موقف المسلم من إعصار ساندي , لمتخصص في علم الحديث الشريف العوني

[خالد الفيل]

من صفحة الشيخ علي الفيس بوك :
" المهم في الموقف من إعصار ساندي وأمثاله : أن لا يكون حزن من حزن له من المسلمين مذيبا شعوره ببغض كفر الكافرين ، ولا يكون منسيا له اعتداء الظالمين . وأن يكون فرح من فرح به من المسلمين : ليس شماتة ، ولا مميتا للشعور الإنساني تجاه آلام الأبرياء .هذا هو ضابط الأمر ، وإحكام هذا الكلام المختصر يغني عما سواه .
ولتفصيل ذلك أقول :
من حزن بسبب إعصار ساندي فلا إثم عليه ؛ إذا كان حزنه بسبب شعور إنساني تجاه آلام الناس ومظاهر الخوف والهلع التي تبدو على وجوه الأطفال وآبائهم . وهذا الشعور الإنساني ، لا يقف الموقف منه عند عدم تأثيمه فقط ، بل هو شعور كريم ممدوح ؛ لأنه شعور إنساني نبيل يستحق الثناء .
ومن فرح لإعصار ساندي ؛ لأنه صُرف عنه وعن وطنه ؛ فهذا شعور إنساني طبيعي ، لا يأثم عليه أيضا . ولا بد أن يحمدالله كل من صُرف عنه ابتلاء ؛ إذ لا عاصم له من الله بابتلائه بمثله .
ومن فرح لإعصار ساندي ؛ لأنه تذكير بقوة الله تعالى وبعجز البشر ، فهو فرح مشروع . خاصة مع شيوع الفكر المغتر بالقدرة البشرية غرورا مقيتا لا تكاد تعرف البشرية له مثيلا على امتداد تاريخها ، ولأن هذا الإعصار ريما أعاد للعقل البشري اتزانه ، ليدرك هذا الإنسان المغرور ضعفه وعجزه أمام قوى الطبيعة ( كما يسميها الملحدون ) وقوى الطبيعة التي خلقها وقدرها الخالق سبحانه ( كما يقول غير الملحدين ) .
ومن فرح لأن هذا الإعصار ربما أذاق الحكومة الأمريكية ذل نكبة طالما أذاقت هي شعوبا ودولا أخرى بعضا من ويلاتها ، فهذا شعور طبيعي أيضا ، ولا يمكن أن نجرم هذا الشعور . لكنه شعور يتوجه للحكومة خاصة ، لا للشعوب .
ومن فرح لأن هذا الإعصار شفى غيظه من دولة مازالت ترعى الإرهاب الصهيوني في فلسطين ، وتحتل بلادا من بلاد المسلمين وتغتصب خيراتها ، فهو شعور ديني واجب ، لأن الحكومات الأمريكية المتعاقبة كانت ومازالت تمارس هذا الظلم والطغيان .
وهذه المشاعر المتضاربة ( بين فرحها وحزنها ) ، والتي قد تتعاقب في على القلب السوي ، رغم تضادها ، المهم تجاهها هو ضبطها بما قدمت به الكلام .
ولا تستغربوا إمكان اجتماع المشاعر المتضادة في قلب واحد : فرؤية طفل عدوك وهو يُقتل ، وهو طفل لعدو طاغية كان بقتل الأطفال الأبرياء ، مشهد يجتمع فيه الشعوران المتضادان : فهو يُحزنك أن ترى طفلا يُعذب ، بل يجب عليك منع هذا الفعل أن يقع لو كنت تقدر على منعه . وإن كنت في ذات الوقت ، وإن تم ذبح طفل ذلك العدو السفاح دون إرادتك ، سيشعرك ذلك أيضا بارتياح ، لجريان عدالة القدر عليه في الدنيا قبل الآخرة ، بابتلائه بمثل ما ابتلى به الآخرين .
فهنا يجتمع الحزن والفرح ، وقد يغلب أحدهما الآخر ، لكن لا يحق لك بحجة الحزن على طفل ذلك المجرم أن تتسامح مع إجرامه ، ولا يبيح لك إجرامه أن تبيح الإجرام ضد طفله البريء .
ولذلك فإني أستغرب غاية الاستغراب ممن يجعل إعلان الفرح بمثل هذه الكوارث من دلائل صحة المعتقد وكمال الولاء والبراء ، ناسيا هذا الفرق : فشعورك بالفرح إن صح ووجب من وجه ، فلا يصحح لك ذلك أن يصبح شماتة بإعلانه وإسماع المبتلين به بلسان الساخر المعير !! "
###حاتم بن عارف العوني _حفظه الله _

[مسلم أسود]

أصبت . فأنا اليوم بينما أتابع الخبر أقول لأهلي : علينا ألا نسعد لأن هذا الإعصار أصاب الناس . و لكن ما يفرح فيه هو أنه يذيق الحكومة المحتلة الشريرة بعض الويلات التي أذاقتها للناس .

[متروي]

أنا عن نفسي لا أفرح لمثل هذه الأخبار ولا أحزن لها فالله عز وجل قادر على تدميرهم في لحظة لكنني أفرح عندما يضربون على يد المجاهدين ..

[اخت مسلمة]

عن نفسي فرحتُ لخسائِرهم الماديّة لأنّها هي التي تؤلم هؤلاء , انّما عدتُ لرُشدي وعلمتُ أنّهم سيبحثون عن تعويضها من دويلاتِنا بأي شكل من الأشكال !

[وصايا شهيدة بإذن الله]

صحيح الخسائر المادية هي التي تفرحني علّها توقف أمدادتهم البغيضة لخنازيرهم في أفغانستان .. لكن كما قال الأستاذ متروي عندما تكون الهزائم على أيدي المجاهدين تكون الفرحة الكبرى ولذة النصر وقتها ليس لها مثيل هذا ونحن أنصار المجاهدين فقط فيكف بفرحة المجاهدين أنفسهــــم .. الله أكبــــــــــــر .. نسأل الله أن سدد رمي الأبطال أينما كانوا .. وجزاكم الله خير ..

[بحب دينى]

هذا التسويغ لا أؤيده ان ثبت فعلاً نسبته للشيخ العونى ! ، فالسؤال ! : هل ما أصاب الكفار من كوارث وعذاب ومن رياح زلزلتهم فى غزوة الخندق !! ، آ فرح المسلمون فى عدوهم أم لا !؟ الم يكن المسلمون يحاربون بأسلحة تسمى اليوم اسلحة بيضاء يقطعون بها رقاب الكفار باعناقهم ! الم يكن فى ذلك الوقت تلك المشاعر المسماة بالانسانية ! ، اى أنسانية تلك او دموع الحزن على كفرة محاربون لنا ليل نهار !؟ بالمال والسلاح ! وما اخواننا فى العراق وافغانستان يخفون على من كان لديه أدنى اطلاع على صورهم واحوالهم ! ، كيف لانفرح بهم !؟ نعم نفرح ونتمنى أن يقتلهم الله فى ديارهم وان ينجى اخواننا المسلمون من بينهم ! ، أى انسانية مزعومة تلك او مشاعر الحزن والاسى على من كانوا يتصورون بجانب اخواننا واخواتنا ! وهم عرايا بل فى لحظات اغتصاب الاعراض ! ، كيف لا أفرح فى عدوى حينما تأتيه مصيبة فتجتثه من داره وتصيبه بالخوف بعد أن ارعب اطفالاً رضع ! ونساء حوامل ! وبقر بطونهم وتسلى بدمائهم ! ، كيف يخفى عن كاتب هذا الكلام دعاء نبى الله نوح على قومه !فإذ بالعذاب يأتى ماء يغرق القوم الظالمين ! ، كيف لا نفرح ! فى هلاكهم !؟ وهل ياترى لم يفرح نبى الله نوح ان مات كل مشرك حارب التوحيد !؟ هل لايفرح المؤمنون بهلاك الكفرة والكافرين !؟ وعلى هذا فليقيس الكاتب نسأل الله أن يهدينا وإياه !....ثانياً لو حدث فعلاً ومولت حكومات بلادنا فهذه مصيبة أخرى تزداد على كوارثهم ومصائبهم ! ، ويزداد يقين شعوبهم انهم لايستحقون ان يحكموهم ! ووالله الكبد يتقطع على احوالنا ! ولا أدرى ماذا أصابنا ! ....وأصبح الانسان مقهوراً حزيناً على ما يراه فى تلك الايام من طعن فى الثوابت وتمييع ! ويوم بعد يوم ينقض عرى الاسلام عروة عروة ! وكأننا نعود الى الوراء لا نتقدم الى الامام الا من رحم ربى ....

[lightline]

عن نفسي فرحتُ لخسائِرهم الماديّة لأنّها هي التي تؤلم هؤلاء , انّما عدتُ لرُشدي وعلمتُ أنّهم سيبحثون عن تعويضها من دويلاتِنا بأي شكل من الأشكال !

صفقة أسلحة مع دول الخليج يمكنها تعويض الخسائر خلال يومين

[paleominius]

لا أفرح فقد يصيبنا ما أصابهم و لكن عسى هذا أن يوقف استكبارهم و يعيدهم للتواضع فالقوم لما لهم من الخير قد استكبروا.
و عسى أن يذكرهم بأنهم بشر ضعفاء و أن الله ممهلهم فقط.
وهذه الكوارث هي أكبر علاج للملحدين و العصاة فيعودون لله.

[بحب دينى]

إنا لله وانا اليه راجعون ، قد كان يسع المسلمون قديماً ان يقولوا لانفرح بموت ابو جهل او نفرح بهزيمة المشركين لاننا قد يصيبنا ما اصابهم ! ! قد كان الصحابى يضرب عنق اباه ! والاب يضرب عنق أبنه !....ماهذا الذى نحن فيه !..هل كل المشكلة تواضع واستكبار !؟ قتل واغتصاب وحرب على المسلمين وكل هذا يسمى فقط تركوا التواضع !.ما الفرق بينهم وبين قتل بشار الاسد للمسلمين ! هم قتلوا ما يقارب مليون سنى فى العراق ! وبشار مازال يسير فى اتجاه مئات الالاف من القتلى ! بل هم اكثروا وافسدوا فى بلاد المسلمين !..كم سلاح منهم انتقل لاسرائيل لقتل المسلمين !..هل لو واجهناهم بحرب سنثبت على هذا الحال الغريب الذى نعيشه !!....أسأل الله الثبات والعافية وانا لله وانا اليه راجعون....

[واسطة العقد]

القتلى اقول فيهم ما قاله النبي صلى الله عليه و سلم عند جنازة اليهودي...هي انفس، و الخسائر المادية ستدفع من جيوبنا فلا ادري ما سر الفرح بهذا الاعصار،لكني على اية حال لم احزن و لو كنت سأحزن فقتلانا في العراق و سوريا و فلسطين الذين لا بواكي لهم اولى بحزني، ليس بقلبي مساحة للحزن على ضحايا ذاك الاعصار.

[بحب دينى]

بارك الله فيكم موضع الاستدلال غير صحيح ! فشتان بين كافر محارب وبين كافر ذمى ! احدهما معاهد يعيش معنا واتمنى حسن اسلامه لما أراه فيه من ترك الحرب على وامرت ان ابره ! وبين كافر حاربته واراد ان يقتلنى ويجتث شوكتى ! ، شتان ثم شتان !...فمن حزن وتمنى اسلام من مات يهودياً هو من أمر بقتل كفار محاربون فلما لم يحزن على هولاء !؟ بل انه قاتلهم وامر بقتالهم بل اهدر دماء بعض من لو تمسك باستار الكعبة ! فلما بنفس الاستدلال لم تكن دعوتهم للاسلام أفضل من قتل وحروب واماتتهم على الكفر !!؟ ...فهذا الاستدلال الذى اُستدل به فى موضوع اليهودى له موضعه ! اما هنا فالامر يختلف لانه كافر محارب ! وخسائره تلك تفرحنى ! واتمنى ان ينجى الله من بينهم المسلمين وكم رأيت من عبرة فى ان اعتى دولة فى العالم لاتستطيع تحريك طائرة ! وهذا يرد على مزاعم من يطعن فى احداث علامات الساعة ! ويقول كيف مع التطور العلمى الهائل ! فهذا يريه بعينه ! ان اعتى دولة فى العالم ما وقفت امام الرياح والاعاصير ولن تستطيع !والطائرات كانت تنام على الارض فهذه عبرة للفائدة لعل الله ان يهدى بها قلب حائر ..وفقنا الله للخير.....

[ابن عبد البر الصغير]

قال الله تعالى :{ قُلْ هَلْ تَرَبَّصُونَ بِنَا إِلَّا إِحْدَى الْحُسْنَيَيْنِ وَنَحْنُ نَتَرَبَّصُ بِكُمْ أَنْ يُصِيبَكُمُ اللَّهُ بِعَذَابٍ مِنْ عِنْدِهِ أَوْ بِأَيْدِينَا فَتَرَبَّصُوا إِنَّا مَعَكُمْ مُتَرَبِّصُونَ } هذه الآية كافية للحسم في هذا الأمر ، كلام الشيخ في جملته صحيح، لكن دعونا لا نكذب على أنفسنا أي حزن هذا الذي عشناه ؟ قد تجد في نفسك تعاطفا مع المسلمين هناك والكفار غير الحربيين وحلفاء قضايا المسلمين من داخل الشعب الأمريكي والمهاجرين وأضرابهم لكن أن يقول لي قائل أنه حزين على أمريكا فهنا قد خالف مقتضى الولاء والبراء.

ويعلم الله أني دعوت على أمريكا أن يشتد عليها هذا الأمر وأن يلهيها في نفسها بدل أن تتسلط علينا في كل حين، وكنتُ متتبعا لعاصفة سيندي مباشرة، فهي عدوة الإسلام الأول وتسببت في مجازر وتكيد للدول الإسلامية ولمعتقداتنا ليل نهار وخربت أفغانستان والعراق وتشارك في مجازر اللبنانيين والفلسطينيين وغيرها فكيف لا نفرح حينما تأتيها ريح عاتية ؟

وقد شاء الله أن يضعف الإعصار بمجرد دخوله للأراضي الأمريكية فأصبح عاصفة ومع ذلك أعلنوا حالات الطوارئ وأصابهم ما أصابهم، حتى يعلموا أنهم لا يملكون من الأمر شيئا{ حَتَّىٰ إِذَآ أَخَذَتِ ٱلأَرْضُ زُخْرُفَهَا وَٱزَّيَّنَتْ وَظَنَّ أَهْلُهَآ أَنَّهُمْ قَادِرُونَ عَلَيْهَآ أَتَاهَآ أَمْرُنَا لَيْلاً أَوْ نَهَاراً فَجَعَلْنَاهَا حَصِيداً كَأَن لَّمْ تَغْنَ بِٱلأَمْسِ كَذٰلِكَ نُفَصِّلُ ٱلآيَاتِ لِقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ }.

والدعاء على الكفار المحاربين جائز والفرح بما يصيبهم هو عين الصواب { وَقَالَ مُوسَىٰ رَبَّنَآ إِنَّكَ آتَيْتَ فِرْعَوْنَ وَمَلأَهُ زِينَةً وَأَمْوَالاً فِي ٱلْحَيَاةِ ٱلدُّنْيَا رَبَّنَا لِيُضِلُّواْ عَن سَبِيلِكَ رَبَّنَا ٱطْمِسْ عَلَىٰ أَمْوَالِهِمْ وَٱشْدُدْ عَلَىٰ قُلُوبِهِمْ فَلاَ يُؤْمِنُواْ حَتَّىٰ يَرَوُاْ ٱلْعَذَابَ ٱلأَلِيمَ } .. وهذا نبي الله نوح : { وَقَالَ نُوحٌ رَبِّ لا تَذَرْ عَلَى الْأَرْضِ مِنَ الْكَافِرِينَ دَيَّاراً * إِنَّكَ إِنْ تَذَرْهُمْ يُضِلُّوا عِبَادَكَ وَلا يَلِدُوا إِلَّا فَاجِراً كَفَّاراً }.

ولا يمنعنا من الدعاء عليهم والفرح بما أصابهم كون أن المسلمين بينهم وبعض الأبرياء والمتعاطفين، فقد قال النبي صلى الله عليه وسلم جوابا على سؤال زينب رضي الله عنها : " أنهلك وفينا الصالحون ؟ قال: "نعم، إذا كثر الخبث " .. وقد دعا النبي صلى الله عليه وسلم على مضر وكان فيها من فيها من المسلمين " "اللهم اشدد وطأتك على مضر، اللهم اجعلها عليهم سنين كسني يوسف" .. وعن أم سلمة رضي الله عنها أن النبي عليه السلام قال: " إن السوء إذا فشا في الأرض فلم يتناه عنه ، أرسل الله بأسه على أهل الأرض . قالت : قلت : يا رسول الله ، وفيهم الصالحون ؟ قال : نعم ، وفيهم الصالحون يصيبهم ما أصابهم ، ثم يقبضهم الله إلى مغفرته ، ورضوانه ، أو إلى رضوانه ، ومغفرته . "

وقد توعدهم الله تعالى بالآفات { وَلاَ يَزَالُ ٱلَّذِينَ كَفَرُواْ تُصِيبُهُم بِمَا صَنَعُواْ قَارِعَةٌ أَوْ تَحُلُّ قَرِيباً مِّن دَارِهِمْ حَتَّىٰ يَأْتِيَ وَعْدُ ٱللَّهِ إِنَّ ٱللَّهَ لاَ يُخْلِفُ ٱلْمِيعَادَ } .. {أَلَمْ تَرَ كَيْفَ فَعَلَ رَبُّكَ بِعَادٍ* إِرَمَ ذَاتِ الْعِمَادِ*الَّتِي لَمْ يُخْلَقْ مِثْلُهَا فِي الْبِلادِ*وَثَمُودَ الَّذِينَ جَابُوا الصَّخْرَ بِالْوَادِ*وَفِرْعَوْنَ ذِي الْأَوْتَادِ*الَّذِينَ طَغَوْا فِي الْبِلادِ* فَأَكْثَرُوا فِيهَا الْفَسَادَ فَصَبَّ عَلَيْهِمْ رَبُّكَ سَوْطَ عَذَابٍ إِنَّ رَبَّكَ لَبِالْمِرْصَادِ} . وقوله سبحانه { وَلَقَدْ أَرْسَلنَآ إِلَىٰ أُمَمٍ مِّن قَبْلِكَ فَأَخَذْنَٰهُمْ بِٱلْبَأْسَآءِ وَٱلضَّرَّآءِ لَعَلَّهُمْ يَتَضَرَّعُونَ } * { فَلَوْلاۤ إِذْ جَآءَهُمْ بَأْسُنَا تَضَرَّعُواْ وَلَـٰكِن قَسَتْ قُلُوبُهُمْ وَزَيَّنَ لَهُمُ ٱلشَّيْطَانُ مَا كَانُواّ يَعْمَلُونَ } * { فَلَمَّا نَسُواْ مَا ذُكِّرُواْ بِهِ فَتَحْنَا عَلَيْهِمْ أَبْوَابَ كُلِّ شَيْءٍ حَتَّىٰ إِذَا فَرِحُواْ بِمَآ أُوتُوۤاْ أَخَذْنَاهُمْ بَغْتَةً فَإِذَا هُمْ مُّبْلِسُونَ } * { فَقُطِعَ دَابِرُ ٱلْقَوْمِ ٱلَّذِينَ ظَلَمُواْ وَٱلْحَمْدُ للَّهِ رَبِّ ٱلْعَالَمِينَ }

والضابط أن النبي صلى الله عليهم وسلم كان يدعوا على الكفار إذا تقوت شوكتهم وكثر عدوانهم، ويدعوا لهم إذا أمن شرهم .

فأنا سُررت لما أصاب هذه الدولة المتجبرة بل أسأل الله لها المزيد، وأن ينجي إخواننا هناك والأبرياء والحلفاء، لكن كون هؤلاء بين ظهرانيهم ليس معناه بأن نسأل لأمريكا العافية والرخاء ، فدعونا لا ننسى بأن هذه الدولة شريرة وسبب مباشر لأغلب ما يحل بديار الإسلام، وهي عدونا الأول، والفرح بهلاك الظالمين وبما يصيبهم من مقتضيات الحمد والأدلة عامرة بمثله، بل نفرح إذا هلك ظالم مسلم فكيف لا نفرح إن أصاب دولة محاربة كافرة نصب ؟

والأولى بالنقد من يظهر الولاء لأمريكا ويحزن لمصابها ويتناسى جرائمها فهذا هو من لا يعرف شيئا في عقيدة الولاء والبراء.

والحمد لله رب العالمين.

[بحب دينى]

جزاك الله خيراً اخى الحبيب ابن عبد البر سلمك الله وبارك فيك هذا عين ما أردت أن أنبه عليه ....ولا اعلم هل ناقل الموضوع من صفحة الشيخ اقطتع من كلامه فى الاعلى اربعة اسطر وفى الاسفل اربعة اسطر وهما ما وجدت قم تم التعليم عليهم وتلوينهم حيث انى بالامس ما قرأت الا ما بينهم فاعتقدت ان الشيخ يسوغ الاراء ويجعل من فرح ومن حزن ولو كان ذلك على حساب الولاء والبراء يسوغ الخلاف فيه فلما ذهبت لصفحته وجدت هذه الاسطر توضح كلام الشيخ فعدت فوجدت قم تم التعديل على المقال من دقائق ! فايقنت اما ان الناقل قطع هذه السطور او انى كنت اعمى بالامس !!!....ولذلك تحرزت وقلت ان كان فعلاً هذا كلام الشيخ ! ...فانا ما قرأت هذه السطور الملونة او التى وضع تحتها خطوط الا اليوم ! وبالامس لم اجدها!...فهى وضحت مجمل كلامه وبينته وان كنت ومازلت اخالفه فى بعض الالفاظ عن الشماتة وغيرها فنحن لانتكلم عن شماتة وغير شماتة !وانما نفرح لانه درس قاصي يعلم تلك الدولة المتغطرسة ان تستفيق وأن تشفى تلك الاحداث قلوب امهات ثكلى ويتامى قد فقدوا ابائهم والابناء ! ونساء حوامل قد تسلى الجنود بقتلهن ! ! وان لم تعود امريكا الى رب البريات فهذا جندى من جنود الله قد دمر مدنهم فما بالهم لو اجتمع عليهم جنود الله من كل حدب وصوب !...

[ابوابراهيم]

قوله تعالى : ( ونوحا إذ نادى من قبل فاستجبنا له فنجيناه وأهله من الكرب العظيم ونصرناه من القوم الذين كذبوا بآياتنا إنهم كانوا قوم سوء فأغرقناهم أجمعين )

أما قوله تعالى : ( إذ نادى من قبل ) ففيه مسألتان :

المسألة الأولى : لا شبهة في أن المراد من هذا النداء دعاؤه على قومه بالعذاب ، ويؤكده حكاية الله تعالى عنه ذلك تارة على الإجمال وهو قوله : ( فدعا ربه أني مغلوب فانتصر ) [ القمر : 10 ] وتارة على التفصيل ، وهو قوله : ( وقال نوح رب لا تذر على الأرض من الكافرين ديارا ) [ نوح : 26 ] ويدل عليه أيضا أن الله تعالى أجابه بقوله : ( فاستجبنا له فنجيناه وأهله من الكرب العظيم ) وهذا الجواب يدل على أن الإنجاء المذكور فيه كان هو المطلوب في السؤال ، فدل هذا على أن نداءه ودعاءه كان بأن ينجيه مما يلحقه من جهتهم من ضروب الأذى بالتكذيب والرد عليه ، وبأن ينصره عليهم وأن يهلكهم . فلذلك قال بعده : ( ونصرناه من القوم الذين كذبوا بآياتنا ) .

المسألة الثانية : أجمع المحققون على أن ذلك النداء كان بأمر الله تعالى ؛ لأنه لو لم يكن بأمره لم يؤمن أن يكون الصلاح أن لا يجاب إليه ، فيصير ذلك سببا لنقصان حال الأنبياء ، ولأن الإقدام على أمثال هذه المطالب لو لم يكن بالأمر لكان ذلك مبالغة في الإضرار ، وقال آخرون : إنه عليه السلام لم يكن مأذونا له في ذلك . وقال أبو أمامة : لم يتحسر أحد من خلق الله تعالى كحسرة آدم ونوح ، فحسرة آدم على قبول وسوسة إبليس ، وحسرة نوح على دعائه على قومه . فأوحى الله تعالى إليه أن لا تتحسر فإن دعوتك وافقت قدري .

[بحب دينى]

المسألة الثانية : أجمع المحققون على أن ذلك النداء كان بأمر الله تعالى ؛ لأنه لو لم يكن بأمره لم يؤمن أن يكون الصلاح أن لا يجاب إليه ، فيصير ذلك سببا لنقصان حال الأنبياء ، ولأن الإقدام على أمثال هذه المطالب لو لم يكن بالأمر لكان ذلك مبالغة في الإضرار ، وقال آخرون : إنه عليه السلام لم يكن مأذونا له في ذلك . وقال أبو أمامة : لم يتحسر أحد من خلق الله تعالى كحسرة آدم ونوح ، فحسرة آدم على قبول وسوسة إبليس ، وحسرة نوح على دعائه على قومه . فأوحى الله تعالى إليه أن لا تتحسر فإن دعوتك وافقت قدري .
وماذا تقصد من نقلك لهذا التفسير من تفسير فخر الدين الرازي !؟

[خالد الفيل]

أنا عن نفسي لا أفرح لمثل هذه الأخبار ولا أحزن لها فالله عز وجل قادر على تدميرهم في لحظة لكنني أفرح عندما يضربون على يد المجاهدين ..
وأنا كذلك ابادلك نفس الشعور أخي متروي

[خالد الفيل]

هذا التسويغ لا أؤيده ان ثبت فعلاً نسبته للشيخ العونى ! ، فالسؤال ! : هل ما أصاب الكفار من كوارث وعذاب ومن رياح زلزلتهم فى غزوة الخندق !! ، آ فرح المسلمون فى عدوهم أم لا !؟ الم يكن المسلمون يحاربون بأسلحة تسمى اليوم اسلحة بيضاء يقطعون بها رقاب الكفار باعناقهم ! الم يكن فى ذلك الوقت تلك المشاعر المسماة بالانسانية ! ، اى أنسانية تلك او دموع الحزن على كفرة محاربون لنا ليل نهار !؟ بالمال والسلاح ! وما اخواننا فى العراق وافغانستان يخفون على من كان لديه أدنى اطلاع على صورهم واحوالهم ! ، كيف لانفرح بهم !؟ نعم نفرح ونتمنى أن يقتلهم الله فى ديارهم وان ينجى اخواننا المسلمون من بينهم ! ، أى انسانية مزعومة تلك او مشاعر الحزن والاسى على من كانوا يتصورون بجانب اخواننا واخواتنا ! وهم عرايا بل فى لحظات اغتصاب الاعراض ! ، كيف لا أفرح فى عدوى حينما تأتيه مصيبة فتجتثه من داره وتصيبه بالخوف بعد أن ارعب اطفالاً رضع ! ونساء حوامل ! وبقر بطونهم وتسلى بدمائهم ! ، كيف يخفى عن كاتب هذا الكلام دعاء نبى الله نوح على قومه !فإذ بالعذاب يأتى ماء يغرق القوم الظالمين ! ، كيف لا نفرح ! فى هلاكهم !؟ وهل ياترى لم يفرح نبى الله نوح ان مات كل مشرك حارب التوحيد !؟ هل لايفرح المؤمنون بهلاك الكفرة والكافرين !؟ وعلى هذا فليقيس الكاتب نسأل الله أن يهدينا وإياه !....ثانياً لو حدث فعلاً ومولت حكومات بلادنا فهذه مصيبة أخرى تزداد على كوارثهم ومصائبهم ! ، ويزداد يقين شعوبهم انهم لايستحقون ان يحكموهم ! ووالله الكبد يتقطع على احوالنا ! ولا أدرى ماذا أصابنا ! ....وأصبح الانسان مقهوراً حزيناً على ما يراه فى تلك الايام من طعن فى الثوابت وتمييع ! ويوم بعد يوم ينقض عرى الاسلام عروة عروة ! وكأننا نعود الى الوراء لا نتقدم الى الامام الا من رحم ربى ....
أخي الحبيب أرجو ألا تتسرع فتطلق الأحكام علي عواهنها دون تمييز و بين المثال الذي ضربته وبين الواقعة بون شاسع , وذلك أن قصة الأحزاب تندرج تحت إطار رد العدوان ودفع الكفار أو ما اصطلح عليه عند الفقهاء بجهاد الدفع ,وكل مشارك فيها سواء بيقين أم من دون يقين يعتبر معتدي علي دولة الإسلام ويجب دفعه بأي وسيلة , اما الواقعة المذكورة أعلاه ففيها من لا يحملون للإسلام عداء ممن جهلوا حقيقة الإسلام و بل وفيهم من هم غير موافق علي الإعتداء علي ممتلكات المسلمين ولا اراضيهم , وحتي الذين يؤيدون مثل تلك القرارات واقعون تحت سلطان التعتيم الإعلامي , وأرجو ان تطالع المحاضرة للشيخ راغب السرجاني يتحدث فيها عن دور الإعلام الغربي في أزمة دارفور والقصة التي عاشها مع هذه الحملة الإعلامية .
بكثير من كلامك عبارة عن نفث للهم وتفريغ للغم , لا علاقة لبعض هؤلاء بالذين يقتلون إخواننا أو يتصورون مع جثثهم , أتحدث عن إنسانية النبي صلي الله عليه وسلم التي رواها كان سهلُ بنُ حنيفٍ ، وقيسُ بنُ سعدٍ ، قاعدينَ بالقادسيَّةِ ، فمَرُّواْ عليهما بجنازةٍ فقاما ، فقيلَ لهما : إنَّهما من أهلِ الأرضِ ، أيْ من أهلِ الذِّمَّةِ ، فقالا : إنَّ النبيَّ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ مرَّتْ بهِ جنازةٌ فقام ، فقيلَ لهُ : إنَّها جنازةُ يهوديٍّ ، فقال : أليسَتْ نفسًا . وعن ابنِ ليلى قال : كنتُ مع قيسٍ وسهلٍ رضيَ اللهُ عنهما ، فقالا : كُنَّا مع النبيِّ صلَّى اللهُ عليهِ وسلَّمَ . وقال : كان أبو مسعودٍ وقيسٌ يقومانِ للجنازةِ .والحديث في صحيح البخاري
والقصة الأخري للنبي صلي الله عليه وسلم لما تحسر علي من مات علي الكفر فقال نفس تفلتت مني إلي النار " أو كما قال صلي الله عليه وسلم , ولا تخلط بين المشركين الذي حاربوا التوحيد في قوم نوح وبين هؤلاء , فالأمر ليس سواء , وتلك قسمة ضيزا , وأما ما يخص الهمز واللمز في صاحب النقل فالأمر لله والشكوي له وسامح الله إخوة لنا نحبهم وإن قسوا علينا

[خالد الفيل]

القتلى اقول فيهم ما قاله النبي صلى الله عليه و سلم عند جنازة اليهودي...هي انفس، و الخسائر المادية ستدفع من جيوبنا فلا ادري ما سر الفرح بهذا الاعصار،لكني على اية حال لم احزن و لو كنت سأحزن فقتلانا في العراق و سوريا و فلسطين الذين لا بواكي لهم اولى بحزني، ليس بقلبي مساحة للحزن على ضحايا ذاك الاعصار.
بينت ووضحت , جزيت خيرا ووقيت شرا أخي

[بحب دينى]

لو كنت فعلاً لم تجتزىء الكلام فهل انا فعلاً لم أراه بالامس !؟ وهل انت صاحب تلك التلوينات والتخطيطات فى الكلام وتعديله ؟ والله لو كنت انت فانا اعتذر لك ! لانى بالامس لم أرى الا من بداية ما ذكرت فى تعليقى ولذلك استغربت ! ولم ارى لا اول الكلام ولا أخره !...
الامر الثانى لو راجعت اخى الفاضل التعليقات تجدنى رددت على استدلالاك ! فأقول أخى الفاضل : ان لم تكن امريكا دولة محاربة فأى الدول ستكون هى المحاربة للمسلمين !؟أمر غريب ! انا ليس لى شأن بتشويه الاسلام ام عدم تشويه الاسلام ! فطالب الحق يكفيه بحث عنه وجهاد يصل اليه ! وانما ما اقصده واعنيه أن امريكا بعدما تم تصوير فيها الفيلم المسىء وكل هذا ضمن اطار قوانينها ! ومن قبلها قتلت قرابة المليون فى العراق كل هذا لاتعد تلك البلدة محاربة !؟ انا لم اتخيل ان اسمع هذا ابداً ! هل تجعل هولاء الكفرة المحاربين ! كالذمى الذى مرت جنازته أمام رسول الله صلى الله عليه وسلم !؟ هل لى ان اعرف كيف تفرق بين الدولة التى بيننا وبينها عهد وبين الدولة المحاربة !؟ يعنى امريكا تقتل المسلمون فى كل العالم وتكون ذمية !؟ معاهدة ! تبيد شعوب باكملها بمساعدات لاسرائيل وتكون معاهدة !؟ تبيد فى الافغان وتقول معاهدة !؟ اتعرف ما تقول يا اخى !؟
ما تخيلت ان اقرأ تلك العبارة ابداً !!!!!!!!!! ولكن انا ارى الخطر قادم ولا حول ولاقوة الا بالله !

ولا تخلط بين المشركين الذي حاربوا التوحيد في قوم نوح وبين هؤلاء , فالأمر ليس سواء , وتلك قسمة ضيزا , وأما ما يخص الهمز واللمز في صاحب النقل فالأمر لله والشكوي له وسامح الله إخوة لنا نحبهم وإن قسوا علينا
!!!!!!!!!!!!! امريكا ذمية ! وليست اعتى من اقوام هلكوا وحاربهم المسلمون !!!!!!!!! فان لم يكن الالحاد امريكا والكفر امريكا ومحاربة الاسلام والمسلمين امريكا !؟ فمن يكون المحارب لنا العفريت الخفي !؟

[خالد الفيل]

جزاك الله خيراً اخى الحبيب ابن عبد البر سلمك الله وبارك فيك هذا عين ما أردت أن أنبه عليه ....ولا اعلم هل ناقل الموضوع من صفحة الشيخ اقطتع من كلامه فى الاعلى اربعة اسطر وفى الاسفل اربعة اسطر وهما ما وجدت قم تم التعليم عليهم وتلوينهم حيث انى بالامس ما قرأت الا ما بينهم فاعتقدت ان الشيخ يسوغ الاراء ويجعل من فرح ومن حزن ولو كان ذلك على حساب الولاء والبراء يسوغ الخلاف فيه فلما ذهبت لصفحته وجدت هذه الاسطر توضح كلام الشيخ فعدت فوجدت قم تم التعديل على المقال من دقائق ! فايقنت اما ان الناقل قطع هذه السطور او انى كنت اعمى بالامس !!!....ولذلك تحرزت وقلت ان كان فعلاً هذا كلام الشيخ ! ...فانا ما قرأت هذه السطور الملونة او التى وضع تحتها خطوط الا اليوم ! وبالامس لم اجدها!...فهى وضحت مجمل كلامه وبينته وان كنت ومازلت اخالفه فى بعض الالفاظ عن الشماتة وغيرها فنحن لانتكلم عن شماتة وغير شماتة !وانما نفرح لانه درس قاصي يعلم تلك الدولة المتغطرسة ان تستفيق وأن تشفى تلك الاحداث قلوب امهات ثكلى ويتامى قد فقدوا ابائهم والابناء ! ونساء حوامل قد تسلى الجنود بقتلهن ! ! وان لم تعود امريكا الى رب البريات فهذا جندى من جنود الله قد دمر مدنهم فما بالهم لو اجتمع عليهم جنود الله من كل حدب وصوب !...
كان الأولي بك أن تدخل صفحة الشيخ لتتحقق من الأمر مباشرة , والأسطر الملونة والمخططة وضعت منذ إنشاء الموضوع !!!

[بحب دينى]

دخلت ولما جئت انقل اليك تلك السطور التى رأيتها بعينى لم تكن موجودة ! فرأيتها قد وجدت وعدلت منذ دقائق فى هذا اليوم وليس الامس فقلت ما بالى اكنت اعمى !؟ ولكن لا بأس فانا اعتذر لك وكأنى انا الذى لم أرى شىء ! .....يبقى وضع امريكا تلك البلدة الذمية لديك !!!!!!! فمن المحارب اذاً للمسلمون فى هذا العصر !؟ اخبرنى !

[واسطة العقد]

اخت @_@"

[خالد الفيل]

قال الله تعالى :{ قُلْ هَلْ تَرَبَّصُونَ بِنَا إِلَّا إِحْدَى الْحُسْنَيَيْنِ وَنَحْنُ نَتَرَبَّصُ بِكُمْ أَنْ يُصِيبَكُمُ اللَّهُ بِعَذَابٍ مِنْ عِنْدِهِ أَوْ بِأَيْدِينَا فَتَرَبَّصُوا إِنَّا مَعَكُمْ مُتَرَبِّصُونَ } هذه الآية كافية للحسم في هذا الأمر ، كلام الشيخ في جملته صحيح، لكن دعونا لا نكذب على أنفسنا أي حزن هذا الذي عشناه ؟ قد تجد في نفسك تعاطفا مع المسلمين هناك والكفار غير الحربيين وحلفاء قضايا المسلمين من داخل الشعب الأمريكي والمهاجرين وأضرابهم لكن أن يقول لي قائل أنه حزين على أمريكا فهنا قد خالف مقتضى الولاء والبراء.

ويعلم الله أني دعوت على أمريكا أن يشتد عليها هذا الأمر وأن يلهيها في نفسها بدل أن تتسلط علينا في كل حين، وكنتُ متتبعا لعاصفة سيندي مباشرة، فهي عدوة الإسلام الأول وتسببت في مجازر وتكيد للدول الإسلامية ولمعتقداتنا ليل نهار وخربت أفغانستان والعراق وتشارك في مجازر اللبنانيين والفلسطينيين وغيرها فكيف لا نفرح حينما تأتيها ريح عاتية ؟

وقد شاء الله أن يضعف الإعصار بمجرد دخوله للأراضي الأمريكية فأصبح عاصفة ومع ذلك أعلنوا حالات الطوارئ وأصابهم ما أصابهم، حتى يعلموا أنهم لا يملكون من الأمر شيئا{ حَتَّىٰ إِذَآ أَخَذَتِ ٱلأَرْضُ زُخْرُفَهَا وَٱزَّيَّنَتْ وَظَنَّ أَهْلُهَآ أَنَّهُمْ قَادِرُونَ عَلَيْهَآ أَتَاهَآ أَمْرُنَا لَيْلاً أَوْ نَهَاراً فَجَعَلْنَاهَا حَصِيداً كَأَن لَّمْ تَغْنَ بِٱلأَمْسِ كَذٰلِكَ نُفَصِّلُ ٱلآيَاتِ لِقَوْمٍ يَتَفَكَّرُونَ }.

والدعاء على الكفار المحاربين جائز والفرح بما يصيبهم هو عين الصواب { وَقَالَ مُوسَىٰ رَبَّنَآ إِنَّكَ آتَيْتَ فِرْعَوْنَ وَمَلأَهُ زِينَةً وَأَمْوَالاً فِي ٱلْحَيَاةِ ٱلدُّنْيَا رَبَّنَا لِيُضِلُّواْ عَن سَبِيلِكَ رَبَّنَا ٱطْمِسْ عَلَىٰ أَمْوَالِهِمْ وَٱشْدُدْ عَلَىٰ قُلُوبِهِمْ فَلاَ يُؤْمِنُواْ حَتَّىٰ يَرَوُاْ ٱلْعَذَابَ ٱلأَلِيمَ } .. وهذا نبي الله نوح : { وَقَالَ نُوحٌ رَبِّ لا تَذَرْ عَلَى الْأَرْضِ مِنَ الْكَافِرِينَ دَيَّاراً * إِنَّكَ إِنْ تَذَرْهُمْ يُضِلُّوا عِبَادَكَ وَلا يَلِدُوا إِلَّا فَاجِراً كَفَّاراً }.

ولا يمنعنا من الدعاء عليهم والفرح بما أصابهم كون أن المسلمين بينهم وبعض الأبرياء والمتعاطفين، فقد قال النبي صلى الله عليه وسلم جوابا على سؤال زينب رضي الله عنها : " أنهلك وفينا الصالحون ؟ قال: "نعم، إذا كثر الخبث " .. وقد دعا النبي صلى الله عليه وسلم على مضر وكان فيها من فيها من المسلمين " "اللهم اشدد وطأتك على مضر، اللهم اجعلها عليهم سنين كسني يوسف" .. وعن أم سلمة رضي الله عنها أن النبي عليه السلام قال: " إن السوء إذا فشا في الأرض فلم يتناه عنه ، أرسل الله بأسه على أهل الأرض . قالت : قلت : يا رسول الله ، وفيهم الصالحون ؟ قال : نعم ، وفيهم الصالحون يصيبهم ما أصابهم ، ثم يقبضهم الله إلى مغفرته ، ورضوانه ، أو إلى رضوانه ، ومغفرته . "

وقد توعدهم الله تعالى بالآفات { وَلاَ يَزَالُ ٱلَّذِينَ كَفَرُواْ تُصِيبُهُم بِمَا صَنَعُواْ قَارِعَةٌ أَوْ تَحُلُّ قَرِيباً مِّن دَارِهِمْ حَتَّىٰ يَأْتِيَ وَعْدُ ٱللَّهِ إِنَّ ٱللَّهَ لاَ يُخْلِفُ ٱلْمِيعَادَ } .. {أَلَمْ تَرَ كَيْفَ فَعَلَ رَبُّكَ بِعَادٍ* إِرَمَ ذَاتِ الْعِمَادِ*الَّتِي لَمْ يُخْلَقْ مِثْلُهَا فِي الْبِلادِ*وَثَمُودَ الَّذِينَ جَابُوا الصَّخْرَ بِالْوَادِ*وَفِرْعَوْنَ ذِي الْأَوْتَادِ*الَّذِينَ طَغَوْا فِي الْبِلادِ* فَأَكْثَرُوا فِيهَا الْفَسَادَ فَصَبَّ عَلَيْهِمْ رَبُّكَ سَوْطَ عَذَابٍ إِنَّ رَبَّكَ لَبِالْمِرْصَادِ} . وقوله سبحانه { وَلَقَدْ أَرْسَلنَآ إِلَىٰ أُمَمٍ مِّن قَبْلِكَ فَأَخَذْنَٰهُمْ بِٱلْبَأْسَآءِ وَٱلضَّرَّآءِ لَعَلَّهُمْ يَتَضَرَّعُونَ } * { فَلَوْلاۤ إِذْ جَآءَهُمْ بَأْسُنَا تَضَرَّعُواْ وَلَـٰكِن قَسَتْ قُلُوبُهُمْ وَزَيَّنَ لَهُمُ ٱلشَّيْطَانُ مَا كَانُواّ يَعْمَلُونَ } * { فَلَمَّا نَسُواْ مَا ذُكِّرُواْ بِهِ فَتَحْنَا عَلَيْهِمْ أَبْوَابَ كُلِّ شَيْءٍ حَتَّىٰ إِذَا فَرِحُواْ بِمَآ أُوتُوۤاْ أَخَذْنَاهُمْ بَغْتَةً فَإِذَا هُمْ مُّبْلِسُونَ } * { فَقُطِعَ دَابِرُ ٱلْقَوْمِ ٱلَّذِينَ ظَلَمُواْ وَٱلْحَمْدُ للَّهِ رَبِّ ٱلْعَالَمِينَ }

والضابط أن النبي صلى الله عليهم وسلم كان يدعوا على الكفار إذا تقوت شوكتهم وكثر عدوانهم، ويدعوا لهم إذا أمن شرهم .

فأنا سُررت لما أصاب هذه الدولة المتجبرة بل أسأل الله لها المزيد، وأن ينجي إخواننا هناك والأبرياء والحلفاء، لكن كون هؤلاء بين ظهرانيهم ليس معناه بأن نسأل لأمريكا العافية والرخاء ، فدعونا لا ننسى بأن هذه الدولة شريرة وسبب مباشر لأغلب ما يحل بديار الإسلام، وهي عدونا الأول، والفرح بهلاك الظالمين وبما يصيبهم من مقتضيات الحمد والأدلة عامرة بمثله، بل نفرح إذا هلك ظالم مسلم فكيف لا نفرح إن أصاب دولة محاربة كافرة نصب ؟

والأولى بالنقد من يظهر الولاء لأمريكا ويحزن لمصابها ويتناسى جرائمها فهذا هو من لا يعرف شيئا في عقيدة الولاء والبراء.

والحمد لله رب العالمين.
جزاك الله خيرا , الأمر كما قررت أخي واستاذي إبن عبد البر , غير أن معني الكفار في كل القرآن (حسب البحث الذي تحريته في قرأتي للقرآن ) لا ينطبق إلا علي من قامت عليه الحجة وأستبانت له المحجة ثم اعرض وأدبر , وأنت تعلم استاذي الفرق بين إقامة أحكام الكفر في الدنيا وبين تقرير خلود الإنسان في النار بسبب كفره فالثانية لا تكون إلا بعد إقامة الحجة عينا علي الشخص , ثم كفره بعد ذلك بأحد انواع الكفر التي قررها إبن القيم ( التكذيب , الجحود , الإعراض ,,,,إلخ ) , ولا يمكن حمل الواقعة هنا علي الإطلاق بكفر القوم .
غير اني بعد شئ من التأمل في الأمر وجدت أن الله لما أهلك قوم نوح أهلك معهم أطفالهم , وهم غير مكلفين ولا محاسبين وهنا يتنزل حديث أم سلمة الذي ذكرته جزاك الله خيرا " عن أم سلمة رضي الله عنها أن النبي عليه السلام قال: " إن السوء إذا فشا في الأرض فلم يتناه عنه ، أرسل الله بأسه على أهل الأرض . قالت : قلت : يا رسول الله ، وفيهم الصالحون ؟ قال : نعم ، وفيهم الصالحون يصيبهم ما أصابهم ، ثم يقبضهم الله إلى مغفرته ، ورضوانه ، أو إلى رضوانه ، ومغفرته . " , ولا أقصد بالصالحون هنا أهل أمريكا وإنما مبدأ أن العذاب يعم إذا كثر الخبث , ثم يبعثون يوم القيامة علي نياتهم , والله أعلم وأحكم
شكرا علي تسليط الضوء علي جانب كان غائبا عني , وهذه هي فائدة المدارسة مع الإخوة :emrose:

[بحب دينى]

هذه أمريكا !:
http://www.alnaharegypt.com/nhar/upload/172%D8%AC%D8%B1%D8%A7%D8%A6%D9%85%20%D8%AD%D8%B1%D 8%A8%20%D8%A7%D9%84%D8%B9%D8%B1%D8%A7%D9%82.jpg

هذه اميركا :
http://www.paliraq.com/images/01pho01/amreka.gif



هذه اميركا ونقطة من ما فعلت !:

http://www.youtube.com/watch?v=1vqnpIsfkxA
اما كلامك عن الكفر فانا استغرب سبحان الله : يعنى بوش ليس كافر هل احد ناقشه وبين له الاسلام على نفس منطقك !؟ هل سمع من مسلم سمح معتدل عن الاسلام !؟ كى يفهمه على حقيقته بدون تشويه !؟ يا اخى انت لم تفرق بين كفر النوع والعين وملل الكفر والشرك مثل النصارى على الكفر العينى !! وليس النوعى الذى يحتاج لتبيين واقامة حجة وقطع الشبهة وانتفاء الموانع وتحقيق الشروط ! نسأل الله ان يهدينا وإياك ...

[وصايا شهيدة بإذن الله]

صحيح أشرح لي هذه العبارة لو سمحت ::

ولا يمكن حمل الواقعة هنا علي الإطلاق بكفر القوم .
هل تقصد أنهم ليسوا كفار !!!!!!!!!
أم تقصد أنهم لم يصبهم العذاب لأنهم كلهم كفار !!
وجزاكم الله خير ..

[خالد الفيل]

لو كنت فعلاً لم تجتزىء الكلام فهل انا فعلاً لم أراه بالامس !؟ وهل انت صاحب تلك التلوينات والتخطيطات فى الكلام وتعديله ؟ والله لو كنت انت فانا اعتذر لك ! لانى بالامس لم أرى الا من بداية ما ذكرت فى تعليقى ولذلك استغربت ! ولم ارى لا اول الكلام ولا أخره !...
الامر الثانى لو راجعت اخى الفاضل التعليقات تجدنى رددت على استدلالاك ! فأقول أخى الفاضل : ان لم تكن امريكا دولة محاربة فأى الدول ستكون هى المحاربة للمسلمين !؟أمر غريب ! انا ليس لى شأن بتشويه الاسلام ام عدم تشويه الاسلام ! فطالب الحق يكفيه بحث عنه وجهاد يصل اليه ! وانما ما اقصده واعنيه أن امريكا بعدما تم تصوير فيها الفيلم المسىء وكل هذا ضمن اطار قوانينها ! ومن قبلها قتلت قرابة المليون فى العراق كل هذا لاتعد تلك البلدة محاربة !؟ انا لم اتخيل ان اسمع هذا ابداً ! هل تجعل هولاء الكفرة المحاربين ! كالذمى الذى مرت جنازته أمام رسول الله صلى الله عليه وسلم !؟ هل لى ان اعرف كيف تفرق بين الدولة التى بيننا وبينها عهد وبين الدولة المحاربة !؟ يعنى امريكا تقتل المسلمون فى كل العالم وتكون ذمية !؟ معاهدة ! تبيد شعوب باكملها بمساعدات لاسرائيل وتكون معاهدة !؟ تبيد فى الافغان وتقول معاهدة !؟ اتعرف ما تقول يا اخى !؟
ما تخيلت ان اقرأ تلك العبارة ابداً !!!!!!!!!! ولكن انا ارى الخطر قادم ولا حول ولاقوة الا بالله !

!!!!!!!!!!!!! امريكا ذمية ! وليست اعتى من اقوام هلكوا وحاربهم المسلمون !!!!!!!!! فان لم يكن الالحاد امريكا والكفر امريكا ومحاربة الاسلام والمسلمين امريكا !؟ فمن يكون المحارب لنا العفريت الخفي !؟
دعنا نتجاوز مسألة التخطيط أو السطور وما غيرها ؟ فالأمر ليس مهما البت أخي ؟
وحتي يتبين لنا جميعا الأمر , أرجو ألا تخلط بين أحكام الجهاد و وأحكام الولاء والبراء , نعم بين الأمرين تداخل كبير لكن العلاقة ليست تطابق علي الإطلاق .
أنا اتحدث هنا عن الشعور الذي ينبغي أن يشعر به الإنسان تجاه الإنسان الذي مات في تلك الأحداث ممن لم تبلغ الدعوة , وممن كان ناصرا لقضايا الإسلام وأهله , وممن هو ضد إحتلال اراضي المسلمين ؟ أو من الإمريكان المسلمين ؟؟ انا أسالك الآن ماهو شعورك تجاه هذا الإنسان ؟؟
من أكبر المشكلات في النقاش هو تعميم الأحكام وإطلاقها , كيف حكمت أن كل الذين ماتوا في الإعصار كفرة ملحدين ؟ أليست فيهم مسلمة مصرية كما نقل أحد الإخوة المصرية (والعهدة علي الناقل ) ؟؟
أنا أتحدث عن الولاء والبراء لا عن أحكام الجهاد , لذلك لا علاقة للدولة المحاربة والدولة المعاهدة هنا , هنا أتحدث عن أحكام فردية و وهنالك أحكام جماعية.
موضوع الجهاد محسوم مسبقا اخي وحديث خالد بن الوليد في صحيح مسلم واضح الدلالة " سئل النبي صلى الله عليه وسلم عن الذراري من المشركين ؟ يبيتون فيصيبون من نسائهم وذراريهم . فقال ( هم منهم ) . " وإن كان من يقول بالنسخ الامر غير أني اراه قائما كما في صحيح مسلم
ملاحظة خارج الموضوع : أرجو ان تراجع مواضيع السياسة في المنتدي و لتعلم أن مسميات مثل , دار الحرب و دار الإسلام ,,,,,إلخ قد ورد عليها كثير من الإشكالات الحديثة ضمن إطار الدولة القطرية وقواعد الجيوبلوتيكا , وأنا تلك التعريفات كانت إجتهادات الفقهاء في زمن معين وعليها كثير من التعديلات في الزمن الحديث ,
تحياتي :emrose:

[خالد الفيل]

اخت @_@"
:cool:
في زحمة النقاش تختفي المسميات لتطفو الأفكار

[بحب دينى]

انتقل الحوار من نقطة الزمتك بها من كلامك الى اخرى ! اولاً انا راجعت الاخبار لم اجد مصريين قد ماتوا ! وهذا ما وصلنى من الاخبار عن الخارجية المصرية ولا اعرف هل مات فيها مسلمون ام لا ! ثانياً لو فتحنا الامر للاحتمالات فسأرد عليك بالمثل ماذا لو لم يموت فيها مسلم وكل ما حدث كان لكفار وهلاك مدن كانت من اجمل مدن امريكا والتى كانوا يفتخرون ببنيانها ! وما مات فيها الا كفرة ظلمة !؟ هذا احتمالى ايضاً طالما سيكون الامر احتمالات ! ثانياً لو مات فيها من كان يدافع عن المسلمين هذا على فرض واحتمال ايضاً واستطيع ان ارده بنفس الاحتمال السابق الا انى لا اقول الا انى كنت اتمنى اسلامه ولكنه مات ولا يخفى عليك موت عم النبى صلى الله عليه وسلم على الكفر رغم انه تمنى اسلامه !لمواقفه مع النبى صلى الله عليه وسلم والتى دافع فيها عنه الا انه مات كافراً ولم يكن حتى محارباً لدعوة النبى صلى الله عليه وسلم بل كان مؤيداً بها ولولا خوفه من المشركين وعلى ما وسوس اليه به شياطينهم لاسلم ولكن قدر الله وما شاء فعل ...واختار الرجل الكفر ومات عليه ! ثانياً فرحى فى مجمل خسائر اميركا المادية وفى تذليل غطرستها ! ولو عرفت ان هناك من كان يعيش هنالك من المسلمين ومات فانا سأحزن عليه ولا شك ! لكن كلامى عن مجمل امريكا عن امريكا نفسها وليس عن المسلمين والحديث الذى تستدل به هو عين ما ارد عليك به من ان هلاك الكل ولو كان فيهم صالحون لكثرة الخبث وبعدها يحاسبهم الله اى الصالحون على نياتهم ! ودخولهم الجنة والنار بأمره جل وعلا ويبقى كلامى عن الكفر والكفار فى الجملة وانها دولة محاربة ولو فتحنا باب احتمال فلان الذى مات كان كذه ! فسأرد عليك بالمثل واقول ولما لايكون لم يمت فيها الا مئة ظالم !؟
فأعود - هل اميركا دولة كافرة محاربة للمسلمين ام لا !؟ كلامى فى المجمل لا اتكلم عن كل من يعيش فيها فانا اعرف ان فيها مسلمين ! لكن كلامى عن حكومتها وجيشها ! واكثر شعبها !!؟ وحكمى بالكفر على من كان نصرانياً كفر العين ليس من كيسى وانما هى احكام عليهم !
ثانياً هل هل بوش كافر ام لا !؟ وهل اقمت عليه الحجة او اقامها عليه مسلم صاحب اسلام معتدل ليس متشدد !؟

[خالد الفيل]

صحيح أشرح لي هذه العبارة لو سمحت ::

هل تقصد أنهم ليسوا كفار !!!!!!!!!
أم تقصد أنهم لم يصبهم العذاب لأنهم كلهم كفار !!
وجزاكم الله خير ..
لا لا هم كفار قطعا ( تجري عليهم احكام الكفر في الدنيا هنا ) , أما هل هم مخلدون في النار فهذا امر لانستطيع أن نجزم به إلا بعد قيام الحجة عليهم , إذ قد يكون شخصا لم تصله الدعوة بعد ؟! او تكون صورة الإسلام وصلت إليه منتقصة غير صحيحة فكفر لأجل ذلك ؟؟
مثلا : إنسان يعيش في الإيسكيمو لم تبلغه دعوة الإسلام ما حكمه عندنا نحن المسلمين هنا في الدنيا ؟ هو عندنا كافر = تجري عليه أحكام الكفر من عدم الإستغفار له و وعدم دفنه في مقابر المسلمين , وعدم الإرث وعدم التورث منه , وسائر أحكام الكفار .
هل هو من اهل النار يوم القيامة ؟ لا نستطيع أن نجزم بذلك ولكن هو من أهل الفترة قد يدخل الجنة وقد يدخل النار .
# إنما قلت ذلك لأن الإستاذ إبن عبد البر إستدل بالآيات الكفار في القرآن لينزلها علي أهل أمريكا , وقد قرأت القرآن قراءة خاصة اتمعن فيه معاني الكفر فما وجدتها تقع إلا علي من قامت عليه الحجة في الدنيا ثم كفر , وبالتالي أصبح مخلدا في النار
هل وضحت فكرتي أختي ؟!!
وكان إستدراكي علي الأستاذ إبن عبد البر أنه انزل آيات الكفار في القرآن

[بحب دينى]

يقول هم كفار اى مشركوا اميركا ولكنه يتراجع فيقول ما مفاده لايصح تنزيل الاخ عليهم ايات الكفار فى الدنيا !!!!!!

[خالد الفيل]

انتقل الحوار من نقطة الزمتك بها من كلامك الى اخرى ! اولاً انا راجعت الاخبار لم اجد مصريين قد ماتوا ! وهذا ما وصلنى من الاخبار عن الخارجية المصرية ولا اعرف هل مات فيها مسلمون ام لا ! ثانياً لو فتحنا الامر للاحتمالات فسأرد عليك بالمثل ماذا لو لم يموت فيها مسلم وكل ما حدث كان لكفار وهلاك مدن كانت من اجمل مدن امريكا والتى كانوا يفتخرون ببنيانها ! وما مات فيها الا كفرة ظلمة !؟ هذا احتمالى ايضاً طالما سيكون الامر احتمالات ! ثانياً لو مات فيها من كان يدافع عن المسلمين هذا على فرض واحتمال ايضاً واستطيع ان ارده بنفس الاحتمال السابق الا انى لا اقول الا انى كنت اتمنى اسلامه ولكنه مات ولا يخفى عليك موت عم النبى صلى الله عليه وسلم على الكفر رغم انه تمنى اسلامه !لمواقفه مع النبى صلى الله عليه وسلم والتى دافع فيها عنه الا انه مات كافراً ولم يكن حتى محارباً لدعوة النبى صلى الله عليه وسلم بل كان مؤيداً بها ولولا خوفه من المشركين وعلى ما وسوس اليه به شياطينهم لاسلم ولكن قدر الله وما شاء فعل ...واختار الرجل الكفر ومات عليه ! ثانياً فرحى فى مجمل خسائر اميركا المادية وفى تذليل غطرستها ! ولو عرفت ان هناك من كان يعيش هنالك من المسلمين ومات فانا سأحزن عليه ولا شك ! لكن كلامى عن مجمل امريكا عن امريكا نفسها وليس عن المسلمين والحديث الذى تستدل به هو عين ما ارد عليك به من ان هلاك الكل ولو كان فيهم صالحون لكثرة الخبث وبعدها يحاسبهم الله اى الصالحون على نياتهم ! ودخولهم الجنة والنار بأمره جل وعلا ويبقى كلامى عن الكفر والكفار فى الجملة وانها دولة محاربة ولو فتحنا باب احتمال فلان الذى مات كان كذه ! فسأرد عليك بالمثل واقول ولما لايكون لم يمت فيها الا مئة ظالم !؟
فأعود - هل اميركا دولة كافرة محاربة للمسلمين ام لا !؟ كلامى فى المجمل لا اتكلم عن كل من يعيش فيها فانا اعرف ان فيها مسلمين ! لكن كلامى عن حكومتها وجيشها ! واكثر شعبها !!؟ وحكمى بالكفر على من كان نصرانياً كفر العين ليس من كيسى وانما هى احكام عليهم !
ثانياً هل هل بوش كافر ام لا !؟ وهل اقمت عليه الحجة او اقامها عليه مسلم صاحب اسلام معتدل ليس متشدد !؟
والشيخ لما كتب مقاله أستوعب كل المعاني التي كتبتها أنت أعلاه :
أولا : فيما يخص موضوع الإحتمالات أنا أقول لك هب أن الأمر كذلك ؟ تنزل معي لمستوي الحكم ثم قرر وأحكم ؟ يعني انا سألتك من صورة معينة لا يصح أن ترد علي بان يمكنك أن تذكر صورة أو إحتمال آخر ؟؟ يجب أن ترد علي الإحتمال الذي ذكرته لك وهو الذي أدافع عنه , وإن كان الأمر كما يقول إحتمالك , فنعم نفرح لموتهم جميعا ,
يجب ان تتنزل في النقاش حتي تستوعب القضية من إطاري ألم يتنزل الله للمشركين لما قال : " قل لو أنتم تملكون خزائن رحمة ربي إذا لأمسكتم خشية الإنفاق وكان الإنسان قتورا " = لا أنت ترد علي الفرض بفرض آخر !!!
ثانيا : فرحك لتذليل غطرست أمريكا قرره الشيخ في المقال حين قال : " ومن فرح لأن هذا الإعصار ربما أذاق الحكومة الأمريكية ذل نكبة طالما أذاقت هي شعوبا ودولا أخرى بعضا من ويلاتها ، فهذا شعور طبيعي أيضا ، ولا يمكن أن نجرم هذا الشعور . لكنه شعور يتوجه للحكومة خاصة ، لا للشعوب .
ومن فرح لأن هذا الإعصار شفى غيظه من دولة مازالت ترعى الإرهاب الصهيوني في فلسطين ، وتحتل بلادا من بلاد المسلمين وتغتصب خيراتها ، فهو شعور ديني واجب ، لأن الحكومات الأمريكية المتعاقبة كانت ومازالت تمارس هذا الظلم والطغيان ."
ثالثا: قلت لك الكلام عن الكفار والدولة بالجملة غير الكلام عن آحاد وأفراد المشركين , ولكل أحكامه
رابعا :أما عن الدولة امريكا فقد بينت لك سابقا رأي في الأمر و وأنهم يسري فيهم حديث خالد بن الوليد رضي الله عنه في صحيح مسلم
خامسا: فيما يخص بوش , راجع كلامي وتعليقي علي الأخت وصايا
أستكمل النقاش في الصباح إن شاء الله , جزاكم الله خيرا جميعا ودمتم سالمين

[وصايا شهيدة بإذن الله]

لا لا هم كفار قطعا ( تجري عليهم احكام الكفر في الدنيا هنا ) ,
نعم أنا أقصد في الدنيا ..




وكان إستدراكي علي الأستاذ إبن عبد البر أنه انزل آيات الكفار في القرآن


إنما قلت ذلك لأن الإستاذ إبن عبد البر إستدل بالآيات الكفار في القرآن لينزلها علي أهل أمريكا
لكن أنت تقول أنهم كفار في الدنيا ثم تناقض كلامك فتقول أن أستاذ عبد البر انزل أيات الكفار على أهل أمريكا !! كيف هذا !! طيب أنت تقول أنهم كفار أيضا !! فكيف تعارض أستاذ عبد البر !!



هل وضحت فكرتي أختي ؟!!

أن شاء الله ستتضح لكن أنا بدا لي أنكم متفقان !! فهل هو كذلك !! وإلا فأين الإختلاف !! وجزاكم الله خير ..

[بحب دينى]

كلامك :

أولا : فيما يخص موضوع الإحتمالات أنا أقول لك هب أن الأمر كذلك ؟ تنزل معي لمستوي الحكم ثم قرر وأحكم ؟ يعني انا سألتك من صورة معينة لا يصح أن ترد علي بان يمكنك أن تذكر صورة أو إحتمال آخر ؟؟ يجب أن ترد علي الإحتمال الذي ذكرته لك وهو الذي أدافع عنه , وإن كان الأمر كما يقول إحتمالك , فنعم نفرح لموتهم جميعا ,

كلامى :

ثانياً لو مات فيها من كان يدافع عن المسلمين هذا على فرض واحتمال ايضاً واستطيع ان ارده بنفس الاحتمال السابق الا انى لا اقول الا انى كنت اتمنى اسلامه ولكنه مات ولا يخفى عليك موت عم النبى صلى الله عليه وسلم على الكفر رغم انه تمنى اسلامه !لمواقفه مع النبى صلى الله عليه وسلم والتى دافع فيها عنه الا انه مات كافراً ولم يكن حتى محارباً لدعوة النبى صلى الله عليه وسلم بل كان مؤيداً بها ولولا خوفه من المشركين وعلى ما وسوس اليه به شياطينهم لاسلم ولكن قدر الله وما شاء فعل ...واختار الرجل الكفر ومات عليه ! ثانياً فرحى فى مجمل خسائر اميركا المادية وفى تذليل غطرستها ! ولو عرفت ان هناك من كان يعيش هنالك من المسلمين ومات فانا سأحزن عليه ولا شك ! لكن كلامى عن مجمل امريكا عن امريكا نفسها وليس عن المسلمين والحديث الذى تستدل به هو عين ما ارد عليك به من ان هلاك الكل ولو كان فيهم صالحون لكثرة الخبث وبعدها يحاسبهم الله اى الصالحون على نياتهم ! ودخولهم الجنة والنار بأمره جل وعلا ويبقى كلامى عن الكفر والكفار فى الجملة وانها دولة محاربة ولو فتحنا باب احتمال فلان الذى مات كان كذه ! فسأرد عليك بالمثل واقول ولما لايكون لم يمت فيها الا مئة ظالم !؟
اقرأ كويس ردودى اخى !

[خالد الفيل]

يقول هم كفار اى مشركوا اميركا ولكنه يتراجع فيقول ما مفاده لايصح تنزيل الاخ عليهم ايات الكفار فى الدنيا !!!!!!
أرجو أن تكون موضوعيا في الرد والبيان , وأسلوب التشهير, وما إلي ذلك من المصادرات = لا تغني ولا تسمن من جوع !!!.
أرجو ان تقدم نقد بناء علي الحديث الذي قررته أعلاه للأخت وصايا = تمسك فقرة فقرة وتبين لي الخطأ فيها ,!!!

[بحب دينى]

الخلاصة انا فرحت لان دولة محاربة لدين الله اعنى حكومتها ورئاستها وجيشها ! فى الجملة ! قتلوا وافسدوا واكثر شعبهم الا يمكن نسبة ضئيلة -جداً هى التى تعى الحقائق- ظلمة يحقدون على المسلمين ويريدون اجتثاثهم !واقتلاع شوكتهم ! والتمثيل بهم! والنسبة الاخرى هم المسلمون هنالك! اما ما دون ذلك فانا فرحت لما أصابهم وهم الاغلبية الساحقة فى اميركا ! ..ففرحى فى الجملة ! فرحى ان تلك البلد خسرت ما خسرت وجاء فيها جندى من جنود الله فأراهم آية من آيات الله اما الحزن فانا لا احزن عليهم ووضحت من هم الذين لا احزن عليهم ومن هم الذين اريد فيهم المزيد ! اما نعيتنى به من تشهير فانا لم اقصده صدقنى وانما اظهرت تناقض بدى لى فى كلامك والسلام !..هذا ما عندى بعد اسلوبك هذا وكأننى انسان انتهازى ! !وانتهى الموضوع !....

[خالد الفيل]

الفرق هنا أختي : " وقد قرأت القرآن قراءة خاصة اتمعن فيه معاني الكفر فما وجدتها تقع إلا علي من قامت عليه الحجة في الدنيا ثم كفر , وبالتالي أصبح مخلدا في النار "
يعني هؤلاء الكفار في الدنيا ( أهل الإسكيمو )نحن لا نقول عنهم انهم يدخلون النار قطعا بل قد يدخلون الجنة , اما الكفار في إصطلاح القرآن (حسب علمي وبحثي ) هم كفار في الدنيا مخلدون في الآخرة = هنالك فرق بين التعريفين وبلتالي يصحبه فرق في الإنزال قطعا !!
كيف ينقد كلامي هذا ؟؟ بأن يأتي أحد الأعضاء بآية في القرآن حملت الكفار علي التعريف الأول بكفار الدنيا( أهل الإسكيمو) !!!

[مشرف 5]

مغلق