وفيزياء الجسيمات الفائقة الصغر، إن مبدأ النسبية ليس مطلق التطبيق في كل الاحوال.

نفي او اثبات

وعليه تشير تلك النظريات إلى احتمال وجود تغييرات في الفضاء الخارجي تطرأ على الوقت والفراغ او المساحة لا يمكن قياسها على كوكب الارض لعدة اعتبارات.

ولهذا يحاول الباحثون المضي قدما في تجربة وضع الساعات الدقيقة جدا في مركبة الفضاء الدولية، ومراقبتها ورصدها بدقة شديدة لاثبات او نفي النظرية.

ويقول العلماء إن اثبات نظرية آينشتاين يتمثل في البرهان على عدم وجود فرق في أداء الساعات التي ستظل تعمل بنفس الايقاع الزمني، بصرف النظر عن كونها مقلوبة أو موضوعة بأي طريقة من الطرق.

أما إثبات خطأ النظرية فسيعني أن العلماء سيلاحظون فروقا بسيطة جدا في الايقاعات الزمنية للساعات العالية الدقة التي ستنصب في المركبة الفضائية.

إلا أن الوصول إلى نتيجة قطعية حول النظرية يحتاج من العلماء عدة سنوات. }

والله ياسيدى أنا اتهمك اتهام صريح بالجهل والحديث فى ما لاتعرف ..
والله يا سيدى لا تعرف الفرق بين النظرية والحقيقة العلمية
ولذلك ذكرت إنشتاين ونظريته النسبية ..وما لاتعرفه إيها اللبيب أن هناك فرق كبير بين الجاذبيه وبين النظريات الأخرى
لأن الجاذبيه هى حقيقه علمية يمكن تطبيق قواعد الإستقراء أو الإستدلال التجريبى عليها (إى التجريب المباشر كما ذكر المقال السابق)
اما نظرية النسبية (مع عظمتها ) مقارنةً بخرافات داروين ..فهى تعتبر نظرية علمية . لاحقيقة علمية .أما نظرية داروين فهى خليط من الدجل على بعض الحقائق ولا ترقى حتى إلى مفهوم النظرية كما يقول كارل بوبر -أو مايكل دانتون أو بيهى
يا سيدى الكريم لو جئت وسألت لعلمك الناس هنا ..أنما دواء العى السؤال ..
ولكن أجد فيكم غرور منقطع النظير وفكر ضحل وسطحى عن ما تتحدثون حوله ..وإستكبار على السؤال ومحاولة الفهم

الآن هل عرفت الفرق أم مازلت مصر على عنادك ؟!
سلام يا صديقى

[علي الادربسي]

داروين كان عالما في منتهى النزاهة والاخلاص ولم يكن يخفي أي صعوبة أو اشكالية تواجهها لأنه كعالم كان مؤمنا بأنه باحث عن الحقيقة ولم يكن مؤمنا أنه يمتلكها
أما أصحاب الأديان فمنذ ظهور نظرية داروين وهم متنرفزون وقلقون وأغلبهم يسخرون ببساطة لأنهم يدعون امتلاك الحقيقة وسط هذا الكون الغامض المترامي الأطراف وكل من يزعزع وهمهم هذا يقلقهم ويثير غيرتهم أيضا

يا صديقي هي مشاركتك الأولى و بكل هده الإنفعالية الإنشائية تبدأها على الأقل عرفنا بنفسك إن لم تكن من أصحاب العضويات المزدوجة و بعدها من خصائل العالم النزيه أنه يدافع عن فكرته في مناظرة علمية مع شخص كفؤ بها و يقدم أفكاره بتنظيم و أدلة قوية و بعدها يا صديقي تحدث عن غيرة المسلمين و زعزعة عقيدتهم التي تزداد إنتشارا في العالم كل يوم . تحياتي

[hamzaD]

المرجو من الإخوة عدم التفاعل حتى نفرغ من نيوتن

[أمان123]

المرجو من الزميلين امان ونمرود عدم التدخل و تشتتيت الموضوع حتى نفرغ من نيوتن من فضلكم
و لماذا لا يكون "المرجو من الزملاء المسلمين غير أبى حب الله عدم التدخل و تشتيت الموضوع حتى يفرغ الملحدون من أبى حب الله"؟
طالما أكثر من مسلم يرد في نفس الموضوع, ما المانع من أن يرد أكثر من ملحد في نفس الموضوع؟

[أمان123]

نظرية النسبية لإينشتاين بعد إكتشاف هيج بوزون اصبحت على المحك ..أنظر مثلاً هذا الرابط بنفس العنوان من... هنا (http://news.bbc.co.uk/hi/arabic/sci_tech/newsid_2034000/2034397.stm)
الخبر من سنة 2002 أو 10 سنين و الهيجز بوسون لسا مكتشفينه من كام شهر. و عجبى.

[Eslam Ramadan]

و لماذا لا يكون "المرجو من الزملاء المسلمين غير أبى حب الله عدم التدخل و تشتيت الموضوع حتى يفرغ الملحدون من أبى حب الله"؟
طالما أكثر من مسلم يرد في نفس الموضوع, ما المانع من أن يرد أكثر من ملحد في نفس الموضوع؟
لماذا لا تتحدث بموضوعية وتتكلم فى صلب الموضوع -ويا سيدى حتى لو أنتم مليون ملحد لكن تحدثوا فى صلب الموضوع
أمامك الفرصه للرد على ما وجهته لك رد فى صلب الموضوع يا أستاذ لو سمحت
سلام

[hamzaD]

و لماذا لا يكون "المرجو من الزملاء المسلمين غير أبى حب الله عدم التدخل و تشتيت الموضوع حتى يفرغ الملحدون من أبى حب الله"؟
طالما أكثر من مسلم يرد في نفس الموضوع, ما المانع من أن يرد أكثر من ملحد في نفس الموضوع؟

اتفق مع الزميل اسلام

[Eslam Ramadan]

الخبر من سنة 2002 أو 10 سنين و الهيجز بوسون لسا مكتشفينه من كام شهر. و عجبى.
من الجهل أن تترك صلب الموضوع وتعلق على خبر اضافى -هيج بوزون تمت دراسته وإكتشاف وجوده فى 1964 على يجد هيجز
لكن تم التحقق من وجوده ايها اللبيب فى السنة الماضية (إى التأكد من وجوده ورصده) لكن رياضياً كان لا بد وجوده
بمعنى ان النظرية تظل نظرية يا استاذ -وحتى المقال نفسه بغض النظر عن هيج بوزون(الذى يجعل النظرية تنهار من منظور آخر) يظهر لك ايها المتعالم أن
النظرية النسبية غير ثابته وغير متحققه التجريب -وأنها لم تجرب صحتها !!
لأنها نظرية - ياعالم بجد ده جنان..ناس مش عارفه الفرق بين النظرية والحقيقة العلمية وبيقولوا على نفسهم علميين ومتنوريين !!

بجد ربنا يشفى - توهم الناس بأنك صاحب حق بمحاولة التشغيب ولكن كما قلت لك
أنت متهم بالجهل والحديث فى ما لاتعرف أضف إلى ذلك عدم موضوعيتك وقلة معرفتك
وتفعل مثل نيوتن تحاول ان تخوض فى ما لاتعرف..فقط هى ارادة الكفر بالله هى التى تدفعكم

سلام

[أمان123]

ممكن صديقي العزيز تضيع وقتك الثمين و تصبر معنا و تقرأ موضوع هدا اللي وضعناه في الموضوع دا فقط عدة مرات و لا واحد عايز يقرأه و هو لأبو حب الله .
http://abohobelah.blogspot.com/2012/06/6_9827.html.
هنفترض إنه صح. يا ترى أخونا أبو حب الله ملقاش غير غلطة واحدة بس من وسط ال250 مليون حفرية اللي إكتشفوها لحد دلوقتي؟

[hamzaD]

هنفترض إنه صح. يا ترى أخونا أبو حب الله ملقاش غير غلطة واحدة بس من وسط ال250 مليون حفرية اللي إكتشفوها لحد دلوقتي؟

سيدي هل تستطيع الدفاع عن ادعاء نيوتن في عدم ورود ثوريت الصفات المكتسبة في نظرية دارون هذا هو صلب الموضوع ؟؟

[أمان123]

من الجهل أن تترك صلب الموضوع وتعلق على خبر اضافى -هيج بوزون تمت دراسته وإكتشاف وجوده فى 1964 على يجد هيجز
لكن تم التحقق من وجوده ايها اللبيب فى السنة الماضية
بمعنى ان النظرية تظل نظرية يا استاذ -وحتى المقال نفسه بغض النظر عن هيج بوزون يظهر لك ايها المتعالم أن
النظرية النسبية غير ثابته وغير متحققه التجريب -وأنها لم تجرب صحتها !!
مبدأ العلم هو إنك تحاول تثبت فشل النظرية و كل ما تفشل في إنك تثبت فشلها كل ما تكون النظرية أقوى. في محاولات كتير أوى لإختبار نظرية النسبية و نظرية النسبية إجتازتهم كلهم. كل يوم بتشتغل فيه المفاعلات النووية إختبار لنظرية النسبية. كل مرة بتنفجر فيها قنبلة نووية إختبار لنظرية النسبية. لو حصل في يوم إن المفاعلات النووية مشتغلتش أو القنبلة النووية منفجرتش من غير سبب واضح دا هيكون دليل ضد نظرية النسبية. نظرية النسبية نجحت في كل محاولات إثبات فشلها و بكدا بقت نظرية قوية. هو دا مبدأ العلم. نظرية التطور مثلا بتدور فيها على حفريات. عندك 250 مليون حفرية تم إكتشافها حتى الآن. كل مرة بيتم فيها إكتشاف حفرية بتتحط نظرية التطور تحت الإختبار. لو مثلا طلع حفرية أرنب في وقت قبل الديناصورات دا هيبقى دليل ضد نظرية التطور. يا ترى كام حفرية إنت عايزها أكتر من ال250 مليون المتوفرين دلوقتي عشان تقتنع بإن في حاجة إسمها نظرية التطور؟ و يا ترى من وسط ال250 مليون حفرية دول تتوقع كام واحدة كان فيها عيوب علّق عليها أو حب الله؟ 5؟ 10؟ دول ولا حاجة قدام ال250 مليون حفرية اللي إكتشفو اللي كلهم متوافقين مع نظرية التطور.

[Omar Saad]

هنفترض إنه صح. يا ترى أخونا أبو حب الله ملقاش غير غلطة واحدة بس من وسط ال250 مليون حفرية اللي إكتشفوها لحد دلوقتي؟

هل تسمح(ـين) لي بالإجابة نيابة عن الأخ أبو حب الله بما أنه قد يكون مشغولا قليلا؟


كلامك يا زميل(ـة) غير صحيح. الموضوع لا يتوقف على حفرية واحدة اثنتين أو حتى عشرة أو مئة. فالسجل الأحفوري كله فجوات, وليس فيه شيء يدل على وجود عملية التطور على الإطلاق.

أرجوك(ـي) خذ(ي) وقتك بقراءة موضوعه الطويل والمفصل في قضية نظرية التطور (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?33160-%E3%C7-%ED%CC%C8-%C3%E4-%CA%DA%D1%DD%E5-%DA%E4-%E4%D9%D1%ED%C9-%C7%E1%CA%D8%E6%D1-%C7%E1%C8%ED%E6%E1%E6%CC%ED-(%E3%CC%C7%D2%C7-%E4%D9%D1%ED%C9-%CF%C7%D1%E6%ED%E4)) حتى تعرف(ـي) القصة بكاملها.

[أمان123]

عمر سعد فعلا 250 مليون أحفورة و برضو في فجوات. إنت عايز كام؟

[علي الادربسي]

هنفترض إنه صح. يا ترى أخونا أبو حب الله ملقاش غير غلطة واحدة بس من وسط ال250 مليون حفرية اللي إكتشفوها لحد دلوقتي؟

و أنا حفترض إنك إنسان بمنهج علمي و أقول لك إقرأ الموضوع و بعدين ضع ردك . فأنت تحرج نفسك أمام كل من قرأ الموضوع و عرف ما فيه لأنه لا يقتصر على أحفورة واحدة صديقي .

[Eslam Ramadan]

مبدأ العلم هو إنك تحاول تثبت فشل النظرية و كل ما تفشل في إنك تثبت فشلها كل ما تكون النظرية أقوى. في محاولات كتير أوى لإختبار نظرية النسبية و نظرية النسبية إجتازتهم كلهم. كل يوم بتشتغل فيه المفاعلات النووية إختبار لنظرية النسبية. كل مرة بتنفجر فيها قنبلة نووية إختبار لنظرية النسبية. لو حصل في يوم إن المفاعلات النووية مشتغلتش أو القنبلة النووية منفجرتش من غير سبب واضح دا هيكون دليل ضد نظرية النسبية. نظرية النسبية نجحت في كل محاولات إثبات فشلها و بكدا بقت نظرية قوية. هو دا مبدأ العلم. نظرية التطور مثلا بتدور فيها على حفريات. عندك 250 مليون حفرية تم إكتشافها حتى الآن. كل مرة بيتم فيها إكتشاف حفرية بتتحط نظرية التطور تحت الإختبار. لو مثلا طلع حفرية أرنب في وقت قبل الديناصورات دا هيبقى دليل ضد نظرية التطور. يا ترى كام حفرية إنت عايزها أكتر من ال250 مليون المتوفرين دلوقتي عشان تقتنع بإن في حاجة إسمها نظرية التطور؟ و يا ترى من وسط ال250 مليون حفرية دول تتوقع كام واحدة كان فيها عيوب علّق عليها أو حب الله؟ 5؟ 10؟ دول ولا حاجة قدام ال250 مليون حفرية اللي إكتشفو اللي كلهم متوافقين مع نظرية التطور.
لو رددت على كلامك سأعطى لهذا الغثاء قيمه
فقط اريد ان انبه انى وجدت منكم الكثيرين يتحدثون بكلام مرسل -وكلام غير علمى عن غير علم
وتأليفات وتخرصات ما انزل الله بها من سلطان ولا وجد لها اى اثر -ناهيك على عدم موضوعيتكم فى ردودكم

ولى شكوى اخرى ايضاً على السياسة العامة لهذا المنتدى الكريم -التى اراها متساهله جداً معكم -بصراحه
لأن من هم مراهقين فكرياً لا يصح أن نفرد لهم مثل هذه الموضوعات حتى نرى ونسمع هذا الكلام الغريب والعجيب
بذلك تقل الفائدة التى تعود على الإنسان -بسبب هذا الغباء
سلام

[أمان123]

سيدي هل تستطيع الدفاع عن ادعاء نيوتن في عدم ورود ثوريت الصفات المكتسبة في نظرية دارون هذا هو صلب الموضوع ؟؟
نظرية التطور مفيهاش توريث للصفات المكتسبة. الشئ الوحيد الذى يتم توريثه في نظرية التطور هو الجينات. صراحة أنا لا يهمنى ما كان يظنه داروين و لكن يهمنى وجهة النظر المتفق عليها من علماء نظرية التطور في الوقت الحلى.

[darkman1]

أرجو من الزملاء الملحدون الذين دبت فيهم الشجاعة فجأة عند طرح موضوع عن التطور أن يجيبوا عن الأسئلة التي ما زالت مطروحة منذ سنين و في كل مرة نرى نفس الجواب ونفس اٌلإجترار حتى أنني بدأت أشك فعلا فيما ذكره الأخ في حب الله في أنكم أناس مدفوعون وتكتبون ما يملى عليكم فقط من دون تفكير ولا منطق
إذا كنتم أهل حقيقة و منطق فعلا فلم في كل مرة يطرح هذا الموضوع إما أرى هروبا أو ذلك الهروب إلى الأمام مدعين أن العلم سيكتشف يوما أجوبة لكل هذا الأسئلة المطروحة
طب إذا كان العلم لم يستطع أن يجب عن كل هذه الأسئلة هل يمكن بعد ذلك أن تسمى نظرية فضلا عن فرضية
بعد إذن الزملاء سألخص الأسئلةالتي ذكرت عن التطورفي الأجنحة حتى لا يتشتت الموضوع

حسب كلام منظركم دوكينز فإن التطور هو تراكم الطفرات الصغيرةالتي تعطي ميزة للكائن بواسطة الإصطفاء الطبيعي حتى يظهر عضو معقد مثل الجناح
إذا بالترتيب
الشرط الأول طفرات صغيرة
الشرط الثاني ميزة للكائن
الشرط الثالث إصطفاء طبيعي
أي خلل في واحدة من هذه لا يحدث التطور
إذا أخذنا الشرط الأول فإن هذا الجناح لا يمكن أن يظهر فجأة( كما ادعى الزميل نيوتن حتى لو كان صغيرا) حتى يعطي الديناصورات الميزةالمطلوبة بل يجب أن يمر عبر سلسلة من الطفرات

هل يمكن لأحدكم ياأصحاب المنطق والفهم أن يذكر لنا ما هي الطفرة الأولى التي أعطت الديناصور الأفضلية حتى يمكنه اصطياد الذباب بشكل أفضل؟ !!!!
إما أن تكون هذه الطفرة أعطت ميزة أو لن تمرر إلى الجيل التالي و بالتالي لن يظهر الجناح
هذا هوشرطكم الثاني الذي طالما أصدعتم رؤوسنا فيه
الشرط الثالث
حتى تعطي هذه الطفرة ميزة للكائن يجب أن تكون البيئة التي يعيش فيها هذا الكائن قاسية جدا
و أن هنا أسأل هل الذباب (أو الحشرات الطائرة عموما) هي الغذاء الوحيد الموجود في البيئة التي عاش فيها هذا الديناصور !!!!!!!؟؟؟؟
أين الحشرات الأرضية ؟؟؟
هل من المعقول أن تصطفي الطبيعة العمياء الديناصور الذي يبذل جهدا مضاعفا ليصطاد الذباب و يقضي على الديناصورات التي تتغذى على الحشرات الأرضية بجهد أقل !!!!!؟؟؟؟؟؟
هل هذا هو قانون البقاء للأصلح !!!!؟؟؟؟
أين المنطق في هذا !!؟؟؟
لماذا في كل هذه السناريوهات تفترضون بيئة قاسية من مخيلتكم وتتفننون في رسمها فقط لتستقيم مع سيناريو التطور
أيضا بالنسبة للكائنات الإنتقالية
للمرة المليون أين هي؟
لماذا هذا التمايز الشديد جدا و الملاحظ بين حفريات الكائنات و أسلافها المفترضين؟!!!
مثلا بالنسبة لموضوع تطور الزرافة
لنأخذ الشرط الأول مرة أخرى
طفرات صغيرة
كل طفرة تحدث في جيل كم تطيل رقبة الزرافة
سنتيمتر واحد؟
إثنان
إذا كان طول رقبة الزرافة الحالية 9 أمتار
فهذا يعني أن في القدم كان هنالك زراف بطول 8.98 متر
وقبله زراف بطول 8.96 متر
وقبله زراف بطول 8.94 متر
وقبله و قبله زراف بطول 7 أمتار و 6 أمتار و 5 أمتار و 4 أمتار و 3 أمتار
أين حفريات كل هؤلاء ؟؟!!!!
هذا فقط إن تكلمنا عن الطول
فما بالك بكل التمايز في الأشكال الخارجية و الأعضاء الداخلية لكل الكائنات
أين حفريات كل هؤلاء !!!!!
هل من المنطقي فقط أن نعثر على حفريات للكائنات التي في أول السلسلة و في آخر السلسلة ولا نعثر مطلقا على حفريات لكل الكائنات الوسيطة أو الإنتقالية التي تفوقها عددا بمليارات المرات !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!؟؟؟؟
تفضلوا أجيبوا
هذه أسئلة واضحة لا تحتمل اللبس ولا تحتمل إجابتان

[hamzaD]

زميلي العزيز darkman1
قلت ان الملحدين دبت فيهم الشجاعة فجأة والسؤال لماذا ؟
بكل بساطة لقد وجوا اخا لهم في الفكر يخرف و يتهمنا بالجهل فلما اتضح لهم اننا اقمنا عليه الحجة انهالوا علينا بالردود لكي يشتتوا الموضوع وينقدوا زميلهم من موقفه المحرج
الان زميلي نيوتن اعترف بخطئك وارحمنا
انظر الى رد زميلك في الالحاد لما طلبت منه تفسير موقفك الذي يقول ان توريث الصفات المكتسبة غير موجود في نظرية دارون

نظرية التطور مفيهاش توريث للصفات المكتسبة. الشئ الوحيد الذى يتم توريثه في نظرية التطور هو الجينات. صراحة أنا لا يهمنى ما كان يظنه داروين و لكن يهمنى وجهة النظر المتفق عليها من علماء نظرية التطور في الوقت الحلى.
سألته هنا عن نظرية دارون فاجاب ان نظرية التطور مفيهاش توريث للصفات المكتسبة و للمرة الالف الا تستطيعون التمييز بين شيئين هما الداروينية و التطور
هل هناك ملحد اخر يساند نيوتن في هذا الطرح و يقول لنا مباشرة ان نظرية دارون ليس فيها شيئ اسمه توريث الصفات المكتسبة
ولكي لا تتهموني بالتقول هذه هي مشاركة نيون الاصلية

داروين لم يقل بتوارث الصفات المكتسبة؟ من أين لك هذا يا زميل؟ هذا خطأ فاحش
هيا ايها الملحدون اعينوا زميلكم!!! من يتبث لنا هذا الطرح ؟؟
و اطلب من الاخوة ان نبقى في هذه النقطة اولا ثم نمر الى النقاط الأخرى و شكرا

[hamzaD]

هذه هدية لك مني يا نيوتن

. Contrairement à une idée répandue, Lamarck n’a avancé aucune théorie pour la transmission des caractères acquis, il n’en a pas proposé de
mécanisme et ne lui a même pas donné de nom. En réalité, et c’est en effet un point faible de son transformisme, il n’y a pas de théorie de l’hérédité chez Lamarck ; il est donc abusif de parler d’une « hérédité lamarckienne ».
ہ l’inverse, et toujours contrairement aux légendes qui ont cours, Darwin eut également recours à la transmission des caractères acquis dans L'Origine des espèces. En 1868, il alla même jusqu’à proposer une théorie pour cette transmission sous le nom d’« hypothèse de la pangenèse » dans son ouvrage De la variation des animaux et des plantes sous l’effet de la domestication

وهذه هي الترجمة :
"خلافا للاعتقاد السائد، لامارك لم يقدم اي نظرية لنقل الصفات المكتسبة،بل انه لم يقترح آلية وحتى لم يعطي لها اسما.هو في الواقع نقطة ضعف في وصفه للتحولات، ليس هناك نظرية للوراثة للامارك، لذلك من الخطأ الحديث عن "الوراثة اللامارركية".
وعلى العكس، الأساطيرالحالية، استخدم داروين مبدأ الصفات المكتسبة في أصل الأنواع. في عام 1868، بل وصل الى حد اقتراح نظرية لهذا النقل تحت اسم "فرضية شمولية التخلق" في كتابه The Variation of Animals and Plants under Domestication " وهذا هو الرابط من عزيزتكم ويكبديا
http://fr.wikipedia.org/wiki/Transmission_des_caract%C3%A8res_acquis
اما زلت مصرا على قولك هذا يا نيوتن

ما تتحدث عنه في توريث الصفات المكتسبة هو نظرية لامارك وليس نظرية داروين. وإلا أخبرني ما الفرق بين نظرية لامارك ونظرية داروين؟

[إلى حب الله]

بداية ً...
أحمد الله عز وجل أنه يظهر لنا في كل يوم : الجهل ((المدقع)) للملاحدة عموما ً((والملاحدة العرب خصوصا ً)) : فيما يتعلقون بأهدابه ليوهموا أنفسهم بأن كفرهم وإلحادهم هو ((على حق)) وله من ((العلم)) ما يسانده !!!!..

وسواء كان الذين يحاوروننا هنا هم ملاحدة جهلة مغرورين بالفعل ...
أو كانوا ملاحدة أو نصارى مأجورين - يعني بيتقاضوا راتب شهري لتمثيل البلاهة وعدم الفهم بالإصرار على الخطأ مهما انفضحوا : لعلهم يفوزوا بأحد الغلابة فيدخل معهم دائرة البلاهة - ..

ولو أنهم كانوا محترمين :
1- ما كان أحدهم تحدث فيما لم يعرف ..
2- ولا ما تحدث فيما لم يقرأ ..
3- وكان قرأ ما يضعه له محاوروه من روابط فيها الإجابة والعلم الذي ينقصه ..

ولم نكن نقرأ قولا ًلا ينم إلا على التعصب الأعمى مثل التالي :


هنفترض إنه صح. يا ترى أخونا أبو حب الله ملقاش غير غلطة واحدة بس من وسط ال250 مليون حفرية اللي إكتشفوها لحد دلوقتي؟

ومعنى كلامه : أنه لم يقرأ الموضوع أصلا ً!!!!!..
ثم يضع جملة واحدة يجمع فيها بين متناقضين بذكائه فيقول :

<< هانفترض إنه صح >> ثم يقول << ملقاش غير غالطة واحدة بس من وسط ال250 مليون حفرية اللي إكتشفوها لحد دلوقتي >> ؟!!..

فأقول له : لو كنت تحترم نفسك وعقلك :
لكنت علمت أن الشق الأول من كلامك : ينفي الشق الثاني !!!..
إذ لو كان موضوعي صحيحا ً: فهو كله تكذيب للهرتلة التي قلتها في كلامك من الشق الثاني ؟!

ولعل الإشراف له هنا صحوة كما مضى منذ شهور :
حيث كان يطرد كل مَن يهرف بما لا يعرف ولا يبغي إلا القفز كالقرود في المواضيع للتشتيت !

ولكي تتصوروا مدى ذكاء الملاحدة العرب وزميلنا :
فهو كمَن تقول له اقرأ القرآن لتعرف أن الكافرين بالله جزاؤهم النار ..

فيقول لك بكل بلاهة - وهو لم يقرأ القرآن - :
وحتى لو افترضنا أن القرآن صحيح : يعني القرآن ما اتكلمش غير على أبي لهب فقط ؟!!!..
مع فارق التشبيه بالطبع ...
-----------

1...
فأما الكلام عن الريشة السودا - ويا جمال الريشة السودا - :
فلو كان كلف نفسه بقراءة ما نقلته من دحض ونسف ادعاءات أن الأركيوبتركس ديناصور طائر :
لكان استحى أن يقول ما قال - لو كان لدى أمثاله حياء - ..
والموضوع باختصار - وإن كان لا يفهم الملاحدة العرب الكلام العلمي فضلا ًعن الإنجليزي - :

فعندما تم كشف حفرية الأركيوبتركس : تسابق الملاحدة والتطوريون - كعادتهم مع كل جديد - : فقالوا أنه جد الطيور من الديناصورات ..
وكان عمر الحفرية 150 مليون عام بتقديرهم ..
وظلت هذه الخدعة زمنا ً...
ثم فوجؤا بلطمة جديدة على وجوههم الكالحة :
باكتشاف حفرية لطائر أوضح دلالة ًعلى وجود الطيور من قبل هذا الأركيوبتركس بـ 75 مليون عام كاملة !!!..
إذ كان عمرها بتقديرهم 220 مليون عام !!!..
وتحمل نفس صفات الطيور ...
والخبر تم نشره رسميا ًفي عام 2000م في (النيويورك تايمز) وفي قناة BBC الإخبارية وفي مجلات علمية شهيرة مثل مجلة (Science) ومجلة (Nature) !!..
وكان الخبر مثلا ًفي 23 يونيو عام 2000 م بصحيفة (النيويورك تايمز) بعنوان :

اكتشاف حفرية تهدد نظرية تطور الطيور !!!..
"Fossil Discovery Threatens Theory of Birds' Evolution" !

فعاد العلماء للأركيوبتركس هذه المرة بعين الفاحص المُكذب للتطوريين الخداعين الغشاشين :
فعلموا أن هذا الأركيوبتيركس : لم يكن إلا طائر مكتمل الصفات : ولديه نفس صفات الطيور الموجودة حاليا ..!
بل وأصبح تكوين ريش هذا الطير (((( الريشة السوداء :): )) :
من أحد أهم الأدلة التي تؤكد أن الأركيوبتركس : كان طيرا قادرا تماما على الطيران !!!.. ذلك أن التكوين غير المتماثل لريش الأركيوبتركس : لا يمكن تمييزه عن نظيره في الطيور الحديثة الحالية !!..
وكما قال عالم الحفريات البارز كارل أو. دانبر Carl O. Dunbar :

"لا ريب في أن يصنف (الأركيوبتركس) تحت فئة الطيور بسبب ريشه " !!..
وله كلام مطول في ذلك يُرجى النظر للتفاصيل :
Carl O. Dunbar, Historical Geology, John Wiley and Sons, New York, 1961, p. 310
---------------

2...
وأما الكلام عن الـ 250 مليون حفرية التي تثبت التطور !!!!!!!!!!!..
فلا أعلم صراحة ًكيف يقرأ هؤلاء الملاحدة المعلومات العلمية ؟!!.. بالمقلوب !!!!..

بل الـ 250 مليون حفرية أكثر أو أقل : كلها نسفت التطور نسفا ً!!!..
إذ لا تخرج غالبا ًعن :
1-
إما حفرية لكائنات حية منذ أول ظهورها في السجل الحفري والتاريخي الجيولوجي : لم تختلف في شيء عن مثيلتها التي تعيش بيننا اليوم !!..
2-
وإما حفريات لكائنات حية انقرضت ..

وبهذا :
فإن كل كائن حي منذ ظهوره أول مرة : تظل حفرياته كما هي إلى اليوم بغير تغيير !!..
فأين التطور المزعوم يا أهل التطور ؟!!!..
والأغرب : أنه لا وجود في وسط هذه 250 مليون حفرية لحفرية كائن انتقالي واحد ((أي يحمل صفات خليطة بين كائنين من قبله ومن بعده)) : وعكس ما توقع داروين في شجرته التي رسمها في كتابه أصل الأنواع وما زال العميان ومنطمسي البصر والبصيرة يسيرون عليها إلى اليوم :

http://www.texscience.org/reports/origin-of-species-cover.jpg

حيث توقع انتقال أنواع الكائنات الحية من أسفل إلى أعلى بتوسع طبقا ًلنظريته الساقطة :

http://www.texscience.org/reports/darwins-tree-sm.jpg

فهل أثبتت الحفريات للكائنات الحية شرق العالم وغربه وشماله وجنوبه هذه الخرافات ؟!!!..

أم أن الحقيقة أثبتت أن ظهور حفريات الكائنات الحية لا تأخذ شكل الشجرة مع الوقت :

http://www.darwinismrefuted.com/res/53a.jpg

ولكنها تأخذ خطوطا ًثابتة مستقيمة من أسفل إلى أعلى للأنواع مع الوقت وكما في الصورة التالية :

http://www.darwinismrefuted.com/res/53b.jpg

بمعنى آخر - ولمَن لا يفهمون ونائمون في العسل - :

العالم العلمي اليوم يلفظ نظرية التطور وشجرة الحياة المزعومة نتيجة صدمة الحفريات :
ويعتبرها خرافة علمية ...

وإليك هذا الخبر من صحيفة التليجراف :
http://www.telegraph.co.uk/science/4312355/Charles-Darwins-tree-of-life-is-wrong-and-misleading-claim-scientists.html

Charles Darwin's tree of life is 'wrong and misleading', claim scientists
أي :
العلماء يعترضون أو يشتكون من أن : شجرة الحياة لتشارلز داروين : خاطئة ومُضللِة !!

وإن كان هناك أحد الزملاء الملاحدة يجيد الإنجليزية ويفهم في الكلام العلمي (أِشك) : فليقرأ التالي :
http://www.texscience.org/reports/sboe-tree-life-2009feb7.htm

ففيه بيان أخطاء تلك الشجرة المزعومة بالتفصيل وبالرسومات : ليتبين لكم أين تقودكم (الويكيبديا) :)):
---------------

3...

نظرية التطور نظرية علمية زي نظرية الجاذبية لنيوتين أو نظرية النسبية لآينشتاين. لا يقول أحد الآن أن نظرية الجاذبية أو النسبية مجرد نظرية تحتمل الصواب و الخطأ, بل يتم التعامل معهما على أنهما حقائق.

كلام مَن لا يفهم ألف باء علم ولا هم يحزنون .. وهذا حال المهرجين العرب .. أقصد الملحدين العرب !
وما أشبه نفس هذا الكلام بالمشاركة ((العنترية)) التي دخل علينا بها الزميل عصام بيطار العلماني :
صاحب الفضل الحقيقي في عمل موضوع ((ما يجب أن تعرفه عن نظرية التطور)) !!!..
حيث ذكر نفس المعنى تقريبا ًبل : ونفس المثال غالبا ً(أن التطور مثل الجذبية : لا شك فيهما) !
فأسأل :
لو قذفنا جسما ًلأعلى مليارات المرات في الحالة العادية : لسقط إلى الأسفل على الأرض ..
وهذا دليل عملي يمكن تجربته في أي وقت بغير مشاكل على صحة وجود الجاذبية ..
والآن نتوجه للزمبلاء الملاحدة :
ما هي التجارب العملية التي كلما فعلناها اليوم : تخرج لنا كائنات أو أعضاء مُخترعة جديدة ؟!!!..
وأقول جديدة : حتى لا يخرج علينا أحد بلهاء اللعب الجيني والطفرات بطفل بثلاثة أيدي أو حشرة بأربعة أجنحة بدلا ًمن اثنتين !
بل : عضو جديد له فائدة لكائن : لم يكن فيه هذا العضو من قبل ..
والإجابة :

لا شيء ......
وأترك التعليق للقاريء على مثل هذه التفاهات ...
------------

4...

أنا عندى فكرة جميلة جدا: أطلب من المؤمنين تقديم دليل على وجود إلههم بنفس قوة الدليل الذى يطلبونه على نظرية التطور.
أنا أستغرب من إزدواجية معايير المؤمن الذي ينكر نظرية التطور و يطلب أدلة مستحيلة عليها و في نفس الوقت يؤمن بأن الله حول الإنسان إلى قردة و خنازير بدون إستغراب و لا أي دلائل سوى إن واحد من 1400 سنة قال كدا.

الملحد لديه قصور عقلي ومنطقي ممتاز - لو كان بيدي لجعلته الدليل الوحيد على تطور هذه الفئة - .. وذلك لأنه يساوي بين إيمان المؤمن بوجود إله خالق مريد قدير حكيم خبير عليم إلخ : فينسب له المؤمن خلق المخلوقات بكل ما فيها من إعجاز وتعقيد وتكامل وتنظيم وإمكانيات يلهث العلم فقط لتقليدها - كالسونار مثلا ًوالموجات فوق الصوتية إلخ - :

في حين يريد الملحد إقناع طفل صغير بأن كل ذلك نتاج العشوائية والصدفة !!!..
فيقول له الطفل الصغير :
"" يا عم روح شوفلك تربة ادارى فيها "" !!!..
--------------

والشاهد من كل ما سبق - ولم أعلق على فضيحة الزملاء في خلطهم بين النظرية والحقيقة وتوريث الصفات والداروينية والتطور إلخ - :
أقول الشاهد من كل ما سبق :
لا نريد إخواني عندما يدخل أحد هؤلاء اللاعبين إلا أن نفضح جهلهم فقط ببضع مشاركات :
ثم نقوم بإبلاغ الإدارة والإشراف عنهم لوقفهم إذا رسموا دور البلاهة وعدم الاعتراف بالخطأ ..

فنكون بذلك قد فضحناهم على صفحات المنتدى هنا :
بأفضل مليون مرة مما يدارون به جهلهم في منتدياتهم هناك ومدوناتهم وتويتر والفيسبوك الخاص بهم حيث لا رقيب ...

فإما يقف أحدهم كالرجال ليناظر في التطور - أو غيره - :
وإما يكفوا عنا تقافزهم كالقرود فوق كل ثوابت البداهة والمنطق والعقل والعلم ..

والله الموفق ...

[hamzaD]

ليس هناك اكثر مما قيل
وبالنسبة للزملاء امان و نمرود فعندي لكم موضوع جديد سأفتتحه معكم فور عودتكم من الايقاف لكي لا تتهموننا وتقولوا ان منتدى التوحيد يتهرب من محاورتكم

[hamzaD]

فليبحث لي احدكم عن نيوتن ارجووووكم

[أمان123]

ثم يضع جملة واحدة يجمع فيها بين متناقضين بذكائه فيقول :

<< هانفترض إنه صح >> ثم يقول << ملقاش غير غالطة واحدة بس من وسط ال250 مليون حفرية اللي إكتشفوها لحد دلوقتي >> ؟!!..

فأقول له : لو كنت تحترم نفسك وعقلك :
لكنت علمت أن الشق الأول من كلامك : ينفي الشق الثاني !!!..
إذ لو كان موضوعي صحيحا ً: فهو كله تكذيب للهرتلة التي قلتها في كلامك من الشق الثاني ؟!

ولعل الإشراف له هنا صحوة كما مضى منذ شهور :
حيث كان يطرد كل مَن يهرف بما لا يعرف ولا يبغي إلا القفز كالقرود في المواضيع للتشتيت !

ولكي تتصوروا مدى ذكاء الملاحدة العرب وزميلنا :
فهو كمَن تقول له اقرأ القرآن لتعرف أن الكافرين بالله جزاؤهم النار ..

فيقول لك بكل بلاهة - وهو لم يقرأ القرآن - :
وحتى لو افترضنا أن القرآن صحيح : يعني القرآن ما اتكلمش غير على أبي لهب فقط ؟!!!..
مع فارق التشبيه بالطبع ...

أنا كلامى بالتحديد كان عن الArchaeoptoeryx. أنا كنت أقصد أننا حتى لو إفترضنا جدلا أن كلامك صحيح, فهذا ليس أكثر من تعارض واحد من بين 250 مليون حفرية تم إكتشافها حتى الآن. التعارضات الممكنة من بين 250 مليون حفرية تساوى (250000000×250000000)÷2=3^16 (3 أس 16) أو 30000000000000000. لو عندك 1000 تعارض بين الحفريات فلن تزيد نسبتهم عن 0.00000000001% من إجمالى التعارضات الممكنة الحدوث. هذه النسبة تكاد لا تذكر و من السهل نسبها لحدوث أخطاء من قبل العلماء.




1...
فأما الكلام عن الريشة السودا - ويا جمال الريشة السودا - :
فلو كان كلف نفسه بقراءة ما نقلته من دحض ونسف ادعاءات أن الأركيوبتركس ديناصور طائر :
لكان استحى أن يقول ما قال - لو كان لدى أمثاله حياء - ..
والموضوع باختصار - وإن كان لا يفهم الملاحدة العرب الكلام العلمي فضلا ًعن الإنجليزي - :

فعندما تم كشف حفرية الأركيوبتركس : تسابق الملاحدة والتطوريون - كعادتهم مع كل جديد - : فقالوا أنه جد الطيور من الديناصورات ..
وكان عمر الحفرية 150 مليون عام بتقديرهم ..
وظلت هذه الخدعة زمنا ً...
ثم فوجؤا بلطمة جديدة على وجوههم الكالحة :
باكتشاف حفرية لطائر أوضح دلالة ًعلى وجود الطيور من قبل هذا الأركيوبتركس بـ 75 مليون عام كاملة !!!..
إذ كان عمرها بتقديرهم 220 مليون عام !!!..
وتحمل نفس صفات الطيور ...

بعد بحثى في مسألة الArchaeoptoeryx بتفصيل, وجدت أننا حتى لو إفترضنا وجود طائر ظهر قبله ب75 مليون سنة, فلم يقل أحد أن الArchaeoptoeryx هو بالضرورة الكائن الإنتقالى بين الديناصورات و الطيور, بل من الممكن أن تكون الطيور تطورت من خلال سلسلة لم تمر على الArchaeoptoeryx, فيكون الArchaeoptoeryx تفرع يتيم من الديناصورات لم يتطور منه شئ آخر و لم يكن له دور في تطور الديناصورات للطيور.
لاحظ أنني قلت إفترضنا لأن حفرية الطائر التى تتحدث عنها ليست سوى جمجمة مهشمة مطموسة المعالم المميزة التى تهيئ العلماء لمعرفة نوع صاحبها. لذلك وجب عليك قبلى بالإعتراف ببطلان هذه الحفرية.




فعاد العلماء للأركيوبتركس هذه المرة بعين الفاحص المُكذب للتطوريين الخداعين الغشاشين :
فعلموا أن هذا الأركيوبتيركس : لم يكن إلا طائر مكتمل الصفات : ولديه نفس صفات الطيور الموجودة حاليا ..!
بل وأصبح تكوين ريش هذا الطير (((( الريشة السوداء chrome://tacache/content/images/smilies/smile.png )) :
من أحد أهم الأدلة التي تؤكد أن الأركيوبتركس : كان طيرا قادرا تماما على الطيران !!!.. ذلك أن التكوين غير المتماثل لريش الأركيوبتركس : لا يمكن تمييزه عن نظيره في الطيور الحديثة الحالية !!..
وكما قال عالم الحفريات البارز كارل أو. دانبر Carl O. Dunbar :

"لا ريب في أن يصنف (الأركيوبتركس) تحت فئة الطيور بسبب ريشه " !!..
وله كلام مطول في ذلك يُرجى النظر للتفاصيل :
Carl O. Dunbar, Historical Geology, John Wiley and Sons, New York, 1961, p. 310

لا يوجد مانع من أن يكون الريش ظهر في البداية في الديناصورات و تلازم معهم حتى تطوروا لطيور.
هناك إختلافات كثيرة بين الArchaeoptoeryx و الطيور. عظمة الحوض أشبه بعظام الديناصورات عن الطيور. ريشة الArchaeoptoeryx درجة إنحنائها أكبر من الطيور و درجة الsymmetry فيها أكبر, مما يوحى بأنها أقل إنسيابية من الطيور. مفصلا الكتف و المعصم حرية حركتهما أقل من الطيور و أفضل من الديناصورات, بالضبط كما هو متوقع من كائن إنتقالى.


2...
وأما الكلام عن الـ 250 مليون حفرية التي تثبت التطور !!!!!!!!!!!..
فلا أعلم صراحة ًكيف يقرأ هؤلاء الملاحدة المعلومات العلمية ؟!!.. بالمقلوب !!!!..

بل الـ 250 مليون حفرية أكثر أو أقل : كلها نسفت التطور نسفا ً!!!..
إذ لا تخرج غالبا ًعن :
1-
إما حفرية لكائنات حية منذ أول ظهورها في السجل الحفري والتاريخي الجيولوجي : لم تختلف في شيء عن مثيلتها التي تعيش بيننا اليوم !!..
2-
وإما حفريات لكائنات حية انقرضت ..


وبهذا :
فإن كل كائن حي منذ ظهوره أول مرة : تظل حفرياته كما هي إلى اليوم بغير تغيير !!..
فأين التطور المزعوم يا أهل التطور ؟!!!..
والأغرب : أنه لا وجود في وسط هذه 250 مليون حفرية لحفرية كائن انتقالي واحد ((أي يحمل صفات خليطة بين كائنين من قبله ومن بعده)) : وعكس ما توقع داروين في شجرته التي رسمها في كتابه أصل الأنواع وما زال العميان ومنطمسي البصر والبصيرة يسيرون عليها إلى اليوم :

http://www.texscience.org/reports/origin-of-species-cover.jpg

حيث توقع انتقال أنواع الكائنات الحية من أسفل إلى أعلى بتوسع طبقا ًلنظريته الساقطة :

http://www.texscience.org/reports/darwins-tree-sm.jpg

فهل أثبتت الحفريات للكائنات الحية شرق العالم وغربه وشماله وجنوبه هذه الخرافات ؟!!!..

أم أن الحقيقة أثبتت أن ظهور حفريات الكائنات الحية لا تأخذ شكل الشجرة مع الوقت :

http://www.darwinismrefuted.com/res/53a.jpg

ولكنها تأخذ خطوطا ًثابتة مستقيمة من أسفل إلى أعلى للأنواع مع الوقت وكما في الصورة التالية :

http://www.darwinismrefuted.com/res/53b.jpg

بمعنى آخر - ولمَن لا يفهمون ونائمون في العسل - :

العالم العلمي اليوم يلفظ نظرية التطور وشجرة الحياة المزعومة نتيجة صدمة الحفريات :
ويعتبرها خرافة علمية ...

وإليك هذا الخبر من صحيفة التليجراف :
http://www.telegraph.co.uk/science/4312355/Charles-Darwins-tree-of-life-is-wrong-and-misleading-claim-scientists.html

Charles Darwin's tree of life is 'wrong and misleading', claim scientists
أي :
العلماء يعترضون أو يشتكون من أن : شجرة الحياة لتشارلز داروين : خاطئة ومُضللِة !!

وإن كان هناك أحد الزملاء الملاحدة يجيد الإنجليزية ويفهم في الكلام العلمي (أِشك) : فليقرأ التالي :
http://www.texscience.org/reports/sboe-tree-life-2009feb7.htm

ففيه بيان أخطاء تلك الشجرة المزعومة بالتفصيل وبالرسومات : ليتبين لكم أين تقودكم (الويكيبديا) chrome://tacache/content/images/smilies/biggrin.png


كلام مرسل لم أحد فيه ما يستحق الرد. على أي حال, أنا للتو وضحت أن الArchaeoptoeryx كائن إنتقالى و ليس بطائر. و أنا أتوقع المثل لبقية الأمثلة التى يقدمها أبو حب الله. كل ما أريده من القارئ هو دراسة ما يكتبه التطوريون بنفس الإهتمام الذى يعطيه لأبى حب الله.



كلام مَن لا يفهم ألف باء علم ولا هم يحزنون .. وهذا حال المهرجين العرب .. أقصد الملحدين العرب !
وما أشبه نفس هذا الكلام بالمشاركة ((العنترية)) التي دخل علينا بها الزميل عصام بيطار العلماني :
صاحب الفضل الحقيقي في عمل موضوع ((ما يجب أن تعرفه عن نظرية التطور)) !!!..
حيث ذكر نفس المعنى تقريبا ًبل : ونفس المثال غالبا ً(أن التطور مثل الجذبية : لا شك فيهما) !
فأسأل :
لو قذفنا جسما ًلأعلى مليارات المرات في الحالة العادية : لسقط إلى الأسفل على الأرض ..
وهذا دليل عملي يمكن تجربته في أي وقت بغير مشاكل على صحة وجود الجاذبية ..
والآن نتوجه للزمبلاء الملاحدة :
ما هي التجارب العملية التي كلما فعلناها اليوم : تخرج لنا كائنات أو أعضاء مُخترعة جديدة ؟!!!..
وأقول جديدة : حتى لا يخرج علينا أحد بلهاء اللعب الجيني والطفرات بطفل بثلاثة أيدي أو حشرة بأربعة أجنحة بدلا ًمن اثنتين !
بل : عضو جديد له فائدة لكائن : لم يكن فيه هذا العضو من قبل ..
والإجابة :

لا شيء ......
وأترك التعليق للقاريء على مثل هذه التفاهات ...

مثلما أنا قلت مسبقا, كل مرة تكتشف فيها حفرية جديدة إختبار جديد ضد نظرية التطور. لو حدث في يوم من الأيام أن إكتشف العلماء حفرية لحيوان ثديى في عصر الديناصورات سيكون دليل ضد نظرية التطور. لو نظرية التطور خاطئة و الكائنات الحية كلها ظهرت في وقت واحد, كان سيكون هناك ملايين الحفريات لأرانب و أحصنة و أسود في عصر الديناصورات. و لكن العلماء يكشفون عن 250 مليون حفرية و لا يحدث ذلك و لا مرة. لماذا يا ترى؟


الملحد لديه قصور عقلي ومنطقي ممتاز - لو كان بيدي لجعلته الدليل الوحيد على تطور هذه الفئة - .. وذلك لأنه يساوي بين إيمان المؤمن بوجود إله خالق مريد قدير حكيم خبير عليم إلخ : فينسب له المؤمن خلق المخلوقات بكل ما فيها من إعجاز وتعقيد وتكامل وتنظيم وإمكانيات يلهث العلم فقط لتقليدها - كالسونار مثلا ًوالموجات فوق الصوتية إلخ - :

في حين يريد الملحد إقناع طفل صغير بأن كل ذلك نتاج العشوائية والصدفة !!!..
فيقول له الطفل الصغير :
"" يا عم روح شوفلك تربة ادارى فيها "" !!!..

ما دخل الملحدين في الموضوع؟ أنت لم تجب على السؤال و سأكرره مرة أخرى:
أنا عندى فكرة جميلة جدا: أطلب من المؤمنين تقديم دليل على وجود إلههم بنفس قوة الدليل الذى يطلبونه على نظرية التطور.
أنا أستغرب من إزدواجية معايير المؤمن الذي ينكر نظرية التطور و يطلب أدلة مستحيلة عليها و في نفس الوقت يؤمن بأن الله حول الإنسان إلى قردة و خنازير بدون إستغراب و لا أي دلائل سوى إن واحد من 1400 سنة قال كدا.

[Eslam Ramadan]

ما دخل الملحدين في الموضوع؟ أنت لم تجب على السؤال و سأكرره مرة أخرى:
أنا عندى فكرة جميلة جدا: أطلب من المؤمنين تقديم دليل على وجود إلههم بنفس قوة الدليل الذى يطلبونه على نظرية التطور.
أنا أستغرب من إزدواجية معايير المؤمن الذي ينكر نظرية التطور و يطلب أدلة مستحيلة عليها و في نفس الوقت يؤمن بأن الله حول الإنسان إلى قردة و خنازير بدون إستغراب و لا أي دلائل سوى إن واحد من 1400 سنة قال كدا.[/quote]
يا ملحد -اولاً هذا مصادرة على المطلوب -بمعنى انه لا يصح أن تسأل سؤال وأنت فى البداية وجه لك سؤال ولم تجيب عليه
عندما تأتى بدليل يحول لك نظرية داروين من خرافه علمية إلى حقيقه أو حتى يجعلها ترقى إلى مصافى النظريات حينها يمكننا ان نقوم بالرد على سؤالك -أما اسلوب المراهقين واسلوب (واحده بواحده ( هذا ليس بإسلوب علمى ولا منطقى )
ثم أن -وحقيقه هذا للعقلاء فقط-وجود الله لا توجد حقيقه مدعمه بالدلائل اليقينيه التى لايمكن الشك فيها-اكثر من وجود الله عز وجل
فكلامك هذا لن يغير من طريقة الحوار ولن تجعلنا ننجر إلى مثل افكارك الغريبة والغير موضوعية
أنت هنا للدفاع عن معتقدك -إذا لم تكن كما يقولون (قدها )-أترك الموضوع لمن يظن أنه قادر على الأقل (الدفاع بموضوعية ) عن إلحاده دون الحاجة لمثل اسئلتك الطفولية (العبيطه)-التى تعبر عن عجزك فقط -عن إثبات معتقدك ليس إلا !

سلام

[أمان123]

يا ملحد -اولاً هذا مصادرة على المطلوب -بمعنى انه لا يصح أن تسأل سؤال وأنت فى البداية وجه لك سؤال ولم تجيب عليه
عندما تأتى بدليل يحول لك نظرية داروين من خرافه علمية إلى حقيقه أو حتى يجعلها ترقى إلى مصافى النظريات حينها يمكننا ان نقوم بالرد على سؤالك -أما اسلوب المراهقين واسلوب (واحده بواحده ( هذا ليس بإسلوب علمى ولا منطقى )
ثم أن -وحقيقه هذا للعقلاء فقط-وجود الله لا توجد حقيقه مدعمه بالدلائل اليقينيه التى لايمكن الشك فيها-اكثر من وجود الله عز وجل
فكلامك هذا لن يغير من طريقة الحوار ولن تجعلنا ننجر إلى مثل افكارك الغريبة والغير موضوعية
أنت هنا للدفاع عن معتقدك -إذا لم تكن كما يقولون (قدها )-أترك الموضوع لمن يظن أنه قادر على الأقل (الدفاع بموضوعية ) عن إلحاده دون الحاجة لمثل اسئلتك الطفولية (العبيطه)-التى تعبر عن عجزك فقط -عن إثبات معتقدك ليس إلا !

سلام
عدم صحة الإسلام لا تعنى بالضرورة صحة الإلحاد لأن هناك معتقدات أخرى كثيرة غيرهما. لذلك ذكر الإلحاد في رد أبى حب الله كان خارج سياق الموضوع.

[ابو ذر الغفارى]

يا أمان ما أسهل أن تقول لم أجد ما يستحق الرد ولا أجد دليل واحد على صحة الإسلام وما أرخص الدعاوى وأسهلها فهللا فتحت موضوعا وعرضت أدلتك التى تراها أدلة على صحة الإلحاد

[hamzaD]

مهلا الن تعتذر مكان زميلك نيوتن الذي حاول ان يتلاعب بنا

[Eslam Ramadan]

عدم صحة الإسلام لا تعنى بالضرورة صحة الإلحاد لأن هناك معتقدات أخرى كثيرة غيرهما. لذلك ذكر الإلحاد في رد أبى حب الله كان خارج سياق الموضوع.
إيا كان الأمر كما يقولون بالمصريه (خليك داخل سياق الموضوع فقط) هذا افضل ..وإلا كانت لنا مراسلات للإدارة
اشهد أنك اول من خرجت عن الموضوع تماماً بأسئلتك (الطفوليه) -لذلك التزم بما قيل لك -ولا داعى لإلقاء التهم على الآخرين
لأننا لنا عيون ونرى كيف تشغبون يا ملحد ..
نتمنى طرح راقى بعيد عن الريشات -والخزعبلات -اريدك أن تثبت نظرية التطور من خلال إثبات صحة (آليات الداروينية )
ودعك من النقاش حول ما يسمى (حفريات) -إثبت فقط (الداروينية ) -وأنا اوعدك أنى سأكون ملحد حينها
وهذا وعد -وتحدى فى نفس الوقت -لو اثبت لى صحة الداروينية وأنها حقيقة علمية -سأعلن أنى ملحد واكفر بالله الذى خلقنى من تراب
وسوانى وعدلنى .بالرغم أن الداروينية إن ثبتت لا تؤثر فى الأمر شىء ولا تدل على عدم وجود الله والدليل (داروين ذاته وحالته الفكرية وسبب إلحاده الرئيسى).وهذا ان كان لا لأنى افكر فى هذا لا سمح الله او اشك ذرةً فى وجود الله استغفر الله - بل لأوضح لك مدى استعداد المسلم على تقبل الحقيقة إياً كانت ما دام عليها دليل -أى محور إعتقادنا وإيماننا بالله هو محور ما قام عليه الدليل -
لذلك أنتم مطالبون بتقديم دلائل موضوعية على الأقل (تفسرون بها إلحادكم) -وهذا دورك يا بطل:thumbup:
لتثبت لنا (حقيقة الداروينية:76: ) -وعقلانية إلحادكم المزعومه :13:
سلام

[أمان123]

يا أمان ما أسهل أن تقول لم أجد ما يستحق الرد ولا أجد دليل واحد على صحة الإسلام وما أرخص الدعاوى وأسهلها فهللا فتحت موضوعا وعرضت أدلتك التى تراها أدلة على صحة الإلحاد
أنا أتأسف على طرحى هذا السؤال. فعلا ليس له علاقة بسياق الموضوع. أنا سأعلقه حتى أنتهى من مناقشة نظرية التطور و ربما وقتها أبدأ شريط منفصل يناقش أدلة وجود الله.

[hamzaD]

الزميل امان هذه مليار حفرية اليس فيها مليون كائن انتقالي ؟
ان كانت الاجابة نعم فاين هي
وان كانت الاجابة لا فاصمت من ترداد هذا الرقم

[ابو ذر الغفارى]

أنا أتأسف على طرحى هذا السؤال. فعلا ليس له علاقة بسياق الموضوع. أنا سأعلقه حتى أنتهى من مناقشة نظرية التطور و ربما وقتها أبدأ شريط منفصل يناقش أدلة وجود الله.
إذن أنت خائف من عرض معتقدك !؟؟ وتفضل القفز بين المواضيع

[أمان123]

مهلا الن تعتذر مكان زميلك نيوتن الذي حاول ان يتلاعب بنا
لو تقصد مسألة توارث الصفات المكتسبة فهى بصراحة مسألة تافهة جدا, بل أنا حتى الآن لا أعرف ما كان يؤمن به داروين و لا يهمنى لأن هذه المعلومة لا تثبت و لا تنفى نظرية التطور. و لو كان نيوتن مخطئا, فأنا واثق في أنه لم يكن يقصد التلاعب خاصة أنها كما قلت مسألة تافهة جدا و كل البشر خطاؤون.

[أمان123]

إذن أنت خائف من عرض معتقدك !؟؟ وتفضل القفز بين المواضيع
وقت كتابتى شعرت بأن هذا السؤال له علاقة بالموضوع لأن الأدلة المتوفرة لنظرية التطور قوية جدا و رغم ذلك المؤمن يرفض النظرية, بينما وجود الله (في نظرى) أضعف بكثير و المؤمن يقبله بدون تساؤل. الآن أنا أعتقد أننى لو إستفضت في هذه النقطة سأشتت الموضوع.

[hamzaD]

اكرر
الزميل امان هذه مليار حفرية اليس فيها مليون كائن انتقالي ؟
ان كانت الاجابة نعم فاين هي
وان كانت الاجابة لا فاصمت من ترداد هذا الرقم

[ابو ذر الغفارى]

وقت كتابتى شعرت بأن هذا السؤال له علاقة بالموضوع لأن الأدلة المتوفرة لنظرية التطور قوية جدا و رغم ذلك المؤمن يرفض النظرية, بينما وجود الله (في نظرى) أضعف بكثير و المؤمن يقبله بدون تساؤل. الآن أنا أعتقد أننى لو إستفضت في هذه النقطة سأشتت الموضوع.
قلت لك الدعاوى دائما رخيصة لا تكلف شيء فلتذكر أدلتك على ما تقول أم أنك قد انتهيت من ذكرها وهذا أقصى ما عندك؟

[أمان123]

الزميل امان هذه مليار حفرية اليس فيها مليون كائن انتقالي ؟
ان كانت الاجابة نعم فاين هي
وان كانت الاجابة لا فاصمت من ترداد هذا الرقم
الكائنات الإنتقالية بالفعل كثيرة جدا. كل ما عليك فعله هو البحث و قراءة أدلة التطور و سترى بنفسك.

[إلى حب الله]

أهلا ًبعودتك زميلي أمان ؟؟؟؟...
أنت تريد كائن ثديي عاش مع الديناصورات ؟؟؟؟؟؟؟....
همممممم ؟؟؟..
حسنا ً...
دقائق وأكون عندك ......... :):

[أمان123]

قلت لك الدعاوى دائما رخيصة لا تكلف شيء فلتذكر أدلتك على ما تقول أم أنك قد انتهيت من ذكرها وهذا أقصى ما عندك؟
أنا أطرح السؤال تقولوا لي تشتيت. أعتذر تقولوا عليا خايف.

[أمان123]

أهلا ًبعودتك زميلي أمان ؟؟؟؟...
أنت تريد كائن ثديي عاش مع الديناصورات ؟؟؟؟؟؟؟....
همممممم ؟؟؟..
حسنا ً...
دقائق وأكون عندك ......... :):

نعم و لكن هذه نقطة واحدة من وسط نقاط كثيرة أنا طرحتها في ردى. و تذكر أننى حسب حساباتى أتوقع ملايين الثديات من أيام الديناصورات لو فعلا الله خلق الكون.

[ابو ذر الغفارى]

سبحان الله ..لما كل هذا الإرتباك أنا لا أقول لك أنك سرقت محفظتى ...أنا أقول لك اطرح أدلتك على معتقدك أيا كان هذا المعتقد ملحد لا أدرى أى شيء

[hamzaD]

الكائنات الإنتقالية بالفعل كثيرة جدا. كل ما عليك فعله هو البحث و قراءة أدلة التطور و سترى بنفسك.

فلتتحفنا بها اذن و سيحاورك الزميل ابو حب الله
والمرجو من الاخوة احلاء الساحة له

[hamzaD]

زميلي امان اليس في علمك هارون يحيى جعل جائزة لمن يحظر له كائنا انتقاليا ادهب له ببعضها و ستصبح ثريا

[إلى حب الله]

أنا كلامى بالتحديد كان عن الArchaeoptoeryx. أنا كنت أقصد أننا حتى لو إفترضنا جدلا أن كلامك صحيح, فهذا ليس أكثر من تعارض واحد من بين 250 مليون حفرية تم إكتشافها حتى الآن. التعارضات الممكنة من بين 250 مليون حفرية تساوى (250000000×250000000)÷2=3^16 (3 أس 16) أو 30000000000000000. لو عندك 1000 تعارض بين الحفريات فلن تزيد نسبتهم عن 0.00000000001% من إجمالى التعارضات الممكنة الحدوث. هذه النسبة تكاد لا تذكر و من السهل نسبها لحدوث أخطاء من قبل العلماء.

ما شاء الله .. ما شاء الله !!!!!!!!!!!!!!!.؟...
لا تعليق !

ما زلت زميلي ((تدفع فاتورة)) تجاهلك للقراءة في المواضيع الناسفة للتطور : مثلك مثل مَن سبقك ...
تجد في الرابط التالي :
أمثلة عديدة على ((تضارب)) أعمار أقدم حفريات للإنسان !!..
وبيان تأرجحها كلما تم اكتشاف حفرية جديدة :
وبالتالي : تأرجح التطوريين معها والملاحدة : حتى صارت شجرة التطور يمين في شمال !!!..
http://abohobelah.blogspot.com/2012/06/5_20.html

وإذا كنت طالعت الرابط التفصيلي ((((العلمي)))) الذي وضعته لك لفضح تخبطات شجرة التطور المزعومة :
وتخبطات أعمار الحفريات ((الـ 250 مليون حفرية)) في سلك مسلك التطور المفترض :
http://www.texscience.org/reports/sboe-tree-life-2009feb7.htm

لكنت استحييت أن تعيد تكرار كلام لا دلالة فيه إلا أنك لا تفهم شيئا ًفي التطور أصلا ًولا الداروينية !
وأنت في ذلك مثلك مثل مَن سبقك : ومثل نيوتن الذي وصف كلامي من قبل بـ (الخطأ الفاحش) :
حينما أخبرته أن داروين كان يعتقد بتوارث الصفات المكتسبة !!!!..
فلما أتيته بالدليل من كلام داروين نفسه وكتابه أصل الأنواع :
ولى مدبرا ًولم يُعقب !!!..
فجئت أنت أيضا ًلتثبت لنا أنك تنافح عن شيء : لا تعلم أصوله بالكلية !!!!..


بل أنا حتى الآن لا أعرف ما كان يؤمن به داروين و لا يهمنى لأن هذه المعلومة لا تثبت و لا تنفى نظرية التطور

ولو كنت طالعت الرابط الذي وضعته لك : لكنت رأيت ماذا فعلت الـ 250 مليون حفرية بشجرة التطور :

http://www.texscience.org/reports/NewScientistDarwinCover.jpg

http://www.texscience.org/reports/Doolittle_Web_of_Life.jpg

http://www.texscience.org/reports/tree.jpg

http://www.texscience.org/reports/tree-magnified.jpg

مع العلم أن الإسلام : لم يقل كما افتريت أنت في كلامك أن الكائنات كلها خلقت مرة واحدة !!!..
بل الإسلام أيضا ًقال بالتدرج في الخلق ...
ولو كنت قرأت موضوعي لعرفت !!!!..
http://abohobelah.blogspot.com/2012/06/3_20.html

ولكن ماذا نقول عندما يستولي العناد على صاحب الهوى فيُعمي بصره وبصيرته ؟!!!..

وإليك المفاجأة الأخيرة :
حيث في آخر الرابط التالي : ومن النقطة 20 :
http://abohobelah.blogspot.com/2012/06/5_20.html

أنقل لك الكلام التالي :
------------

20...
والآن ... إلى المفاجأة الأخيرة الآن - والآن فقط : لأن المفاجآت الصادمة لعبيد الصدفة والتطور لن تنتهي - وهي بخصوص : الإنسان والديناصور !!!.. (والشكر للدكتور السرداب الذي لفت نظري إليها) :
وهي أيضا ًبخصوص قائمة الزميل اللاديني : حيث نتأمل معا ًالصورة التالية :

http://www.agoracosmopolitan.com/home/Frontpage/2008/01/26/images/dinosaur-man-stenoyc.jpg

ثم نقف على قول ريتشارد داوكينز أشهر البيولوجيين الملحدين المعاصرين والمؤمنين بالتطور :
" عندمـا تقول أن الديناصور والإنسـان عاشـا معـا : فهذا يعني ببساطة : نسف الداروينية ومقررات الأعمار الجيولوجية التي درسناها وأمور أخرى كثيرة !!.... الإنسـان والديناصور عـاشـا معـا ؟!!.. هذه عبارة فظة للغـاية !!.. نحن بحاجة لدعم الداروينية كل فترة قصيرة " !!..

فعلا ً.. يدعمونها بالكذب على غرار إنسان بلتادون ونبراسكا وغيرها عشرات الأكاذيب الأخرى والتي يضحكون بها على العوام ويزيدون صاحب الزيغ زيغا ً: وصاحب الهوى هوىً !!..

http://harunyahya.com/arabic/books/darwinism/atlas_of_creation_v2/images_atlasII/0001.jpg

http://harunyahya.com/arabic/books/darwinism/atlas_of_creation_v2/images_atlasII/0002.jpg

http://www.creationism.org/vonfange/vonFangeTUDGlenRoseFootprints.jpg

الصورة بالأعلى تبين لنا : آثار أقدام ديناصور وإنسان : في حقبة واحدة !!..
فهل سيصدق داوكينز وأمثاله في ترك عقيدة الداروينية والتطور المزعوم ؟!!..

أقول :
لا والله .. إنما التطور عند الكافر الأصيل : هو عقيدة : وهو يعلم أنه إن تركها : فلن يكون أمامه بالعقل إلا الاعتراف المباشر بخالق !!.. وهو ما تأباه نفس الكافر والملحد المكابرة المعاندة !!..

فالتطور : هو أيدلوجية لترسيخ الكفر في عقل الكافر وسد ثغراته البديهية !!..
وعلى أذيال هؤلاء : يتطفل جهال المسلمين للأسف !!..

فمنهم مَن يتشكك في دينه بالكلية ولا حول ولا قوة إلا بالله !!!..

ومنهم مَن يحاول بانهزاميته النفسية خلط اللبن : بالقطران ! والحق : بالباطل :
فتتشوش عقيدته : بما لا ينفع معه علاج إلا بالاستئصال والبدء من جديد !!..
وإنا لله وإنا إليه راجعون !!..

والآن ..
ما قصة وخبر هذا الأثر الغريب ؟!!..

1...
في عام 1930 وعلى أرضية نهر بلاكسي الجميل وعلى ضفافه الصخرية بمنطقة جلين روز بولاية تكساس بأمريكـا : اكتشف رونالد بريد آثـار أقدام ديناصورات وآثار أقدام بشرية عملاقة : في نفس الطبقة الجيولوجية !!!..

2...
وبالطبع : قوبل الأمر بتجـاهل شديد : وأدخل الأمر في دائرة الأمور الغامضة !!.. وتمت إزاحته بعيدا عن ساحة الأبحـاث : إلى أن قـام العالمان التطوريـان جلين كوبان وروني هيستنس بالتنقيب بخصوص الأمر في الثمانينـات مرة أخرى : ثم خرجـا بنتـائج غريبة لحفظ ماء وجه التطور !!.. وربما سخيفة أيضـا !!.. إذ قال جلين كوبان :
" هذه أيضا أقدام ديناصورات لكنها : تمشي على كعوبها : بدلا من أصابع أقدامها " !!..

وقال هيسنتس :
" هذه أقدام ديناصورات تعاني من فلات فوت " !!..

3...
ومنذ ذلك الوقت : وبهذه التبريرات السخيفة : أُدخلت الحفريات ضمن متحف الخلق : وأُعتبرت حجة قوية في وجه الداروينية والأعمار الجيولوجية !!..

يقول العالم السويسري الشهير soren lovtrup :
" يومـا ما ستوصف الداروينية بأنهـا أكبر خدعة في تـاريخ العلم " !!...

4...
وعندما تسأل أي عالم ممن تركوا الداروينية : ما السر وراء ترك نظرية التطور سيقول لك :
" الثغرات كثيرة للغاية !! والأجهزة والبشر : يخدعوننـا باستمرار بخصوص قياس الأعمار الجيولوجية وأعمار الحفريات " !!..

5...
وكأمثلة للتلاعب بالأعمار الجيولوجية والحفريات (ولتتذكروا معي ما قاله ماتس مولان في مشاركتي عن الأعمار التي بالمليارات ومئات الملايين من السنين) .. فمنذ سنوات مثلا ً: نشر الدكتور وايتلو بحثـا على إنسـان الزنجانثروباص : وبعد أن قام بتقدير عمره بحوالي اثنين مليون سنه !!.. وعندمـا أُعيد البحث عليه بالصدفة : أكتشفوا أن عمره لا يتجاوز 10 آلاف سنه !!..

وطبعـا نشرت المجلات العلمية البحث : ورسمت كاريكاتيرا مضحكـا لإحدى المحارات وهي تصرخ وتقول :
" أنا حيـة !! وحولها يتدارس العلمـاء ويتناقشون هل عمرهـا 5 مليون أم 6 مليون سنة " !!..
Whitelaw :- MIDDLE STONE AGE RESEARCH AT SIBUDU CAVE, 341

6...
ويقول عالم الإحياء الأمريكي "جوناثان ويلز" Jonathan Wells في كتابه أيقونة التّطور ص31:
" الاكتشافات العلمية الجديدة جاءت لتقضي على شجرة التطور المزعومة تماماً. وربما أنكم لم تقرأوا عن هذا في الكتب الدراسية، إلا أن الحقيقة هي أن شجرة التطور الخاصة بداروين أصبحت بالفعل في وضع المنهار " !!..

7...
وفي كتابه : العالمَ الذي قبلنـا (World before our own) ذهب براد ستتيجر أن البشر :
" عاشوا إلى جوار الدينـاصورات ولا مجال للمراوغة فأدلة جلين روز قاطعة وحاسمـة " !!..
http://www.agoracosmopolitan.com/hom.../26/02162.html

8...
بل : وفي منطقة جلين روز نفسها : توجد علامـات إرشادية رائعة : ولافتـات مثيرة للإنتباه : وكأنها قد صُممت خصيصـا للرد على التطوريين :

http://ncseweb.org/files/images/cej15_06.jpg

مكتوب : البرهان هنا .. الإنسان والديناصور عاشا معا ً!!..

9...
وخلال السنوات الماضية لم تخرج حجج التطوريين بخصوص آثار جلين روز عن حجج الفلات فوت والديناصور لاعب الباليه الذي يسير على كعب رجله !!!..

http://www.mtblanco.com/MtBlanco_com_Images/Catalog_Chap6/MtBlancoCtlg6FamousBurdickOrBirdTrackM.jpg

آثار الأقدام في جلين روز والتي يظهر مع وضوحها لكل ذي عينين استحالة أن يكون هذا التكوين البشري الدقيق للقدم وهذه الأصابع وبكل بهذا التمايز الواضح إلا أقدام لبشر عاديين !!!..

10...
والصورة التالية أيضا ًتوضح حجم القدم البشرية القديمة : إلى حجم القدم الحالية !!..

http://www.biblebelievers.org.au/images/Chas5.jpg

وصدق رسولنا الكريم القائل :
" فكل مَن يدخل الجنة على صورة آدم (أي طوله ستين ذراعا ً!) .. فلم يزل الخلق ينقص بعد حتى الآن " !!..
حديث صحيح رواه البخاري ومسلم ..

ويمكن لمَن يريد مشاهدة فيديوهات عن هذا الأمر :
أن يبحث مثلا ًفي اليوتيوب بالاسم التالي :
foot prints that destroy evolution

وذلك لأن الفيديو الأصلي لم يعد متاحا ً:
http://www.youtube.com/watch?v=eQqxqjD7HBE

وإلى لقاء قريب بإذن الله تعالى ..
ومع زهرة جديدة نهديها للزملاء الملاحدة واللادينيين عبيد الصدفة والتطور ..

والله المستعان ..

[أمان123]

في البداية أود أن أذكر أبا حب الله بأنه لم يرد على هذه النقاط التى ناقشتها في ردي السابق: http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?48486-%DF%D1%C7%E3%C7%CA-%CF%C7%D1%E6%ED%E4&p=2848800#post2848800
1) الArchaeoptoeryx كائن إنتقالى.
2) لو نظرية التطور خاطئة و الكائنات الحية كلها ظهرت في وقت واحد, كان سيكون هناك ملايين الحفريات لأرانب و أحصنة و أسود في عصر الديناصورات. و لكن العلماء يكشفون عن 250 مليون حفرية و لا يحدث ذلك و لا مرة. لماذا يا ترى؟ أبو حب الله رد على هذه النقطة, رغم أنه رد لن يقبله معظم المسلمين, و أود أن أضيف أنني الآن أنتظر من أبى حب الله حفريات للبشر من أيام الديناصورات طالما هو يقول البشر كانوا يعيشون مع الديناصورات.



ولو كنت طالعت الرابط الذي وضعته لك : لكنت رأيت ماذا فعلت الـ 250 مليون حفرية بشجرة التطور :
http://www.texscience.org/reports/Doolittle_Web_of_Life.jpg
إنظر للجزء الأيمن الأعلى من الصورة. في هذا الجزء ستجد الحيوانات و الفطريات و النباتات و الطحالب متفرعين بالشكل الذى إقترحه داروين بالضبط (و معهم المهدبات و الكائنات حقيقية النواة الأخرى و لكن الرسام لم يهتم بأن يرسم تفرعات لهم). الشئ الوحيد الذى هو بالشكل المعكرونى هو البكتيريا, و لسبب وجيه جدا: البكتيريا تستطيع نقل جيناتها من بعضها لبعض: https://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%82%D8%AA%D8%B1%D8%A7%D9%86_%D8%A8%D9%83% D8%AA%D9%8A%D8%B1%D9%8A





مع العلم أن الإسلام : لم يقل كما افتريت أنت في كلامك أن الكائنات كلها خلقت مرة واحدة !!!..
بل الإسلام أيضا ًقال بالتدرج في الخلق ...
ولو كنت قرأت موضوعي لعرفت !!!!..
http://abohobelah.blogspot.com/2012/06/3_20.html


لماذا إنتظر الله القادر على كل شئ الذى يقول كن فيكون لمدة 4.6 مليار سنة حتى يخلق البشر؟ هل هو يحتاج لأن ينتظر 4.6 مليار سنة حتى يستطيع خلق البشر؟
هل الله كان يقصد تضليل الناس بحيث يخلق الكائنات الحية في سياق زمنى مشابه لما وصفته نظرية التطور؟
ما الحاجة لله لو التسلسل الزمنى الذى ذكرته يمكن تفسيره بنظرية مادية بحتة مثل التطور؟
ما الفارق بين ما كتبته و ما يقوله البعض عن التطور الذى يوجهه الله؟ كيف تفرق بينهما؟




10...
والصورة التالية أيضا ًتوضح حجم القدم البشرية القديمة : إلى حجم القدم الحالية !!..

http://www.biblebelievers.org.au/images/Chas5.jpg

وصدق رسولنا الكريم القائل :
" فكل مَن يدخل الجنة على صورة آدم (أي طوله ستين ذراعا ً!) .. فلم يزل الخلق ينقص بعد حتى الآن " !!..
حديث صحيح رواه البخاري ومسلم ..

هل عندك حفريات لبشر (أو حتى أسلاف بشر) طولهم 60 ذراع, أم أدلتك محصورة على آثار أقدام من السهل جدا تلفيقها؟ أنا أستغرب أنك نفس الشخص الذى كان يشكك في تشكيل نماذج للكائنات الحية من عظامها و الآن بكل ثقة تقول أن أثر أقدام دليل قوى جدا على أن البشر كان طولهم 60 ذراع.


آخر نقطة و هى قولك الإنسان و الديناصورات كانا يعيشان في نفس الفترة. هل أنت الآن تدافع عن معتقدات المسيحيين الإنجيليين الذين يقولون أن الديناصورات عاشت مع البشر من 6000 سنة؟ هل تريد فعلا الخوض في هذه الترهات؟
أيضا ألم تلاحظ التعارض مع ما قلته للتو؟

يعنى أنت تقول:

الصورة بالأعلى تبين لنا : آثار أقدام ديناصور وإنسان : في حقبة واحدة !!..
و في نفس الوقت تقول: http://abohobelah.blogspot.com/2012/06/3_20.html

قبل 65 مليون سنة انقراض الديناصورات اللاطائرة.
قبل 2.5 مليون سنة ظهور جنس Homo الذي تتفرع منه انواع الانسان المختلفة.
قبل 200,000 سنة ظهور الانسان الحديث.
قبل 25,000 سنة انقراض النياندرتال.
هناك شخص يتلاعب بالأعمار الجيولوجية و الحفريات, و هو ليس أنا.

[أمان123]

أيضا أنا أعلن إمتناعى عن المشاركة حتى يتم رفع الحظر عن العضو نيوتن, أو على الأقل توضيح أسباب حظره. نيوتن أجدر منى بإكمال ما بدأه و هناك إحتمال إنه يكون متضايق من إنى إستوليت على موضوعه. و شكرا.

[hamzaD]

لو نظرية التطور خاطئة و الكائنات الحية كلها ظهرت في وقت واحد, كان سيكون هناك ملايين الحفريات لأرانب و أحصنة و أسود في عصر الديناصورات. و لكن العلماء يكشفون عن 250 مليون حفرية و لا يحدث ذلك و لا مرة. لماذا يا ترى؟ أبو حب الله رد على هذه النقطة, رغم أنه رد لن يقبله معظم المسلمين, و أود أن أضيف أنني الآن أنتظر من أبى حب الله حفريات للبشر من أيام الديناصورات طالما هو يقول البشر كانوا يعيشون مع الديناصورات.

يا اخي لم نختلف معك ان خلق الكائنات الحية بالتدرج فمن سنن الله التدرج في الخلق فالسماوات و الارض خلقها في ستة ايام وهو القادر على ان يقول لشئء كن فيكن


إنظر للجزء الأيمن الأعلى من الصورة. في هذا الجزء ستجد الحيوانات و الفطريات و النباتات و الطحالب متفرعين بالشكل الذى إقترحه داروين بالضبط (و معهم المهدبات و الكائنات حقيقية النواة الأخرى و لكن الرسام لم يهتم بأن يرسم تفرعات لهم). الشئ الوحيد الذى هو بالشكل المعكرونى هو البكتيريا, و لسبب وجيه جدا: البكتيريا تستطيع نقل جيناتها من بعضها لبعض

هل اتى ابو حب الله بشيئ من عنده لا فهو اعطاك اسم العالم ولا اظنك تشكك فقدراته العلمية



لماذا إنتظر الله القادر على كل شئ الذى يقول كن فيكون لمدة 4.6 مليار سنة حتى يخلق البشر؟ هل هو يحتاج لأن ينتظر 4.6 مليار سنة حتى يستطيع خلق البشر؟


التدرج في الخلق من سننه و 4 مليار سنة قيمة غير مؤكدة ولا تخلطنا مع النصارى في هذا الموضوع
واذا افترضنا معك ان عمر الارض 4 مليار سنة ارضية فهي لاشيئ بالنسبة للزمن الالهي ولس محتاجا لاذكرك بالايات الدالة على ذلك


هل الله كان يقصد تضليل الناس بحيث يخلق الكائنات الحية في سياق زمنى مشابه لما وصفته نظرية التطور؟

لا يا سيدي ليس خلق الكائنات الحية تدريجيا تضليلا للناس بل لحكمة منه واسمح لي ان اقول لك ان التدرج في الخلق ليس اكتشافا
حكرا على التطور
ولاحظ معي انت بقوولك ان الكائنات الحية ظهرت وفق تسلسل زمني ليس دليلا على نظرية التطور فقد يكون دليلا على الخلق ولكي تثبت لنا التطور عليك ان تفسر لنا كيف قامت اليات كالطفرة و الانتقاء الطبيعي بالقيام بذلك اضافة ان تعطينا على اقل مليون مثال لكائن انتقالي من 300 مليون حفرية


ما الحاجة لله لو التسلسل الزمنى الذى ذكرته يمكن تفسيره بنظرية مادية بحتة مثل التطور؟

انت بكلامك هذا تحاول ان تفرض علينا صحة نظرية التطور اثبتها اولا ثم اطرح هذا السؤال ان شئت والاثبات هو بالاجابة عن الاسئلة اعلاه



ما الفارق بين ما كتبته و ما يقوله البعض عن التطور الذى يوجهه الله؟ كيف تفرق بينهما؟

زميلي العزيز نحن نقول لك ان الله خلق كل كائن حي خلقا منفردا لا دخل لنا بما يقوله البعض



هل عندك حفريات لبشر (أو حتى أسلاف بشر) طولهم 60 ذراع, أم أدلتك محصورة على آثار أقدام من السهل جدا تلفيقها؟ أنا أستغرب أنك نفس الشخص الذى كان يشكك في تشكيل نماذج للكائنات الحية من عظامها و الآن بكل ثقة تقول أن أثر أقدام دليل قوى جدا على أن البشر كان طولهم 60 ذراع.

لماذا قلت تلفيقها لوكانت ملفقة لتمكن العالمين التطوريين من الوصول الى ذلك الاستنتاج ثم لقد اعطاك ابو حب الله اثرا لقدم انسان والانسان هو الوحيد الذي يملك تلك الاثار يعني لن يكون اثرا لخنزير كسن ذلك الخنزير الذي استدللتم به على تطور الانسان



أيضا ألم تلاحظ التعارض مع ما قلته للتو؟
يعنى أنت تقول:
الصورة بالأعلى تبين لنا : آثار أقدام ديناصور وإنسان : في حقبة واحدة !!..
و في نفس الوقت تقول: http://abohobelah.blogspot.com/2012/06/3_20.html
قبل 65 مليون سنة انقراض الديناصورات اللاطائرة.
قبل 2.5 مليون سنة ظهور جنس Homo الذي تتفرع منه انواع الانسان المختلفة.
قبل 200,000 سنة ظهور الانسان الحديث.
قبل 25,000 سنة انقراض النياندرتال.
هناك شخص يتلاعب بالأعمار الجيولوجية و الحفريات, و هو ليس أنا.
يا كذاب يا مدلس لعنك الله ان كنت تعمدتها لعنك الله
اطلب من الادارة طرد الزميل امان نهائيا من منتدى التوحيد والله حتى نيوتن اشرف منك يا ملحد

[hamzaD]

ارجو معاقبة العضو امان 123 لتعمده الكذب في اسفل المشاركته 113

http://www.eltwhed.com/vb/showthread...33#post2848833

هذا كلام الملحد


يعنى أنت تقول:
الصورة بالأعلى تبين لنا : آثار أقدام ديناصور وإنسان : في حقبة واحدة !!..
و في نفس الوقت تقول: http://abohobelah.blogspot.com/2012/06/3_20.html
قبل 65 مليون سنة انقراض الديناصورات اللاطائرة.
قبل 2.5 مليون سنة ظهور جنس Homo الذي تتفرع منه انواع الانسان المختلفة.
قبل 200,000 سنة ظهور الانسان الحديث.
قبل 25,000 سنة انقراض النياندرتال.
هناك شخص يتلاعب بالأعمار الجيولوجية و الحفريات, و هو ليس أنا

تلك الارقام كتبها ابو حب الله استنادا على اقوال الملحدين وليست من عنده هو كما قال الملحد
وهذا هو نص كلام ابو حب الله من مدونته

يسأل بعض الملاحدة واللادينيين بذكاء :
لماذا ظهرت أصناف الكائنات الحية : متدرجة عبر مئات الملايين من السنين ؟!!..
وإليكم الجدول الذي يوردونه في كل مرة :
اقتباس:

[أمان123]

ارجو معاقبة العضو امان 123 لتعمده الكذب في اسفل المشاركته 113

http://www.eltwhed.com/vb/showthread...33#post2848833

هذا كلام الملحد



تلك الارقام كتبها ابو حب الله استنادا على اقوال الملحدين وليست من عنده هو كما قال الملحد
وهذا هو نص كلام ابو حب الله من مدونته
أنا آسف فاتتنى هذه الجزئية خلال قراءة الموضوع. أنا أسحب هذا الجزء من ردى و أنتظر نيوتن بأن يرد على هذه الجزئية بدلا منى حينما يعود.
سلام.

[إلى حب الله]

في البداية أود أن أذكر أبا حب الله بأنه لم يرد على هذه النقاط التى ناقشتها في ردي السابق: http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?48486-%DF%D1%C7%E3%C7%CA-%CF%C7%D1%E6%ED%E4&p=2848800#post2848800

بل في البداية أنا الذي أقول أن الزميل لا يقرأ .. وإذا قرأ لا يفهم ..
وهذه معضلة حقيقية ....


1) الArchaeoptoeryx كائن إنتقالى.

كيف يأتي أيها العليم بالتطور : كائن انتقالي من الديناصورات للطيور وهو الأركيوبتريكس :
بعد ظهور الطيور أصلا ً!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!..
هل كان متأخرا ًعن المدرسة مثلا ً؟؟؟؟!


2) لو نظرية التطور خاطئة و الكائنات الحية كلها ظهرت في وقت واحد, كان سيكون هناك ملايين الحفريات لأرانب و أحصنة و أسود في عصر الديناصورات. و لكن العلماء يكشفون عن 250 مليون حفرية و لا يحدث ذلك و لا مرة. لماذا يا ترى؟ أبو حب الله رد على هذه النقطة, رغم أنه رد لن يقبله معظم المسلمين, و أود أن أضيف أنني الآن أنتظر من أبى حب الله حفريات للبشر من أيام الديناصورات طالما هو يقول البشر كانوا يعيشون مع الديناصورات.

التطورييون بالذات أكثر الناس الآن انخزالا ًبالحفريات .. فلا تكون متأخرا ًعن الصف يا هذا !!..
وقد أحلتك على رابط فيه تضاربكم فقط في تحديد أقدم حفريات للإنسان !!!!..
وبالتواريخ !!!!..
فما بالك بغير الإنسان !!!..

وحتى في الويكيبديا رائدكم الأول : تجدون تسجيلا ًلمحاولة العلماء تغطية وجود الثدييات الأولى وقت الديناصورات .. وأن كلامهم كله هو (اعتقاد) وتخمين لـ (نقص المعلومات) وتداخل الفترات :
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AB%D8%AF%D9%8A%D9%8A%D8%A7%D8%AA#.D8.AA.D8.B7. D9.88.D8.B1_.D8.A7.D9.84.D8.AB.D8.AF.D9.8A.D9.8A.D 8.A7.D8.AA


الثدييات الأولى
تشعبت الثدييات الأولى عن الزواحف النّابية في أواخر العصر الترياسي (منذ 225 - 180مليون سنة)، حيث دلت أحافير كثيرة في ذلك العصر إما على وجود ثدييات قديمة أو زواحف نابية. ولم يتأكد العلماء من طبيعة تلك الأحافير، حيث أن كثيرًا من خصائص الثدييات كالشعر والغدد اللبنية والدم الحار لم يثبت أي منها في سجل الأحافير.
وفي أوائل العصر الجوراسي (منذ 180-130مليون سنة) تطورت الثدييات بشكل واضح، وكانت الثدييات السائدة في تلك الفترة صغيرة الحجم ولها شكل يشبه حيوان الزبابة وكانت تتغذى بالحشرات والديدان. وقد ظلت الثدييات صغيرة نسبيًّا طوال العصر الجوراسي والعصر الطباشيري (منذ 130- 65 مليون سنة)، وخلال تلك العصور كانت الديناصورات هي الحيوانات المهيمنة في الأرض. وقد تطورت خلال العصر الجوراسي مجموعات كثيرة من الثدييات الأولية. ويعتقد بعض العلماء ـ خصوصًا في الغرب ـ أن إحدى تلك المجموعات الأولية كانت بداية لنشوء الثدييات وحيدة المسلك المعروفة الآن، وإن كان هناك قصور واضح في السجلات الأحفورية لمثل تلك الثدييات التي تضع بيضًا. وخلال العصر الطباشيري انقرض كثير من المجموعات المبكرة، ولكن بقيت منها مجموعة واحدة وهي ذوات الأحشاء، والتي يعتقد أنه قد تكوَّن عنها كل من ذوات الجراب وذوات المشيمة في منتصف ذلك العصر

ومثل هذا التخبط أيضا ًمن نفس الرابط ولكن بالإنجليزية :
http://en.wikipedia.org/wiki/Mammal#Evolutionary_history


The first mammals (in the sense given to the term by Kielan-Jawarowska et al.)[4] appeared in the Late Triassic epoch (about 210 million years ago), 60 million years after the first therapsids. They expanded out of their nocturnal insectivore niche from the mid-Jurassic onwards; Castorocauda, for example, had adaptations for swimming, digging and catching fish.[17]

وعلى كل الأحوال ...
ظهور أنواع الكائنات بالتدريج : هو كما قلت لك : لا يتعارض مع ما جاء في الإسلام ودللتك على رابط موضوعي الخاص به :
فتركته كله لتنقل كلام الملاحدة واللادينيين الذي نقلته أنا للتعليق عليه :
فنقلته أنت بذكاء منقطع النظير هنا على أنه من كلامي أنا !!!!!!!!!!!!!...
رغم أني قلت في أول الرابط - وإن كنت لا تفهم اللغة العربية فابحث لك عن مترجم - :
http://abohobelah.blogspot.com/2012/06/3_20.html


يسأل بعض الملاحدة واللادينيين بذكاء :
لماذا ظهرت أصناف الكائنات الحية : متدرجة عبر مئات الملايين من السنين ؟!!..
وإليكم الجدول الذي يوردونه في كل مرة :
اقتباس:
قبل 4600 مليون سنة تم تشكيل كوكب الارض.
قبل 4000 مليون سنة ظهور خلايا بسيطة عادة تعرف بوحيدات الخلية.
قبل 3000 مليون سنة ظهور التخليق الضوئي.
قبل 2000 مليون سنة ظهور خلايا معقدة.
قبل 1000 مليون سنة ظهور كائنات متعددة الخلايا.
قبل 600 مليون سنة ظهور حيوانات بسيطة.
قبل 570 مليون سنة ظهور مفصليات الأرجل.
قبل 550 مليون سنة ظهور حيوانات معقدة.
قبل 500 مليون سنة ظهور أسماك وبرمائيات بدائية.
قبل 475 مليون سنة ظهور نباتات الأرض.
قبل 400 مليون سنة ظهور الحشرات والبذور.
قبل 360 مليون سنة ظهور البرمائيات.
قبل 300 مليون سنة ظهور الزواحف.
قبل 200 مليون سنة ظهور الثديات.
قبل 150 مليون سنة ظهور الطيور.
قبل 130 مليون سنة ظهور الازهار.
قبل 65 مليون سنة انقراض الديناصورات اللاطائرة.
قبل 2.5 مليون سنة ظهور جنس Homo الذي تتفرع منه انواع الانسان المختلفة.
قبل 200,000 سنة ظهور الانسان الحديث.
قبل 25,000 سنة انقراض النياندرتال.


فنقدت أنا لهم أول وآخر هذا الجدول كمثال فقط على زعزعته وعدم دقته وأنه قابل للتغير كل حين : وهذا بالفعل ما تثبته الأيام حتى أسقطت لكم شجرة التطور المزعومة في دقتها !!!..
أما التدرج العام - وليس التفصيلي - فهو في الإسلام وكما بينت ...
أما التفصيلي :
فاكتشاف حفرية واحدة في غير مكانها الزمني لدى التطوريين : كفيلة بزلزلة ثبات سلسلة التطور المزعوم !
وليس من العجيب بالطبع قفزك على أخبار الأخطاء في تحديد الأعمار بملايين السنين : ثم تظهر أنها أصغر من ذلك بكثير ..
وللعلم :
إلى اليوم ما زال يغير العلماء من أعمار أول الكائنات ما قبل عصر الانفجار الكمبري !!!..


إنظر للجزء الأيمن الأعلى من الصورة. في هذا الجزء ستجد الحيوانات و الفطريات و النباتات و الطحالب متفرعين بالشكل الذى إقترحه داروين بالضبط (و معهم المهدبات و الكائنات حقيقية النواة الأخرى و لكن الرسام لم يهتم بأن يرسم تفرعات لهم). الشئ الوحيد الذى هو بالشكل المعكرونى هو البكتيريا, و لسبب وجيه جدا: البكتيريا تستطيع نقل جيناتها من بعضها لبعض: https://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%82%D8%AA%D8%B1%D8%A7%D9%86_%D8%A8%D9%83% D8%AA%D9%8A%D8%B1%D9%8A

التفرعات تجدها في صور أخرى في نفس الرابط ... وقد نقلت منها واحدة لك بالفعل مع تكبير وجود ظهور البشر فيها !!!..
ولكنك للأسف : ما زلت ((صائما ً)) عن مطالعة ما نضعه لك من معلومات !!!..
والمرة الوحيدة التي فعلت : قمت بنسب ما ليس لي : لي !!!!!.. والعتب على النظر !
والله يستر على عبيده ...


لماذا إنتظر الله القادر على كل شئ الذى يقول كن فيكون لمدة 4.6 مليار سنة حتى يخلق البشر؟ هل هو يحتاج لأن ينتظر 4.6 مليار سنة حتى يستطيع خلق البشر؟
هل الله كان يقصد تضليل الناس بحيث يخلق الكائنات الحية في سياق زمنى مشابه لما وصفته نظرية التطور؟

بغض النظر عن تحديد المدة بمليارات السنين أو ملايين أو آلاف ...
فالله تعالى في الإسلام قرآنا ًوسنة : قد ذكر لنا أن خلق آدم عليه السلام جاء آخر ما يكون من خلق الكائنات على الأرض .. وذلك لأن الله تعالى إنما خلق لنا كل شيء في الأرض ليخدمنا بطريقة مباشرة أو غير مباشرة .. ونحن على قمة تتويج كل ذلك ..
" هو الذي خلق لكم : ما في الأرض جميعا ً" ....
أيضا ً:
جاء في الحديث الصحيح كيف تدرجت مخلوقات الله تعالى تمهيدا ًلحياة الإنسان ...
وكل ذلك يستغرق وقتا ً..
وأما خلق آدم عليه السلام : فاستغرق وقت أطواره التي ذكرها القرآن من التراب والطين للصلصال إلخ ..
حتى سواه الله تعالى بيديه ونفخ فيه الروح ...
وهدية - فوق البيعة - :
رابط أيضا ًللحديث عن ستة أيام الخلق : وعلاقتها بمليارات السنين المزعومة :
http://abohobelah.blogspot.com/2012/06/6_6236.html


ما الحاجة لله لو التسلسل الزمنى الذى ذكرته يمكن تفسيره بنظرية مادية بحتة مثل التطور؟
ما الفارق بين ما كتبته و ما يقوله البعض عن التطور الذى يوجهه الله؟ كيف تفرق بينهما؟

حتى التطور في نظركم إذا كان بتوجيه الله (تنزلا ًمعكم فقط في الفرض) : فكان من المفترض أيضا ًأن يُخلف ملايين الحفريات لكائنات انتقالية بين كل نوعين قديم وحديث !!!.. وهذا ما لا نجده إلى اليوم !!!.. وحتى داروين نفسه قد علق صحة نظرية التطور بوجود ذلك العدد (((الضخم))) من الحفريات البينية !!.. فذلك أمر بديهي وقد نقلت صورا ًمن كلام داروين في كتابه عن ذلك من قبل ..
وهذا سر (((استموات))) الملاحدة والتطوريين في إيجاد أي حفريات يصفونها بالبينية : حتى ولو بالغش المتعمد والتزوير والخداع العلمي والتدليس والتضليل !!!!..
وإلا وبالله عليك : ما دامت الـ 250 مليون حفرية هي في صالح التطور : لماذا كل هذا الكم الهائل من الكذب < المتعمد > لعلماء التطور ؟!!..
هل الذي يكذب : يكذب لإثبات شيء مثبوت ؟!!!.. أم لإثبات شيء ليس له أصل ؟!!!..
ولكن بعض الملاحدة ما زالوا يصدقون الكذابين !!!!...
وعندما يدركون سذاجة اتباع الكذابين يوما ًما : ساعتها سيفوقون على حقيقة الكذب الذي بنو عليه إلحادهم ..
فإلى ذلك الوقت زميلي تنعم بنومك الهاديء ...


هل عندك حفريات لبشر (أو حتى أسلاف بشر) طولهم 60 ذراع,

أولا ًالـ 60 ذراع هذه كانت أول خلق آدم في الجنة .. وسيعود المؤمنون إليها مرة ثانية عند دخولهم الجنة .. كما سيتضخم الكافر (((والملحد))) في النار أيضا ًلتتسع رقعة العذاب على جسده (((أبشر :): ))) ..
وأما البت في طول البشر الأوائل :
فعندما تستقرون أنتم وعلماؤكم أولا ًعلى أقدم حفرية للإنسان :
ساعتها أنتظرك هنا للحديث حولها وحول طولها وحجمها ...
وأما إلى ذلك الحين :
أتركك مع الرابط التالي أيضا ًمن موضوعي عن العملقة والتقزم في الإنسان :
http://abohobelah.blogspot.com/2012/06/6_2402.html


أم أدلتك محصورة على آثار أقدام من السهل جدا تلفيقها؟

قولك ((من السهل جدا ًتلفيقها)) : يدل على استخفاف في تعاطي أفكارك عن الأشياء !!!..
وإلا لو كان من السهل جدا ًتلفيقها :
لما كان لجأ علماؤك علماء التطور علماء الكذب والبهتان للقول بالتبريرات المضحكة عن الديناصور الماشي على كعبه !!!.. أو إنه ديناصور كان عنده فلات فوت !!!!!!!!!!!!!..
زوإن كنت لم تفهم الخبر ((علميا ً)) زميلي :
فاقرأه مرة ثانية بتمعن ...
لأن المستحاثات تنقسم لأنواع : منها طباعة آثار الأقدام وتحديد طبقاتها الجيولوجية Imprint !!!..
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%B3%D8%AA%D8%AD%D8%A7%D8%AB%D8%A9#.D8.A7. D9.84.D8.B7.D8.A8.D8.B9_Imprints

فكيف أتى التزوير يا هداك الله ؟!!!..
< واحد رجع بالزمن للماضي مثلا ًونحت قدم إنسان كبيرة بجوار قدم الديناصور ثم رجع > ؟!!..


أنا أستغرب أنك نفس الشخص الذى كان يشكك في تشكيل نماذج للكائنات الحية من عظامها و الآن بكل ثقة تقول أن أثر أقدام دليل قوى جدا على أن البشر كان طولهم 60 ذراع.

؟؟؟؟!!!!


آخر نقطة و هى قولك الإنسان و الديناصورات كانا يعيشان في نفس الفترة. هل أنت الآن تدافع عن معتقدات المسيحيين الإنجيليين الذين يقولون أن الديناصورات عاشت مع البشر من 6000 سنة؟ هل تريد فعلا الخوض في هذه الترهات؟

أنا أقول أن الإنسان ما زال يجهل أصلا ًالكثير عن الكون من حوله !!..
وأنه فقط بغروره يقوم بخلط الحابل بالنابل : كل واحد على هواه وأيدلوجيته التي يتبعها ...
ويبقى القرآن والإسلام من خلف كل ذلك مهيمنا ًبنصوصه الجامعة العامة فيما اختلف فيه البشر ...
" وما أوتيتم من العلم : إلا قليلا ً" !!!..


أيضا ألم تلاحظ التعارض مع ما قلته للتو؟

يعنى أنت تقول:

و في نفس الوقت تقول: http://abohobelah.blogspot.com/2012/06/3_20.html

هناك شخص يتلاعب بالأعمار الجيولوجية و الحفريات, و هو ليس أنا.

وبالتأكيد أيضا ًهو ليس أنا !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!...
بل الذي يتلعب هو : إما جاهل بقراءة وفهم اللغة العربية ..
وإما جاهل بالعلوم ..
وإما جاهل بنظرية التطور الساقطة التي يدافع عنها !!!..
ولذلك :
ورث ((وبمهارة)) صفة التلفيق والغش والتزوير (عيني عينك) من علمائه :):

وإنذار أخير زميلي ...
لست على استعداد لتضييع أوقاتي معك في كتابة ونقل مشاركات من موضوع التطور إلى هنا ...
إما أن تقرأه أولا ً..
أو حتى تقرأ جيدا ًفي نظريتك عن التطور بكل أبعادها وجوانبها : ثم تأتي لتحاورني فيها أو غيري ..
وإما يتم تبليغ الإدارة باتخاذ قرار مرة أخرى بشأنك ...
لأنه وكما قيل :
(( لا تناقش الجاهل : فقد لا يفرق الناس بينكما )) !!!..

وللعلم :
الزميل نيوتن لم يفعل ولا يفعل أكثر مما تفعله أنت الآن ..
اطمئن ...
هو يأخذ الكلام الذي يهدم باطله من أذنه اليمنى .. ليخرجه من الأذن اليسرى ..
ثم يواصل نقل تناتيف فقرات علمية من مواقع التطور والإلحاد قد أشبعناها ردا ً:
ولكنه مثلك لا يقرأ .. ولا يريد أن يرجع للحق .. هذا لو كان يريد الحق فعلا ًبتشغيباته هنا من الحين للحين ..
وإلا :
فهزائمه وانتكاساته تملأ هذا القسم من المنتدى عشرات المرات لو أنك تتابعنا من فترة ..

سلاما ً...

[mrkira]

وشهد شاهد من أهلها

يقول العالم المتخصص بالـ DNA ، جريج فنتر : " أعتقد أن شجرة التطور هي صناعة لبعض الدراسات العلمية المبكرة الغير مستمرة فعلا "

"I think the tree of life is an artifact of some early scientific studies that aren't really holding up"


https://www.youtube.com/watch?v=zqaXVqmcDVI

[إلى حب الله]

وشهد شاهد من أهلها

يقول العالم المتخصص بالـ DNA ، جريج فنتر : " أعتقد أن شجرة التطور هي صناعة لبعض الدراسات العلمية المبكرة الغير مستمرة فعلا "

"I think the tree of life is an artifact of some early scientific studies that aren't really holding up"


https://www.youtube.com/watch?v=zqaXVqmcDVI

أمثال الزميلين نيوتن وأمان أخي الحبيب : ليسوا بغاة حق ..
فباغي الحق إذا قيل له اقرأ الموضوع الفلاني أو الرابط الفلاني ففيه النفع لك بإذن الله :
لهرول إليه مما يضعه له الأخوة الأفاضل يبغون هدايته به ..
ولكنك تجد الواحد من هؤلاء يخبرك بكل برود أنه لن يقرأ !!!!..
ثم يناقشك فيما قد كتبته أنت أصلا ًورددت عليه من قبل !!!!..
وبمناسبة الـ 250 مليون حفرية :
إلى الزميل أمان هذا الرابط - أيضا ًمن موضوعي - : وفيه اعتراف العلماء - ومنهم علماء للتطور نفسه - يعترفون بتصادمه وهدمه للتطور وبأنه قد خيب أمالهم كما خيب أمال داروين من قبل !!!.. يعني ليس فقط كريج فنتر ممثلا ًعن علماء الـ DNA هم الذين اكتشفوا استحالة فكرة التطور البلهاء لثبات التركيب الجيني لكل نوع بل :
علماء الحفريات أنفسهم أثبتوا تساقط فكرة شجرة الحياة رأسا ًعلى عقب ..
وأتركك مع المشاركة من الرابط التالي - ولذلك قلت للزميل يقرأ الموضوع أولا ً- :
http://abohobelah.blogspot.com/2012/06/4_20.html
----------------------

4)) أقوال وتعليقات العلماء المتخصصين على :
السجلات الأحفورية والتطور والتحول الخيالي المزعوم واستحالته ..

حيث وقبل أن أتعرض إلى عمر الإنسان والذي (ويا للعجب) : يخالف ما ذكره لنا زميلنا اللاديني في آخر أربع مراحل من قائمته المزعومة ..

أستعرض معكم مرة ًأخرى : مجموعة من أقوال العديد من العلماء المتخصصين في كل مجال :
عن الظهور المفاجيء لمجموعات الكائنات الحية وشعبها وأصنافها في أوقات واحدة في السجلات الأحفورية : بغير أي علامة على التطور !!!..

مع نفيهم أيضا ً(وكمتخصصين بل ومنهم تطوريون أنفسهم) :
التفسيرات الخيالية المزعومة والافتراضات المكذوبة للتحولات الأسطورية بين الكائنات الحية المختلفة !
وتعالوا نقرأ معا ً...
< مستفاد من كتابات هارون يحيى >
-------------

1...
يُعد العصر الكمبري حقبة جيولوجية يُقدر أنها استمرت لنحو 65 مليون سنة ..
أي ما بين نحو 570 إلى 505 مليون سنة ماضية ..
ولكن الظهور المفاجئ لمجموعات الحيوانات الرئيسية : قد استغرق فترة زمنية قصيرة من العصر الكمبري .. وتعرف هذه الفترة غالبا ًباسم (الانفجار الكمبري) !!..
وسموه انفجارا ً: بسبب ظهور كل شعبة فيه ظهورا ًمفاجئا ًبدون مقدمات !!..

2...
وقد ذكر ستيفان سي. مِيِر Stephen C. Meyer، وبي. إيه. نِلسون P. A. Nelson، وبول شين Paul Chien، في مقالة تستند إلى دراسة مفصلة للأدبيات في هذا المجال بتاريخ2001، ذكروا أن :
" الانفجار الكمبري حدث خلال فترة زمنية قصيرة للغاية من الزمن الجيولوجي، لم تدم لأكثر من 5 ملايين سنة " !!!..
Stephen C. Meyer, P. A. Nelson, and Paul Chien, The Cambrian Explosion: Biology’s Big Bang, 2001, p.

3...
وفي هذا الصدد أيضا ً، قدم ريتشارد موناسترسكي Richard Monastersky، الكاتب في جريدة ساينس نيوز Science News journal، التصريح التالي حول الانفجار الكمبري، الذي يشكل مأزقا خطيرا بالنسبة لنظرية التطور:
" قبل نصف بليون سنة... ظهرت فجأة أشكال الحيوانات شديدة التعقيد التي نراها اليوم. وترمز تلك اللحظة، في بداية العصر الكمبري للأرض، أي قبل نحو 550 مليون سنة، إلى الانفجار التطوري الذي ملأ البحار بأولى الكائنات المعقدة في العالم " !!..
Richard Monastersky, “Mysteries of the Orient,” Discover, April 1993, p. 40, (emphasis added

4...
أما فيليب جونسون Phillip Johnson، الأستاذ بجامعة كاليفورنيا في بيركلي وأحد أبرز منتقدي الداروينية في العالم، فقد وصف التناقض بين هذه الحقيقة الحفرية وبين الداروينية بقوله :
" تتنبأ النظرية الداروينية "بمخروط من التنوع المتزايد" عند تشكل أول كائن حي، أو أول نوع حيواني، تنوَّع بالتدريج وباستمرار ليكوِّن المستويات العليا من الترتيب التصنيفي. ولكن سجل الحفريات الحيواني أقرب إلى المخروط المقلوب رأسا على عقب، مع وجود الشعب في البداية وتناقصها بعد ذلك " !!..
Phillip E. Johnson, “Darwinism’s Rules of Reasoning,” in Darwinism: Science or Philosophy by Buell Hearn, Foundation for Thought and Ethics, 1994, p. 12, (emphasis added

5...
وبالعودة لمؤسس افتراضية التطور المزعوم دارون : نجده يقول في كتابه أصل الأنواع :
" إذا كانت نظريتي صحيحة، فمن المؤكد أن هناك أنواعاً لا حصر لها من الأشكال المتوسطة قد عاشت في الماضي، إذ تربط هذه الأنواع معاً كلَّ الأنواع التابعة لنفس المجموعة برباط وثيق جداً.. وبالتالي، لا يمكن أن تتوفر أدلة على وجودها في الماضي إلا بين بقايا المتحجرات " !!..
Charles Darwin, The Origin of Species: A Facsimile of the First Edition, Harvard University Press, 1964, p.179

6...
ونجده يقول أيضا ًفي فصل صعوبات النظرية ما يأتي :
" إذا كانت الأنواع قد انحدرت من أنواع أخرى عن طريق التسلسل الدقيق، فلماذا -إذن- لا نرى في كل مكان أعداداً لا حصر لها من الأشكال الانتقالية؟.. لماذا لا تكون الطبيعة كلها في حالة اختلاط، بدلاً من أن تكون الأنواع -كما نراها- محددة تحديداً واضحاً؟.. ولكن، وفقاً لما ورد في هذه النظرية، ينبغي أن يكون هناك عدد لانهائي من الأشكال الانتقالية.. لماذا -إذن- لا نعثر عليها مطمورة بأعداد لا تعد ولا تحصى في قشرة الأرض؟... لماذا لا نجد الآن في المنطقة المتوسطة، التي تتسم بظروف حياتية متوسطة، أنواعاً متوسطة تربط بصفة دقيقة الأشكال البدائية بالأشكال المتقدمة؟.. لقد حيرتني هذه الصعوبة منذ فترة طويلة من الوقت " !!..
Charles Darwin, The Origin of Species: A Facsimile of the First Edition, Harvard University Press, 1964, pp. 172, 280

7...
وقد اعترف عالم المتحجرات الإنكليزي المشهور، ديريك آجر، بهذه الحقيقة على الرغم من كونه أحد دعاة التطور قائلاً:
" تتمثل نقطة الخلاف في أننا إذا فحصنا سجل المتحجرات بالتفصيل، سواء على مستوى الترتيب أو الأنواع، فسنكتشف -مراراً وتكراراً- عدم وجود تطور تدريجي، بل انفجار فجائي لمجموعة واحدة على حساب الأخرى " !!..
Derek V. Ager, "The Nature of the Fossil Record", Proceedings of the British Geological Association, Vol 87, 1976, p. 133

8...
ويعلق داع ٍآخر من دعاة التطور، هو عالم المتحجرات مارك سيزارنكي، على هذا الموضوع قائلاً:
" إن المشكلة الأساسية في إثبات النظرية تكمن في سجل المتحجرات، أي آثار الأنواع المنقرضة المحفوظة في التكوينات الجغرافية للأرض.. فلم يكشف هذا السجل قط أية آثار للأشكال المتوسطة التي افترضها دارون، وعوضاً عن ذلك تظهر الأجناس وتختفي فجأة.. ويدعم هذا الشذوذ حجة دعاة الخلق القائلة بأن الأنواع قد خلقها الله " !!..
Mark Czarnecki, "The Revival of the Creationist Crusade", MacLean's, January 19, 1981, p. 56

9...
ويقول أستاذ علم المتحجرات بجامعة غلاسكو، نيفيل جورج:
" لا داعي للاعتذار عن فقر سجل المتحجرات، فقد أصبح هذا السجل غنياً لدرجة يكاد يتعذر معها السيطرة عليه، وأصبح الاكتشاف فيه يسبق التكامل.. ومع ذلك، ما زال سجل المتحجرات يتكون بشكل أساسي من فجوات " !!..
T. Neville George, "Fossils in Evolutionary Perspective", Science Progress, Vol 48, January 1960, pp

10...
وقام ريتشارد موناسترسكي، المحرر في مجلة علوم الأرض التي تعتبر إحدى أشهر المطبوعات الخاصة بأدب التطور، بتوضيح ما يأتي عن الانفجار الكامبري الذي جاء بمثابة مفاجأة كبيرة لدعاة التطور:
"قبل نصف بليون سنة، ظهرت -فجأة- أشكال الحيوانات التي نراها اليوم، والتي تتسم بقدر لافت للنظر من التعقيد.. وتعد هذه اللحظة، عند بداية العصر الكامبري للأرض بالضبط، أي قبل حوالي 550 مليون سنة، علامة على الانفجار التطوري الذي ملأ البحور بأول كائنات معقدة في العالم.. وكانت شعب الحيوانات الكبيرة التي نراها اليوم موجودة بالفعل في أوائل العصر الكامبري، وكانت تتميز عن بعضها البعض بنفس القدر الذي تتميز به عن بعضها البعض اليوم " !!..
Richard Monastersky, "Mysteries of the Orient", Discover, April 1993, p. 40

11...
وقام عالم الحيوان، ريتشارد داوكنز من جامعة أكسفورد، وهو أحد أكبر أنصار الفكر التطوري في العالم، بالتعليق على هذه الحقيقة التي تبطل الجذور الأساسية لكل الحجج التي كان يدافع عنها بقوله:
" على سبيل المثال، تعتبر طبقات الصخور الكامبرية (التي يبلغ عمرها حوالي 600 مليون سنة) أقدم الطبقات التي وجدنا فيها معظم مجموعات اللافقاريات الأساسية.. ولقد عثرنا على العديد منها في شكل متقدم من التطور في أول مرة ظهرت فيها.. ويبدو الأمر وكأنها زُرعت لتوها هناك دون أن تمر بأي تاريخ تطوري.. وغني عن القول أن مظهر عملية الزرع المفاجئ هذا قد أسعد المؤمنين بالخلق " !!..
Richard Dawkins, The Blind Watchmaker, London: W. W. Norton 1986, p. 229

12...
وقد قام دوغلاس فوتويما، وهو عالم أحياء شهير من دعاة التطور، بالاعتراف أيضاً بهذه الحقيقة قائلاً:
"إما أن تكون الكائنات الحية قد ظهرت على وجه الأرض وهي كاملة التطور وإما أنها لم تظهر.. وإذا لم تكن قد ظهرت في شكل كامل التطور، فلابد أنها قد تطورت من أنواع كانت موجودة من قبل عن طريق عملية تحور ما.. وإذا كانت قد ظهرت في شكل كامل التطور، فلا بد أنها قد خُلقت بالفعل بواسطة قوة قادرة على كل شيء " !!..
Douglas J. Futuyma, Science on Trial, New York: Pantheon Books, 1983, p. 197

13...
يعترف عالم المتحجرات السويسري التطوري، ستيفن بنغستون، بعدم وجود حلقات انتقالية أثناء وصفه للعصر الكامبري قائلاً:
" إن هذا الوضع الذي أربك دارون وأخجله ما زال يبهرنا " !!..
Stefan Bengston, Nature, Vol. 345, 1990, p. 765

14...
وبالعودة لداروين نفسه مرة ًأخرى نجده يقول :
" إذا كانت الأنواع الكثيرة، التي تنتمي إلى نفس الأجناس أو الفصائل، قد دبت فيها الحياة فجأة، فستمثل هذه الحقيقة ضربة قاتلة لنظرية انحدار الأنواع بالتحور البطيء من خلال الانتقاء الطبيعي " !!..
Charles Darwin, The Origin of Species: A Facsimile of the First Edition, Harvard University Press, 1964, p.302

15...
ويقول عالم المتحجرات التطوري، جيرالد تود، في مقال بعنوان: (تطور الرئة وأصل الأسماك العظمية):
" لقد ظهرت الأقسام الثلاثة الفرعية للأسماك العظمية في سجل المتحجرات لأول مرة في نفس الوقت تقريباً.. وتختلف هذه الأسماك فعلياً اختلافاً واسعاً عن بعضها البعض من الناحية الشكلية، كما أنها مصفحة بقوة. فكيف ظهرت هذه الأسماك؟ وما الذي سمح لها بهذا الكم الواسع من الاختلاف؟ وكيف أصبحت جميعها مصفحة بقوة؟ ولماذا لا يوجد أي أثر لأشكال متوسطة بدائية؟ " !!..
Gerald T. Todd, "Evolution of the Lung and the Origin of Bony Fishes: A Casual Relationship", American Zoologist, Vol 26, No. 4, 1980, p. 757

16...
وقد قام أحد أشهر علماء التطور الثقات، روبرت كارول، مؤلف كتاب متحجرات الفقاريات والتطور، بالاعتراف بهذه الحقيقة بشيء من التردد:
" ليست لدينا متحجرات متوسطة بين الأسماك الرايبدستية (rhipidistian fish) (التي يحبذ كارول اعتبارها أسلافاً للحيوانات التي تدبّ على أربعة أقدام) وبين البرمائيات الأولى " !!..
R. L. Carroll, Vertebrate Paleontology and Evolution, New York: W. H. Freeman and Co. 1988, p. 4.

17...
وقد قام عالما المتحجرات التطوريان، كولبرت ومورالچ، بالتعليق على الطوائف الثلاث الأساسية للبرمائيات وهي: الضفادع والسمندرات والسِّسيليات (caecilians) بقولهما:
" لا يوجد أي دليل على وجود أية برمائيات تعود إلى العصور القديمة وتجمع بين الصفات المتوقع وجودها في سَلَف واحد مشترك، إذ إن أقدم الأنواع المعروفة من الضفادع والسمندرات والسِسيليات تشبه بدرجة كبيرة أسلافها الحية " !!..
Edwin H. Colbert, M. Morales, Evolution of the Vertebrates, New York: John Wiley and Sons, 1991, p.99

18...
يقول روبرت كارول، عالم المتحجرات التطوري الذي يعد أحد الثقات في علم المتحجرات الفقارية:
" الزواحف الأولى كانت مختلفة جداً عن البرمائيات وأنه لم يتم العثور على أسلافها بعد " !!..
Robert L. Carroll, Vertebrate Paleontology and Evolution, New York: W. H. Freeman and Co., 1988, p.198

19...
ويقول أنكين قورور، أحد دعاة التطور الأتراك:
"إن الخاصية المشتركة في العيون والأجنحة هي أنهما لا تؤديان وظائفهما إلا إذا اكتمل نموهما.. وبعبارة أخرى، لا يمكن لعين نصف نامية أن ترى، ولا يمكن لطائر أجنحته نصف مكتملة أن يطير.. وفيما يتعلق بالكيفية التي تكونت بها هذه الأعضاء، فإن الأمر ما زال يمثل أحد أسرار الطبيعة التي تحتاج إلى توضيح " !!..
Engin Korur, "Gِzlerin ve Kanatlar›n S›rr›" (The Mystery of the Eyes and the Wings), Bilim ve Teknik, No. 203, October 1984, p. 25

20...
ويقول ديفيد روب، أستاذ الجيولوجيا في جامعات هارفرد وروتشستر وشيكاغو:
" إن عيون ثلاثيات الفصوص تملك تصميما لا يستطيع الإتيان به سوى مهندس بصريات معاصر ذو قابليات كبيرة ومتدرب تدريبا جيدا " !!..
David Raup, "Conflicts Between Darwin and Paleontology", Bulletin, Field Museum of Natural History, Vol 50, January 1979, p. 24

21...
تقول مجلة الطبيعة (Nature):
" تحتفظ العينة السابعة المكتشفة أخيراً من طائر الأركيوبتركس بقس شبه مستطيل كان يشتبه في وجوده منذ فترة طويلة ولكن لم يتم على الإطلاق توثيقه من قبل.. وتشهد هذه العينة على قوة عضلات الطيران الخاصة بهذا الطائر " !!..
Nature, Vol 382, August, 1, 1996, p. 401.

22...
صرح عالم المتحجرات المشهور كارل دانبار بأن:
"ريش الأركيوبتركس هو السبب في تصنيفه بشكل متميز مع فئة الطيور" !!..
Carl O. Dunbar, Historical Geology, New York: John Wiley and Sons, 1961, p. 310

23...
وقام أحد أشهر علماء تشريح الطيور في العالم، وهو ألان فيدوتشيا من جامعة كارولينا الشمالية، بالاعتراض على النظرية القائلة بأن هناك قرابة بين الطيور والديناصورات، على الرغم من أنه هو نفسه أحد دعاة التطور، قائلا:
" حسناً، لقد درستُ جماجم الطيور لمدة خمس وعشرين سنة، وأنا لا أرى أي وجه تشابه بينها وبين جماجم الديناصورات.. إن نظرية تطور الطيور من كائنات ذات أربع أرجل هي في رأيي وصمة عار على جبين علم البالانتولوجيا في القرن العشرين " !!..
Pat Shipman, "Birds Do It... Did Dinosaurs?", p. 28. 255

24...
ويقول أ. هـ. بروس، أستاذ الفسيولوجيا والبيولوجيا العصبية من جامعة كنكتكت على الرغم من انتمائه لدعاة التطور فيقول:
" كل مقوم -بدءاً من بنية الجينات وتنظيمها حتى النمو والتشكل وتنظيم النسيج- مختلف في الريش والقشور " !!..
H. Brush, «On the Origin of Feathers». Journal of Evolutionary Biology, Vol. 9, ,1996 p.132
وأيضا ً:
" ولا يوجد دليل من المتحجرات على أن ريش الطيور قد تطور من قشور الزواحف.. بل على العكس، يظهر الريش فجأة في سجل المتحجرات بوصفه صفةً فريدة -بشكل لا يمكن إنكاره- تتميز بها الطيور.. وبالإضافة إلى ذلك، لم يكتشف حتى الآن في الزواحف أي تركيب للبشرة يوفّر أصلاً لريش الطيور " !!..
A. H. Brush, “On the Origin of Feathers” p. 131

25...
وفي عام 1996 أثار علماء المتحجرات القديمة ضجة حول متحجرات ما يُسمّى بالدينصور ذي الريش المكتشف في الصين (المعروف باسم سينوسوروبِتْركس sinosauroptryx).. ومع ذلك، ففي عام 1997 تم الكشف عن أن هذه المتحجرات لا شأن لها ولم تكن تملك أي تركيب مشابه لريش الطيور !!!..
Plucking the Feathered Dinosaur», Science, Vol. ,872 41 November ,1997 p. 1229
http://www.harunyahya.com/books/darwinism/atlas_creation/images_atlas/archaeopteryx.jpg

26...
ويعلن آلان فيدوشيا، عالم تشريح الطيور المشهور:
" إن كل مواصفة من مواصفات الريش تملك خاصية أيروديناميكية (ديناميكية-هوائية).. فهي خفيفة إلى أقصى حد، ولديها المقدرة على الارتفاع التي تقل عند السرعات المنخفضة، ويمكنها العودة إلى أوضاعها السابقة بكل سهولة.. ثم يواصل قائلاً: "لا أستطيع أن أفهم أبداً كيف يمكن لعضو مصمم بشكل مثالي للطيران أن يكون قد ظهر نتيجة ضرورة أخرى عند البداية " !!..
Douglas Palmer, «Learning to Fly» (Review of The Origin of and Evolution of Birds by Alan Feduccia, Yale University Press, 1996), New Scientist, Vol. ,153 March, 1 ,1997 p. 44

27...
ويقول لاري مارتن، اختصاصي الطيور القديمة بجامعة كنساس:
" لأصدُقَك القول، إذا اضطرِرْتُ إلى تأييد الفكرة القائلة بأن أصل الطيور هو الديناصورات بصفاتها الحالية فسأشعر بالخجل في كل مرة أُضطر فيها للنهوض والتحدث عن هذا الموضوع " !!..
Pat Shipman, "Birds Do It... Did Dinosaurs

28...
وكتب عالم البيولوجيا الإنكليزي، روبرت واتن، في مقال بعنوان (التصميم الميكانيكي لأجنحة الحشرات):
" كلما تحسن فهمنا لعمل أجنحة الحشرات، ظهرت هذه الأجنحة بشكل أكثر براعة وجمالاً.. ويتم تصميم البنية عادة بحيث يكون كم التشوه فيها أقل ما يمكن، وتصمم الآليات لتحرك الأجزاء المركبة بأساليب يمكن التنبؤ بها.. وتجمع أجنحة الحشرات كلا التصميمين في تصميم واحد مستخدِمة مركّبات لديها نطاق واسع من الخواص المطاطية، ومجمَّعة بأناقة لتسمح بتشوهات مناسبة استجابة لقوى مناسبة، ولتحصل على أفضل فائدة ممكنة من الهواء.. ولا توجد أي مماثلات تكنولوجية لها حتى الآن " !!..
Robin J. Wootton, «The Mechanical Design of Insect Wings», Scientific American, v. ,263 November ,1990 p.120

29...
ولا توجد حفرية واحدة يمكن أن تقدَم دليلاً على التطور التخيلي للذباب.. وهذا ما كان يقصده عالم الحيوان الفرنسي المتميز، بيير غراسيه، عندما قال:
"نحن جاهلون فيما يتعلق بأصل الحشرات " !!..
Pierre-P Grassé, Evolution of Living Organisms, New York, Academic Press, 1977, p.30

>>> ملحوظة طريفة .. ولمَن أراد أن يضحك مع إحدى خرافات التطوريين التي يخرجون علينا بها في زي العلم بكل غرور : وبمناسبة الذباب : أن أحد السيناريوهات الموضوعة لتطور الطيور من الديناصورات هي قولهم : أن أيدي الديناصورات تحولت لأجنحة : أثناء مطاردتها للذباب !! - حقيقة والله هكذا قالوا - فقيل لهم : وكيف ظهرت أجنحة الذباب ؟!!.. فبُهت الذي كفر !!..

http://www.harunyahya.com/arabic/images_books/images_in20questions/53.jpg

ونواصل ...

30...
قال داعي التطور بويس رينسبرغر : والذي ألقى خطاباً أثناء ندوة استمرت أربعة أيام حول مشكلات نظرية التطور التدرجية، وعقدت في عام 1980 في متحف فيلد للتاريخ الطبيعي بشيكاغو بحضور مئة وخمسين من دعاة التطور:
" لقد عُرف منذ وقت طويل كم هو خاطئ المثال الشائع الذي يُضرب على تطور الحصان، للاقتراح بأن هناك تسلسلاً تدريجياً للتغيرات التي طرأت علي مخلوقات بحجم الثعلب، لديها أربعة أصابع في قدمها، وكانت تعيش قبل نحو خمسين مليون سنة، إلى حصان اليوم الأكبر حجماً بكثير، والذي لديه إصبع واحد في قدمه.. فبدلاً من التغير التدريجي، تبدو متحجرات كل نوع متوسط متميزةً تماماً وباقية دون تغير، ثم تنقرض بعد ذلك.. ومن ثَم فالأشكال الانتقالية غير معروفة " !!!..
Boyce Rensberger, Houston Chronicle, November ,5 ,1980 p.15

31...
وقد قال عالم المتحجرات المشهور كولين باترسون، مدير متحف التاريخ الطبيعي في إنكلترا (حيث كانت تعرض مشاريع تطور الحصان الوهمية)، المقولة التالية بخصوص هذا المعرض الذي ما زال مفتوحاً للجمهور في الطابق الأرضي من المتحف:
" لقد كان هناك كم هائل من القصص، بعضها مغرقة في الخيال أكثر من الأخرى، عن الماهية الحقيقية لطبيعة الحياة.. وأكثر هذه الأمثلة شهرة (والذي ما زال يعرض في الطابق الأرضي للمتحف) هو العرض الخاص بتطور الحصان، الذي ربما يكون قد تم إعداده قبل خمسين سنة.. لقد ظل هذا العرض يقدَّم بوصفه الدليل الحرفي في كتاب مدرسي بعد كتاب مدرسي !!.. أما أنا فأعتقد أن هذا وضع يدعو إلى الرثاء، خصوصاً عندما يكون الناس الذين يقدّمون مثل هذا النوع من القصص مدركين هم أنفسهم للطبيعة التخمينية لبعض تلك المواد " !!!..
Colin Patterson, Harper’s, February ,1984 p.60

32...
ويقول الكاتب العلمي التطوري، غوردون تيلور، في كتابه الذي يحمل عنوان (اللغز العظيم للتطور):
" ولكن ربما تكمن أخطر أوجه الضعف في الدارونية، في فشل علماء المتحجرات في العثور على تطور مقنع في نشوء السلالة، أو تتابعات لكائنات حية تبين تغيراً تطورياً أعظم.. وغالباً ما يُستشَهد بالحصان بوصفه المثال الوحيد الموضوع بشكل كامل.. ولكن الحقيقة هي أن الخط التطوري من اليوهيبوس إلى الحصان خط غريب جداً.. إنهم يزعمون أنه يبين تزايداً مستمراً في الحجم، ولكن الحقيقة هي أن بعض الأطوار المتغيرة كانت أصغر من اليوهيبوس وليست أكبر منه.. ومن الممكن أن تُجمع العينات من مصادر مختلفة وتُقدَّم في تسلسل يبدو مقنعاً، ولكن لا يوجد دليل على أن هذه الأطوار تسلسلت بهذا الترتيب مع الزمن " !!!..
Gordon Rattray Taylor, The Great Evolution Mystery, Abacus, Sphere Books, London, ,1984 p. 203

33...
ويقول عالم المتحجرات التطوري، روجر ليوين:
" عملية التحول إلى أولى الثدييات، التي حدثت -على الأرجح- في نسل واحد أو نسلين على الأكثر، ما زالت تمثل لغزاً بالنسبة لنا " !!!..
Roger Lewin, "Bones of Mammals, Ancestors Fleshed Out", Science, vol 212, June 26, 1981, p. 1492

34...
ويقول جورج غايلورد سيمبسون، أحد أكبر الثقات في علم التطور وكذلك أحد أكبر مؤسسي النظرية الدارونية الجديدة:
" إن أكثر حدث محير في تاريخ الحياة على الأرض هو الانتقال الفجائي من العصر المازوزيكي، أي عصر الزواحف، إلى عصر الثدييات.. ويبدو الأمر وكأن الستار قد أسدل فجأة على خشبة المسرح حيث كانت الزواحف ـ وخاصة الديناصورات ـ تلعب أدوار البطولة الرئيسية بأعداد كبيرة وتنوع محير، ثم أزيح الستار مرة أخرى في الحال ليكشف عن نفس المشهد ولكن بشخصيات جديدة تماماً.. شخصيات لا تظهر بينها الديناصورات على الإطلاق.. وفي حين تلعب الزواحف الأخرى دور الكومبارس فقط، وأخذت الثدييات تلعب كل الأدوار الرئيسية، علما بأننا لا نعثر على أي أثر لها في الأدوار والعهود السابقة " !!..
George Gaylord Simpson, Life Before Man, New York: Time-Life Books, 1972, p. 42

35...
ويقول عالم الحيوان التطوري، إريك لومبارد، في مقال ظهر في مجلة التطور (Evolution) بقوله:
" ستكون خيبة الأمل حليفاً لأولئك الذين يبحثون عن أي معلومات حول أي علاقات تطورية بين الثدييات " !!..
R. Eric Lombard, "Review of Evolutionary Principles of the Mammalian Middle Ear, Gerald Fleischer", Evolution, Vol 33, December 1979, p. 1230

36...
ويقول أحد علماء الأنثروبولوجيا من جامعة هارفارد، ديفيد بيلبيم:
" على الأقل في علم المتحجرات الذي هو ساحتي واختصاصي، فإن نظرية التطور وضعت على أساس تأويلات معينة، أكثر مِن وضعها على أساس من المعطيات والأدلة الفعلية " !!..
David R. Pilbeam, "Rearranging Our Family Tree", Nature, June 1978, p. 40

يُـتبع إن شاء الله ..

[علي الادربسي]

بخصوص الإنفجار الكمبري أستاد أبو حب الله فلا تقلق لن تجد من يفسر الأمر لك و غالبا سوف يتهربون منها لأنها نقطة دائما ما يتجاهلونها لأنها تفضح ترهاتهم اللامنطقية .
فكيف يعقل أن تظهر حيوانات مختلفة من نفس النوع في فترة واحدة و نقول أنه حدث تطور فحتى داروين لن يصدق هدا صراحة .