سؤال من ( اختر اسماً لائقاً )

[اختر إسماً لائِقاً]

لماذا تريد تذكيري بحد الردة هل هذا شيء جيد و يحسب للإسلام حسب رأيك ؟
السؤال هو: ما هو الحد الذي تستحقه هذه العصابة ؟
القتل ==> القتل
السرقة ==> قطع يد
الحرابة ==> يد + ساق

إذاً لماذا :
- قطع ساق زائدة
- تسمير الأعين
- تركهم يموتون من العطش و العذاب : فَأُلْقُوا بِالْحَرَّةِ يَسْتَسْقُونَ فَلَا يُسْقَوْنَ

هل هذه عدالة أم إنتقام و تشفي ؟ و أين الرحمة و الإنسانية ؟؟

[مشرف 5]

سيُجيبُك الإخوة هنا ان شاء الله

[اخت مسلمة]

هل هذه عدالة أم إنتقام و تشفي ؟ و أين الرحمة و الإنسانية ؟؟

تغاضيتَ عن الرحمة والإنسانيّة في إرشادهم للتداوي , وتركه إبل الصدقة في مال المسلمين ليشربوا من ألبانها وهي حق لأهل الإسلام من الفقراء , وتغاضيتَ عن فعلتهم التي بدأت بادّعائِهم الإسلام ثمّ إظهار كفرهم به , وقتلهم للراعي الذي بالتأكيد أعانهم فيما وجّههم النبي عليه الصلاة والسلام لفعله , وسرقتهم لإبل الصدقـــــــــــــــــــــــــــة , وآلمكَ وجرح شعورَك النبيل إقامة حدّ الحرابـــــــــــــة فيهم بعد كلّ هذا ..؟؟!!
بِالمُناسبـــــــــــــــة , أبطال الجيش السوري الحرّ يفعلونها مع الشبيحة الآن !!

[واسطة العقد]

تيبكال ارب اثيست\اجنوستك
يترك كل شيء ثم يولول حول الحجاب\حد الردة\ اي حديث يختاره هو و يناقش فيه بدل ان يناقش بالمواضيع التي تهم حقًا، الزميل هنا لاادري فبدل ان يخصص وقته ليدري ان كان هناك رب سيحاسبه ام لا، قرر ان يأتي هنا و يتسائل اين الرحمة و الانسانية ناسيًا اني لو طلبت منه تعريف الرحمة او مصدرها او اصلها او سببًا منطقيًا واحدًا كي يصنف الشيء أ بانه اخلاقي و الشيء ب بانه غير اخلاقي - بما ان الرحمة صفة و التصرف برحمة خلق - فلن يستطيع الجواب، يقول اين الانسانية، و السؤال هنا ما هو الانسان؟ حيوان متطور بالتالي قيمه و اخلاقه متطورة نسبية ام مخلوق ثابت له قيم و معايير ثابتة، و ان كانت الاولى او مزيجًا من الاولى و الثانية فليبرر لي الاخلاق و مصدرها و تقييمه و مرجعيته في الحكم على التصرف السابق بانه لا اخلاقي، عقله ام عقل صديقه ام عقلي؟ ماهي مرجعيته الاخلاقية التي يستند عليها؟
لم يفعل و لن يفعل ايًا من هذا، سيقرر فتح نقاش ل7 صفحات عن سبب معاقبة الرسول صلى الله عليه و سلم لقتلة لصوص قطاع طرق و خونة عهد، انا شخصيًا لن اتنزل لحوار كهذا دون مرجعيات او اساسيات او قيمة حقيقية - بما ان الحوار مع امثاله ينتهي دائمًا ب: انا ارى و انت ترى، و لا مرجعية للحكم اليها - ثم حتى لو اقتنع او لم يقتنع، ما جدوى محاورة لاادري بهذا؟

[اختر إسماً لائِقاً]

أولاً لكي نتفق أنا ضد كل العقوبات البدنية و لكن اتحدث لكم من منظور إسلامي .
ثانيا أنا لم أنكر أنه يجب معاقبة هؤلاء و ذكرت الحدود الذين يستحقونها
و لكن ما اعترض عليه هو كما قلت :
- قطع ساق زائدة
- تسمير الأعين
- تركهم يموتون من العطش و العذاب : فَأُلْقُوا بِالْحَرَّةِ يَسْتَسْقُونَ فَلَا يُسْقَوْنَ
بهذه الطريقة لم تحترم حتى الشريعة الإسلامية نفسها و لم تطبق قوانينها.. بل هذا الحدث كان إنتقاماً و تعذيباً بعد غضب ليس بعد تروي و محاكمة عادلة

[واسطة العقد]

أولاً لكي نتفق أنا ضد كل العقوبات البدنية و لكن اتحدث لكم من منظور إسلامي
ما شاء الله! يعني انت الآن تمثل وجهة نظر الاسلام و تتكلم بلسانه :): ؟ الا ترى انها دعوة عريضة جدًا، من انت و مالذي تعرفه عن الاسلام اصلاً كي تقول هذا؟ ارجو الا تكرر الاسطوانة القديمة: انا حفظت القرآن انا اعرف الكثير عن الاسلام الخ من منظور اسلامي انت تسأل فقط و لا تدعي انك تملك هذا المنظور.
ثم كونك ضد العقوبات البدنية هو امر يعنيك، جرب ان يصفعك شخص ما ثم قل انا ضد ان يُصفع، او ان يتجمع عليك مجموعة اوغاد و يشبعونك ضربًا الى ان تدخل المشفى لانك اختلفت معهم بشيء ما تافه و غير ذي قيمة ثم من سريرك بالمشفى ارسل لهم يمامة و غصن زيتون... هذه المثاليات مكانها مجتمع من الملائكة او يوتوبيا لا عالم محكوم باصناف عديدة من البشر لا يوقف بعضهم الا الردع القاسي، مشكلة الالحاد او الملاحدة عمومًا انهم من جانب اكثر من يركز على حيوانية و همجية الانسان و سوئه و قتامة افعاله - كما في بعض ادبيات الالحاد - و من ناحية اخرى ينظرون للانسان كمخلوق ملائكي لا تنفع معه العقوبات القاسية او الاعدام او جزاء المثل بمثل او اشد.
و مجددًا و كما قلت، مثل بقية الملاحدة الاخرين الذين سبقوك لم تناقش ما يهم حقًا، صرت تطلب منا ان نناقش وجهة نظرك في امر هامشي تمامًا، كرواية في دين مرسل من اله، لا انت تؤمن بالدين و لا انت تؤمن بارسال الرب و لا انت تؤمن بالرب اصلاً، لكن انا لا اعجب منك، اعجب من اي مسلم سيقرر ان يناقشك بجدية.

[اختر إسماً لائِقاً]

"واسطة العقد"
ليس أنا من تحدث عن حد الردة بل هناك من هددني به هنا
و الأخلاق ليست ثابتة فمثلا كان الإنسان يعتقد العبودية شيء عادي أما الآن فهو شيء فضيع
أنا أؤمن بأن الإنسان يجب أن يتمتع بالحقوق المذكورة في الإعلان العالمي عن حقوق الإنسان

[واسطة العقد]

أنا أؤمن بأن الإنسان يجب أن يتمتع بالحقوق المذكورة في الإعلان العالمي عن حقوق الإنسان
هههههههههههههه :):
لن ازيد.

[اختر إسماً لائِقاً]

"واسطة العقد"
هناك اليوم بديل عن العقوبات البدنية و يسمى "سجن" و هو أفضل بكثير من قطع يد أو ساق مثلاً

[اختر إسماً لائِقاً]

الآن كفى من اللف و الدوران هل يوجد في الإسلام عقوبة تسمير الأعين و ترك الناس تتعذب إلى الموت إذا استثنينا هذا الحديث ؟

[علي الادربسي]

أنا أؤمن بأن الإنسان يجب أن يتمتع بالحقوق المذكورة في الإعلان العالمي عن حقوق الإنسان

نعم حقوق الإنسان التي تنشرها أمريكا في الدول التي تحتلها و تغتصب نسائها و تعدب رجالها . أم حقوق الإنسان التي تقوم بها إسرائيل في فلسطين . أم حقوق الإنسان التي تقوم بها الشركات المتعددى الجنسية بتشيغل الأطفال في ضروف وحشية بأثمنة بخيسة و الكل يعلم و لا أحد يتحرك . أم حقوق الإنسان التي توافق على تصدير الرقيق الأبيض من أوروبا الشرقية للغربية أو حتى أمريكا لممارسة البغاء . أم أم أم أم يا أخي كفانا كدبا فإعلانهم العالمي حبر على ورق .

و بالمناسبة يوجد في الإسلام قصاص يعطيك الحق في القصاص من من ضرك بنفس ما قام به . و أظن هدا ما حدث رغم أني لم أفهم القصة من كلامك و عن من تتحدث . تحياتي

[واسطة العقد]

اخي علي اعتب عليك ان تنزلت لهذا اللغو، هل نحن مطالبون بالرد على اللمم و السقط؟
ارجو ان تراجع مشاركتي اللتان سبقتا اخر رد لي هنا، لسنا مطالبين بالرد على كل تفاهة يأتي بها ملحد او كافر، خصوصًا تفاهة هو نفسه غير قادر على تبريرها او اثباتها..

[علي الادربسي]

اخي علي اعتب عليك ان تنزلت لهذا اللغو، هل نحن مطالبون بالرد على اللمم و السقط؟
ارجو ان تراجع مشاركتي اللتان سبقتا اخر رد لي هنا، لسنا مطالبين بالرد على كل تفاهة يأتي بها ملحد او كافر، خصوصًا تفاهة هو نفسه غير قادر على تبريرها او اثباتها..

أقسم بالله أن الأمر إستفزني و خاصة عند دكر الإعلان العالمي لحقوق الإنسان هل هؤلاء البشر ليسوا من الأرض أم أنهم يبررون للغرب الملحد مثلهم أفعاله الوحشية لاحول ولاقوة إلا بالله .

[واسطة العقد]

ارجوكم يا اخوة، استثمروا اوقاتكم و جهودكم باشياء اهم من الجدال لاجل الجدال مع شخص لا يؤمن بالاسلام و لا ارسال الرسل و لا وجود الرب حول حكمه و نظرته الشخصية في رواية بديننا، هناك اشياء كثيره اولى بوقتكم من هذا، ثم هل الدين ضعيف لدرجة اننا مضظرون للرد على هذه الهراءات في كل مرة يأتي بها ضيف جديد؟ الحوار يكون عندما تترجح لدينا مصلحة بالقيام به، ليس رياضة عقلية او متعة لنا و افهم حماس الكثير منكم و بارك الله هذه الحمية... لكن هذه الامور و "الشبه" لا تستحق ردًا حتى، دعوه و عندما يقرر ان يشغل عقله او ان يستثمر وقته بالنقاش عما يفيد حقًا فسيجد منا الترحيب، اما الآن و ان نناقش و نخصص ساعات من وقتنا جميعًا و صفحات لنقاش شيء كهذا مع ملحد رأيتم كيف رد على ردودي اعلاه، فلنستثمر جهودنا بشيء افضل.

[اختر إسماً لائِقاً]

أنا أؤمن بهذه المبادئ و اتمنى أن يلتزم بها الجميع - و ما يفعله غيري من انتهاكات لهذه الحقوق لا يلزمني في شيء.
الحديث الذي نتحدث عنه هو الآتي :

حَدَّثَنَا قُتَيْبَةُ بْنُ سَعِيدٍ حَدَّثَنَا حَمَّادٌ عَنْ أَيُّوبَ عَنْ أَبِي قِلَابَةَ عَنْ أَنَسِ بْنِ مَالِكٍ أَنَّ رَهْطًا مِنْ عُكْلٍ أَوْ قَالَ عُرَيْنَةَ وَلَا أَعْلَمُهُ إِلَّا قَالَ مِنْ عُكْلٍ قَدِمُواالْمَدِينَةَ فَأَمَرَ لَهُمْ النَّبِيُّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ بِلِقَاحٍ وَأَمَرَهُمْ أَنْ يَخْرُجُوا فَيَشْرَبُوا مِنْ أَبْوَالِهَا وَأَلْبَانِهَا فَشَرِبُوا حَتَّى إِذَا بَرِئُوا قَتَلُوا الرَّاعِيَ وَاسْتَاقُوا النَّعَمَ فَبَلَغَ ذَلِكَ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ غُدْوَةً فَبَعَثَ الطَّلَبَ فِي إِثْرِهِمْ فَمَا ارْتَفَعَ النَّهَارُ حَتَّى جِيءَ بِهِمْ فَأَمَرَ بِهِمْ فَقَطَعَ أَيْدِيَهُمْ وَأَرْجُلَهُمْ وَسَمَرَ أَعْيُنَهُمْ فَأُلْقُوا بِالْحَرَّةِ يَسْتَسْقُونَ فَلَا يُسْقَوْنَ

[واسطة العقد]

أقسم بالله أن الأمر إستفزني و خاصة عند دكر الإعلان العالمي لحقوق الإنسان هل هؤلاء البشر ليسوا من الأرض أم أنهم يبررون للغرب الملحد مثلهم أفعاله الوحشية لاحول ولاقوة إلا بالله .

انا ضحكت و نسخت رده لاكثر من شخص لأريه عينة مما نواجهه يوميًا هنا.. الحمية للدين شيء يحمد المرء عليه و لا يعاب لكن وقتك اثمن بكثير.

[مشرف 5]

الآن كفى من اللف و الدوران هل يوجد في الإسلام عقوبة تسمير الأعين و ترك الناس تتعذب إلى الموت إذا استثنينا هذا الحديث ؟

نعم , حدّ الحرابة , قال تعالى : ( إِنَّمَا جَزَاءُ الَّذِينَ يُحَارِبُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ وَيَسْعَوْنَ فِي الْأَرْضِ فَسَاداً أَنْ يُقَتَّلُوا أَوْ يُصَلَّبُوا أَوْ تُقَطَّعَ أَيْدِيهِمْ وَأَرْجُلُهُمْ مِنْ خِلافٍ أَوْ يُنْفَوْا مِنَ الْأَرْضِ )
لماذا فعل النبى صلى الله عليه وسلم هكذا..؟
لأنهم استوجبوا حدين :
- حد الرده وهو القتل ، وحد قتل الراعي وهو القتل ايضا
- وحد الخيانة وهى السرقة قطع الايدى فهذا فساد فى الارض
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?49508-%C7%E1%D1%CF-%DA%E1%EC-%D4%C8%E5%C9-%E4%C8%ED%F8-%C7%E1%D1%CD%E3%DC%DC%DC%DC%DC%DC%DC%DC%DC%DC%C9-%E6%CA%D3%E3%ED%E1-%C3%DA%ED%E4-%C7%E1%D1%DA%C7%C9
وهنا هديّة لترى ماذا فُعل بأحد رفقاء الإنسانيّة ودعاة حقوق الإنسان مع أنهم ينتسبون لغيره !
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?5428-%E3%D3%CD-%CA%C7%D1%ED%CE%ED-%E1%E1%CA%DA%D0%ED%C8-%DD%ED-%C7%E1%C7%D3%E1%C7%E3