ياسمينة : تفضلي هنا .. حوار ثنائي حول (تعدد الزوجات) [الأرشيف]

muslimah

04-10-2006, 09:11 PM

واضح يا ياسمينة أن موضوعك الذي طرحته هنا لم يكن هدفه تبادل معلومات أو بحث عن حقيقة
فكثرة النقاط وأسلوب الطرح دليل على صحة ما أقول
لذا إن كنت حقاً جادة في الوصول إلى نتيجة مرضية فإنني أدعوك إلى بدء حوار ثنائي هنا بشرط ألا تطرحي إلا نقطة واحدة
ثم ننتقل إلى ما يليها بعد الانتهاء منها
تفضلي وأرجو ان تثبتي خطئي
كما وأرجو من الأخوة مشكورين لا مأمورين عدم التدخل حتى لا نثقل على ياسمينة
أو نشتت الموضوع

وشكراً للجميع

مراقب 3

04-11-2006, 02:14 AM

على الزميلة أن تحدد موضوع واحد فقط حول وضع المرأة في الإسلام ليدور النقاش حوله، وسيتم تغيير عنوان الموضوع إليه لاحقًا، وإذا تم طرح عدة شبهات سيتم حذف المداخلة مع الإبقاء على نقطة واحدة فقط منعًا للتشيت.
والرجاء الإلتزام بعدم تدخل الأعضاء في هذا الحوار الثنائي.

حازم

04-11-2006, 05:00 AM

اعتذر عن التدخل ولكن عندى اقتراح بان تعقد مناظرتين اخرتين الاولى بين ياسمينة واميرة الجلباب والثانية بين ياسمينة وقرآن الفجر فالشبهات عند ياسمينة كثيرة حتى انى اشعر انها ستنفجر ان لم تطرحهم وما موضعها الاول عنا ببعيد والاخوات ما شاء الله عليهن فى ردودهن السابقة اظهرن قدرة على دحر اى شبهة تعبث فى راس ملحد او لادينى ومن منطلق تخفيف الحمل الثقيل عن ياسمينة فانى اتقدم بهذا الاقتراح الى ادارة المنتدى على رجاء التنظيم والتنفيذ

ياسمينة

04-11-2006, 02:49 PM

الزميلة مسلمة،،

تحية طيبة،،

لا أرى مانع من البدء بهذه المناظرة الثنائية بطرح موضوع واحد في كل مرة والتركيز عليه حتى نستوفيه فننتقل إلى الموضوع الذي يليه ولكن لدي 3 مبادئ يقوم عليها الحوار أرجو أن توافقي عليها:

المبدأ الأول: القص واللصق ممنوعان. فأنا لا أرد عليك إلا بما أفكر أتفكر به ولم ولن اقطع والصق فذلك سيؤدي إلى إفساد الحوار بأكمله. فباستطاعتي أن اقطع والصق آلاف الشبهات من مواقع الإنترنت وباستطاعتك أن تقومي بقص ولصق آلاف الأجوبة فيفسد حوارنا.
لأباس من الاستشهاد بحديث أو سورة قرآنية ولكن قص ولصق مقالات أو تفاسير لشيوخ دين مقولبة مسبقا مرفوض في حواري معك.
في حال وجود مداخلة ضرورية لإيضاح وجهه نظرك عليك بوضع رابط لتلك المقالة فقط.

المبدأ الثاني: احترام الآخر احتراما لا لبس فيه وعدم شخصنه الحوار، فاختلافي معك لا يمكن أن ينعكس كلمات جارحة بحق أحدنا الأخرى وعند أول إشارة منك إلى امتهان لكرامتي سأقوم بإغلاق الحوار معك.
واعتقد انك تتفقين معي إن نعت المقابل بالغبي مثلا لا يجعنا اكثر ذكاء" ولا نعته بالقبيح يجعنا اكثر جمالا"

المبدأ الثالث: كل موضوع اطرحه يقتصر النقاش به على رد منك توضيح مني ثم رد أخير منك أي:
- اطرح الموضوع (لايتجاوز الـ400 كلمة)
- تقومين بالرد (لايتجاوز الـ 400 كلمة)
- اعلق على ردك اذا كان لي تعليق (لايتجاوز الـ 150 كلمة)
- تقومين أنت بالتعليق على تعليقي اذا اردت ذلك (لايتجاوز الـ 150) كلمة
انتهى

بانتظار قبولك لهذه المبادئ لبدء الحوار

تحية

ياسمينة

muslimah

04-11-2006, 05:45 PM

الزميلة مسلمة،،

تحية طيبة،،
وتحية طيبة لك أيضاً

لا أرى مانع من البدء بهذه المناظرة الثنائية بطرح موضوع واحد في كل مرة والتركيز عليه حتى نستوفيه فننتقل إلى الموضوع الذي يليه
هذا ما طلبتُه أيضاً

ولكن لدي 3 مبادئ يقوم عليها الحوار أرجو أن توافقي عليها:
سنرى معقولية كل مبدأ

المبدأ الأول: القص واللصق ممنوعان. فأنا لا أرد عليك إلا بما أفكر أتفكر به ولم ولن اقطع والصق فذلك سيؤدي إلى إفساد الحوار بأكمله. فباستطاعتي أن اقطع والصق آلاف الشبهات من مواقع الإنترنت وباستطاعتك أن تقومي بقص ولصق آلاف الأجوبة فيفسد حوارنا.
لأباس من الاستشهاد بحديث أو سورة قرآنية ولكن قص ولصق مقالات أو تفاسير لشيوخ دين مقولبة مسبقا مرفوض في حواري معك.
في حال وجود مداخلة ضرورية لإيضاح وجهه نظرك عليك بوضع رابط لتلك المقالة فقط.
الحوار الحقيقي لا يقوم على أفكار شخصية بل على حقائق
وبما أنك تناقشين مواضيع دينية
وبما أنني لستُ مفتية الديار الإسلامية
وبما أنه يحرُم علينا التحدث بما ليس لنا به علم
فإن استخدامي لمراجع شرعية لأرد عليك هي الطريقة الصحيحة الوحيدة

المبدأ الثاني: احترام الآخر احتراما لا لبس فيه وعدم شخصنه الحوار، فاختلافي معك لا يمكن أن ينعكس كلمات جارحة بحق أحدنا الأخرى وعند أول إشارة منك إلى امتهان لكرامتي سأقوم بإغلاق الحوار معك.
واعتقد انك تتفقين معي إن نعت المقابل بالغبي مثلا لا يجعنا اكثر ذكاء" ولا نعته بالقبيح يجعنا اكثر جمالا"
كلام جميل وليتك التزمتِ به قبل أن تأتي إلى هنا وتطرحي في وجوهنا عشرات المطاعن في ديننا فالمسلم يعتبر كل طعن في دينه طعن فيه شخصياً بل أكثر من ذلك
وبناء عليه فهذا المبدأ مقبول عملاً بقوله جل في علاه:-
{ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ }النحل125

{فَبِمَا رَحْمَةٍ مِّنَ اللّهِ لِنتَ لَهُمْ وَلَوْ كُنتَ فَظّاً غَلِيظَ الْقَلْبِ لاَنفَضُّواْ مِنْ حَوْلِكَ فَاعْفُ عَنْهُمْ وَاسْتَغْفِرْ لَهُمْ وَشَاوِرْهُمْ فِي الأَمْرِ فَإِذَا عَزَمْتَ فَتَوَكَّلْ عَلَى اللّهِ إِنَّ اللّهَ يُحِبُّ الْمُتَوَكِّلِينَ }آل عمران159

المبدأ الثالث: كل موضوع اطرحه يقتصر النقاش به على رد منك توضيح مني ثم رد أخير منك أي:
- اطرح الموضوع (لايتجاوز الـ400 كلمة)
- تقومين بالرد (لايتجاوز الـ 400 كلمة)
- اعلق على ردك اذا كان لي تعليق (لايتجاوز الـ 150 كلمة)
- تقومين أنت بالتعليق على تعليقي اذا اردت ذلك (لايتجاوز الـ 150) كلمة
مبدأ غير منطقي فقد تحتاج بعض النقاط إلى مئات الكلمات

انتهى
لم ينتهِ بالنسبة لي فلدي شرط واحد فقط وهو أن تتراجعي عن أية شبهة أثرتِها واستطعتُ الرد عليها بأدلة قاطعة واضحة

بانتظار قبولك لهذه المبادئ لبدء الحوار
في الانتظار

تحية
بل تحيات
وتمنيات لك بأن ينعم الله عليك ببصر وبصيرة لإعانتك على رؤية الحق

ياسمينة
مسلمة

ياسمينة

04-11-2006, 08:41 PM

الاخت مسلمة، مساء الخير

الحوار الحقيقي لا يقوم على أفكار شخصية بل على حقائق
وبما أنك تناقشين مواضيع دينية
وبما أنني لستُ مفتية الديار الإسلامية
وبما أنه يحرُم علينا التحدث بما ليس لنا به علم
فإن استخدامي لمراجع شرعية لأرد عليك هي الطريقة الصحيحة الوحيدة

انا لم اتوقع فيك ان تكوني مفتي الديار الاسلامية ... بل اكثر من ذلك بكثير، اتوقع منك ان تكوني امرأة صادقة في مشاعرك الانسانية الرقيقة.... وانعكاس ذلك على ايمانك الديني وهو شئ لايستطيع 100 من مفتيي الديار معرفته كرجل.
نقاشنا هنا ليس لبيان انتصار الاسلام على الالحاد او العكس (فهذا نقاش منذ ظهور الاسلام لغاية يومنا هذا ولن نحله انا وانت) ولكن هو حوار لبيان فهمنا انا وانت (كنساء) للدين الاسلامي وهل فهمنا هذا هو صحيح الدين ام غريبه
لذا فالاستعانة فالقطع واللصق من القوالب الثابتة يفسد الحوار الفكري وسيكون بالتالي حوار بيني وبين الشيخ الفلاني او الشيخ العلاني وهو ليس مانريده من هذا الحوار.
اذا كنتي حقا وراء نقاش علمي حقيقي فعليك قرأءة رأي الشيخ الذي تريدين ان تنقلين رأيك عنه وتلخصينه داخل مداخلتك مع رابط الى رأي ذلك الشيخ.

مثال:
مقبول: يقول الشافعي ان المرأة (مخلص فهمك انت لرأي الشافعي)........ وهنا الرابط (وتضعين رابط لذلك الرأي)
غير مقبول: يقول الشافعي ............................ (وتقصي وتلصقي رأي الشافعي)

مبدأ غير منطقي فقد تحتاج بعض النقاط إلى مئات الكلمات

لا اعتقد بانك تريدين ان تقولي ان الدين الاسلامي من التعقيد والصعوبة لذا تحتاجي لاكثر من 400 كلمة لشرح رايك بموضوع ما ؟
كيف سيستطيع حسنين وملايين "الحسنيين" المنتشرين في العالم فهم دين تحتاجين فيه انت المثقفة الى اكثر من هذا المساحة لشرحه لي انا المتعلمة ؟
واضافة على ذلك فانا افترض فيك الند المشابه لي في المستوى العلمي والثقافي لذا قبلت المحاورة فلا اعتقد انني احتاج الى اكثر من 400 كلمة لفهم ماتريدن ان تقوليه اذا عرفت ان تصوغي مداخلاتك بصورة ذكية

عمت مساء"

ياسمينة ...

muslimah

04-11-2006, 09:02 PM

الاخت مسلمة، مساء الخير

انا لم اتوقع فيك ان تكوني مفتي الديار الاسلامية ... بل اكثر من ذلك بكثير، اتوقع منك ان تكوني امرأة صادقة في مشاعرك الانسانية الرقيقة.... وانعكاس ذلك على ايمانك الديني وهو شئ لايستطيع 100 من مفتيي الديار معرفته كرجل.
نقاشنا هنا ليس لبيان انتصار الاسلام على الالحاد او العكس (فهذا نقاش منذ ظهور الاسلام لغاية يومنا هذا ولن نحله انا وانت) ولكن هو حوار لبيان فهمنا انا وانت (كنساء) للدين الاسلامي وهل فهمنا هذا هو صحيح الدين ام غريبه
لذا فالاستعانة فالقطع واللصق من القوالب الثابتة يفسد الحوار الفكري وسيكون بالتالي حوار بيني وبين الشيخ الفلاني او الشيخ العلاني وهو ليس مانريده من هذا الحوار.
اذا كنتي حقا وراء نقاش علمي حقيقي فعليك قرأءة رأي الشيخ الذي تريدين ان تنقلين رأيك عنه وتلخصينه داخل مداخلتك مع رابط الى رأي ذلك الشيخ.

مثال:
مقبول: يقول الشافعي ان المرأة (مخلص فهمك انت لرأي الشافعي)........ وهنا الرابط (وتضعين رابط لذلك الرأي)
غير مقبول: يقول الشافعي ............................ (وتقصي وتلصقي رأي الشافعي)

لا اعتقد بانك تريدين ان تقولي ان الدين الاسلامي من التعقيد والصعوبة لذا تحتاجي لاكثر من 400 كلمة لشرح رايك بموضوع ما ؟
كيف سيستطيع حسنين وملايين "الحسنيين" المنتشرين في العالم فهم دين تحتاجين فيه انت المثقفة الى اكثر من هذا المساحة لشرحه لي انا المتعلمة ؟
واضافة على ذلك فانا افترض فيك الند المشابه لي في المستوى العلمي والثقافي لذا قبلت المحاورة فلا اعتقد انني احتاج الى اكثر من 400 كلمة لفهم ماتريدن ان تقوليه اذا عرفت ان تصوغي مداخلاتك بصورة ذكية

عمت مساء"

ياسمينة ...

أهلاً ياسمينة

لا أرى تعليقك على الشرط الذي وضعت فهل السكوت علامة الرضا؟

ما ذكرته من تعليلات وتوضيحات قد تتفق مع أنواع حوارات كثيرة كالحوار السياسي مثلاً
أما الحوار الديني فلا رأي شخصي لأحد فيه بل على المسلم الأخذ بموقف الشرع من القضية قيد الطرح

لا أعرف لماذا تركزي على عدد الكلمات
ورغم أن هذا هو عامي السابع على منتديات الحوار إلا أن هذه هي أول مرة أرى فيها شرطاً كهذا!؟

على كل اطمئني فسأحاول قدر الإمكان الالتزام بالموجز المفيد ما دام يحقق الهدف
وهذا مقابل أن تكوني قد اطلعتِ على ما تقوله المراجع الإسلامية بخصوص النقطة التي ستثيرينها قبل أن تطرحيها
فجميع ما طرحتِه في موضوعك الأول يعرفه صغار المسلمين وكبارهم
لذا أتوقع منك أن تكون نقاطك أكثر جدية

وتحياتي....

ياسمينة

04-12-2006, 03:38 PM

التعدد بين السبب والمسبب

بدا اوجه تحية للسيد حسن الترابي (http://www.asharqalawsat.com/details.asp?section=4&issue=9994&article=357364&search=حسن%20الترابي&state=true) لتصريحاته الأخيرة ونظرته الجديدة للإسلام ومساواته المرأة للرجل في الإمامة والشهادة وأدانته للقوامة المطلقة ومحاولات المجتمع تجهيل المرأة وتحجيبها وتنقيبها... والتي ساتئ اليها جميعا في مداخلاتي اللاحقة

سمح الإسلام للرجال بتعدد الزوجات وسنه نص ألهي لا مفر منه.
ابتداء" فالزواج المتعدد لا يشكل أي حل لمشكلات اجتماعية بل يزيدها بشكل كبير ويعقد العلاقة بين أبناء الزوجات المختلفات ويخلف شعورا قاسيا لدى الزوجة.
كيف تحل مشكلات المجتمع بالسماح للرجل بالزواج من أربعة ومباشرة ما ملكت أيمانه دون زواج ؟ أي ثقافة اجتماعية ستكتسبها ابنتي وهي تشاهد أباها يباشر امرأة ليس بزوجته ؟
واهم من هذا لو كان سبب إباحة الزواج المتعدد هو لحل المشكلات الاجتماعية التي يعاني منها المجتمع كما يريد شيوخ الدين تبريره فلم هناك تعدد للرجل في الجنة !! هل الجنة تعاني من نفس مشكلاتنا الاجتماعية ؟؟
الحديث على انه حل لمشكلات اجتماعية يعد محاولة مضحكة للخروج بسبب منطقي لهذه المعضلة.

ولزيادة المعضلة تعقيدا أسال : ما هو السر برقم أربعة ؟؟ لماذا أربعة وليس خمسة أو ثلاثة ؟؟ هل أربعة زوجات تساعد على حل المشكلات الاجتماعية احسن من خمسة زوجات ؟ أو ستة؟ أو اثنتين ؟
ام قد يكون السبب هو انسجامها مع سجع الآية فقال (ص) مثنى وثلاث ورباع فوقف لكون قوله "وخمس" سيكون ضعيف لغويا فاكتفى بالرقم أربع ؟؟
من الأكاذيب المنتشرة في الإنترنت، ان عدد النساء في العالم أربعة مرات اكثر من عدد الرجال.
للعلم أن عدد الرجال اكثر من النساء عالميا بـ 1.1% وترتفع النسبة سعوديا إلى 1.17% أي هناك 117 رجل سعودي مقابل كل 100 امرأة سعودية. وفي قطر هناك 206 رجال لكل 100 امرأة أما في العراق الذي تعرض لثلاث حروب شرسة فهناك 103 رجل لكل 100 امرأة. وبهذا تسقط الكثير من الأسباب الواردة في الدفاع عن التعدد.
تعداد سكان العالم : رابط (http://www.geohive.com/global/pop_gender.php)

لنجرد النص من قدسيته ونقرأه مرة أخرى بنظرة عصرية، دستور دولة ما يقول أن جميع مواطنيه سواسية أمام القانون فكيف يأتي مشرع ليقول ولكن قسم من المواطنين مميزون عن القسم الآخر ؟

إي عدل هذا؟؟

أتخيل محمد (ص) يجلس عام 3 هجرية بين رفاقه في يثرب في مجتمع كان أغنياءه يتزوجون عشرات النساء ورجاله يملكوا نساء أعداءهم وإماءهم كأنهم جزء من قطيع الغنم (أليس هذه هي فكرة الإسلام عن المجتمع الجاهلي) فقال لهم اسمعوا يا أصحابي: لكم أن تتزوجوا اثنتان أو ثلاث أو أربعة نساء فقط ولكن سأستمر بالسماح لكم بالاستمتاع بما ملكت أيمانكم.
إي ثورة اجتماعية كانت كلماته تلك في زمانها !!! تباك الله الرحمن الرحيم بعباده من النساء فلا عشرات من الزوجات بعد ألان.

الآن دعينا نتخيل محمد (ص) وهو يجلس سنة 2006 بين رفاقه في سويسرا على بحيرة جنيف يطالع النص العالمي لحقوق الإنسان فيسألونه أصحابه ما تقول يا رسول الله في الزواج؟
فأتخيله يجيبهم (ص) لكم أن تتزوجوا واحدة وان تساعدوها بالبيت لأنها ليس خادمة عند الذي خلفكم وتحترموها ولا تضربوها ومن يضربها تقطع يده.

الخلاصة: كان من حق الرجل زمن الدعوة أن يتزوج بما يشاء من النساء وأن يمتلك ما يشاء من الرقيق (ما ملكت اليمين)، وكان يعتق الزوجة بنفس الطريقة التي يعتق بها عبده أو أمته !!
فلم يكن باستطاعة محمد (ص) أن يخرج عن هذا الجو السائد.. بل كان في تقييده الزواج بأربع نساء نوعاً من الخروج على المعتاد وثورة اجتماعية انتهت بانتهاء عصرها واصبح التعدد اليوم من مميزات التخلف الديني.

انتهى

ياسمينة

muslimah

04-12-2006, 07:30 PM

التعدد بين السبب والمسبب

بدا اوجه تحية للسيد حسن الترابي (http://www.asharqalawsat.com/details.asp?section=4&issue=9994&article=357364&search=حسن%20الترابي&state=true) لتصريحاته الأخيرة ونظرته الجديدة للإسلام ومساواته المرأة للرجل في الإمامة والشهادة وأدانته للقوامة المطلقة ومحاولات المجتمع تجهيل المرأة وتحجيبها وتنقيبها... والتي ساتئ اليها جميعا في مداخلاتي اللاحقة

بداية غير موفق أبداً يا ياسمينة
فالمدعو الترابي كاذب مارق بل ومرتد عن الإسلام بسبب خروجه عن نصوص قرآنية واضحة لا يوجد مسلمان حقيقيان يختلفا عليها

سمح الإسلام للرجال بتعدد الزوجات وسنه نص ألهي لا مفر منه.
الرجاء الكتابة بوضوح فلغتك تقريباً غير مفهومة
ثم عليك من الآن أن توضحي إن كنتِ فعلاً تبحثين عن تفسير يقبله العقل السوي أم لا فليس لدي رغبة في حوار طرشان ولا وقت أضيعه في تكرار كتابة الشيء نفسه فقد سبق وقلتُ لك إن التعدد ليس واجباً على الرجال بل هو حلٌ لمشاكل قد تعترض الزوجين
وسألتك عن تفسيرك لتعدد الخليلات عند ملايين الرجال
وسألتك عن موقف الزوجة الثانية والثالثة والرابعة
ولم تردي على أي منها
فلماذا عدتِ وأثرتِ التعدد؟

ابتداء" فالزواج المتعدد لا يشكل أي حل لمشكلات اجتماعية بل يزيدها بشكل كبير ويعقد العلاقة بين أبناء الزوجات المختلفات ويخلف شعورا قاسيا لدى الزوجة.
هذا النوع من الزوج بلا شك لا يلتزم بالشرط الذي ألزمه الله به عند اتخاذ زوجة ثانية وهو العدل
وهذا يلغي اعتراضك فهناك فرق بين تصرفات بعض المسلمين وبين تعاليم الإسلام

كيف تحل مشكلات المجتمع بالسماح للرجل بالزواج من أربعة ومباشرة ما ملكت أيمانه دون زواج ؟ أي ثقافة اجتماعية ستكتسبها ابنتي وهي تشاهد أباها يباشر امرأة ليس بزوجته ؟
هذه هي المشكلات:
1- عدم قدرة المرأة على الإنجاب
2- مرض الزوجة وعدم تمكنها من القيام بواجبات الزوجية
3- قوة الحاجة الجنسية عند بعض الرجال بحيث لا تكفيه زوجة واحدة أو أن تلك الزوجة لا تحتمل ‏كل تلك الطاقة.‏
4- التغلب على مشكلة زيادة عدد النساء على الرجال خاصة بعد الحروب التي يموت فيها العديد من ‏الرجال
5- الخلافات الزوجية التي تحول دون قيام معاشرة بين الزوجين وفي الوقت نفسه يحرص الزوج على الإبقاء على زوجته من أجل أولادهما
6- إن من الأكرم للمرأة أن تتزوج من رجل متزوج بدلاً من أن تكون خليلة لا حقوق لها ولا ‏لأولادها لدى خليلها ، ونحن نرى ما وصل إليه الغرب نتيجة لذلك فإن نسبة كبيرة من مواليدهم ‏أبناء حرام !‏

واهم من هذا لو كان سبب إباحة الزواج المتعدد هو لحل المشكلات الاجتماعية التي يعاني منها المجتمع كما يريد شيوخ الدين تبريره فلم هناك تعدد للرجل في الجنة !! هل الجنة تعاني من نفس مشكلاتنا الاجتماعية ؟؟
لا مشاكل في الجنة بل نعيم دائم

مرة أخرى تثيرين نقطة سبق وأجبت عليها وهي أن لأهل الجنة رجالاً ونساء ما يشاءون
ومن التفاهة أن يظن البعض أن الله سيحرم النساء من نعيم يحتجن له وينعم على الرجال بما يريدون

الحديث على انه حل لمشكلات اجتماعية يعد محاولة مضحكة للخروج بسبب منطقي لهذه المعضلة.
إضحكي ما شئت . واضح أنك ترين العالم بنظارتك الخاصة وليس كما هو حقيقة

ولزيادة المعضلة تعقيدا أسال : ما هو السر برقم أربعة ؟؟ لماذا أربعة وليس خمسة أو ثلاثة ؟؟ هل أربعة زوجات تساعد على حل المشكلات الاجتماعية احسن من خمسة زوجات ؟ أو ستة؟ أو اثنتين ؟

ولو كان العدد 2 أو 3 أو ......الخ لسألتِ السؤال نفسه

ام قد يكون السبب هو انسجامها مع سجع الآية فقال (ص) مثنى وثلاث ورباع فوقف لكون قوله "وخمس" سيكون ضعيف لغويا فاكتفى بالرقم أربع ؟؟
ولماذا لم تكن الآية الكريمة "مثنى وثلاث وسداس" ؟ ألن يفهم الناس أن سداس تعني 6 ؟؟

من الأكاذيب المنتشرة في الإنترنت، ان عدد النساء في العالم أربعة مرات اكثر من عدد الرجال.
صحيح فقد تكون النسبة أعلى من ذلك بكثير. هل تعلمي كم بلغت نسبة النساء في الغرب بعد الحروب العالمية؟
هل لاحظتِ كثرة النساء الروسيات المتزوجات من أجانب؟ ما هو السبب؟

للعلم أن عدد الرجال اكثر من النساء عالميا بـ 1.1% وترتفع النسبة سعوديا إلى 1.17% أي هناك 117 رجل سعودي مقابل كل 100 امرأة سعودية. وفي قطر هناك 206 رجال لكل 100 امرأة أما في العراق الذي تعرض لثلاث حروب شرسة فهناك 103 رجل لكل 100 امرأة. وبهذا تسقط الكثير من الأسباب الواردة في الدفاع عن التعدد.
تعداد سكان العالم : رابط (http://www.geohive.com/global/pop_gender.php)
قد يكون هذا صحيح ولكنه كما يتضح محدد بمنطقة معينة وبزمن معين
لماذا يكثر تعدد الزوجات في تلك المناطق؟

لنجرد النص من قدسيته ونقرأه مرة أخرى بنظرة عصرية، دستور دولة ما يقول أن جميع مواطنيه سواسية أمام القانون فكيف يأتي مشرع ليقول ولكن قسم من المواطنين مميزون عن القسم الآخر ؟
تجريد النص من قدسيته = كُفر
فالنص من عند الله الذي خلق الناس ووضع لهم ما يناسبهم من قوانين
هل تجرؤين على الخروج عن قوانين عمل البنك الذي تعملين فيه؟
وماذا لو فعلتَ؟ ماذا تتوقعين منهم أن يفعلوا تجاهك وتسألين
إي عدل هذا؟؟
هو قمة العدل

أتخيل محمد (ص) يجلس عام 3 هجرية بين رفاقه في يثرب في مجتمع كان أغنياءه يتزوجون عشرات النساء ورجاله يملكوا نساء أعداءهم وإماءهم كأنهم جزء من قطيع الغنم (أليس هذه هي فكرة الإسلام عن المجتمع الجاهلي) فقال لهم اسمعوا يا أصحابي: لكم أن تتزوجوا اثنتان أو ثلاث أو أربعة نساء فقط ولكن سأستمر بالسماح لكم بالاستمتاع بما ملكت أيمانكم.
إي ثورة اجتماعية كانت كلماته تلك في زمانها !!! تباك الله الرحمن الرحيم بعباده من النساء فلا عشرات من الزوجات بعد ألان.
نعم إنها ثورة لأن تعدد الزوجات ليس من صنع الإسلام ، بل هو تشريع قديم عرفته كل الحضارات وفي ‏مقدمتها التوراة ، وأقره الإنجيل إلا في حالة واحدة هي حالة الأسقف حيث لا يستطيع الرهبنة مع ‏تعدد الزوجات ، وقد بقي تعدد الزوجات معمولاً به في العالم المسيحي حتى حرمته القوانين ‏الوضعية .‏
لم يقبل الإسلام تعدد الزوجات على النحو الذي عرفته حضارات الماضي ، بل حدده بعد أن لم ‏يكن محدداً ، ونظمه بعد أن كان لا نظام له ، وقيده وكان من قبل مطلقاً .‏ يعني يا عزيزتي الإسلام كرّم المرأة وأوقف البشر عن النظر إليها وكأنها سلعة تُباع وتُشترى

الآن دعينا نتخيل محمد (ص) وهو يجلس سنة 2006 بين رفاقه في سويسرا على بحيرة جنيف يطالع النص العالمي لحقوق الإنسان فيسألونه أصحابه ما تقول يا رسول الله في الزواج؟
فأتخيله يجيبهم (ص) لكم أن تتزوجوا واحدة وان تساعدوها بالبيت لأنها ليس خادمة عند الذي خلفكم وتحترموها ولا تضربوها ومن يضربها تقطع يده

أحذرك ولا أسمح لك بالحديث عن سيد البشر بهذا الأسلوب فانتبهي أنت في منتدى توحيد واحترام نبي الله على راس قائمة شروط المشاركة
ثم أفيقي من سباتك العميق الاختياري الذي فرضتِه على نفسك
فتعدد الزوجات في هذا الزمن مطلوب أكثر من أي زمان
فالفساد بتطوع غالبية النساء في عرض أجسادهن هكذا مجاناً على قارعة الطريق لا يترك للرجال إلا أحد سبيلين:
- الزنا بتلك العارضات
-الزواج منهن
فماذا تختارين؟
ثم هل فكرتِ يوماً في تناقص عدد الرجال في هذا الزمان في العراق وفي الشيشان ومناطق يخوض فيها أعداؤنا حرباً شعواء ضدنا؟
ماذا تفعل تلك النساء اللاتي لا يجدن زوجاً؟

*** علي الذهاب الآن لذا لن أعلق على ملك الأيمان خاصة وهي غير موجودة الآن

ياسمينة

04-13-2006, 02:24 PM

أفسدت الحوار بقصك ولصقك الكثير مما جاء بجوابك من هذه المقالة يا زميلتي وكأنني ألان أحاور كاتب المقالة وليست أنت
http://biphome.spray.se/beyynat/almaraa1.htm?

ومع إن القص واللصق يعبر جليا على فقدان الحجة الذاتية لدى مستخدمها ومع أني وعدتك بأنني سوف لا استمر بالحوار حال استخدامك القص واللصق ولكني ارغب هنا بالتعليق على ما قاله الزميل كاتب المقالة الذي يثبت جليا انه رجل لا يعرف ما نشعر به نحن النساء (وكذلك يبدو لي أنت) فيقول نقلا عن لسانك:

يحل الزواج المتعدد مشكلات كثيرة ومن هذه هي المشكلات:
1- عدم قدرة المرأة على الإنجاب
2- مرض الزوجة وعدم تمكنها من القيام بواجبات الزوجية
3- قوة الحاجة الجنسية عند بعض الرجال بحيث لا تكفيه زوجة واحدة أو أن تلك الزوجة لا تحتمل ‏كل تلك الطاقة.‏
4- التغلب على مشكلة زيادة عدد النساء على الرجال خاصة بعد الحروب التي يموت فيها العديد من ‏الرجال
5- الخلافات الزوجية التي تحول دون قيام معاشرة بين الزوجين وفي الوقت نفسه يحرص الزوج على الإبقاء على زوجته من أجل أولادهما
6- إن من الأكرم للمرأة أن تتزوج من رجل متزوج بدلاً من أن تكون خليلة لا حقوق لها ولا ‏لأولادها لدى خليلها ، ونحن نرى ما وصل إليه الغرب نتيجة لذلك فإن نسبة كبيرة من مواليدهم ‏أبناء حرام !‏

أجيبك ألان وأنا ابتسم داخلي لاقول لك: إذا كان الله هو من أمر بالتعدد للأسباب التي ذكرها صاحب المقالة فيبدو لي ان الله لا يعرف أن :
1. عدم القدرة على الإنجاب لا تصيب المرأة فقط وإنما تصيب الرجل والمرأة على حد سواء
2. المرض المانع لممارسة الواجبات الزوجية يصيب الرجال والنساء على حد سواء
3. بعض النساء لديهم الحاجة الجنسية التي لا تكفيها طاقة رجل واحد (البغايا كمثال)
4. لا يوجد مشكلة من هذا النوع ألا في عقول الرجال الإسلاميين والرابط الذي ذكرته لكي كافي لدحض هذا المنطق السقيم
5. الخلافات الزوجية التي تحول دون قيام معاشرة بين الزوجين وفي الوقت نفسه تحرص الزوجة على الإبقاء على زوجها من أجل أولادهما
6. لا اعرف ما هو الإكرام للمرأة بزواج زوجها من امرأة ثانية بل افضل أن يخطأ زوجي ويعاشر خليلة ينظر لها المجتمع نظرة دونية على أن يأتي إلى حياتنا بامرأة جديدة وأولاد يسرقوا اهتمام زوجي من أولادي وهذا المنطق العشيقات اللواتي يردن النيل من أزواج ميسورين.

ثم تدافعين عن التعدد في جنة الرجال بعد الحياة الدنيا فتقولين :

أن لأهل الجنة رجالاً ونساء ما يشاءون
فهل لنساء الجنة رجالا كما يريدون ؟؟ ارجوا توضيح هذه النقطة لأنها لا تزال غامضة بجوابك

ثم سألتك عن سر الرقم 4 ولماذا ليس 5 أو 6 فأجبتني

ولو كان العدد 2 أو 3 أو .... الخ لسألتِ السؤال نفسه
نعم كانت سأسأل السؤال نفسه لماذا 3 أو 2؟ ولكن هذا المنطق لا يعفي من الجواب.
فهل تستطيعي أن تجيبي ؟ لماذا 4 ؟ وطبعا أتحدى أي إسلامي أن يجيب على هذا السؤال لانهم ببساطة لا يعرفون الجواب

ثم تقولين :

تعدد الزوجات في هذا الزمن مطلوب أكثر من أي زمان فإفساد بتطوع غالبية النساء في عرض أجسادهن هكذا مجاناً على قارعة الطريق لا يترك للرجال إلا أحد سبيلين:
- الزنا بتلك العارضات
-الزواج منهن
فماذا تختارين؟

لماذا لا تعتبري عرض أجساد النساء على أزواجنا امتحان من الله ؟ اختبار يختبر به صبرهم وأيمانهم أليست الزلازل والأعاصير والفيضانات والقوارع والموت كلها اختبارات للبشر؟ لماذا لا يكون هذا هو أيضا اختبار للرجال ؟
ولماذا يجب أن يكون الحل بإدخال تلك النساء اللتين يعرضن أجسادهم (وأفكارهم) على عوائلنا وأولادنا ؟؟
أي جيل سينشأ إذا تم إدخال هؤلاء النساء إلى عوائل محترمة لتختلط مع أبنائها ؟

انتهى

ياسمينة

ملاحظة : انتهت مداخلاتي بموضوع تعدد الزواجات الموضوع القادم: شهادة الرجل بشهادة امراتين

muslimah

04-13-2006, 04:40 PM

أفسدت الحوار بقصك ولصقك الكثير مما جاء بجوابك من هذه المقالة يا زميلتي وكأنني ألان أحاور كاتب المقالة وليست أنت
http://biphome.spray.se/beyynat/almaraa1.htm?
ومع إن القص واللصق يعبر جليا على فقدان الحجة الذاتية لدى مستخدمها ومع أني وعدتك بأنني سوف لا استمر بالحوار حال استخدامك القص واللصق ولكني ارغب هنا بالتعليق على ما قاله الزميل كاتب المقالة الذي يثبت جليا انه رجل لا يعرف ما نشعر به نحن النساء (وكذلك يبدو لي أنت) فيقول نقلا عن لسانك:

1- لم يسبق لي أن رأيت هذا الموقع فشكراً للهدية :)
2- علمنا خالقنا وخالق كل شيء ألا نكذب وألا نتهم أحداً بدون دليل لذا أطبق ذلك عليك فأقول (.....هَاتُواْ بُرْهَانَكُمْ إِن كُنتُمْ صَادِقِينَ }البقرة111 . هاتِ الفقرة التي تزعمين أنني نسختها عن الموقع.
3-سبق وقلتُ لك إن شرطك غير مقبول فلا يجوز لنا الرد من عند أنفسنا في الأمور الدينية بل علينا الاقتباس ممن هم أهل العلم ، وقد ابتدأتِ الحوار على هذا الأساس فلماذا عدلتِ عن قبولك ؟ أهو تراجع عن قبول الحوار أم اعتراف بالعجز عن الاستمرار أم ماذا؟

ثم تدافعين عن التعدد في جنة الرجال بعد الحياة الدنيا فتقولين :

فهل لنساء الجنة رجالا كما يريدون ؟؟ ارجوا توضيح هذه النقطة لأنها لا تزال غامضة بجوابك
ما الغامض فيه وقد قلتُ إن الله سينعم على كل فرد من أهل الجنة بما يشاء؟
إاذ رغبت المرأة في أكثر من رجل فما المانع لكنني أسألك : هل رأيت امرأة تحب زوجها وتطلب رجلاً آخر؟ فلماذا تصرين على ذلك في الجنة؟
أعيد: نعيم أهل الجنة ومشاعرهم ليس كمثلها هنا على الأرض
والزوجة في الجنة أعلى قدراً من الحور العين ولا يوجد في نفسها أي اعتراض على وجودهن

ثم سألتك عن سر الرقم 4 ولماذا ليس 5 أو 6 فأجبتني

نعم كانت سأسأل السؤال نفسه لماذا 3 أو 2؟ ولكن هذا المنطق لا يعفي من الجواب.
فهل تستطيعي أن تجيبي ؟ لماذا 4 ؟ وطبعا أتحدى أي إسلامي أن يجيب على هذا السؤال لانهم ببساطة لا يعرفون الجواب
وأنت بسلامتك تعرفين الجواب لكل شيء؟؟؟؟!!!
إذن أجيبي على أسئلتي ولا تنسي أن تجيبي على ضرورة اقتصار الرجل على زوجة واحدة تحت كل الظروف حسب زعمك.
الله جل في علاه هو خالق الرجال وهو يعرف ما يناسب الرجال فجاء العدد 4 ليناسب بعض الرجال
ثم يا واقعية: كم رجلاً تعرفين وعنده 4 زوجات؟
أعيد يا ياسمينة : الله جل وعلا يضع شروطاً للتعدد منها أنه لا يجوز للرجل الجمع بين أكثر من 4 زوجات

ثم تقولين :
لماذا لا تعتبري عرض أجساد النساء على أزواجنا امتحان من الله ؟ اختبار يختبر به صبرهم وأيمانهم أليست الزلازل والأعاصير والفيضانات والقوارع والموت كلها اختبارات للبشر؟ لماذا لا يكون هذا هو أيضا اختبار للرجال ؟
مرة أخرى أقول إن تعدد الزوجات ليس واجباً وإنما حل لمشاكل قد تعترض الأزواج لذا كفي عن تكرار الاعتراض
إذا اختبر الله شخصاً بمرض فعليه البحث عن علاج
وإذا اختبره بجوع شديد فعليه البحث عن طعام
وإذا اختبره بفيضان فعليه البحث عن وسيلة نجاة من الغرق
وإذا اختبره بما لا يستطيع دفعه عن نفسه فعليه القبول بذلك على أنه منحة من الله سيثاب عليها
فهل حاجته للزواج اختبار عسير لا يستطيع إيجاد حل له؟ أليس هذا ما نقوله منذ أكثر من 14 قرن من الزمان؟
هل حقيقة انت لا تفهمين ما أكتب أم أن هدفك فقط التشويش وإضاعة الوقت؟
ولماذ ما زلتِ تتجاهلين حقوق الزوجات الثانية والثالثة والرابعة أم أن نواياك ليست سليمة وهذا واضح؟

ولماذا يجب أن يكون الحل بإدخال تلك النساء اللتين يعرضن أجسادهم (وأفكارهم) على عوائلنا وأولادنا ؟؟
أي جيل سينشأ إذا تم إدخال هؤلاء النساء إلى عوائل محترمة لتختلط مع أبنائها ؟
من قال إنني أطالب بهذا؟ قلتُ إن الفساد في هذا الزمان يتطلب الالتزام بالحجاب الشرعي اكثر مما سبق
أما الزواج من عارضة لجسمها فهذا لا يرضى به رجل محترم
لكنه يبقى الحل الأمثل فهو بلا شك أفضل من الزنا وهو مسيلة لعفتها وتوقفها عن تصرفاتها المشينة

ملاحظة : انتهت مداخلاتي بموضوع تعدد الزواجات الموضوع القادم: شهادة الرجل بشهادة امراتين
لا يا شيخة ! ما شاء الله!!
هل أجبتِ على شيء حتى تعلني انتهاء الحوار حول هذه النقطة؟
ومن أعطاك الحق في إعلان الانتهاء؟ ألست أنا من دعاك للحوار؟
لن ينتهي هذا الحوار إلا بعد أن تكوني قد أجبت على كل سؤال كتبتُه وتراجعتِ عن صحة اعتراضك أو أثبت خطأي بحقائق وليس بأماني كما هو واضح من كتابتك

أنت مطالبة بكتابة الحل البديل لكل من المشاكل التالية لنرى هل تصلح لحل مشاكل البشر أكثر من تعدد الزوجات الشرعي:

1- عدم قدرة المرأة على الإنجاب
2- مرض الزوجة وعدم تمكنها من القيام بواجبات الزوجية
3- قوة الحاجة الجنسية عند بعض الرجال بحيث لا تكفيه زوجة واحدة أو أن تلك الزوجة لا تحتمل ‏كل تلك الطاقة.‏
4- التغلب على مشكلة زيادة عدد النساء على الرجال خاصة بعد الحروب التي يموت فيها العديد من ‏الرجال
5- الخلافات الزوجية التي تحول دون قيام معاشرة بين الزوجين وفي الوقت نفسه يحرص الزوج على الإبقاء على زوجته من أجل أولادهما
6- إن من الأكرم للمرأة أن تتزوج من رجل متزوج بدلاً من أن تكون خليلة لا حقوق لها ولا ‏لأولادها لدى خليلها ، ونحن نرى ما وصل إليه الغرب نتيجة لذلك فإن نسبة كبيرة من مواليدهم ‏أبناء حرام !‏

وأضيف وأيضاً عليك الرد :-
7- ما هو سبب اتخاذ ملايين الرجال المتزوجين خليلات؟
8- ماذا يفعل رجل متزوج يرغب في الزواج من فتاة ؟
9- هل سمعتِ عن زواج المسيار وما هو رأيك فيه؟
10- هل قابلتِ امرأة جميلة.. تحمل شهادات عليا ...وتعمل بوظيفة عالية ...وتحصل على مرتب ضخم ..ومن عائلة معروفة ..وبعد الدوام تقوم بالدعوة بين النساء...وقد طالبت زوجها باتخاذ زوجة اخرى؟ ما هو تعليلك؟

والحمد لله على نعمة الإسلام

أسعد عز الدين

04-13-2006, 05:26 PM

3-سبق وقلتُ لك إن شرطك غير مقبول فلا يجوز لنا الرد من عند أنفسنا في الأمور الدينية بل علينا الاقتباس ممن هم أهل العلم ، وقد ابتدأتِ الحوار على هذا الأساس فلماذا عدلتِ عن قبولك ؟ أهو تراجع عن قبول الحوار أم اعتراف بالعجز عن الاستمرار أم ماذا؟
الشرط إذا لم يكن متَّفقًا عليه من البداية لا يصح عقلا في أصول البحث والمناظرة أن يحتج به بعض الخصوم على بعض.
ودائمًا ما كنت أرفض المناظرات مع غير المسلمين لعدم وجود المنهج الكافي لدى غير المسلمين في تحرير المسائل ومناط الأحكام.
وأنا حين أتحدث عن مسائل (أصوبحثية) أو (حدنقدية) فلابد لي أولا أن أرى لدى الطرف الآخر أدنى معرفة بهذه المسائل وإلا فمن العبث أن أتحدث إلى جاهل لا يعي ما سأقوله ، فكيف سيعترض ويناقش ويفنِّد؟!

عسى يكون في ذلك درس يستدعي تحرير مناطات المناظرات والاختلافات قبل إقامة الحوارات.

وللجميع الشكر.

muslimah

04-13-2006, 05:42 PM

جزاك الله خير الجزاء

حبذا لو وضعت مداخلتك هذه في موضوع التعليقات

ياسمينة

04-15-2006, 05:05 PM

تم حذف المداخلة التي تتناول مسألة "شهادة المرأة"
سبق أن ذكرنا أن الحوار في هذا الرابط سيكون في نقطة واحدة فقط؛ وبدأت الزميلة بمسألة "تعدد الزوجات"
فالرجاء الإلتزام بأصل الموضوع .

متابعة إشرافية
مراقب 2

مراقب 1

04-15-2006, 05:18 PM

اياك يا ياسمينة ان تكررى خيالاتك العفنة عندنا مرة اخرى أو تفكرى مجرد تفكير بضرب مثال فاسد من عقلك الفاسد على لسان رسولنا الكريم ، فان كررت مثل هذا الكلام القبيح مرة اخرى فسيكون مصيرك الطرد النهائى ولا كرامة .

muslimah

04-15-2006, 06:48 PM

اياك يا ياسمينة ان تكررى خيالاتك العفنة عندنا مرة اخرى أو تفكرى مجرد تفكير بضرب مثال فاسد من عقلك الفاسد على لسان رسولنا الكريم ، فان كررت مثل هذا الكلام القبيح مرة اخرى فسيكون مصيرك الطرد النهائى ولا كرامة .

لماذا يا أخي لم تحذف مداخلتها وتطالبها بالالتزام بشروط الحوار بدلاً من ردك هذا فلم ننته من شبهة التعدد بعد ؟؟؟

وأنت يا حاقدة أبهذه السرعة سقطت وفضحتِ نفسك وكذبك ؟

أين إجاباتك على ما سبق من أسئلة ؟

هل هناك عقل سوي أيتها المنحرفة يعترض على أمر دون أن يضع بديلاً له؟

أرأيتم أيها القراء الأفاضل أن ما قاله الأخوة عنها صحيح 100% فما هي إلا عابثة حاقدة اتت هنا لترمي بجهلها وغبائها وأن المسلمون يحاورون من منظور عملي وعلمي؟

أقترح طردها أو تلتزم بالحوار الجاد

والحمد لله على نعمة الإسلام

ياسمينة

04-15-2006, 07:07 PM

تريدون الحقيقة وعندما نواجهكم بها تكتشفون انكم لا تستطيعوا تحمل الحقيقة
اتذكر قصة قراتها عندما خرج دارون بنظرية التطور تختصر العقلية الدينية بسطر واحد.
قالت سيدة انكليزية:
دعونا نأمل أن السيد دارون مخطئ ولكن إذا كان مصيبا، دعونا نأمل ألا يغدو ذلك معروفا للجميع

نقاش مع لادينية خرجت عن الاسلام وتراه عنوان للتخلف ، ما الذي يتوقعه القارئ ؟
ان اقول ان الرسول صحيح والقرآن من عند الله ؟

تتمنوا ان لا احد يفكر خارج جدران سجن عقولكم ولكننا نتسلل الواحد تلو الاخر وسرعانما سيعود الاسلام وباقي الاديان غريبة في هذه الارض كما بدأت.

You want the truth, but funny enough, you can't handle the truth ...

muslimah

04-15-2006, 07:11 PM

معلش ياسمينة أعرف أنك محرجة جداً
فتعازينا الحارة يا مسكينة على هذا السقوط المروع
لكن نصيحتي لك ألا تعودي للحديث عن العقل فقد أثبت انعدامه تماماً عندك

مراقب 1

04-17-2006, 03:29 PM

تم نقل مداخلات الزملاء إلى التعقيبات ، ونرجو منكم الالتزام باقتصار هذا الحوار على الأخت مسلمة والزميلة ياسمينة .

مداخلة الزميلة ياسمينة منقولة من رابط التعليقات:

يؤسفني أن أرى الغالبية ركزوا على نقطة واحدة من الحكمة من تعدد الزوجات وهي زيادة عدد النساء على الرجال
ولذا وجدت ياسمينة طوق النجاة من متابعة الموضوع الأصلي .

طوق النجاة موجود في حجة الدفاع الضعيفة عن مبدأ لا سبيل للدفاع عنه
فمن يريد أن يحجب الشمس بالغربال مصيره الفشل.

ياسمينة : كفي عن التهرب. فأنت مطالبة بالرد على جميع هذه الأسئلة:-

تهرب ممن ؟ من أسئلة ساذجة:

1- عدم قدرة المرأة على الإنجاب

هل أنت من السذاجة بان تعتقدي أن النساء فقط هم من يصابوا بعدم القدرة على الإنجاب؟؟؟

2- مرض الزوجة وعدم تمكنها من القيام بواجبات الزوجية
وهل أنت من السذاجة بان تعتقدي أن الزوج لا يمرض مرض يمنعه من القيام بواجبات الزوجية ؟؟

3- قوة الحاجة الجنسية عند بعض الرجال بحيث لا تكفيه زوجة واحدة أو أن تلك الزوجة لا تحتمل ‏كل تلك الطاقة.‏

يبدو انك لم تسمعي أن المرأة فتنه وأن للمرأة حاجة جنسية وقوه تعادل عدد من الرجال.
خبر عاجل للأخت مسلمة : عند بعض النساء رغبة جنسية لا تكفيها عدة رجال وغالبا ما تكون ضحية لرجل ينتهي منها بسرعة فلا يشبع حتى أدنى رغباتها.
30% من المشاكل الجنسية عند الرجل سببها القذف المبكر الذي يترك شريكته تتلوى في نار شهوتها.

4- التغلب على مشكلة زيادة عدد النساء على الرجال خاصة بعد الحروب التي يموت فيها العديد من ‏الرجال
كذبة كشفناها واعترفت أنت بعدم وجودها في بداية مداخلتك.

5- الخلافات الزوجية التي تحول دون قيام معاشرة بين الزوجين وفي الوقت نفسه يحرص الزوج على الإبقاء على زوجته من أجل أولادهما

لم تسمع الأخت مسلمة عن الخلافات الزوجية التي تحول دون قيام معاشرة بين الزوجين وفي الوقت نفسه تحرص الزوجة على الإبقاء على زوجها من أجل أولادهما !!!!!!
لا اعرف في أي كرة أرضية تعيشين ولكن في كرتنا الأرضية التي أعيش بها وبسبب غريزة الأمومة لدى الزوجة غالبا ما تضحي بسعادتها هي من اجل أولادها.
ولكن تضحيتها هذه غير كافية بالنسبة لكي، فأنت تريدين مكافئتها بالسماح للزوج بالزواج من امرأة ثانية.

6- إن من الأكرم للمرأة أن تتزوج من رجل متزوج بدلاً من أن تكون خليلة لا حقوق لها ولا ‏لأولادها لدى خليلها ، ونحن نرى ما وصل إليه الغرب نتيجة لذلك فإن نسبة كبيرة من مواليدهم ‏أبناء حرام !‏
من الإكرام للعاهرة أو للخليلة أن تتزوج الزوج المتزوج ويصبح لها حقوق تقاسم الزوجة الأولى والأبناء ..... وهو عقوبة للزوجة الكريمة المضحية من اجل أولادها. نحن نتفق هنا تماما.

وأضيف وأيضاً عليك الرد :-
7- ما هو سبب اتخاذ ملايين الرجال المتزوجين خليلات؟

لنفس السبب التي تتخذ ملايين من النساء خليل لهن.

8- ماذا يفعل رجل متزوج يرغب في الزواج من فتاة ؟

يطلق الزوجة الأولى فهو لا يستحقها وعليه نفقتها وتوفير بيت مناسب لمستواها الاجتماعي والأنفاق عليها وعلى أولادها لغاية اعتمادهم على أنفسهم ولها نصف ما حقق من ثروة خلال فترة زواجهم.
في حال موافقة الزوجة لزواجه الثاني فلا باس فانا لا اريد ان اكون مدافعة عن من لايريدون الدفاع عن انفسهم فقد توافق الزوجة على زواج زوجها من 4 وان يملك يمين 20 اخريات ولكن تاكدي وانا اقولها بشعور نسوي متعارف عليه : من توافق على زواج زوجها من ثانية وتوافق على مشاركته لا تحب زوجها.

9- هل سمعتِ عن زواج المسيار وما هو رأيك فيه؟

اذا كان المقصود زواج المسيار للزوجة الأولى فلا باس به فهو اتفاق بين طرفين عاقلين، إنما إذا كان للزوجة الثانية والثالثة ... الخ فهو ببساطة اكساء الدعارة كساء ديني.

10- هل قابلتِ امرأة جميلة.. تحمل شهادات عليا ...وتعمل بوظيفة عالية ...وتحصل على مرتب ضخم ..ومن عائلة معروفة ..وبعد الدوام تقوم بالدعوة بين النساء...وقد طالبت زوجها باتخاذ زوجة أخرى؟ ما هو تعليلك؟

هناك رجال يستمتعوا برؤية زوجاتهم مع رجال آخرين وهناك نساء يستمتعن بممارسة الجنس مع نساء أو حيوانات فما دخل موضوعنا بهذا.
هناك شذوذ عقلي في كل المستويات الفكرية بل أن هناك فنانين عباقرة شاذين جنسيا فكون المرأة الجميلة التي قابلتاها قد طالبت زوجها باتخاذ زوجة أخرى قد يكون لأي سبب كان كان تكون هي على علاقة مع رجل وتريد من زوجها الانفصال فكانت هذه أو الخطوات في خطة طويلة، قد تكون شاذة جنسيا فتريد أن تتفرغ لعلاقة مع حبيبتها قد تكون شاذة عقليا فتتصور أن الله أمرها بتزويج زوجها قد يكون هناك ألف سبب وسبب ولكن بالتأكيد لا يعني أن ما تفعله ينطبق على كل النساء إلى يوم الحساب المزعوم.

muslimah

04-17-2006, 03:35 PM

تم نقل مداخلات الزملاء إلى التعقيبات ، ونرجو منكم الالتزام باقتصار هذا الحوار على الأخت مسلمة والزميلة ياسمينة .

جزاكم الله خير الجزاء

أنتظر منك يا ياسمينة أن تطرحي هنا ردك الذي وضعتيه على موضوع التعليقات

muslimah

04-18-2006, 12:07 PM

واضح أن ياسمينة تتمتع بسرعة البرق إذا كان في الأمر طرح لشبهاتها
أما عندما يكون فيه رد على شبهاتها فلتخسأ السلاحف جميعاً :)

وبما أنني أكره إضاعة الوقت والفوضى وعدم الالتزام بما اتُفق عليه سأرد على ما طرحَته على الموضوع الآخر:

طوق النجاة موجود في حجة‎ ‎الدفاع الضعيفة عن مبدأ لا سبيل للدفاع عنه‏‎
فمن يريد أن يحجب الشمس بالغربال‎ ‎مصيره الفشل‎.

فعلاً وأنت هنا أثبت ذلك عدة مرات . ‏
زيادة عدد النساء عن الرجال حقيقة واقعة يعرفها الجميع وها هو العراق والشيشان ‏وأفغانستان شاهد على ذلك وما تأتين به من إحصائيات لا تمثل الواقع أبداً.‏
سبق وقلتِ إن عدد الرجال في السعودية يفوق عدد النساء . أخبرينا ما هو حل مشكلة ما ‏يقارب 2 مليون امرأة سعودية عانس؟.‏

تهرب ممن ؟ من‎ ‎أسئلة ساذجة‎:‎

ما دامت أسئلة ساذجة فما الذي جعلك تحتاجين لعدة أيام للرد عليها؟‏
معلش ها قد أبدعتِ في ردودك وينطبق عليها مقولة "سكت دهراً ونطق كفراً"‏
سنرى: بعون الله:-

هل أنت من السذاجة بان‎ ‎تعتقدي أن النساء فقط هم من يصابوا بعدم القدرة على الإنجاب؟؟؟

واضح أنك نسيتِ أنك زعمتِ أنك كنتِ مسلمة إلى أن بلغتِ أكثر من ‏‏35 عاماً ‏ :)
وما دمتِ غير ساذجة –مثلي- فهلا أتحفتِنا بما يحق للزوجة عمله إذا كان زوجها لا يستطيع ‏الإنجاب؟
بالطبع لن تفعلي لأنك ستدينين نفسك وتثبتي مرة أخرى إما جهلك بدين الله وبالتالي أنك ‏كذبت عندما زعمتِ أنك كنت مسلمة فالمسلمة الحقيقية تعرف حقوقها وواجباتها
‏ أو تثبتي تعمدك تشويه الإسلام. ‏
فاختاري واحداً منهما.‏
وصدق الله ‏{وَمِنَ النَّاسِ مَن يُجَادِلُ فِي اللَّهِ بِغَيْرِ عِلْمٍ وَلَا هُدًى وَلَا كِتَابٍ مُّنِيرٍ }الحج8‏
تعلَّمي هذا يا ياسمينة لعلك تستيقظين من جهلك الاختياري أو تعمدك تشويه دين الله : يحق ‏للمرأة التي لا ينجب زوجه أن تطلب الطلاق منه وستحصل عليه.‏
الآن كوني صادقة مع نفسك وأجيبي : إذا كانت الزوجة هي الغير قادرة على الإنجاب فهل من ‏صالحها أن يطلقها زوجها أو أن يتزوج من أخرى؟
ولماذا تفترضين أن يقبل الزوج بحرمانه من الأولاد إذا كانت الزوجة هي السبب؟
ولماذا تفترضين أن تكون الزوجة أنانية لا يهمها حرمان زوجها من نعمة الأولاد بسببها؟
ولماذا تحرمين امرأة أخرى من الزواج ؟
ألا ترين أنك تركزي على طرف واحد وتسقطي حقوق طرفين؟
هل هذا ما أمرك به عقلك الذي تعبدين؟
{فَإِن لَّمْ يَسْتَجِيبُوا لَكَ فَاعْلَمْ أَنَّمَا يَتَّبِعُونَ أَهْوَاءهُمْ وَمَنْ أَضَلُّ مِمَّنِ اتَّبَعَ هَوَاهُ بِغَيْرِ هُدًى مِّنَ اللَّهِ إِنَّ اللَّهَ لَا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ }القصص50

وهل أنت من السذاجة بان تعتقدي‎ ‎أن الزوج لا يمرض مرض يمنعه من القيام بواجبات الزوجية ‏؟؟

الرد هو نفس الذي سبق بخصوص عدم الإنجاب بما في ذلك الاستفسارات يا "غير ساذجة" ‏

يبدو انك لم تسمعي‎ ‎أن المرأة فتنه وأن للمرأة حاجة جنسية وقوه تعادل عدد من الرجال‎.
خبر عاجل للأخت‎ ‎مسلمة : عند بعض النساء رغبة جنسية لا تكفيها عدة رجال وغالبا ما ‏تكون ضحية لرجل‎ ‎ينتهي منها بسرعة فلا يشبع حتى أدنى رغباتها‎.
‎30% ‎من المشاكل الجنسية عند الرجل‎ ‎سببها القذف المبكر الذي يترك شريكته تتلوى في ‏نار شهوتها‎.‎

ويبدو أنك لم تسمعي أن الرجل فتنة للمرأة يا غير ساذجة
ومنك نستفيد يا ياسمينة ! معلومات قيمة لم أسمع بها -ولله الحمد- فهي تخص البغايا وليس ‏النساء العاديات.‏
إذا كانت قدرة الزوج الاحتفاظ بــ 4 زوجات وهناك من النساء من تتفوق عليه كما تقولين فليس لها ‏في نظري إلا بيوت الدعارة أم أن عندك حل آخر؟ هاته.‏

كذبة كشفناها واعترفت أنت بعدم‎ ‎وجودها في بداية مداخلتك‎.‎

متى وأين اعترفت بما تزعمين ؟
الكذب على النفس هو أسوأ أنواع الكذب
وهذا ما تفعليه هنا
وإلا أين تعليلك لسبب زواج آلاف النساء الروسيات من أجانب؟
وهل ‏تعلمين كم كانت نسبة الرجال إلى النساء بعد الحرب
هذا إضافة لما سبق وقلت عن العراق ‏والشيشان وأفغانستان ؟

لم تسمع الأخت مسلمة عن الخلافات‎ ‎الزوجية التي تحول دون قيام معاشرة بين الزوجين وفي ‏الوقت نفسه تحرص الزوجة على‎ ‎الإبقاء على زوجها من أجل أولادهما‎ !!!!!!
لا اعرف في أي كرة أرضية تعيشين ولكن‎ ‎في كرتنا الأرضية التي أعيش بها وبسبب غريزة ‏الأمومة لدى الزوجة غالبا ما تضحي‎ ‎بسعادتها هي من اجل أولادها‎.

على الهامش :‏
لكِ وليس لكي ‏
مكافأتها وليس مكافئتها

بل سمعت.
ولها ولمثيلاتها كل تقدير
فهناك أولويات ولا شيء ينبغي أن يعلو على مصلحة وسعادة الأولاد
ومن لا تضع هذا في قائمة أولوياتها لا تستحق الأمومة
مرة أخرى بل وفي جميع اعتراضاتك تتجاهلين حقوق الزوج ‏
وتتجاهلين حقوق الزوجة الثانية
بل وتتجاهلين حقوق الزوجة الأولى فهل طلاقها أفضل من زواج زوجها من أخرى بينما تبقى ‏مع أولادها في بيتها ولها حقوق الزوجة كاملة؟
وهل سمعتِ عن أزواج يصبرون على تفاهات زوجاتهم لصالح الأولاد؟

من الإكرام للعاهرة أو للخليلة أن تتزوج‎ ‎الزوج المتزوج ويصبح لها حقوق تقاسم الزوجة ‏الأولى والأبناء ..... وهو عقوبة للزوجة‎ ‎الكريمة المضحية من اجل أولادها. نحن نتفق هنا تماما‎.‎

وبذلك نفهم أنك تفضلين أن تبقى الثانية خليلة وأولادها أولاد حرام لا حقوق شرعية لهم؟
‏هذا هو المحور الذي تدور عليه جميع اعتراضاتك على تعدد الزوجات وهو نشر الرذيلة بين الناس.‏

لنفس السبب التي تتخذ ملايين‎ ‎من النساء خليل لهن‏‎.‎

تمام . فالسبب هو هدفك في نشر الدعارة وتكثير أولاد الحرام في المجتمع.‏

يطلق الزوجة الأولى فهو لا يستحقها‎ ‎وعليه نفقتها وتوفير بيت مناسب لمستواها الاجتماعي ‏والأنفاق عليها وعلى أولادها‎ ‎لغاية اعتمادهم على أنفسهم ولها نصف ما حقق من ثروة خلال ‏فترة زواجهم‎.

على الهامش:
والإنفاق وليس والأنفاق!‏

عادلة جداً يا ياسمينة !‏
أنت تفترضين أن الزوج ظالم والزوجة بريئة مظلومة!!!‏
ظلم الزوجة وجميع أنواع الظلم حرام ‏
‏ وقد قلتُ مراراً إن تعدد الزوجات ليس واجباً بل حل لمن لا يجد حلاً غيره
‏ {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ يَحِلُّ لَكُمْ أَن تَرِثُواْ النِّسَاء كَرْهاً وَلاَ تَعْضُلُوهُنَّ لِتَذْهَبُواْ بِبَعْضِ مَا آتَيْتُمُوهُنَّ إِلاَّ أَن ‏يَأْتِينَ بِفَاحِشَةٍ مُّبَيِّنَةٍ وَعَاشِرُوهُنَّ بِالْمَعْرُوفِ فَإِن كَرِهْتُمُوهُنَّ فَعَسَى أَن تَكْرَهُواْ شَيْئاً وَيَجْعَلَ اللّهُ فِيهِ خَيْراً كَثِيراً ‏‏}النساء19‏
كما ترين فالله جل في علاه يحرم ظلم النساء
ويحض الرجال على الصبر إن كرهوا زوجاتهم لسبب من ‏الأسباب الدنيوية. ‏
الزوجة المطلقة إما ظالمة أو مظلومة
فلنفترض أن هذه الزوجة شريرة وهي سبب انهيار العائلة فلماذا يُعاقب الرجل وينفق عليها ‏طوال عمرها؟
إن من واجبه الإنفاق عليها طوال فترة عدتها فقط
‏ أما بعد ذلك فلا يربط بينهما أي رابط
فلماذا ينفق على غريبة عنه وقد تكون قد أساءت له وخسر الكثير بسببها؟
ثم ماذا يتبقى له من ماله حتى يستطيع تكوين عائلة جديدة؟
أم أن الزوجة الثانية لا حقوق لها في ‏نظرك وهذا ما تصرين عليه؟
أما الأولاد فواجبه الإنفاق عليهم حتى يستغنوا ‏
لذا لم تأت بجديد بشأنهم‏
أما إن كانت مظلومة ولم تستطع رد الظلم عنها فلها عند الله أجر عظيم لا يعادله أي نعيم على ‏هذه الأرض الفانية وهذا الفرق بيننا وبين الملاحدة‏
فبينما الدنيا عندنا ممر للوصول للآخرة نتجاوز فيه عن الكثير من منغصات الحياة ‏
نجدكم تهتمون بكل توافه الأمور

في حال‎ ‎موافقة الزوجة لزواجه الثاني فلا باس فانا لا اريد ان اكون مدافعة عن من لايريدون‎ ‎الدفاع عن انفسهم فقد توافق الزوجة على زواج زوجها من 4 وان يملك يمين 20 اخريات‏‎ ‎ولكن تاكدي وانا اقولها بشعور نسوي متعارف عليه : من توافق على زواج زوجها من ثانية‎ ‎وتوافق على مشاركته لا تحب زوجها‎.‎

أما أنا فأرى عكس ما ترين!‏
فمن حُب المرأة لزوجها ألا تكون أنانية تضع مصلحتها فوق مصلحته فتمنعه من الزواج ممن ‏تستطيع إنجاب أولاد له إذا كانت هي سبب عدم الإنجاب‏
أو تحرمه من الزواج من امرأة معافاة إذا كانت هي المريضة‏
أو تحرمه من الزواج من امرأة يجد عندها السكن والمودة إذا كانت لا تشعر بألفة نحوه‏
أو تحرمه من حقوق كثيرة إذا كانت لا تقدر على القيام بها
وتكون أنانية في جميع الحالات إن هي حرمت امرأة أخرى من الزواج
وتكون عديمة الكرامة واحترام الذات إن هي رضيت أن تكون سبباً في شقاء أحد
وأين هن ملك اليمين اللاتي تتحدثين عنهن؟ ‏

اذا كان المقصود زواج المسيار‎ ‎للزوجة الأولى فلا باس به فهو اتفاق بين طرفين عاقلين، إنما إذا ‏كان للزوجة الثانية‎ ‎والثالثة ... الخ فهو ببساطة اكساء الدعارة كساء ديني‎.‎

ها أنتِ ناقضتِ نفسك في دفاعك عن المرأة فهي التي طلبته وليس الرجل؟
ثم أفتيتِ بما ليس لك به علم فكيف يكون المسيار دعارة وقد وُثق شرعاً ؟
زواج المسيار وزواج المرور من عقود الزواج المستحدثة التي لجأت إليها بعض النساء في زمننا هذا ‏ وهو حل للعنوسة
ومنذ أن ظهرا وأنا أترقب ما يُصدره العلماء في شأنهما فلم أر فيهما أي خروج عن الزواج ‏الشرعي
وقبل أيام ولله الحمد صدرت فتوى بجوازهما
ولمن لا يعرف عنهما : زواج المسيار تبدأه امرأة ميسورة الحال عندها بيت ومال وغير متزوجة ‏وترغب في الزواج والإنجاب فتعلن موافقتها على الزواج من رجل أعزب أو متزوج ولا تُلزمه ‏بنفقة عليها أو المبيت عندها كما جرت عليه العادة بل يذهب لها وقت ما يشاء ولأي مدة شاء‏
أما زواج المرور فهو شبيه بالمسيار فتكون المرأة في بيت أهلها ويأتيها زوجها عندهم ولا يُلزم ‏بنفقة أو مبيت كما جرت عليه العادة

هناك رجال يستمتعوا برؤية‎ ‎زوجاتهم مع رجال آخرين وهناك نساء يستمتعن بممارسة الجنس ‏مع نساء أو حيوانات فما‎ ‎دخل موضوعنا بهذا‎.‎
هناك شذوذ عقلي في كل المستويات الفكرية بل أن هناك فنانين‎ ‎عباقرة شاذين جنسيا فكون ‏المرأة الجميلة التي قابلتاها قد طالبت زوجها باتخاذ زوجة‎ ‎أخرى قد يكون لأي سبب كان كان ‏تكون هي على علاقة مع رجل وتريد من زوجها الانفصال‏‎ ‎فكانت هذه أو الخطوات في خطة ‏طويلة، قد تكون شاذة جنسيا فتريد أن تتفرغ لعلاقة مع‎ ‎حبيبتها قد تكون شاذة عقليا فتتصور ‏أن الله أمرها بتزويج زوجها قد يكون هناك ألف‎ ‎سبب وسبب ولكن بالتأكيد لا يعني أن ما ‏تفعله ينطبق على كل النساء إلى يوم الحساب‎ ‎المزعوم‎.‎

مستواك هاااااااااااااااااااااااااااااابط ومقززززززززززززز !
هل علاقة الزوج بزوجته تقتصر على الفراش في نظرك؟؟؟‏
أنت تتحدثين عن شياطين وخنازير
والسيدة التي أتحدث عنها تزن بل لا تقارن ببلايين بلايين بلايين النساء ممن تتحدثين وتدافعين عنهن
وما طلبها من زوجها اتخاذ زوجة إلا لتتفرغ لعلمها ولعملها وللدعوة
كلما أتت لمنطقتنا لتلقي محاضرة تذهب مئات النساء لسماع حديثها ومنهن أنا‏
وبالمناسبة يا ياسمين
هي (وكما أنا) نطالب بتحرير المرأة
ولكن لا تذهبي بتفكيرك السقيم بعيداً
فنحن نطالب بتحرير المرأة من التفكير النجس الذي نراه ممن يزعمن أنهن صاحبات عقول
ونطالب بتحريرها من اعتبار نفسها أداة للترفيه عن الرجال كما تفعل غالبية النساء حين يعرضن أجسادهن عياناً جهاراً لمن أراد أن ينظر أو حتى يلمس أو يُسمع
وأداة لعرض آخر الموديلات ومواد الدهان التي في الغالب يصممها الرجال وتركز على ما يحب ‏الرجل أن يرى من المرأة وهو جسمها فقط
أما العقل فلا عقل ولا كرامة عند من يرضين ‏بذلك
وأداة يعبث بها أهل الفجور على شاشات التلفاز والانترنت والصحف وعلى المسارح ‏والشوارع وغير ذلك
نريد تحريرها من جهلها بدينها وبالتالي بحقوقها وواجباتها فلا تأتي إلى هنا وتطرح غثاءها بحجة أن الإسلام أمر بذلك
ونريد تحريرها من تخطي قدراتها الطبيعية التي أودعها الله لها فتنجرف وراء الفاسقات بالمطالبة ‏بالمساواة مع الرجل مما يجعلها بين نارين فلا هي امرأة تُعامل برفق واحترام ‏
ولا هي رجل تستطيع القيام بما يقومون به

أما عن إنكارك ليوم الحساب فأنت تساوين بينك وبين من لا يعقلون
اللهم لا تجعلنا من الذين ".... يَتَمَتَّعُونَ وَيَأْكُلُونَ كَمَا تَأْكُلُ الْأَنْعَامُ وَالنَّارُ مَثْوًى لَّهُمْ }محمد12

والحمد لله على نعمة الإسلام

مراقب 3

04-19-2006, 05:42 PM

تم حذف المداخلة التي تتناول مسألة "شهادة المرأة"
سبق أن ذكرنا أن الحوار في هذا الرابط سيكون في نقطة واحدة فقط؛ وبدأت الزميلة بمسألة "تعدد الزوجات"
فالرجاء الإلتزام بأصل الموضوع.

إما أن تعلن الزميلة انسحابها من الحوار أو تستمر فيه مع الالتزام بما سبق.

كما تم نقل مداخلة الزميلة "ياسمينة" من رابط التعليقات إلى هنا، ودمجها في المداخلة قبل الأخيرة، ليتسق الترتيب.

muslimah

04-21-2006, 12:26 PM

ياسمينة

بعد التحية
إذا رغبتِ في التعليق على مداخلتي الأخيرة فلا بأس
ولا تنسي أن تكتبي ما ترينه في حالة أن يكون الزوج هو الظالم
فهل تسكت الزوجة
أم تطلب الطلاق
أم عندك حل ثالث؟

أما إذا كنتِ لا ترغبين في الرد
فاطرحي موضوعك الثاني في رابط جديد فقد عدلت الإدارة عنوان هذا الموضوع ليكون نقاش كل نقطة مستقل عن النقاط الأخرى

ياسمينة

04-22-2006, 03:11 PM

ياسمينة

بعد التحية
إذا رغبتِ في التعليق على مداخلتي الأخيرة فلا بأس
ولا تنسي أن تكتبي ما ترينه في حالة أن يكون الزوج هو الظالم
فهل تسكت الزوجة
أم تطلب الطلاق
أم عندك حل ثالث؟

الزميلة العزيزة مسلمة،،

تحية لك واعتذر عن التأخير لمنعي من الكتابة في المنتدى لمدة 3 ايام كما تعلمين.

لم أجد في مداخلتك المطولة ما يستحق الإجابة فأنت لا تزالين ترددين أقوال الإسلاميين الرجال الذين يدافعون عن حقهم لاقتنائنا بالجملة وكأننا بضاعة أو قطيع من الأغنام ولسنا بشر نحس إحساس مرهفا"

روى البخاري (6227) ومسلم (2841) عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ عَنْ النَّبِيِّ (صَ) قَالَ : خَلَقَ اللَّهُ آدَمَ عَلَى صُورَتِهِ طُولُهُ سِتُّونَ ذِرَاعًا فَلَمَّا خَلَقَهُ قَالَ اذْهَبْ فَسَلِّمْ عَلَى أُولَئِكَ النَّفَرِ مِنْ الْمَلائِكَةِ جُلُوسٌ فَاسْتَمِعْ مَا يُحَيُّونَكَ فَإِنَّهَا تَحِيَّتُكَ وَتَحِيَّةُ ذُرِّيَّتِكَ فَقَالَ السَّلامُ عَلَيْكُمْ فَقَالُوا السَّلامُ عَلَيْكَ وَرَحْمَةُ اللَّهِ فَزَادُوهُ وَرَحْمَةُ اللَّهِ فَكُلُّ مَنْ يَدْخُلُ الْجَنَّةَ عَلَى صُورَةِ آدَمَ فَلَمْ يَزَلْ الْخَلْقُ يَنْقُصُ بَعْدُ حَتَّى الآن".

#####################

تقولين أن المرأة خلقت من ضلع آدم وأنت كما قرأت لك مداخلات كثيرة قرآنية (صححي لي إذا كنت مخطئة بتقديري) فهل تتدبري لي الآية التي يقول بها الله هذا؟؟

بكتابك خلق الله آدم فكان عديم الجنس، فاخرج من خلقه هذا أدم وحواء كلا" بجنس مختلف أي إننا متساويان كمثقالين في ميزان واحد.

القراءة الحديثة لأية التعدد تقول: أن الذين يرعون يتامى ويخافوا لن لا يقسطوا بحقوقهم فلهم أن يتزوجوا أمهات هؤلاء اليتامى مثنى وثلاث ورباع والموضوع مقيد تقيدا مباشرا بهذه الحالة فقط.
والدليل هو أن تعربي لي حرف الفاء في الآية: )وَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تُقْسِطُوا فِي الْيَتَامَى فَانْكِحُوا مَا طَابَ لَكُمْ مِنَ النِّسَاءِ مَثْنَى وَثُلاثَ وَرُبَاعَ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تَعْدِلُوا فَوَاحِدَةً أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ ذَلِكَ أَدْنَى أَلَّا تَعُولُوا) (النساء:3)

ولا تنسي أن تكتبي ما ترينه في حالة أن يكون الزوج هو الظالم
فهل تسكت الزوجة
أم تطلب الطلاق
أم عندك حل ثالث؟

ان كون الزوج هو الظالم او المظلوم فهذا ليس بذي بال ففي عالم متنوع كعالمنا هناك شئ من كل شئ هناك الزوج الظالم والزوج المظلوم والزوج الذي يستحق السجن والزوج المخدوع وكل الأنواع والأصناف الأخرى
وهناك الزوجة الظالمة والمظلومة و و و ... الخ
ولا يجب إن يكون هذا سبب للسماح لاحد الطرفين أن يتزوج بالجملة لمنع هذا الظلم.
الحل بمشاكل الزواج هو التوافق والاستشارات النفسية والأسرية التي أصبحت اكثر من أن تعد في أيامنا هذه والكثير الكثير من الحلول الأخرى ولا يوجد حل ذهبي لمشكلة العلاقات الزوجية فهي من طبع الانسان، فهل تعتقدين ان زواج الرجل من اثنتان سيمنع التشاحن والمشكلات الزوجية ؟؟ لم يمنع ذلك عن محمد (ص) وزوجاته فكيف سيمنعه من رجالنا ؟؟

متابعة إشرافية
مراقب 2

muslimah

04-22-2006, 06:57 PM

الزميلة العزيزة مسلمة،،

تحية لك واعتذر عن التأخير لمنعي من الكتابة في المنتدى لمدة 3 ايام كما تعلمين.

أهلاً بعودتك

وتذكري مقولة "جنت على نفسها براقش" :)
للمنتدى قوانين وافقتِ على الالتزام بها عند تسجيلك
لذا انتبهي لعدم تجاوزها مرة أخرى
وَمَا ظَلَمْنَاهُمْ وَلَـكِن ظَلَمُواْ أَنفُسَهُمْ

لم أجد في مداخلتك المطولة ما يستحق الإجابة فأنت لا تزالين ترددين أقوال الإسلاميين الرجال الذين يدافعون عن حقهم لاقتنائنا بالجملة وكأننا بضاعة أو قطيع من الأغنام ولسنا بشر نحس إحساس مرهفا"
لستُ رجلاً أدافع عن الرجال يا ياسمينة
أدافع عن حق المرأة في أن تبقى مع أولادها تحت رعاية أبيهم
وأدافع عن حق امرأة أخرى تحتاج إلى زوج
وأدافع عن رجل يحتاج لزوجة أخرى لسبب من الأسباب التي ذكرت

روى البخاري (6227) ومسلم (2841) عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ عَنْ النَّبِيِّ (صَ) قَالَ : خَلَقَ اللَّهُ آدَمَ عَلَى صُورَتِهِ طُولُهُ سِتُّونَ ذِرَاعًا فَلَمَّا خَلَقَهُ قَالَ اذْهَبْ فَسَلِّمْ عَلَى أُولَئِكَ النَّفَرِ مِنْ الْمَلائِكَةِ جُلُوسٌ فَاسْتَمِعْ مَا يُحَيُّونَكَ فَإِنَّهَا تَحِيَّتُكَ وَتَحِيَّةُ ذُرِّيَّتِكَ فَقَالَ السَّلامُ عَلَيْكُمْ فَقَالُوا السَّلامُ عَلَيْكَ وَرَحْمَةُ اللَّهِ فَزَادُوهُ وَرَحْمَةُ اللَّهِ فَكُلُّ مَنْ يَدْخُلُ الْجَنَّةَ عَلَى صُورَةِ آدَمَ فَلَمْ يَزَلْ الْخَلْقُ يَنْقُصُ بَعْدُ حَتَّى الآن".
ما علاقة الحديث الشريف بالتعدد؟

################

لو كان حبيبها حقاً لما احتاج لزوجة أخرى
أم أنه حب من جانب واحد وهذا لا يحول أبداً دون حاجة الرجل لزوجة أخرى

تقولين أن المرأة خلقت من ضلع آدم وأنت كما قرأت لك مداخلات كثيرة قرآنية (صححي لي إذا كنت مخطئة بتقديري) فهل تتدبري لي الآية التي يقول بها الله هذا؟؟
ألم تقولي إنك كنتِ مسلمة؟ فكيف لا تعرفين الجواب ؟
{يَا أَيُّهَا النَّاسُ اتَّقُواْ رَبَّكُمُ الَّذِي خَلَقَكُم مِّن نَّفْسٍ وَاحِدَةٍ وَخَلَقَ مِنْهَا زَوْجَهَا وَبَثَّ مِنْهُمَا رِجَالاً كَثِيراً وَنِسَاء وَاتَّقُواْ اللّهَ الَّذِي تَسَاءلُونَ بِهِ وَالأَرْحَامَ إِنَّ اللّهَ كَانَ عَلَيْكُمْ رَقِيباً }النساء1

التفسير من الجلالين:
(يا أيها الناس) أي أهل مكة (اتقوا ربكم) أي عقابه بأن تطيعوه
(الذي خلقكم من نفس واحدة) آدم
(وخلق منها زوجها) حواء بالمد من ضلع من أضلاعه اليسرى
(وبث) فرق ونشر
(منهما) من آدم وحواء
(رجالاً كثيراً ونساء) كثيرة
(واتقوا الله الذي تَسَّاءلون) فيه إدغام التاء في الأصل في السين ، وفي قراءة بالتخفيف بحذفها أي تتساءلون
(به) فيما بينكم حيث يقول بعضكم لبعض: أسألك بالله وأنشدك بالله
(و) اتقوا
(الأرحام) أن تقطعوها ، وفي قراءة بالجر عطفا على الضمير في به وكانوا يتناشدون بالرحم
(إن الله كان عليكم رقيبا) حافظا لأعمالكم فيجازيكم بها ، أي لم يزل متصفا بذلك

بكتابك خلق الله آدم فكان عديم الجنس، .
من قال لك إن آدم كان عديم الجنس؟
مرة أخرى تجبرينني على الشك في أنك حقاً كنتِ مسلمة فالله جل في علاه يقول عن آدم {وَإِذْ قَالَ رَبُّكَ لِلْمَلاَئِكَةِ إِنِّي جَاعِلٌ فِي الأَرْضِ خَلِيفَةً قَالُواْ أَتَجْعَلُ فِيهَا مَن يُفْسِدُ فِيهَا وَيَسْفِكُ الدِّمَاء وَنَحْنُ نُسَبِّحُ بِحَمْدِكَ وَنُقَدِّسُ لَكَ قَالَ إِنِّي أَعْلَمُ مَا لاَ تَعْلَمُونَ }البقرة30
فكيف سيكون آدم خليفة في الأرض لو كان ما تقولينه حقاً؟

فاخرج من خلقه هذا أدم وحواء كلا" بجنس مختلف أي إننا متساويان كمثقالين في ميزان واحد
نعم نحن متساويان
ولو فكرت في عكس كلمة زوج لريت أنها كلمة جوز وكما تعرفين هي مكونة من فلقتين تفصل بينهما قشرة رقيقة ويجمعهما غلاف صلب. هكذا حال الرجل والمرأة : كل منهما يكمل الآخر فلا حياة بشرية في أية بقعة من العالم بدون كليهما
فكل منهما يشكل شطر النفس الإنسانية لا يصلح الشطر الثاني بدونه

القراءة الحديثة لأية التعدد تقول: أن الذين يرعون يتامى ويخافوا لن لا يقسطوا بحقوقهم فلهم أن يتزوجوا أمهات هؤلاء اليتامى مثنى وثلاث ورباع والموضوع مقيد تقيدا مباشرا بهذه الحالة فقط.
والدليل هو أن تعربي لي حرف الفاء في الآية: )وَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تُقْسِطُوا فِي الْيَتَامَى فَانْكِحُوا مَا طَابَ لَكُمْ مِنَ النِّسَاءِ مَثْنَى وَثُلاثَ وَرُبَاعَ فَإِنْ خِفْتُمْ أَلَّا تَعْدِلُوا فَوَاحِدَةً أَوْ مَا مَلَكَتْ أَيْمَانُكُمْ ذَلِكَ أَدْنَى أَلَّا تَعُولُوا) (النساء:3)
هذه ليست قراءة حديثة يا عزيزتي فكتب التفسير قديمة قدم كتاب الله
ثم من أين أتيت بتفسير الآية هذا؟
قال البخاري رحمه الله : حدثنا عبد العزيز بن عبد الله، حدثنا إبراهيم بن سعد، عن صالح بن كيسان، عن ابن شهاب قال: أخبرني عروة بن الزبير أنه سأل عائشة عن قول الله تعالى (1) { وَإِنْ خِفْتُمْ أَلا تُقْسِطُوا فِي الْيَتَامَى } قالت: يا ابن أختي (2) هذه اليتيمة تكون في حجر وليها تَشْرَكه (3) في ماله ويعجبُه مالها وجمالها، فيريد وليها أن يتزوجها بغير أن يَقْسِط في صداقها فيعطيها مثل ما يعطيها غيره، فنهوا أن (4) ينكحوهن إلا أن يقسطوا لهن، ويبلغُوا بهنَّ أعلى سُنتهنَّ في الصداق، وأمِروا أن ينكحُوا ما طاب لهم من النساء سواهُنَّ. قال عروة: قالت عائشة : وإن الناس استفْتَوْا رسول الله صلى الله عليه وسلم بعد هذه الآية، فأنزل الله [تعالى] (5) { وَيَسْتَفْتُونَكَ فِي النِّسَاءِ } قالت عائشة: وقولُ الله في الآية الأخرى: { وَتَرْغَبُونَ أَنْ تَنْكِحُوهُنَّ } [النساء: 127]رغبة أحدكم عن يتيمته حين تكون قليلة المال والجمال. فنهوا (6) أن ينكحوا من رغبوا في ماله وجماله من يتامى (7) النساء إلا بالقسط، من أجل رغبتهم عنهن إذا كُن قليلات المال والجمال (8) .
وقوله: { مَثْنَى وَثُلاثَ وَرُبَاعَ } [فاطر:1]أي: انكحوا ما شئتم من النساء سواهن إن (9) شاء أحدكم ثنتين، [وإن شاء ثلاثا] (10) وإن شاء أربعا، كما قال تعالى: { جَاعِلِ الْمَلائِكَةِ رُسُلا أُولِي أَجْنِحَةٍ مَثْنَى وَثُلاثَ وَرُبَاعَ } [ فاطر: 1 ] أي: منهم من له جناحان، ومنهم من له ثلاثة، ومنهم من له أربعة، ولا ينفي (11) ما عدا ذلك في الملائكة لدلالة الدليل عليه، بخلاف قصر الرجال على أربع، فمن (12) هذه الآية كما قاله ابن عباس وجمهور العلماء؛ لأن المقام مقام امتنان وإباحة، فلو كان يجوز الجمع بين أكثر من أربع لذكره.

لا يعني هذا الحديث اقتصار تعدد الزوجات على هذه الحالة فقط
بل هي إحدى حالاته وكما ترين يُمنع منعاً باتاً ظلم المرأة وأخذ حقها تحت أي ظرف
وهناك آيات أخرى تدل على جواز التعدد :-

{وَلَن تَسْتَطِيعُواْ أَن تَعْدِلُواْ بَيْنَ النِّسَاء وَلَوْ حَرَصْتُمْ فَلاَ تَمِيلُواْ كُلَّ الْمَيْلِ فَتَذَرُوهَا كَالْمُعَلَّقَةِ وَإِن تُصْلِحُواْ وَتَتَّقُواْ فَإِنَّ اللّهَ كَانَ غَفُوراً رَّحِيماً }النساء129

(..............وَأَن تَجْمَعُواْ بَيْنَ الأُخْتَيْنِ إَلاَّ مَا قَدْ سَلَفَ إِنَّ اللّهَ كَانَ غَفُوراً رَّحِيماً }النساء23

ان كون الزوج هو الظالم او المظلوم فهذا ليس بذي بال ففي عالم متنوع كعالمنا هناك شئ من كل شئ هناك الزوج الظالم والزوج المظلوم والزوج الذي يستحق السجن والزوج المخدوع وكل الأنواع والأصناف الأخرى
وهناك الزوجة الظالمة والمظلومة و و و ... الخ
ولا يجب إن يكون هذا سبب للسماح لاحد الطرفين أن يتزوج بالجملة لمنع هذا الظلم.
هل حقاً أنت مقتنعة بما تقولين؟
كيف يعيش شخص مع آخر لا يطيقه وما الفائدة من وراء ذلك؟
أليس هذا قمة الظلم؟
ألم تسمعي عن تحريم الطلاق (المزعوم) عند النصارى وكيف أنهم ألغوه في معظم بلادهم؟
منذ فترة طالب نصارى مصر بتدخل الدولة لإلغاء تشريع الكنيسة بمنعهم من الطلاق
ولا تنسي أن تعدد الزوجات مسموح عندهم في العهد القديم
ولكن أتى من ألغوا حكم الله
وجاءوا بقوانين وضعية أثبتت فشلها
فيندر أن تجدي رجلاً في الغرب دون أن يكون له خليلة أو أكثر
ومن المفروض أن يجعلك هذا تؤمني بأن تعدد الزوجات هو إقفال الباب أمام الزنا وإنجاب أولاد الزنا

الحل بمشاكل الزواج هو التوافق والاستشارات النفسية والأسرية التي أصبحت اكثر من أن تعد في أيامنا هذه والكثير الكثير من الحلول الأخرى ولا يوجد حل ذهبي لمشكلة العلاقات الزوجية فهي من طبع الانسان،

لقد سبق القرآن الكريم الـــــ family counseling
حيث يقول الله جل في علاه {وَإِنْ خِفْتُمْ شِقَاقَ بَيْنِهِمَا فَابْعَثُواْ حَكَماً مِّنْ أَهْلِهِ وَحَكَماً مِّنْ أَهْلِهَا إِن يُرِيدَا إِصْلاَحاً يُوَفِّقِ اللّهُ بَيْنَهُمَا إِنَّ اللّهَ كَانَ عَلِيماً خَبِيراً }النساء35
ولا شك أن أفراد العائلة أكثر حرصاً على حل مشاكل أفرادها من شخص همه الأول الكسب المادي من وراء الاستشارات

فهل تعتقدين ان زواج الرجل من اثنتان سيمنع التشاحن والمشكلات الزوجية ؟؟
عند العقلاء :نعم

لم يمنع ذلك عن محمد (ص) وزوجاته فكيف سيمنعه من رجالنا ؟؟
لم يكن هناك تشاحن
بل غيرة نسائية وهي طبيعية في حالة محبة الزوجات لزوجهن

ياسمينة

04-22-2006, 08:03 PM

1. لم اجد في جوابك اعراب لحرف الفاء في كلمة فانكحوا من آية التعدد.

2. لا اعرف كيف تقرأون القرآن وكيف تفسرونه بل وكيف يصبح التعدد مكرمة للمرأة وكيف تصبح حواء ضلع ادم الاعوج لمجرد ان احدهم قال قبل 500 سنة بذلك
القدم لايعني الصحة يازميلتي بل في كثير من الاحوال يعني عدم التقدم والتاخر والجاهلية فهذه هي سنة الحياة الحديث هو التقدم والاستزادة من المعرفة.

يفيد القرآن أن المادة التي تم خلق حواء منها هي الطين تماماً كآدم
{يَا أَيُّهَا النَّاسُ اتَّقُواْ رَبَّكُمُ الَّذِي خَلَقَكُم مِّن نَّفْسٍ وَاحِدَةٍ وَخَلَقَ مِنْهَا زَوْجَهَا وَبَثَّ مِنْهُمَا رِجَالاً كَثِيرًا وَنِسَاء [7] .
والمقصود واضح كالشمس في كبد سماء تموز: من النفس الواحدة هو الجنس البشري الواحد
القرآن يستعمل كلمة زوج للدلالة على الرجل والمرأة بدليل قوله : { وَمِنْ آيَاتِهِ أَنْ خَلَقَ لَكُم مِّنْ أَنفُسِكُمْ أَزْوَاجًا لِّتَسْكُنُوا إِلَيْهَا ......} [8] ، و قوله أيضاً : { وَاللّهُ جَعَلَ لَكُم مِّنْ أَنفُسِكُمْ أَزْوَاجًا وَجَعَلَ لَكُم مِّنْ أَزْوَاجِكُم بَنِينَ وَحَفَدَةً .......} [9] .

فالمقصود من كل هذه الآيات هو أن الله خلق الأزواج من جنس واحد ، و ليس المقصود أن الله خلق النساء من أبدان الرجال كما تدعون.

كثير من الفقهاء المتنورين يقولون ان قصة ضلع آدم هو ادعاء الغرض منه تحجيم دور المرأة في المجتمع بالاستناد إلى آيات يدلسوا مقاصدها
وأن القول بأن المرأة خلقت من ضلع آدم غير صحيح
لأن الله خلق آدم وحواء من نفس واحدة (({يَا أَيُّهَا النَّاسُ اتَّقُواْ رَبَّكُمُ الَّذِي خَلَقَكُم مِّن نَّفْسٍ وَاحِدَةٍ)) ، ما كانت هذه الروح هي آدم، وما خلقت منها حواء كما تزعم بعض الروايات الإسرائيلية إنما كانت تجمع الذكورة والأنوثة وبعد أن افترقت الذكورة والأنوثة ((وَخَلَقَ مِنْهَا زَوْجَهَا)).

فهل لك ان تشيري الى ضلع آدم الاعوج في الآية وكيف حشرت هذه الرواية الاسرائيلية في شرح الجلالين؟
على كل حال التوراة تقول بما تقولين.

muslimah

04-22-2006, 08:46 PM

1. لم اجد في جوابك اعراب لحرف الفاء في كلمة فانكحوا من آية التعدد.

كان سبب طلبك هو اعتقادك أن الآية الكريمة تحصر الزواج في حال وجود اليتيمات
وقد أوضحتُ لك خطأك
لذا يسقط وجوب ردي عليه
وأضيف آية قرآنية كريمة أخرى بنفس الهدف {وَيَسْتَفْتُونَكَ فِي النِّسَاء قُلِ اللّهُ يُفْتِيكُمْ فِيهِنَّ وَمَا يُتْلَى عَلَيْكُمْ فِي الْكِتَابِ فِي يَتَامَى النِّسَاء الَّلاتِي لاَ تُؤْتُونَهُنَّ مَا كُتِبَ لَهُنَّ وَتَرْغَبُونَ أَن تَنكِحُوهُنَّ وَالْمُسْتَضْعَفِينَ مِنَ الْوِلْدَانِ وَأَن تَقُومُواْ لِلْيَتَامَى بِالْقِسْطِ وَمَا تَفْعَلُواْ مِنْ خَيْرٍ فَإِنَّ اللّهَ كَانَ بِهِ عَلِيماً }النساء127

التفسير:
يطلب الناس منك -أيها النبي- أن تبين لهم ما أشكل عليهم فَهْمُه من قضايا النساء وأحكامهن, قل الله تعالى يبيِّن لكم أمورهن, وما يتلى عليكم في الكتاب في يتامى النساء اللاتي لا تعطونهن ما فرض الله تعالى لهن من المهر والميراث وغير ذلك من الحقوق, وتحبون نكاحهن أو ترغبون عن نكاحهن, ويبيِّن الله لكم أمر الضعفاء من الصغار, ووجوب القيام لليتامى بالعدل وترك الجور عليهم في حقوقهم. وما تفعلوا من خير فإن الله تعالى كان به عليمًا, لا يخفى عليه شيء منه ولا من غيره.

2. لا اعرف كيف تقرأون القرآن وكيف تفسرونه بل وكيف يصبح التعدد مكرمة للمرأة
بل لا تريدين أن تعرفي
فقد وضحنا لك بما لا يمكن عدم رؤيته لكل ذي بصر وبصيرة لكنه الكِبر عن الاعتراف بالحق

وكيف تصبح حواء ضلع ادم الاعوج
لأنها خُلقت من ضلع آدم
وأظنك تعرفين أن الضلع أعوج
وليس هناك ما يمنع أن يفيد ذلك العِوَج أن الحُنو من طبيعة النساء
وأن من طبيعة النساء الهوى وهذا واضح في حالتك فأنت تتجاهلين الحقائق وتريدين تطبيق ما يناسب هواك وهذا عوج

لمجرد ان احدهم قال قبل 500 سنة بذلك
من هو الذي قال هذا منذ 500 سنة؟؟؟

القدم لايعني الصحة يازميلتي بل في كثير من الاحوال يعني عدم التقدم والتاخر والجاهلية فهذه هي سنة الحياة الحديث هو التقدم والاستزادة من المعرفة.
واضح أنك لا تفرقين بين القِدم في مصداقية المراجع
وبين التأخر والجاهلية
ففي الحالة الأولى يكون القدم هو الأصح إطلاقاً
لأن المراجع متصلة بالمصدر الأصلي
وقد وضع المسلمون الأوائل تفسير كتاب الله نقلاً عن نبي الله صلى الله عليه وسلم
فهل نتركه ونأخذ بأقوال من يؤلفون من أنفسهم تفاسير تناسب أهواءهم وهواك؟

يفيد القرآن أن المادة التي تم خلق حواء منها هي الطين تماماً كآدم
{يَا أَيُّهَا النَّاسُ اتَّقُواْ رَبَّكُمُ الَّذِي خَلَقَكُم مِّن نَّفْسٍ وَاحِدَةٍ وَخَلَقَ مِنْهَا زَوْجَهَا وَبَثَّ مِنْهُمَا رِجَالاً كَثِيرًا وَنِسَاء [7] .
والمقصود واضح كالشمس في كبد سماء تموز: من النفس الواحدة هو الجنس البشري الواحد
القرآن يستعمل كلمة زوج للدلالة على الرجل والمرأة بدليل قوله : { وَمِنْ آيَاتِهِ أَنْ خَلَقَ لَكُم مِّنْ أَنفُسِكُمْ أَزْوَاجًا لِّتَسْكُنُوا إِلَيْهَا ......} [8] ، و قوله أيضاً : { وَاللّهُ جَعَلَ لَكُم مِّنْ أَنفُسِكُمْ أَزْوَاجًا وَجَعَلَ لَكُم مِّنْ أَزْوَاجِكُم بَنِينَ وَحَفَدَةً .......} [9] .

فالمقصود من كل هذه الآيات هو أن الله خلق الأزواج من جنس واحد ، و ليس المقصود أن الله خلق النساء من أبدان الرجال كما تدعون.
سلامة فهمك ياسمينة :)
من أين أتيت بأن حواء خُلقت من طين؟
هاتِ مراجعك إن سمحتِ
النفس الواحدة هي آدم عليه السلام وليس الجنس البشري كما زعمتِ

كثير من الفقهاء المتنورين يقولون ان قصة ضلع آدم هو ادعاء الغرض منه تحجيم دور المرأة في المجتمع بالاستناد إلى آيات يدلسوا مقاصدها
وأن القول بأن المرأة خلقت من ضلع آدم غير صحيح
لأن الله خلق آدم وحواء من نفس واحدة (({يَا أَيُّهَا النَّاسُ اتَّقُواْ رَبَّكُمُ الَّذِي خَلَقَكُم مِّن نَّفْسٍ وَاحِدَةٍ)) ، ما كانت هذه الروح هي آدم، وما خلقت منها حواء كما تزعم بعض الروايات الإسرائيلية إنما كانت تجمع الذكورة والأنوثة وبعد أن افترقت الذكورة والأنوثة ((وَخَلَقَ مِنْهَا زَوْجَهَا)).

فهل لك ان تشيري الى ضلع آدم الاعوج في الآية وكيف حشرت هذه الرواية الاسرائيلية في شرح الجلالين؟
أنت تتحدثين بما لا تعلمين
ومن تعتبرينهم متنورين ما هم في الحقيقة إلا ظلاميون يحاولون إفساد دين الله ولن يتمكنوا فالله حافظٌ دينه
فقد وضحت الأمر من كتب التفاسير وذكرت مراجع تلك التفاسير
ولو كلفت نفسك عناء البحث لما طرحت معظم إن لم يكن جميع شبهاتك

وواضح أنك لا ترغبين بحوار جاد
فأنت تهملين ما أرد به عليك
وتأتين بنقاط جديدة خارجة عن النقطة قيد الحوار
لذا أعطيك فرصة أخيرة للتعليق على ما سبق
وإلا فاعتبري هذه النقطة منتهية
واطرحي شبهتك الجديدة في رابط جديد

وتحياتي...

muslimah

04-23-2006, 07:33 PM

كما يرى القراء فقد أتيتُ بأكثر من حكمة وراء السماح للرجل باتخاذ زوجة أخرى
أقول السماح وليس واجب
ففي صبر الزوج على تقصير زوجته
وصبر الزوجة على تقصير زوجها أجر عظيم

وما تعدد الزوجات إلا لمن لا يستطيعون الصبر
إضافة إلى فوائد أخرى هي في صالح الزوجة أكثر منها في صالح الزوج
فإن اتخاذ زوجة أخرى يضيف عبئاً مادياً وأخلاقياً على الزوج
بينما طلاقها يجعلها تخسر الكثير
وقد يكون سبباً في انحراف الأولاد

وكما سمح الله للرجل بتعدد الزوجات فقد سمح للزوجة أيضاً بتعدد الأزواج
الفرق في الحالتين هو وجوب حصول المرأة على الطلاق قبل زواجها من رجل آخر
بينما يستطيع الزوج الإبقاء على الزوجة وهذا لصالحها

لم تستطع ياسمينة تبرير تصرفات ما يقوم به رجال الغرب وغيرهم ممن أحلوا الزنا وحرموا الزواج الشرعي
وفي رأيها يكمن الحل في :

الحل بمشاكل الزواج هو التوافق والاستشارات النفسية والأسرية التي أصبحت اكثر من أن تعد في أيامنا هذه والكثير الكثير من الحلول الأخرى ولا يوجد حل ذهبي لمشكلة العلاقات الزوجية فهي من طبع الانسان،

يبدو لي وكأن ياسمينة تعيش على كوكب آخر فلا تعرف ماذا يحدث هنا على وجه الأرض
وما هي نسبة الطلاق في الدول التي تكثر فيها مكاتب الاستشارات العائلية التي تقترحها

إن جهلها بالإسلام كما تبين من عدة نقاط

وإصرارها على وجوب الاقتصار على زوجة واحدة مهما كانت الظروف يرجح بشكل كبير أنها لم تكن مسلمة
بل تميل الكفة إلى أنها نصرانية فقولها :

ان كون الزوج هو الظالم او المظلوم فهذا ليس بذي ‏بال ففي عالم متنوع كعالمنا هناك شئ من كل شئ ‏هناك الزوج الظالم والزوج المظلوم والزوج الذي ‏يستحق السجن والزوج المخدوع وكل الأنواع ‏والأصناف الأخرى
وهناك الزوجة الظالمة والمظلومة و و و ... الخ
ولا يجب إن يكون هذا سبب للسماح لاحد الطرفين أن ‏يتزوج بالجملة لمنع هذا الظلم

قولها هذا يعادل مبدأ النصرانية "ما يجمعه الله لا يفرقه إنسان"

أو كما في الكنائس الأخرى: Till death do us part

لا أعرف كيف يكون الزواج مما جمعه الله
ولا يكون الطلاق أو التعدد أيضاً مما شرعه الله !!!

وبهذا ينتهي هذا الحوار والحمد لله على نعمة الإسلام