سؤال في اللغة من يجيب عليه يستحق الاشادة

[shahid]

ما هو جمع (ابن آوى ) ؟ اتمنى الا تستعين بالبحث للاجابة .
في انتظار الحل .

[أبو كنزى]

إبن أوى و إبن اوى و إبن اوى جمعهم عائلة آوى :thumbup:

ولكن الصحيح والله أعلم
فان جمع الغير عاقل يكون على هذا النحو
ذو = ذوات

فإحتمال ان تكون جمع ابن آوى هو بنات آوى
والله أعلم

[قلب معلق بالله]

أنا لا أعرف معنى الكلمة أولاً
وأعتقد أن البحث مهم فالعلم لا يولد به الفرد !
جارى البحث

[shahid]

أنا لا أعرف معنى الكلمة أولاً
وأعتقد أن البحث مهم فالعلم لا يولد به الفرد !
جارى البحث
إبن آوى حيوان شبيه بالثعلب والذئب . وبالطبع العلم بالتعلم والبحث ولكن نصحت بعدم الاستعانة البحث لان السؤال سيترتب عليه سؤال آخر هو لماذا جاء الجمع على هذه الطريقة فاذا كان عثر على الجمع بالبحث فلن يجيب على السؤال الاخر . وليس عيباٌ ان يجهل الانسان اشياء وانا اذ سألت هذا السؤال لا اقصد به اطلاقا انني اعلمكم باللغة او انا استاذكم او او ، فانا اثق ان هناك اشياء في اللغة كثيرة اجهلها بينما تعلمينها انت او غيرك ، واللغة العربية تحديدا لا يستطيع احد الاحاطة بها ومن يقرأ القرآن يعرف ذلك فكم من كلمة نجدها منصوبة دون اداة نصب ولا نعرف سببها وكم من كلمة نجدها مجرورة دون ان تسبقها اداة جر وكذلك الرفع في محل الجر او النصب ، وهكذا ..
لذلك لا حرج في الجهل طالما ان الانسان يسعى للمعرفة .

[قلب معلق بالله]

بارك الله فيكم أخانا الكريم على الشرح والتوضيح
بالنسبة لهذا الشق من يقرأ القرآن يعرف ذلك فكم من كلمة نجدها منصوبة دون اداة نصب ولا نعرف سببها وكم من كلمة نجدها مجرورة دون ان تسبقها اداة جر وكذلك الرفع في محل الجر او النصب ، وهكذا ..
سمعت من أحد العلماء أن القرآن فيه لغات بعض القبائل
فربما كانت هذة لغة قبيلة عربية مختلفة عن أخرى
والله اعلى واعلم

[shahid]

سمعت من أحد العلماء أن القرآن فيه لغات بعض القبائل
فربما كانت هذة لغة قبيلة عربية مختلفة عن أخرى
والله اعلى واعلم

صحيح هناك اختلاف في الكلمات ولكن ليس في قواعد الاعراب ، يعني المجرور هو المجرور متفق عليه وكذلك المرفوع والمنصوب والمجزوم او المسكون . هذه لا خلاف عليها . وهذه المواضع التي اشكلت علينا لم تكن محل اشكال عند العرب بدليل ان المشركين لم يستنكروها . ولكن لجهلنا نحن باللغة اشكلت علينا . ربما تجدين من يعرف بعض هذا المشكل ، ومن نذر نفسه للبحث في هذا الأمر بكل تأكيد ستكون لديه معرفة باغلبها .
شكرا لتفاعلك ومرورك

[قلب معلق بالله]

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?47836-%C7%E1%D1%CF-%DA%E1%EC-%E3%E4-%ED%DE%E6%E1-%C8%E6%CC%E6%CF-%C3%CE%D8%
تفضل أخانا الفاضل

[shahid]

اشكرك اختي الفاضلة
لكن احب اوضح لك اني لم اقل هنك اخطاء في القرآن ومحال ان اقول مثل هذا الكلام . انا قلت هناك اشياء نجهلها نحن واتمنى مراجعة كلامي بأناة وروية . سددك الله وايدك .

[قلب معلق بالله]

نعم أعلم مقصدك أخانا الكريم لكن هذا هو عنوان المقطع
أنا فقط وضعت ما أُشكل علينا
للعلم
ولى سؤال إذا سمحت هل أنت متخصص فى اللغة العربية حتى نشترك فى عدة مشروعات خاصة باللغة
ونكون فريق عمل ؟

[shahid]

نعم أعلم مقصدك أخانا الكريم لكن هذا هو عنوان المقطع
أنا فقط وضعت ما أُشكل علينا
للعلم
ولى سؤال إذا سمحت هل أنت متخصص فى اللغة العربية حتى نشترك فى عدة مشروعات خاصة باللغة
ونكون فريق عمل ؟

لا والله لست متخصص بل محب للغة فقط ... وبالمناسبة تابعت الفيديو ووجدته مدهش وان شاء الله سأراجعه مرة اخرى .. فقد اتضح لي فيه ان العرب لم تكن على اتفاق في قواعد اللغة !! ولاول مرة اعرف هذا فقد كنت اظن ان الخلاف في بعض الكلمات . على كل شكرا الفيديو ومعلوماته القيمة جدا بالنسبة لي .
وفقك الله وسددك

[هشام بن الزبير]

جواب الأخ أبو كنزى جميل, فما دام بن آوى مثله مثل الذئب حيوانا اجتماعيا, فلماذا لا نقول آل آوى؟ لكن لا بد أن أئمة اللغة قد ضبطوا مثل هذه المسألة.
لو قلنا مثلا ابن صالح, ثم قدم علينا أبناؤه الآخرون, فسنقول قدم أبناء صالح, هذا أمر ظاهر, لكن تصوروا كيف سيكون المعنى مضحكا حين نقول: "رأيت أبناء آوى." ربما انصرف الذهن إلى أن آوى هذا رجل أو ما شابه, إذن لا بد أن هناك جوابا آخر يجعل الأمر مفهوما.

[ابو علي الفلسطيني]

بسم الله الرحمن الرحيم

في هذه المسائل لا بد من البحث
على كل حال جاء في لسان العرب نقلا عن الجوهري ان ابن آوى تجمع على بنات آوى ومثلها ابن مخاض وابن لبون وابن عرس ...الخ وحكى الأحفش انها تجمع على بنو آوى وبنات آوى وبنو عرس وبنات عرس ...الخ


فقد اتضح لي فيه ان العرب لم تكن على اتفاق في قواعد اللغة !!

الامر ليس على اطلاقه بالتأكيد .. فهناك اجماعات لغوية كثيرة .. لكن معروف أن هناك مدارس نحوية مثل مدرسة البصرة والكوفة وبغداد ومصر ولكل مدرسة نحاتها ومذاهبها وهذا برأيي تنوعا وليس اختلافا ... واكثر من أجاد الكلام عن المدارس النحوية شوقي ضيف رحمه الله تعالى في كتابه المدارس النحوية وهو بحث نفيس

[مستفيد..]

اتمنى الا تستعين بالبحث للاجابة .
في انتظار الحل .
صعبتَ المهمة أخي شاهد :):
أظن أن جمع ابن آوى هو ابن آوى..الأولى تُفيد الفرد والثانية تُفيد الجنس..حسب السياق..قياسا على لفظ "بَشَر"..والله أعلم :):

[Maro]

أظن -والله أعلم- بنى آوى
تماماً كما جاء جمع ابن آدم بالقرآن: بنى آدم

[shahid]

ابو كنزي
لم اعلق على مشاركتك لانها تحمل جزء من الحل حتى لا افسد اللغز تحياتي لك .

هشام بن الزبير
استخدمت ذكاءك واجبت اجابة دبلوماسية تحمل السحنة الادبية التي تتفرد بها .

ابو علي الفلسطيني
عرفت بالفعل اين تبحث على حد ظني . اجابتك صحيحة ولكن لدي سؤال يتعلق بالمسالة اتمنى ان اجد عندك اجابة . السؤال بعد ان اعلق على الاخ مستفيد .

مستفيد
كلمة بشر جمع لا مفرد له . وابن آوى تجمع بنات آوى كما ذكر الاخ ابو علي .

الاخ الاستاذ ابو علي
وقع على يدي كتاب من منهج النحو للدولة اللبنانية ، ووجدت فيه ان ابن آوى تجمع بنات آوى وذلك لقاعدة تقول ( إن أي اسم يبدأ بإبن وينتهي بألف مقصورة يجمع جمع مؤنث سالم ) وبحث عن هذه القاعدة ما استطعت ولكن لم اعثر عليها ابدا فهل هي صحيحة او عندك علم بها ؟ اتمنى منك او من غيرك ان يخبرنا بمدى صحتها ؟ وهل تنفع مع صديقي مرتضى الذي لديه ابناء ذكور ان اقول لهم بنات مرتضى ؟ ام ان المقصود ان يكون الاسم واحدا ولكنه مركبا .
تحية لكم وليت من عنده من ملح اللغة ان يتحفنا بها .

مارو تحية لك وشكرا لمروك وجدت مشاركتك وانا اهم بإدراج هذه المشاركة .

[مشرف 10]

وبحث عن هذه القاعدة ما استطعت ولكن لم اعثر عليها ابدا فهل هي صحيحة .

التتبع والاستقراء والسماع من العرب هذا هو أصل القاعدة

[مستفيد..]

كلمة بشر جمع لا مفرد له
( فقالوا أنؤمن لبشرين مثلنا وقومهما لنا عابدون )
( أنى يكون لي ولد ولم يمسسني بشر )
( لم أكن لأسجد لبشر خلقته من صلصال من حمإ مسنون )
ولكن مثنى بن آوى ما يكون ؟ :)

[shahid]

التتبع والاستقراء والسماع من العرب هذا هو أصل القاعدة

نعم كما تقول تماما ولكن قصدي التثبت من صحة الاستقراء ، خشية ان يكون استقراء غير موفق مثل قولي لكلمة بشر انها جمع لا مفرد له وجاء الاخ مستفيد فنسفه .


( فقالوا أنؤمن لبشرين مثلنا وقومهما لنا عابدون )
( أنى يكون لي ولد ولم يمسسني بشر )
( لم أكن لأسجد لبشر خلقته من صلصال من حمإ مسنون )
ولكن مثنى بن آوى ما يكون ؟ :)

احسنت وجاوزت الاحسان لله درك . والمثنى اظنه بنتا آوى .

[مشرف 10]

ومن قال لك أن بشر لها مفرد نعم هي قد تثنى ولكن لا مفرد لها وإنما تطلق على المفرد والجمع والمذكر والمؤنث في ذلك سواء

[قلب معلق بالله]

يُطلق على بشر اسم جمع تقريبا والله اعلم

أسماء الجموع في القرآن الكريم
الدكتور: محمد إبراهيم عبادة
الناشر: منشأة المعارف بالإسكندرية
1988
صفحة الأرشيف
http://archive.org/details/asmaa-algmooa
رابط الأرشيف مباشر
http://archive.org/download/asmaa-al...aa-algmooa.pdf
http://majles.alukah.net/showthread.php?101537-%E1%C3%E6%E1-%E3%D1%C9-%C3%D3%E3%C7%C1-%C7%E1%CC%E3%E6%DA-%DD%ED-%C7%E

[قلب معلق بالله]

وكلمة ناس اسم جمع لا مفرد لها من لفظها والله اعلى واعلم

[شهاب الدين احمد]

الجمع هو بنات اوى

[ابو علي الفلسطيني]

بسم الله الرحمن الرحيم


وقع على يدي كتاب من منهج النحو للدولة اللبنانية ، ووجدت فيه ان ابن آوى تجمع بنات آوى وذلك لقاعدة تقول ( إن أي اسم يبدأ بإبن وينتهي بألف مقصورة يجمع جمع مؤنث سالم ) وبحث عن هذه القاعدة ما استطعت ولكن لم اعثر عليها ابدا فهل هي صحيحة او عندك علم بها ؟ اتمنى منك او من غيرك ان يخبرنا بمدى صحتها ؟ وهل تنفع مع صديقي مرتضى الذي لديه ابناء ذكور ان اقول لهم بنات مرتضى ؟ ام ان المقصود ان يكون الاسم واحدا ولكنه مركبا .

جزاكم الله خيرا ونفع بكم ...
هذه القاعدة مذكورة في بعض كتب المعاجم ومفادها ان ما صُدِّرَ بـ "ابن" و "ذو" يجمع جمع المؤنث السالم مثل: ابن آوى ، ذو القعدة ...الخ ولا تنطبق على "مرتضى" لأنه لم يُصدر بـ "ابن" أو "ذو" ... والله اعلم