فرضية الحجاب

[ahmad sadiq]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

كما تعرفون أيها الاخوة والاخوات ازدادت الهجمة على الاسلام ومظاهره بعد الاحداث السياسية في المنطقة، فبعد ان كان الحوار في الكثير من المسائل الخلافية محصورًا مع الملحدين او النصارى خرجت هذه المسائل للرأي العام خصوصًا مع النشاط الزائد لهم في الشبكات الاجتماعية والموقع والصحف الخ...
ولم أكن لأؤمن بتأثير هذه الحملات لولا ان سمعت(ورأيت) أحد اصدقائي "يشتم" البخاري ولا حول ولا قوة إلا بالله.

مؤخرًا قرأت الكثير من النقاشات عن فرضية الحجاب وهل هو فرض أم لا، بالنسبة لكم المسألة محسومة حتى انكم ربما ترون فرضية النقاب. وكنت قد شاهدت بعض الحلقات وقرأت المقالات وتفسير النزول للآيات القرآنية التي من المفترض انها تدعم فرضية الحجاب.

الايات:

1-"ياأيها النبي قل لأزواجك وبناتك ونساء المؤمنين يدنين عليهن من جلابيبهن ذلك أدنى أن يعرفن فلا يؤذين وكان الله غفورا رحيما"
2-"والقواعد من النساء اللاتي لا يرجون نكاحا فليس عليهن جناح أن يضعن ثيابهن غير متبرجات بزينة"
3-"وَقُل لِّلْمُؤْمِنَاتِ يَغْضُضْنَ مِنْ أَبْصَارِهِنَّ وَيَحْفَظْنَ فُرُوجَهُنَّ وَلا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلا مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ وَلا يُبْدِينَ زِينَتَهُنَّ إِلا لِبُعُولَتِهِنَّ أَوْ آبَائِهِنَّ"
4-حديث ابن دريك

طبعًا الكثير منكم ربما قد فهم ما اقول لإنه ربما تعرض لهذه الشبهات من قبل ، وانا ايضًا قرأت الكثير لذلك ارجو منكم الرد بصورة مباشرة لو تكرمتم لإني قرأت الكثير من الكلام الانشائي، وانا لا يهمني الكلام الانشائي انما يهمني الدليل حتى لا اقع في الشبهة، فوقت تركيز القارئ قصير بشكل عام لذا الايجاز أفضل في كثير من الاحوال.

سأبدأ بالنقاط بالترتيب وبايجاز شديد إن شاء الله، فما اتوقعه انكم ملمون بالموضوع.
1-" ذلك أدنى أن يعرفن فلا يؤذين" ان الجلابيب جاءت لتمييز الحرائر عن الاماء، وذلك مذكور في جميع كتب التفسير التي قرأتها(عن النت)، بل يقال ان سيدنا عمر كان يمنع الاماء من التشبه بالحرائر.
2-اعتقد انه لا مشكلة فيها لكن يمكن ان تدعم قول فرضية الحجاب
3-"وَلْيَضْرِبْنَ بِخُمُرِهِنَّ عَلَى جُيُوبِهِنَّ" أنه التغطية تجب على الصدر وليس الرأس، وان الآية نزلت على مجتمع في الصحراء يغطي الرأس لاسباب مناخية وليس بغرض الستر، وهنا يمكن القول بأن القرآن اقر هذه العادة لجميع النساء وليس لمجتمع شبه الجزيرة العربية.
4- يقال ان هذا الحديث مرسل ولا يستدل به.

شكرًا وبانتظار مشاركاتكم

أحمد

[اخت مسلمة]

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?418-%C7%E1%D1%CF-%DA%E1%ED-%E3%DE%C7%E1%C7%CA-%C7%E1%E1%C7%CF%ED%E4%ED%ED%E4-%DA%E4-%C7%E1%C5%D3%E1%C7%E3-(6)(%C7%E1%CD%CC%C7%C8-%DE%D1%C7%C1%C9-%DA%DE%E1%C7%E4%ED%C9-%E4%DE%CF%ED%C9)

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?13894-%E4%D3%CE%C9-%E3%DA%CF%E1%C9-%E3%E4-%C8%CD%CB-%C7%E1%CD%CC%C7%C8-%ED%CA%CD%CF%EC

[ahmad sadiq]

السلام عليكم

الموضوع الأول أقر أن الجلباب كان لتمييز الحرة عن الأمة، وكان من اسوأ ما قرأت عن الاماء ...

لعل المشاركة الاخيرة هي من تضيف إلى الموضوع حيث قال الأخ "ابن السنة" بأن آية الجلباب أتت قبل آية الخمار، بالتالي كانت مكملة لها ، فهل هذا صحيح؟
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?418-%C7%E1%D1%CF-%DA%E1%ED-%E3%DE%C7%E1%C7%CA-%C7%E1%E1%C7%CF%ED%E4%ED%ED%E4-%DA%E4-%C7%E1%C5%D3%E1%C7%E3-(6)(%C7%E1%CD%CC%C7%C8-%DE%D1%C7%C1%C9-%DA%DE%E1%C7%E4%ED%C9-%E4%DE%CF%ED%C9)&p=246586#post246586

أختي في الله قرأت كثيرًا مثل هذه المواضيع وهي ما قصدت عن المواضيع كثيرة الكلام الانشائي بدون فائدة
وبالذات الموضوع الاول يحمل معاني مسيئة جدًا من حيث ان الحجاب يفرض على الحرائر فقط وان الاماء لأنهن يعملن في خدمة السيد بالتالي يسقط الحجاب لمصلحة السيد
وهذا ينفي ان الحجاب لستر المرأة فلو كان لسترها لماذا لم يفرض على الإماء
هذه هي المشاركة التي أقصد وهي لأخ محاور انتقل إلى رحمة الله
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?418-%C7%E1%D1%CF-%DA%E1%ED-%E3%DE%C7%E1%C7%CA-%C7%E1%E1%C7%CF%ED%E4%ED%ED%E4-%DA%E4-%C7%E1%C5%D3%E1%C7%E3-(6)(%C7%E1%CD%CC%C7%C8-%DE%D1%C7%C1%C9-%DA%DE%E1%C7%E4%ED%C9-%E4%DE%CF%ED%C9)&p=41736#post41736
(أعلم ان المشاركة الأولى هي للشبهة نفسها)

[كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل]

حدد سؤالك بعبارة واحدة فقط بارك الله فيك والمطلوب منك تكرماً أن تعيد صياغة سؤال واحد بعبارة موجزة مختصرة جداً وسوف أفهم ما ترنو إليه بدون تطويل ؟؟

[ahmad sadiq]

اسئلتي بعنوان الموضوع: هل الحجاب فرض. اثبت فرضية الحجاب.ما هو تفسيرك للأيات التي ذكرتها، هل الجلباب كان لتمييز الإماء عن الحرائر؟
هذا باختصار وارجو ان لا تعتقد انني اضع لك الشبهات لغاية في نفسي فالموضوع اصبح يتم التطرق له بشكل كبير مثل المدعو ابراهيم عيسى وكذلك الاخ طارق سويدان عندما استضاف امرأة ترى بأن الحجاب ليس من الدين

[اخت مسلمة]

وهذا ينفي ان الحجاب لستر المرأة فلو كان لسترها لماذا لم يفرض على الإماء

التمييز بين الحرة والأمة هوَ حكمة من الحكم وليس هو العلة , إنّما الأمر ليسَ على إطلاقه , فالأمَة ان خيفَ الإفتتان بها فإنّها تؤمر بِالحجاب أيضاً ! انظُر قول شيخ الإسلام هنا ليتبيّن لك :
"إنَّ الإماء في عهد الرسول عليه الصَّلاة والسَّلام، وإن كُنَّ لا يحتجبن كالحرائر؛ لأن الفتنة بهنَّ أقلُّ، فَهُنَّ يُشبهنَ القواعدَ مـن النِّساء اللاتي لا يرجون نكاحاً ، قـال تعالى فيهن: (فَلَيْسَ عَلَيْهِنَّ جُنَاحٌ أَنْ يَضَعْنَ ثِيَابَهُنَّ غَيْرَ مُتَبَرِّجَاتٍ بِزِينَةٍ ) النور ، وأما الإماء التركيَّات الحِسَان الوجوه، فهذا لا يمكن أبداً أن يَكُنَّ كالإماء في عهد الرسول عليه الصَّلاة والسَّلام، ويجب عليها أن تستر كلَّ بدنها عن النَّظر، في باب النَّظر" .
ويقول الشيخ ابن عثيمين -رحمه الله- تعليقاً على قول ابن تيمية السابق :
"وعلَّل ذلك بتعليل جيِّدٍ مقبولٍ، فقال: إن المقصود من الحجاب هو ستر ما يُخاف منه الفِتنة بخلاف الصَّلاة، ولهذا يجب على الإنسان أن يستتر في الصَّلاة، ولو كان خالياً في مكان لا يطَّلع عليه إلا الله. لكن في باب النَّظر إنما يجب التَّستر حيث ينظر الناس. قال: فالعِلَّة في هذا غير العِلَّة في ذاك، فالعِلَّة في النَّظر: خوف الفتنة، ولا فرق في هذا بين النِّساء الحرائر والنِّساء الإماء. وقوله صحيح بلا شكٍّ، وهو الذي يجب المصير إليه."
ويقول ابن المنذر: "ثبت أن عمر قال لأمة رآها متقنعة: اكشفي رأسك، ولا تشبهي بالحرائر، وضربها بالدرة. فإن كانت جميلة حرم النظر إليها، كما يحرم إلى الغلام خشية الفتنة. قال أحمد في الأمة إذا كانت جميلة: تنقبت".

[ليندا الموحدة بالله]

هل تقول أنه ليس فرض لن ألبس إذا :)): مدام في اختلاف فيه

[اخت مسلمة]

لا خلاف على فرضيّته أختي ليندا أبداً
النصوص ناصعة واضحة لامجال لليّها ولا العبث في معناها إلّا عند صاحب الهوى والزيغ فقط !

[ahmad sadiq]

التمييز بين الحرة والأمة هوَ حكمة من الحكم وليس هو العلة , إنّما الأمر ليسَ على إطلاقه , فالأمَة ان خيفَ الإفتتان بها فإنّها تؤمر بِالحجاب أيضاً ! انظُر قول شيخ الإسلام هنا ليتبيّن لك :
"إنَّ الإماء في عهد الرسول عليه الصَّلاة والسَّلام، وإن كُنَّ لا يحتجبن كالحرائر؛ لأن الفتنة بهنَّ أقلُّ، فَهُنَّ يُشبهنَ القواعدَ مـن النِّساء اللاتي لا يرجون نكاحاً ، قـال تعالى فيهن: (فَلَيْسَ عَلَيْهِنَّ جُنَاحٌ أَنْ يَضَعْنَ ثِيَابَهُنَّ غَيْرَ مُتَبَرِّجَاتٍ بِزِينَةٍ ) النور ، وأما الإماء التركيَّات الحِسَان الوجوه، فهذا لا يمكن أبداً أن يَكُنَّ كالإماء في عهد الرسول عليه الصَّلاة والسَّلام، ويجب عليها أن تستر كلَّ بدنها عن النَّظر، في باب النَّظر" .
ويقول الشيخ ابن عثيمين -رحمه الله- تعليقاً على قول ابن تيمية السابق :
"وعلَّل ذلك بتعليل جيِّدٍ مقبولٍ، فقال: إن المقصود من الحجاب هو ستر ما يُخاف منه الفِتنة بخلاف الصَّلاة، ولهذا يجب على الإنسان أن يستتر في الصَّلاة، ولو كان خالياً في مكان لا يطَّلع عليه إلا الله. لكن في باب النَّظر إنما يجب التَّستر حيث ينظر الناس. قال: فالعِلَّة في هذا غير العِلَّة في ذاك، فالعِلَّة في النَّظر: خوف الفتنة، ولا فرق في هذا بين النِّساء الحرائر والنِّساء الإماء. وقوله صحيح بلا شكٍّ، وهو الذي يجب المصير إليه."
ويقول ابن المنذر: "ثبت أن عمر قال لأمة رآها متقنعة: اكشفي رأسك، ولا تشبهي بالحرائر، وضربها بالدرة. فإن كانت جميلة حرم النظر إليها، كما يحرم إلى الغلام خشية الفتنة. قال أحمد في الأمة إذا كانت جميلة: تنقبت".
لكن هذا لم يذكر في التفاسير ، فجميعها لم تشر إلى ذلك ابدًا، هذا عدا عن اسباب النزول
http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?flag=1&bk_no=49&ID=1505
لا أعرف إن ذكر في الحديث ام لا
أين ورد ذكر الجلباب في القرآن او السنة أو التفسير أو اسباب النزول على انه دليل على الستر وليس كتفريق بين الحرائر والنساء؟ بينما غالبية التفاسير التي قرأتها في الرابط فوق
تشير إلى هذا المعنى



هذا لا يقوله مسلم فدعنا نحسن الظن بك كمسلم وإلا فتغيير معرفات العقيدة جائز في أي لحظة
متابعة المشرف #######

[كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل]

هل الحجاب فرض
نعم

اثبت فرضية الحجاب
الحجاب ليس مجرد غطاء تلبسه المرأة المسلمة ، الحجاب بحقيقته ما تتيقن بلبسه المؤمنة في قطع نوازع الشر من النفوس وإلا لقلنا أن المشرّع لم يحرم الزنا مع أنه قطع كل سبيل إلى الزنا بقوله (( ولا تقربوا الزنا )) فوجود الحشمة وعدم التطيب وعدم الاختلاط والحجاب الكامل مع الإيمان بالله وخشيته من قبل هذا = أسباب مانعة من الوقوع في الفواحش فكان قوله تعالى من ضمن تلك الأسباب التي نزل لأجلها الحجاب : وَإِذَا سَأَلْتُمُوهُنَّ مَتَاعًا فَاسْأَلُوهُنَّ مِن وَرَاء حِجَابٍ ذَلِكُمْ أَطْهَرُ لِقُلُوبِكُمْ وَقُلُوبِهِنَّ {الأحزاب

[ahmad sadiq]

نعم

الحجاب ليس مجرد غطاء تلبسه المرأة المسلمة ، الحجاب بحقيقته ما تتيقن بلبسه المؤمنة في قطع نوازع الشر من النفوس وإلا لقلنا أن المشرّع لم يحرم الزنا مع أنه قطع كل سبيل إلى الزنا بقوله (( ولا تقربوا الزنا )) فوجود الحشمة وعدم التطيب وعدم الاختلاط والحجاب الكامل مع الإيمان بالله وخشيته من قبل هذا = أسباب مانعة من الوقوع في الفواحش فكان قوله تعالى من ضمن تلك الأسباب التي نزل لأجلها الحجاب : وَإِذَا سَأَلْتُمُوهُنَّ مَتَاعًا فَاسْأَلُوهُنَّ مِن وَرَاء حِجَابٍ ذَلِكُمْ أَطْهَرُ لِقُلُوبِكُمْ وَقُلُوبِهِنَّ {الأحزاب

الاية التي ذكرتها سابقًا خاصة بامهات المؤمنين

أين وردت صفة الحجاب الكامل؟

[كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل]

ليست خاصة وإنما وقع فيها الخلاف واللفظ في الآية عام ما لم يخصص وعليك الدليل لأن طهارة القلوب لم يقل أحد من جميع المسلمين إن غير أزواج النبيِّ صلى الله عليه وسلم لا حاجة إلى أطهرية قلوبهن ، وقلوب الرجال من الريبة منهنّ ناهيك عن أنني لم أعرض أدلة الحجاب إلى الآن ؟

[كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل]

ثم لاحظت تهربك من بعض الإلزامات وغير كده ما بمشي الحال الكلام العائم لا محل له هنا ؟؟
قلت لك أن الشارع حرم الزنا وشدد في عقوبته وقطع كل الأسباب المؤدية إليه ؟؟
فهل توافق ؟؟
بمعنى آخر هل يوافق الشارع أن تخرج المرأة متبرجة متطيبة ظاهرة عورتها ؟؟
أجبني عن تلك الثلاث ؟؟
متبرجة
متطيبة
ظاهرة عورتها

[اخت مسلمة]

دخلتَ متسائِلاً ثمّ تحولتَ إلى مُجادل !!
كلامي موجّه لأختي ليندا وليسَ لك , وأعرف أنّها تعلم بفرضيّة الحجاب فدعكَ من هذا وأكمل جدالَك لتصِل !

[ahmad sadiq]

ليست خاصة وإنما وقع فيها الخلاف واللفظ في الآية عام ما لم يخصص وعليك الدليل لأن طهارة القلوب لم يقل أحد من جميع المسلمين إن غير أزواج النبيِّ صلى الله عليه وسلم لا حاجة إلى أطهرية قلوبهن ، وقلوب الرجال من الريبة منهنّ ناهيك عن أنني لم أعرض أدلة الحجاب إلى الآن ؟
ممتاز
اذكر كل الادلة التي لديك لو سمحت
*هل المقصود بالحجاب هو الساتر أم الحجاب البدني؟وما هي صفة الحجاب

ثم لاحظت تهربك من بعض الإلزامات وغير كده ما بمشي الحال الكلام العائم لا محل له هنا ؟؟
قلت لك أن الشارع حرم الزنا وشدد في عقوبته وقطع كل الأسباب المؤدية إليه ؟؟
فهل توافق ؟؟
بمعنى آخر هل يوافق الشارع أن تخرج المرأة متبرجة متطيبة ظاهرة عورتها ؟؟
أجبني عن تلك الثلاث ؟؟
متبرجة لا
متطيبة لا
ظاهرة عورتها لا
طبعًا
إذًا ما هي صفة الحجاب الشرعي وما هي العورة (بالمصادر ، لأني ربما اضطر للرد بالمصادر إذا سألني احد)


دخلتَ متسائِلاً ثمّ تحولتَ إلى مُجادل !!
كلامي موجّه لأختي ليندا وليسَ لك , وأعرف أنّها تعلم بفرضيّة الحجاب فدعكَ من هذا وأكمل جدالَك لتصِل !

طبعًا فالكلام فيه اخذ ورد، ولم اكن لأقتبس مشاركتك لولا اني أحسست ان فيها تلميحًا بأن كل من لا يقتنع بما تقولون هو من اصحاب الاهواء، ونبهت من هذا الاسلوب لمصلحتك الشخصية لأن هذا الاسلوب في الكلام لا يأتي بنتائج ايجابية، فإذا لم تعجبك النصيحة فأرجو منك تجاهلها

[اخت مسلمة]

فإذا لم تعجبك النصيحة فأرجو منك تجاهلها
نعم فعلت !


اذكر كل الادلة التي لديك لو سمحت

قال تعالى : ( يا أيها النبي قل لأزواجك وبناتك ونساء المؤمنين يدنين عليهن من جلابيبهن ذلك أدنى أن يعرفن فلا يؤذين وكان الله غفورا رحيما )
فيكون الحجاب المفروض هوَ الذي استوعَب جميع البدن إلا ما استثني , فيكون الوجوب هنا هوَ ستر الزينة كلها وعدم إظهار شيء منها أمام الأجانب إلا ما ظهر بغير قصد منهن فلا يؤاخذن عليه إذا بادرن إلى ستره , وماظهرَ من ثيابهنّ الخارجيّة .
وقال تعالى : ( ولا يبدين زينتهن ) فيجب أن لايكون الثوب زينة في نفسه , فإنه بعمومه يشمل الثياب الظاهرة إذا كانت مزينة تلفت أنظار الرجال إليها ويشهد لذلك قوله تعالى : ( وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى ) .
وما روي عن أم عطية أنها قالت : " أمرنا رسول الله (ص) أن نخرجهن في القطر والأضحى ، العواتق والحيض وذوات الخدور ، فأما الحيض فيعتزلن الصلاة ويشهدن الخير ودعوة المسلمين . قلت يا رسول الله إحدانا لا يكون لها جلباب قال " لتلبسها أختها من جلبابها "
أن يكون غير شفاف يظهر منه ماتحته , وفي هذا قال صلى الله عليه وسلم : "سيكون في آخر أمتي نساء كاسيات عاريات على رؤوسهن كأسنمة البخت العنوهن فإنهن ملعونات " زاد في حديث آخر :"لا يدخلن الجنة ولا يجدن ريحها وإن ريحها لتوجد من مسيرة كذا وكذا "
أن لايكونَ ضيّقاً أو مُجسّماً بحيثُ يصف حجم وتفاصيل الجسد , فهذا ينفي العلّة في الحجاب هنا لأنّه يُشابه العري بتفصيله لماتحته ’ قال أسامة بن زيد : " كساني رسول الله صلى الله عليه وسلم قبطية كثيفة مما أهداها له دحية الكلبي فكسوتها امرأتي فقال : ما لك لم تلبس القبطية ؟ قلت : كسوتها امرأتي ، فقال : مرها فلتجعل تحتها غلالة ، فإني أخاف أن تصف حجم عظامها "
كذلك من شروط صحته تجنّب الطيب فيه , قال رسول الله صلى الله عليه وسلم :"أيما امرأة استعطرت فمرت على قوم ليجدوا من ريحها فهي زانية "
عدم التشبه في لباسها بلباس الرجال , عن عبد الله بن عمر قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "ثلاث لا يدخلون الجنة ولا ينظر الله إليهم يوم القيامة: العاق والديه والمرأة المترجلة المتشبهة بالرجال والديوث"
أن لايكون فيه تشبّه بلباس الكافرات , وهذا الحكم على عمومه للرجال والنساء وهوَ في الحجاب واقامة فريضة ربّانيّة أولى وأحق , كذلك أن يكون لباس شهرة في نفسه , قال رسول الله صلى الله عليه وسلم " من لبس ثوب شهرة في الدنيا ألبسه الله ثوب مذلة يوم القيامة ثم ألهب فيه ناراً" .
أن يكونَ الحجاب والجلباب يغطي أقدامهن , وقد روي عن ابن عمر أنه قال : قال رسول الله (ص) " من جر ثوبه خيلاء لم ينظر الله إليه يوم القيامة ، فقالت أم سلمة : فكيف يصنع النساء بذيولهن قال : يرخين شبراً ، قالت إذن ينكشف أقدامهن ، قال يرخين ذراعاً لا يزدن "

*هل المقصود بالحجاب هو الساتر أم الحجاب البدني؟وما هي صفة الحجاب

وضعتُ لك صفة الحجاب , إنّما ماذا عنيتَ بقوبك ( حجاب هو الساتر أم الحجاب البدني ) ..؟!

[ahmad sadiq]

ممتاز، هذه هي الاجابة التي ابحث عنها

إذًا لدينا هذه الاحاديث في صفة الحجاب:

1- قال أسامة بن زيد : " كساني رسول الله صلى الله عليه وسلم قبطية كثيفة مما أهداها له دحية الكلبي فكسوتها امرأتي فقال : ما لك لم تلبس القبطية ؟ قلت : كسوتها امرأتي ، فقال : مرها فلتجعل تحتها غلالة ، فإني أخاف أن تصف حجم عظامها
2-"أيما امرأة استعطرت فمرت على قوم ليجدوا من ريحها فهي زانية "
3-"ثلاث لا يدخلون الجنة ولا ينظر الله إليهم يوم القيامة: العاق والديه والمرأة المترجلة المتشبهة بالرجال والديوث"
4-" من لبس ثوب شهرة في الدنيا ألبسه الله ثوب مذلة يوم القيامة ثم ألهب فيه ناراً"
5-" من جر ثوبه خيلاء لم ينظر الله إليه يوم القيامة ، فقالت أم سلمة : فكيف يصنع النساء بذيولهن قال : يرخين شبراً ، قالت إذن ينكشف أقدامهن ، قال يرخين ذراعاً لا يزدن "
6-" ولا يبدين زينتهن"
جيد

وضعتُ لك صفة الحجاب , إنّما ماذا عنيتَ بقولك ( حجاب هو الساتر أم الحجاب البدني ) ..؟!
المقصود هو في الآية
وإذا سألتموهن متاعا فاسألوهن من وراء حجاب ذلكم أطهر لقلوبكم وقلوبهن

ملاحظات:

1-"وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى " أليست هذه الاية خاصة بأمهات المؤمنين؟
2-الاستعطار: هل هو متعلق بالنية؟ "ليجدوا من ريحها" ممكن مثلا المرأة يكون لها رائحة عرق او رائحة غير جيدة فهل يجوز لها التعطر؟
3- هل هناك ربط للحجاب بالنسبة للاماء بالجمال والشكل الخارجي؟

[ليندا الموحدة بالله]

2-الاستعطار: هل هو متعلق بالنية؟ "ليجدوا من ريحها" ممكن مثلا المرأة يكون لها رائحة عرق او رائحة غير جيدة فهل يجوز لها التعطر؟

عجبني هذا سؤال أريد رد عليه :):

[وصايا شهيدة بإذن الله]

أخيتي ليندا .. طيب هناك مفاسد ستترتب على أن تضع المرأة عطر قبل خروجه من منزلها .. ومفاسد عظيمة قد تجرها للأن يتعرض لها ذئب بشري بسبب هذا العطر وهذه الرائحة فهل تخسر عرضها بسبب رائحة !!

[كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل]

*هل المقصود بالحجاب هو الساتر أم الحجاب البدني؟وما هي صفة الحجاب
ما هو الحجاب الساتر وما هو الحجاب البدني وما هو سندك الشرعي ؟؟
مثلك نتعامل معه كباحث في المسألة لا كمشكك فلتعرف مصطلحاتك ما هو الحجاب الساتر وما هو الحجاب البدني هذه نقطة واحد
نقطة اثنين إذاً أنت تتفق معي أن الشارع حرم جميع الأسباب المفضية إلى المحرمات ومن ضمنها تحريم تبرج المرأة وهو التكشف والظهور للعيون
وتحريم التطيب عند الخروج وهو ما صرحت به الأحاديث لأنه يثير الغرائز
وكذلك جسم المرأة أمام الرجال كله عورة وعلى خلاف بين الفقهاء في الوجه واليدين وما سوى ذلك فمحل اتفاق لا يحل للرجل أن يرى منه شيئاً

[ahmad sadiq]

ما هو الحجاب الساتر وما هو الحجاب البدني وما هو سندك الشرعي ؟؟
ما قلته اعلاه بما يفهم من الاية "من وراء حجاب" فالحجاب هو ساتر ممكن ان يكون جدارًا مثلا في حالة امهات المؤمنين
مثلك نتعامل معه كباحث في المسألة لا كمشكك فلتعرف مصطلحاتك ما هو الحجاب الساتر وما هو الحجاب البدني هذه نقطة واحد
لا فرق كبير فانا اواجه كل النقاط حتى انهي موضوع الشبهة نهائيًا وحتى اعرف كيف ارد على الشبهات، فإن طرحتها انا او غيري فالنتيجة واحدة، انا في النهاية شخص تقني ولست دارسًا متعمقًا للشريعة وكذلك غالبية الناس فيهمني الحصول على اجابات قصيرة وشافية لو تكرمتم بذلك، وهذا ما فعلته اختنا في الاعلى
نقطة اثنين إذاً أنت تتفق معي أن الشارع حرم جميع الأسباب المفضية إلى المحرمات ومن ضمنها تحريم تبرج المرأة وهو التكشف والظهور للعيون
نعم
وتحريم التطيب عند الخروج وهو ما صرحت به الأحاديث لأنه يثير الغرائز
صحيح، لكن هناك مثلا مزيل العرق او مثل هذه الامور، فالنظافة من الايمان
وكذلك جسم المرأة أمام الرجال كله عورة وعلى خلاف بين الفقهاء في الوجه واليدين وما سوى ذلك فمحل اتفاق لا يحل للرجل أن يرى منه شيئاً
ما هو الدليل على ذلك


ايضًا شيء أخير لماذا قام سيدنا عمر بضرب الامة عندما لبست الحجاب؟ ما هي الفائدة من ذلك ؟

[اخت مسلمة]

ممتاز، هذه هي الاجابة التي ابحث عنها

مُذهل !


-"وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى " أليست هذه الاية خاصة بأمهات المؤمنين؟

الأمر في القُرآن والسُنّة على العموم وهذا هوَ الأصل , ولايتم صرفهُ عن هذا العُموم إلّا بدليل واضِح وصالِح في التّخصيص !
والقُرآن والسُنّة مليئَة بالنُصوص التي تأمر النِساء عامّةً بالقرار في بيوتهن وعدم خروجهن إلّا للحاجة , كما أنّ قولَكَ هذا كذا مردود أيضاً من حيث أنّ نِساء النبي (ص) هُنّ قدوة نِساء الأمّة والعبرة بعموم اللفظ هنا !


2-الاستعطار: هل هو متعلق بالنية؟ "ليجدوا من ريحها" ممكن مثلا المرأة يكون لها رائحة عرق او رائحة غير جيدة فهل يجوز لها التعطر؟


وهل الإستعطار أو الشّعور به وشمّهُ والتأثّر به محلّهُ القلب ومواضِع النِيّة ..؟؟
الإستعطار والتطيّب هوَ مما يُلفِت النظر للمرأة ويُثير من حولِها ضِعاف النفوس ومن في قلوبهم مرض , ومحلّهُ أدوات الحِس , ومن احتاجت لإزالة رائحة العَرق وماشابه فهُناك الكثير الكثير من المستحضرات لهذا الغرض ومصمّمة بدون رائِحة فلامجال لحشر الأمر فيما ليسَ محلّه !


3- هل هناك ربط للحجاب بالنسبة للاماء بالجمال والشكل الخارجي؟


الأصل في الحجاب هوَ أن تؤمن الفتنة , وأي أمرأة يظنّ بها الفتنة هيَ مأمورة بأمر الله تعالى بالحجاب

[ليندا الموحدة بالله]

wooow
سيبهوا باقي مرأة هو كل شي في مرأة !!
عورة جسمها عورة صوتها عورة تحريم طيب !! تبقي رائحتها وحشة يعني !!
والرجل يحط عطور قوية تجذب راحتها نساء أيضا فلما لم يحرم عليه !!

سلام

[اخت مسلمة]

ايضًا شيء أخير لماذا قام سيدنا عمر بضرب الامة عندما لبست الحجاب؟ ما هي الفائدة من ذلك ؟

لأنّ الإماء يفارقن الحرائر بأحكام كثيرة فلن تجد باباً من أبواب الفقه يخلو من ذكر الفروق بين الحرائر والإماء , ثُمّ أنَ الإماء في ذاكَ الزمان لهنّ أحوال كثيرة عرِفها الناس وعاشها الصحابة عليهم رضوان الله , فمنهنّ من اشتغلن في البغاء فكانَ تقنّعها ومشابهتها للحرائِر اللاتي يترفعن ويتكرّمن عن هذه الدناءات مظنّة التحرّش بالعفيفات من النساء الحرائِر للتشابه بينهن , وكذلك كنّ مبتذلات في المهنة والأعمال فكن لايُنظَر إليهن من باب الفتنة فكنّ تحت حكم القواعِد من النّساء , ومع هذا من كانت منهنّ ذات حُسنٍ لافت أُمرت بالحجاب لوأد الفتنة بها ومنها !

[ahmad sadiq]

الأمر في القُرآن والسُنّة على العموم وهذا هوَ الأصل , ولايتم صرفهُ عن هذا العُموم إلّا بدليل واضِح وصالِح في التّخصيص !
والقُرآن والسُنّة مليئَة بالنُصوص التي تأمر النِساء عامّةً بالقرار في بيوتهن وعدم خروجهن إلّا للحاجة , كما أنّ قولَكَ هذا كذا مردود أيضاً من حيث أنّ نِساء النبي (ص) هُنّ قدوة نِساء الأمّة والعبرة بعموم اللفظ هنا !


بالنسبة للجملة الاولى:من الذي قال هذا؟ (السؤال هنا استفهامي وليس استنكاري)، اي كيف يمكن ان اعرف هذه القواعد؟ هل من مصادر؟

ما هي هذه النصوص؟ هل خروج المرأة من بيتها للعمل ونحوه بدون محرم في المدينة ذاتها غير جائز؟



وهل الإستعطار أو الشّعور به وشمّهُ والتأثّر به محلّهُ القلب ومواضِع النِيّة ..؟؟
الإستعطار والتطيّب هوَ مما يُلفِت النظر للمرأة ويُثير من حولِها ضِعاف النفوس ومن في قلوبهم مرض , ومحلّهُ أدوات الحِس , ومن احتاجت لإزالة رائحة العَرق وماشابه فهُناك الكثير الكثير من المستحضرات لهذا الغرض ومصمّمة بدون رائِحة فلامجال لحشر الأمر فيما ليسَ محلّه !
طيب ما هو مسموح للرجال بالتعطر، والنساء ايضًا يمكن ان تفتن بالعطر الرجالي


الأصل في الحجاب هوَ أن تؤمن الفتنة , وأي أمرأة يظنّ بها الفتنة هيَ مأمورة بأمر الله تعالى بالحجاب
يعني فعلا الحجاب مربوط بالشكل الخارجي للإماء


شكرًا

[اخت مسلمة]

والرجل يحط عطور قوية تجذب راحتها نساء أيضا فلما لم يحرم عليه !!


قد تجذبها ولكنّها لاتستثيرها كما هيَ الحال مع الرجل ياليندا وسُبحان ربّي المُشرّع العالم بأحوال خلقه !
الأصل في المرأة العفّة , والدين أتى ليُكمل عليها أصل خلقتها ومواطن عفّتها , فلايُظَن بامرأة عفيفة أن تريد أن تستثير الرّجال مثلاً !! وهيَ كذا صاحِبة العفّة والحَياء لن تنظُر لرجل أجنبي مهما كانَ أو فعلَ في نفسِه , هذه هي المرأة على أصل خلقتها , عفّة وحياء , وشرف .. فالمرأة ليسَت كالرجل , فالحُكم لاينسحِب على الإثنين متماثلاً لإختلاف الطبيعة ياليندا ..

[ahmad sadiq]

لأنّ الإماء يفارقن الحرائر بأحكام كثيرة فلن تجد باباً من أبواب الفقه يخلو من ذكر الفروق بين الحرائر والإماء , ثُمّ أنَ الإماء في ذاكَ الزمان لهنّ أحوال كثيرة عرِفها الناس وعاشها الصحابة عليهم رضوان الله , فمنهنّ من اشتغلن في البغاء فكانَ تقنّعها ومشابهتها للحرائِر اللاتي يترفعن ويتكرّمن عن هذه الدناءات مظنّة التحرّش بالعفيفات من النساء الحرائِر للتشابه بينهن , وكذلك كنّ مبتذلات في المهنة والأعمال فكن لايُنظَر إليهن من باب الفتنة فكنّ تحت حكم القواعِد من النّساء , ومع هذا من كانت منهنّ ذات حُسنٍ لافت أُمرت بالحجاب لوأد الفتنة بها ومنها !

وهل البغاء حلال على الاماء؟ المفروض ان تتم معالجة المشكلة من جذورها بمنع البغاء لا بضرب الإماء

ما حددته بالأحمر قد يفهم على انه من العنصرية

[كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل]

ما هو الدليل على ذلك
ثبت في السنة من حديث عبد الله بن مسعود رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : " المرأة عورة فإذا خرجت استشرفها الشيطان..."رواه الترمذي(117) وابن خزيمة(1685) وابن حبان (5598،5599) وغيرهم.

[اخت مسلمة]

وهل البغاء حلال على الاماء؟ المفروض ان تتم معالجة المشكلة من جذورها بمنع البغاء لا بضرب الإماء

هذه من مواريث الجاهليّة , وإلّا فالإسلام حرّمَ الزنا , وليسَت كل الإماء وقتها مسلمات ليرعَوين للتحريم !!


ما حددته بالأحمر قد يفهم على انه من العنصرية

وهل الخادمة تُشابِه حال مخدومتها في أيّامنا هذه وهنّ لسنَ بإماءٍ ولامملوكات ؟؟
أي عُنصريّة ؟؟
انظُر لعمل الميكانيكي مثلاً << مبتذل لظروف مهنته
العامل << مبتذل لظروف مهنته
الحمّال << مبتذل لظروف مهنته
فمالمشكلة وأينَ العُنصريّة والمجتمع لايستغني عن أي منهم ؟؟!!!

[ahmad sadiq]

هذه من مواريث الجاهليّة , وإلّا فالإسلام حرّمَ الزنا , وليسَت كل الإماء وقتها مسلمات ليرعَوين للتحريم !!
وهل الخادمة تُشابِه حال مخدومتها في أيّامنا هذه وهنّ لسنَ بإماءٍ ولامملوكات ؟؟
أي عُنصريّة ؟؟
انظُر لعمل الميكانيكي مثلاً << مبتذل لظروف مهنته
العامل << مبتذل لظروف مهنته
الحمّال << مبتذل لظروف مهنته
فمالمشكلة وأينَ العُنصريّة والمجتمع لايستغني عن أي منهم ؟؟!!!

وهذا ما قصدته، العمل ليس عيبًا، ولا يجب ان ننظر لأي صاحب عمل بهذه الطريقة، فهو افضل من المتبطلين على اية حال، ولن يكون هذا شعورك لو كان ابوك يعمل بمثل هذه الاعمال، فهي لا تنقص من كرامة المرء او شرفه كما اننا لا يجب ان ينظر للأمة (ولو من منظور تاريخي) بأنها ناقصة شرف

[كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل]

الخلاصة حتى لا نطوّل ذنب الحوار نقول أن الحجاب فرضه الشارع درءً للفتنة ولأنه أطهر لقلوب الناس كما تدل عليه الآية وهي عامة كما هو متقرر في علم أصول الفقه يعني لم يخصصها شئ
ثم إن الشارع رخص للقواعد من النساء التخفيف من الحجاب لأن النظر إليهن معدوم في الغالب فدل ذلك بوجوبه على من سواهن من النساء لأن الغرض باق والفتنة بهن باقية بخلاف القواعد من النساء
وهذه الآية صريحة جداً في كل ما سبق بوجوب الحجاب
( وقل للمؤمنات يغضضن من أبصارهن ويحفظن فروجهن ولا يبدين زينتهن إلا ما ظهر منها وليضربن بخمرهن على جيوبهن ولا يبدين زينتهن إلا لبعولتهن أو آبائهن أو آباء بعولتهن أو أبنائهن أو أبناء بعولتهن أو إخوانهن أو بني إخوانهن أو بني أخواتهن أو نسائهن أو ما ملكت أيمانهن أو التابعين غير أولي الإربة من الرجال أو الطفل الذين لم يظهروا على عورات النساء ولا يضربن بأرجلهن ليعلم ما يخفين من زينتهن وتوبوا إلى الله جميعا أيها المؤمنون لعلكم تفلحون ( 31 ) )
ولهذا قال البخاري رحمه الله : وقال أحمد بن شبيب : حدثنا أبي ، عن يونس ، عن ابن شهاب ، عن عروة ، عن عائشة ، رضي الله عنها ، قالت : يرحم الله نساء المهاجرات الأول ، لما أنزل الله : ( وليضربن بخمرهن على جيوبهن ) شققن مروطهن فاختمرن به .

أما الجواري فقضية أخرى لم أتطرق لها الآن وسنجيبك في وقت آخر إن شاء الله ، وجميع ما سبق يسقط فرضيتك بعدم وجوب الحجاب على المرأة المسلمة البالغة الحرة

[وصايا شهيدة بإذن الله]

تبقي رائحتها وحشة يعني !!
لا أخية ليس كذلك .. بل تخرج نظيفة ولها أن تستخدم مايبقيها نظيفة كامزيل العرق الغير معطر .. فتبقى نظيفة وأيضا بلا رائحة عطر قوية وملفتة ..

[كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل]

أما استعمال العطور فالقضية أن المرأة إذا تعطرت وخرجت أصبحت محط أنظار الرجال ولا يحدث العكس لأن الرجل لا يتواجد في بيئة النساء ، فالرجل يعمل في الشارع وفي الحقل وفي الأماكن بخلاف المرأة والتي لا تخرج إلا لحاجة فتعطرها مما يثير الفتن أنذاك ولهذا حرمه الشارع ، أمافي البيت وأمام النساء فالأمر مختلف ووقتها لا حد لأكثره ..

[ahmad sadiq]

بارك الله فيكم اخوتي - واخواتي

اعتقد انني اكتفيت

ارجو منكم المشاركة في هذا الموضوع:
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?49734

وشكرًا