انكار وجود الله بالنسبية .

[3arfa]

السلام عليكم والرحمة .
النسبية والحقيقة .
...كثير من الملحدين يعتمدون على انكارهم الله {او خالق } الكون باساس{نسبيا } ان عقولهم او اعمالهم {اقصد الاصول في العقل }...نسبية فقط للانسان ..
يقصدون بذالك ان الحقيقة تخالف النسبية .
لقد فرقوا بينهما { وان كان جائزا في بعض الحال} الا ان هنا{ بخصوص الكون مخلوق او غير مخلوق } التفريق بينهما باطل .
..وبما ان الافكار عندهم نسبية فقط وان الانسان لا يمكن ان يدرك الحقيقة وانما كل مايدركه بعقله انما هو نسبي فقط وانه لا يخرج من دائرة النسبية الى غيرها ..لنا سؤال لهم على الحكم الذي اصدروه على ان افكار الانسان نسبية فقط فنقول :
هل حكمكم ذالك ...نسبي ام حقيقي؟
اذا كان نسبيا فلا تمسك لكم به حيث ابطلتم التمسك بالنسبية قبلا ..وان كان حقيقيا فهو ما نفيتموه {اذ قالوا ليس وجود للحقيقة ..وانما النسبية .} .
فاما ان يرجعوا الى الحقيقة فنكون جميعا مدركين لوجود الله عقلا وحقيقة والا ....كان حكمهم على افكار الانسان نسبية وهو باطل .
فهم الان مطالبون بالحقيقة ليحكموا بها على افعال الانسان انها نسبية ...والا فالحكم بالنسبية نسبية {جدلا} وهو ما ابطلوه .
من صواب من الله. من خطأ مني .
هدى الله الجميع.

[hamzaD]

احسنت لا كلام بعد هذا الكلام
واضح وضوح الشمس ان البراهين العقلية ليست نسبية. هذا ليس درسا في الفزياء

[3arfa]

هذا ليس درسا في الفزياء [/]

ان البراهين العقلية ليست نسبية.ولا تعارض بين الفزياء وبراهين العقل في شيء .

[عبد التواب]

جزاك الله خير

[3arfa]

جزاك الله خير
ولك خير الجزاء ....زشكرا على المرور .

[Horashyo]

للحقيقة يا سيد عرفة النسبية من أهم الأدلة على وجود الله سبحانه و تعالى.. لأن هذا يبطل مطلبهم بدليل موضوعي عن وجود الله و يصبح الدليل الذاتي حجة على كل انسان! لهذا نحن نرى الأمور بمنظار نسبي و هذا ليس عيبا أبدا. بل هو عين انكار المادية! انه اعتراف صريح منهم بأن الإنسان عاجز كل العجز عن شرح قوانين الكون بشكل مادي مطلق. لهذا هم يلجأوون الى مبدأ الإنتروبي و غيره من الخزعبلات لتبرير عدم ايمانهم بالله. و هو مبدأ يناقض نفسه فلو صح لبطل! يعني لو صح وجود أكوان لانهائية العدد تختلف بإختلاف معطيات التجارب التي تحدث في الأكوان. لكان الله موجودا و مبطلا لفلسفتهم. لإن عبارة أن الله موجود تحتمل الخطأ و الصواب(المقصود أن أي عبارة تحتمل الخطأ و الصواب و أنا هنا لا أشكك في وجود الله بل أقول أن أي جملة رياضية يمكن أن تكون صحيحة أو خاطئة) و لهذا هي صحيحة في كون و خطأ في كون آخر. و بما أنه صحيحة في أحد الأكوان اذا هي صحيحة في الكون الثاني لأن صفات الله تفرض وجوده في كل الأكوان!

نحن ببساطة لن نستطيع أن نفهم كل أسرار الوجود. و لا أدري ان كنت أنت ذات الشخص من ذاك المنتدى الإلحادي حيث أثبت و الحمدلله بشكل غير مباشر استحالة كون عقل الإنسان محصور في دماغه فحسب بتجربة الإستنساخ؟

[3arfa]

اشكرك على المرور.

للحقيقة يا سيد عرفة النسبية من أهم الأدلة على وجود الله سبحانه و تعال

لأن هذا يبطل مطلبهم بدليل موضوعي عن وجود اللهحسب فهمي فالدليل العقلي هو نفسه موضوعي ..اذ ادواته مقتنص من الوجود ..وعليه { ان فهمت ما ترمي اليه } الاقتباس الاول لا يبطل الثاني .
وان كتن تقصد كما سألو ا موسى عليه السلام ..ان يروا الله جهرة ....فهذا ضحكت عليه منذ زمان الطلب .

بل أقول أن أي جملة رياضية يمكن أن تكون صحيحة أو خاطئة) و لهذا هي صحيحة في كون و خطأ في كون آخرحبذا لو تشرح هذا قليلا او اعطي مثالا .
وشكرا .

[Horashyo]

اشكرك على المرور.
حسب فهمي فالدليل العقلي هو نفسه موضوعي ..اذ ادواته مقتنص من الوجود ..وعليه { ان فهمت ما ترمي اليه } الاقتباس الاول لا يبطل الثاني .
وان كتن تقصد كما سألو ا موسى عليه السلام ..ان يروا الله جهرة ....فهذا ضحكت عليه منذ زمان الطلب .

هذا بالضبط ما يقصد به الملحدون حينما يطالبوننا بالدليل. هم لا يؤمنون بالدليل العقلي بل فقط بالدليل التجريبي.


حبذا لو تشرح هذا قليلا او اعطي مثالا .
وشكرا .
في الرياضيات, أي statement أو جملة (عذرا لا أعرف المصطلحات العربية لأنني درست في لبنان) يمكن أن تكون true او false اي صحيحة أو خاطئة. نظرية الأنتروبي مبنية على فكرة كون الإحتمالات. أي أنه يوجد لكل تجربة تجري في كوننا كون آخر تكون نتيجة التجربة مختلفة. فإذا نجوت بإعجوبة من صدم سيارة لي في هذا الكون, يوجد كون آخر به أنا و قد صدمتني السيارة. طبعا هذا لا دليل عليه (حتى هم يعترفون بهذا). http://en.wikipedia.org/wiki/Anthropic_principle#Criticisms
فلو سلمنا جدلا معهم أن النظرية صحيحة, هذا يعني أنه في كون ما تصبح عبارة لا اله الا الله صحيحة و كون الله مطلق القوة و السيطرة و العلم, يصبح الاها وحيدا في الأكوان الأخرى أيضا فإذا هذا إثبات رياضي على بطلان هذه النظرية لأنها متناقضة ذاتيا proof by contradiction.
لا يوجد معادلة رياضية تثبت أو تنفي وجود الله, ذلك أن مجال العلم محدود بالمادة فقط لا غير. لكن الإنسان الصادق في طرحه سيصل في نهاية المطاف بعون الله الى إدراك الطبيعة اللامادية للكون و الى إدراك أنه لابد لهذا الكون من خالق اله و أنه لابد للإله من ارسال الرسل و أن الإلام هو الدين الحق

[3arfa]

a.org/wiki
/Anthrop...ple#Criticisms
فلو سلمنا جدلا معهم أن النظرية صحيحة, هذا يعني أنه في كون ما تصبح عبارة لا اله الا الله صحيحة و كون الله مطلق القوة و السيطرة و العلم, يصبح الاها وحيدا في الأكوان الأخرى أيضا فإذا هذا إثبات رياضي على بطلان هذه النظرية لأنها متناقضة ذاتي
جميل ..

[Horashyo]

تعقيب: نظرثية الأنتروبي غير ال Anthropic principle و الذي لا أعرف معناه بالعربية مع الأسف :(

[إلى حب الله]

الأخ Horashyo ما شاء الله :
ابتدأت أن تكون له بصمات وتواجدات ملحوظات وطيبات في المنتدى ...
وفقك الله أخانا الكريم إلى كل خير ..
وزادك من كل علم وفقه نافع ..
اللهم آمين ..
وشكرا ًللأخ عرفه على الطرح ..

[Horashyo]

بارك الله فيك أخي أبو حب الله. لا أزال أحاول كتابة موضوع عن سبب عودتي للإسلام لكنني أريده موضوعا متقنا و مع الأسف أنا مشغول الآن بفضح مدعي الإلحاد و العلمانية (أغلب الملحدين العرب) لهذا سيستغرق الأمر بعض الوقت. و شكرا لكلامك الطيب :)

[وصايا شهيدة بإذن الله]

ماشاء الله تبارك الله .. سر أخي Horashyo بارك الله فيكم وكتب الله أجركم .. سر ولاتتدخر جهداً في فضحهم .. نسأل الله أن يعيننا جميعاً على الإخلاص والسداد والقبول والثبات على الحق يارب .. وننتظر قصتكم بارك الله فيكم ..

[Horashyo]

ماشاء الله تبارك الله .. سر أخي Horashyo بارك الله فيكم وكتب الله أجركم .. سر ولاتتدخر جهداً في فضحهم .. نسأل الله أن يعيننا جميعاً على الإخلاص والسداد والقبول والثبات على الحق يارب .. وننتظر قصتكم بارك الله فيكم ..

شكرا لك يا سيدتي و أنشاء الله سأستمر باظهار حقيقتهم ما أعانني الله على ذلك. و أتمنى أن تدعوا لي الله بأن يقبل توبتي و أن يجعل عملي خالصا لوجهه الكريم :)

[مشرف 5]

رائع بالفعل أخانا Horashyo
ثبتك الله على الحق ورضي عنك وأعانك

[Horashyo]

شكرا لك أخي المشرف ثبتنا الله و إياكم على الحق :)