دوران الشمس حول الارض ! عاجل

[أبو الأخضر]

بسم الله الرحمن الرحيم إخواني أتيتكم أسألكم عن دوران الشمس حول الارض ... هناك من يصرّح بأن الشمس تدور حول الارض ويستدل بسورة الكهف وسور أخرى
ومنها (وسخر لكم الشمس والقمر دائبين )
هل معناها أن الشمس تدور حول الارض نفس القمر ؟

أرجو التفصيل في ذلك لأن هناك أدله كثيرة على دوران الشمس على الارض في القرآن على حسب كلام بعض الاشخاص وشكراً

أرجو منكم عدم التأخر لأني مسافر قريباً

[( محمد الباحث )]

قال القرطبي في تفسيره: ... وسخر لكم الشمس والقمر دائبين، أي في إصلاح ما يصلحان من النبات وغيره، والدءوب: مرور الشيء في العمل على عادة جارية، وقيل دائبين في السير امتثالاً لأمر الله تعالى، والمعنى يجريان إلى يوم القيامة لا يفتران...

اين معني ما قلت؟؟؟؟؟

[صلوا على رسول الله]

والشمس تجري لمستقر لها ذلك تقدير العزيز العليم

[عماد الدين 1988]

كل شيء في هذا الكون يتبع ناموس الحركة {وكل في فلك يسبحون}

[أبو الأخضر]

قال القرطبي في تفسيره: ... وسخر لكم الشمس والقمر دائبين، أي في إصلاح ما يصلحان من النبات وغيره، والدءوب: مرور الشيء في العمل على عادة جارية، وقيل دائبين في السير امتثالاً لأمر الله تعالى، والمعنى يجريان إلى يوم القيامة لا يفتران...
العلة هنا ان دئوب القمر هو دورانه حول الارض وهو واضح من الآية - اما الشمس فيجب ان تكون كذلك وهي ليست كذلك

اين معني ما قلت؟؟؟؟؟
المعنى في تفسير ابن كثير
أي : يسيران لا يقران ليلا ولا نهارا " انتهى.

[صلوا على رسول الله]

وهل ينكر ذلك عاقل
هل تعرف لغة القرأن الكريم وتفسيرها
هل ترى أثر حركة الشمس على كوكبنا وهو ان بقعة على كوكبنا لا تغرب عنها الشمس ابدا وما معناهما

[مسلم أسود]

أي : يسيران لا يقران ليلا ولا نهارا " انتهى.

و من قال أن الشمس ثابتة ؟!

[( محمد الباحث )]

المعنى في تفسير ابن كثير
أي : يسيران لا يقران ليلا ولا نهارا " انتهى. مش فاهم بردوا ازاي بيفيد المعني اللي انت قولته؟؟؟؟

[أبو القـاسم]

أحب أن أنبه إلى أن الشمس سواء كانت تدور حول الأرض أو لم تكن في حقيقة الأمر تور حولها، فعلى القولين ليس هذا مما يعارض القران :-
-لأن الله عز وجل ذكر أن الشمس تجري..وتسبح ، ولم يقيدها بحول الأرض
-كما ان القران ليس فيه أن الأرض ثابتة ..ولا فيه أنها متحركة ..
وليس بمنكر في علم الفيزياء أن تكون الأرض ثابتة والشمس حولها دائرة باعتبار النظر من خارج المنظومة الكونية ..أي بالنسبة لمراقب خارجي ، ألا ترى أنك على الأرض ترى الطائرة في غاية البطء أو حتى ساكنة ، وأنك وأنت على جسم متحرك بالنسبة لمراقب ساكن خارجي، تكون سرعتك النسبية وفق إطارك الإسنادي =صفر ..وإذا كنت تسير بسرعة مئة بعكس اتجاه سيارة بسرعة مئة ، فعند المحاذاة سرعتها بالنسبة لك :200 ..فليس غريبا أن تكون الأرض ثابتة بالنسبة لمراقب خارج المجرة ، وأن تكون الشمس حولها سابحة بالنسبة لذات المراقب ..

[أبو الأخضر]

مش فاهم بردوا ازاي بيفيد المعني اللي انت قولته؟؟؟؟
يعني الشمس والقمر يدوران حول الارض ؟ هذا مايوضّحه تفسيره

[أبو الأخضر]

أحب أن أنبه إلى أن الشمس سواء كانت تدور حول الأرض أو لم تكن في حقيقة الأمر تور حولها، فعلى القولين ليس هذا مما يعارض القران :-
-لأن الله عز وجل ذكر أن الشمس تجري..وتسبح ، ولم يقيدها بحول الأرض
-كما ان القران ليس فيه أن الأرض ثابتة ..ولا فيه أنها متحركة ..
وليس بمنكر في علم الفيزياء أن تكون الأرض ثابتة والشمس حولها دائرة باعتبار النظر من خارج المنظومة الكونية ..أي بالنسبة لمراقب خارجي ، ألا ترى أنك على الأرض ترى الطائرة في غاية البطء أو حتى ساكنة ، وأنك وأنت على جسم متحرك بالنسبة لمراقب ساكن خارجي، تكون سرعتك النسبية وفق إطارك الإسنادي =صفر ..وإذا كنت تسير بسرعة مئة بعكس اتجاه سيارة بسرعة مئة ، فعند المحاذاة سرعتها بالنسبة لك :200 ..فليس غريبا أن تكون الأرض ثابتة بالنسبة لمراقب خارج المجرة ، وأن تكون الشمس حولها سابحة بالنسبة لذات المراقب ..
كلامك غير مقنع ! أبداً
قانون النسبية .. قانون يجب ألا يبنى على القرآن

[أبو القـاسم]

من مقتضى السؤال ان يكون المرء متأدبا يا اخي في النقاش ، والمقصود من كلمتي أنه مهما يكن من أمر فليس هناك معارضة للقران ثم عقبت بزيادة وهي ما اعترضت عليها وبيانها:
أن الله عز وجل لو فرضنا أنه قال بالحرف : إن الشمس تدور حول الأرض ، فهذا لا يعني أن يتجرأ أحد ليقول إنه خطأ بكل سفاهة ووقاحة وكفر . ولكن يكون المراد إنه تدور حول الأرض بالنسبة لمراقب خارجي ، كما قال تعالى "وإن يوما عند ربك كألف سنة " وكما قال إنه خلق السماوات والأرض في ستة أيام فليس معناها : 24 ساعة مضروبة في ستة! ..والله المستعان

[أبو القـاسم]

مع ان كلمتك يا أخي فيها تناقض ، فانت تقول لا يجب ان يكون وفق قانون النسبية ، وفي نفس الوقت تفترض أن وصف الله للشيء يجب ان يكون بالنسبة لمراقب على الأرض ! والحق ان وصف الله لشيء كهذا يناسبه أن بكون الإطار الإسنادي خارج المنظومة التي تنتمي إليها الأرض..فهذا أليق وأدق

[مجرّد إنسان]

خلاصة الخلاصة في هذا الموضوع: أن النصوص الشرعية ليس فيها (القطع) بدوران أحدهما على الآخر....

وحيث كان الأمر....فلا يمكن أبداً ادّعاء معارضة العلم الحديث للنصوص الشرعيّة...سواءٌ جعل دوران الشمس حول الأرض أو عكسه من قبيل الحقائق العلميّة...أو حتى مجرّد نظريّة

[( محمد الباحث )]

يعني الشمس والقمر يدوران حول الارض ؟ هذا مايوضّحه تفسيره
وسخر لكم الشمس والقمر دائبين
يسيران لا يقران ليلا ولا نهارا " انتهى
يسيران هل معناها انه تدور حول الارض

هذا مثل قوله تعالي
لا الشمس ينبغي لها أن تدرك القمر ولا الليل سابق النهار وكل في فلك يسبحون

لا اري انها تعني اي شئ يوحي من قريب او بعيد انها تدور حول الارض

[أبو الأخضر]

وسخر لكم الشمس والقمر دائبين
يسيران لا يقران ليلا ولا نهارا " انتهى
يسيران هل معناها انه تدور حول الارض

هذا مثل قوله تعالي
لا الشمس ينبغي لها أن تدرك القمر ولا الليل سابق النهار وكل في فلك يسبحون

لا اري انها تعني اي شئ يوحي من قريب او بعيد انها تدور حول الارض

الامر بالعكس واضح ... أنا لمّا أقول يسيران ليلاً ونهارا لا يفتران (هنا) قرن الليل والنهار مع سير الشمس والقمر كأن الشمس هي التي تدور
عندما تفكّر في لاالشمس ينبغي لها أن تدرك القمر
تشعر وكأن الشمس تدور حول الارض لماذا ؟ لأن أقرب المقصود هو عندما يظهر القمر أحيانا في الظهر
أما الامر العجيب هو قوله تعالى ولا الليل سابق النهار
سبحان الله ! الليل لا يسبق النهار مامعناها!!
والله شيء صعب
والله يا أخي أنا أرى أن الشمس هي التي تدور بشكل شبه واضح

[hamzaD]

كلامك اخي مبني على التاويلات التي ليس لها اي سند
القران وصف لنا حركت الشمس بانها تجري الى مستقر لها و ان لها فلكا و هذه هي عين الحقيقة الفزيائية اما ان اضفت شيئا اخر فمن عندك و لا تنس ان الايات الكريمة ان تفكرت فيها تبرهن على ان عالمنا محكوم بنظام لا الشمس و القمر و لا الليل و النهار يستطيعون الخروج عليه.
هذا هو المقصود و لا تحمل القران اشياء لم يقلها هل كنت تريده ان يقول لك ان الشمس لا ينبغي لها ان تدرك الشعرى ؟
لا تنسى ان عامة الناس لا يعرفون الا الشمس و القمر و هذه عظمة القران في ان يوصل المعنى لكل الناس عالمهم و جاهلم

[أبو الأخضر]

كلامك اخي مبني على التاويلات التي ليس لها اي سند
القران وصف لنا حركت الشمس بانها تجري الى مستقر لها و ان لها فلكا و هذه هي عين الحقيقة الفزيائية اما ان اضفت شيئا اخر فمن عندك و لا تنس ان الايات الكريمة ان تفكرت فيها تبرهن على ان عالمنا محكوم بنظام لا الشمس و القمر و لا الليل و النهار يستطيعون الخروج عليه.
هذا هو المقصود و لا تحمل القران اشياء لم يقلها هل كنت تريده ان يقول لك ان الشمس لا ينبغي لها ان تدرك الشعرى ؟
لا تنسى ان عامة الناس لا يعرفون الا الشمس و القمر و هذه عظمة القران في ان يوصل المعنى لكل الناس عالمهم و جاهلم

ياأخي أنا لم أؤول شيئاً من عندي هذا ماقاله الكثير من العلماء ومنهم ابن كثير عندما قال يسيران لا يقران ليلا ولا نهارا " انتهى
الآية توضّح ذلك كثيراً
الشمس والقمر دائبين كيف ؟؟ دؤوب القمر يختلف عن دؤوب الشمس !؟

[hamzaD]

الايات واضحة و تفسير ابن كثير واضح

يسيران لا يقران ليلا ولا نهارا
هو قال يسيران اين هو الدوران هنا و تفسيره صحيح لان كل شيئ يتحرك في كوننا هذا.

[أميمة]

ارجو اثبات أن الدأب تعني دوراناً ,حيث لا يوجد أي أشارة لذلك الا ان وجدت دليلا مقنعا, { وَسَخَّرَ لَكُمُ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ دَائِبَيْنِ }: مستمرّان في الحركة لا يتوقَّفان ،(معجم اللغة العربية المعاصر), المقصود هو الحركة كما هو مثبت علمياً كما يلي,
الحركة المعقدة للشمس

لقد كان الاعتقاد السائد لقرون طويلة أن الأرض ثابتة وأن الشمس تدور حولها، ثم تغير هذا الاعتقاد مع النهضة العلمية الحديثة منذ القرن السابع عشر لينظر العلماء وقتها إلى الشمس على أنها ثابتة وأن الكواكب تدور حولها.

ولكن وبعد اكتشاف المجرات وبعد الدراسات الدقيقة التي أجريت على الشمس تبين أن الأمر ليس بهذه البساطة. فالشمس تسير وتتحرك وليست ثابتة. وقد كان يظن في البداية أن للشمس حركة واحدة هي حركة دورانية حول مركز المجرة، ولكن تبين فيما بعد أن الشمس تتحرك باتجاه مركز المجرة أيضاً.

تبين أيضاً أن الشمس تتحرك حركة دورانية وتتذبذب يميناً وشمالاً، مثل إنسان يجري فتجده يميل يميناً ويساراً، ولذلك فهي ترسم مساراً متعرجاً في الفضاء. إن الشمس تسبح حول فلك محدد في المجرة وتستغرق دورتها 226 مليون سنة، وتسمى هذه المدة بالسنة المجرية galactic yearوهي تجري بسرعة 217 كيلو متر في الثانية [1]. وتندفع الشمس مع النجوم المجاورة لها بنفس السرعة تقريباً ولكن هنالك اختلاف نسبي بحدود 20 كيلو متر في الثانية بين الشمس وبين النجوم المحيطة بها.

هنالك حركة للشمس لاحظها العلماء حديثاً، وهي حركتها مع المجرة التي تتوضع فيها. فالعلماء يعتقدون بأن مجرة درب التبانة "أو مجرتنا"، تسير بسرعة 600 كيلو متر في الثانية، وتجرف معها جميع النجوم ومنها شمسنا [2].
مستقر الشمس

لقد بدأ اهتمام علماء الفضاء بدراسة حركة الشمس بهدف إطلاق مركبات فضائية خارج المجموعة الشمسية لاستكشاف الفضاء ما بعد المجموعة الشمسية. وقد أطلقوا لهذا الهدف مركبتي فضاء "فوياجر1، وفوياجر2".

وعند دراسة المسار الذي يجب أن تسلكه المراكب الفضائية للخروج خارج النظام الشمسي تبين أن الأمر ليس بالسهولة التي كانت تظن من قبل. فالشمس تجري بحركة شديدة التعقيد لا تزال مجهولة التفاصيل حتى الآن. ولكن هنالك حركات أساسية للشمس ومحصلة هذه الحركات أن الشمس تسير باتجاه محدد لتستقر فيه، ثم تكرر دورتها من جديد، وقد وجد العلماء أن أفضل تسمية لاتجاه الشمس في حركتها هو "مستقر الشمس". يدرس العلماء اليوم الحركة المعقدة للشمس وحركة الريح الشمسية وحركة الغاز الذي بين النجوم، وذلك بهدف الإطلاق الناجح لمركبات الفضاء [3] .

إذن المجرة التي ينتمي كوكبنا إليها تجري بسرعة هائلة، وتجرف معها كل النجوم والكواكب ومن ضمنها المجموعة الشمسية، ويجري كل نجم من نجوم المجرة بسرعة تختلف حسب بعده عن مركز المجرة [4].

ويحاول العلماء اليوم قياس "مستقر الشمس" بدقة ولكن هنالك العديد من الآراء والطرق تبعاً لمجموعة النجوم التي سيتم القياس بالنسبة لها. فكما نعلم عندما نخرج في الفضاء ونريد تحديد سرعة الشمس واتجاه جريانها فإن علينا أن نوجد نقطة نقيس بالنسبة إليها، لأن جميع المجرات والكواكب والأجسام والغبار الكوني والطاقة الكونية جميعها تسبح وتدور في أفلاك ومدارات محددة.


((((الشمس تجري لمستقر لها )))(((مسـتقر

صورة لمجرة درب التبانة التي تنتمي إليها شمسنا، ويوجد في هذه المجرة أكثر من مئة ألف مليون "شمس" مثل شمسنا جميعها تتحرك وتجري بسرعات مذهلة وتدور بحركات معقدة حول مركز المجرة. المصدر www.nasa.gov
لقرآن يتحدث عن مستقر الشمس

1- يقول تبارك وتعالى متحدثاً عن حقيقة علمية لم يكن لأحد علم بها وقت نزول القرآن: (وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ)[يس: 38]. ففي هذه الآية العظيمة نحن أمام كلمة جديدة وهي "مستقر الشمس"، هذه العبارة لم يفهمها أحد زمن نزول القرآن، ولكننا اليوم نجد العلماء يتحدثون عن حقيقة كونية جديدة وهي ما أطلقوا عليه اسم solar apex.

ولو سألنا علماء وكالة الفضاء الأمريكية nasaعن مستقر الشمس، فإنهم يقدمون تعريفاً وهو بالحرف الواحد[5]:

The solar apex is the direction toward which the Sun and the solar system are moving.

إن مستقر الشمس هو الاتجاه الذي تجري الشمس والمجموعة الشمسية نحوه.

إن هذا التعريف يتطابق تماماً مع التعريف القرآني للكلمة، فالقرآن يقول: (وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا)، والعلماءيقولون: إن الشمس تجري باتجاه نقطة محددة هي مستقر الشمس. وفي ذلك سبق علمي للقرآن حيث تحدث عن جريان الشمس، وتحدث عن مستقر للشمس.

((((الشمس تجري لمستقر لها )))(((مسـتقر
إن الوصف القرآني دقيق جداً من الناحية العلمية للشمس في حركتها، فهي تجري جرياناً باتجاه نقطة محددة سماها القرآن (المستقر) وجاء العلماء في القرن الحادي والعشرين ليطلقوا التسمية ذاتها، فهل هنالك أبلغ من هذه المعجزة القرآنية؟


2- هنالك إعجاز آخر في الآية الكريمة وهو أن الله تعالى لم يقل: والشمس تسير، أو تتحرك، أو تمشي، بل قال: (وَالشَّمْسُ تَجْرِي)، وهذا يدل على وجود سرعة كبيرة للشمس، ووجود حركة اهتزازية وليست مستقيمة أو دائرية، ولذلك فإن كلمة (تجري) هي الأدق لوصف الحركة الفعلية للشمس.

3- ولو تأملنا قوله تعالى في الآية التالية:(لَا الشَّمْسُ يَنْبَغِي لَهَا أَنْ تُدْرِكَ الْقَمَرَ وَلَا اللَّيْلُ سَابِقُ النَّهَارِ وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ)[يس: 40]. ندرك أن هذه الآية قد تحدثت عن حقيقة علمية وهي أن جميع الأجسام في الكون تسبح في فلك محدد، وفي هذه الآية الكريمة إشارة إلى الأفلاك المختلفة للأجسام الكونية مثل الشمس والقمر، فلا يمكن أن يلتقي هذا الفلك مع ذاك، وهذه حقيقة لم يتعرف إليها الإنسان إلا مؤخراً.

4- ويقول العلماء اليوم إن جريان الشمس لن يستمر للأبد، بل هنالك أدلة قوية على وجود نهاية وأجل محدد تنتهي عنده حياة الشمس، والعجيب أن القرآن قد تحدث عن هذه الحقيقة العلمية قبل ذلك بقرون طويلة. يقول تعالى: (وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي إِلَى أَجَلٍ مُسَمًّى)[لقمان: 29]. فقد وضع القرآن نهاية لجريان الشمس والقمر في قوله تعالى (إِلَى أَجَلٍ مُسَمًّى)، أي إلى مدة محددة، وهذا ما يتحدث عنه علماء اليوم.

فسبحان الذي أحكم آياته وأخبرنا فيها عن حقائق لم يكن لأحد من البشر علم بها من قبل، إنه بحق كتاب الحقائق والأسرار والعجائب، إنها آيات عظيمة نتعرف إليها لندرك أن الله هو من خلق الشمس وهو من نظَّم الكون وهو من أنزل القرآن وقال فيه: (وَقُلِ الْحَمْدُ لِلَّهِ سَيُرِيكُمْ آَيَاتِهِ فَتَعْرِفُونَهَا وَمَا رَبُّكَ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ)[النمل: 93].
http://vb.maas1.com/t60784.html

[أبو الأخضر]

ارجو اثبات أن الدأب تعني دوراناً ,حيث لا يوجد أي أشارة لذلك الا ان وجدت دليلا مقنعا, { وَسَخَّرَ لَكُمُ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ دَائِبَيْنِ }: مستمرّان في الحركة لا يتوقَّفان ،(معجم اللغة العربية المعاصر), المقصود هو الحركة كما هو مثبت علمياً كما يلي,
الحركة المعقدة للشمس

لقد كان الاعتقاد السائد لقرون طويلة أن الأرض ثابتة وأن الشمس تدور حولها، ثم تغير هذا الاعتقاد مع النهضة العلمية الحديثة منذ القرن السابع عشر لينظر العلماء وقتها إلى الشمس على أنها ثابتة وأن الكواكب تدور حولها.

ولكن وبعد اكتشاف المجرات وبعد الدراسات الدقيقة التي أجريت على الشمس تبين أن الأمر ليس بهذه البساطة. فالشمس تسير وتتحرك وليست ثابتة. وقد كان يظن في البداية أن للشمس حركة واحدة هي حركة دورانية حول مركز المجرة، ولكن تبين فيما بعد أن الشمس تتحرك باتجاه مركز المجرة أيضاً.

تبين أيضاً أن الشمس تتحرك حركة دورانية وتتذبذب يميناً وشمالاً، مثل إنسان يجري فتجده يميل يميناً ويساراً، ولذلك فهي ترسم مساراً متعرجاً في الفضاء. إن الشمس تسبح حول فلك محدد في المجرة وتستغرق دورتها 226 مليون سنة، وتسمى هذه المدة بالسنة المجرية galactic yearوهي تجري بسرعة 217 كيلو متر في الثانية [1]. وتندفع الشمس مع النجوم المجاورة لها بنفس السرعة تقريباً ولكن هنالك اختلاف نسبي بحدود 20 كيلو متر في الثانية بين الشمس وبين النجوم المحيطة بها.

هنالك حركة للشمس لاحظها العلماء حديثاً، وهي حركتها مع المجرة التي تتوضع فيها. فالعلماء يعتقدون بأن مجرة درب التبانة "أو مجرتنا"، تسير بسرعة 600 كيلو متر في الثانية، وتجرف معها جميع النجوم ومنها شمسنا [2].
مستقر الشمس

لقد بدأ اهتمام علماء الفضاء بدراسة حركة الشمس بهدف إطلاق مركبات فضائية خارج المجموعة الشمسية لاستكشاف الفضاء ما بعد المجموعة الشمسية. وقد أطلقوا لهذا الهدف مركبتي فضاء "فوياجر1، وفوياجر2".

وعند دراسة المسار الذي يجب أن تسلكه المراكب الفضائية للخروج خارج النظام الشمسي تبين أن الأمر ليس بالسهولة التي كانت تظن من قبل. فالشمس تجري بحركة شديدة التعقيد لا تزال مجهولة التفاصيل حتى الآن. ولكن هنالك حركات أساسية للشمس ومحصلة هذه الحركات أن الشمس تسير باتجاه محدد لتستقر فيه، ثم تكرر دورتها من جديد، وقد وجد العلماء أن أفضل تسمية لاتجاه الشمس في حركتها هو "مستقر الشمس". يدرس العلماء اليوم الحركة المعقدة للشمس وحركة الريح الشمسية وحركة الغاز الذي بين النجوم، وذلك بهدف الإطلاق الناجح لمركبات الفضاء [3] .

إذن المجرة التي ينتمي كوكبنا إليها تجري بسرعة هائلة، وتجرف معها كل النجوم والكواكب ومن ضمنها المجموعة الشمسية، ويجري كل نجم من نجوم المجرة بسرعة تختلف حسب بعده عن مركز المجرة [4].

ويحاول العلماء اليوم قياس "مستقر الشمس" بدقة ولكن هنالك العديد من الآراء والطرق تبعاً لمجموعة النجوم التي سيتم القياس بالنسبة لها. فكما نعلم عندما نخرج في الفضاء ونريد تحديد سرعة الشمس واتجاه جريانها فإن علينا أن نوجد نقطة نقيس بالنسبة إليها، لأن جميع المجرات والكواكب والأجسام والغبار الكوني والطاقة الكونية جميعها تسبح وتدور في أفلاك ومدارات محددة.


((((الشمس تجري لمستقر لها )))(((مسـتقر

صورة لمجرة درب التبانة التي تنتمي إليها شمسنا، ويوجد في هذه المجرة أكثر من مئة ألف مليون "شمس" مثل شمسنا جميعها تتحرك وتجري بسرعات مذهلة وتدور بحركات معقدة حول مركز المجرة. المصدر www.nasa.gov
لقرآن يتحدث عن مستقر الشمس

1- يقول تبارك وتعالى متحدثاً عن حقيقة علمية لم يكن لأحد علم بها وقت نزول القرآن: (وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ)[يس: 38]. ففي هذه الآية العظيمة نحن أمام كلمة جديدة وهي "مستقر الشمس"، هذه العبارة لم يفهمها أحد زمن نزول القرآن، ولكننا اليوم نجد العلماء يتحدثون عن حقيقة كونية جديدة وهي ما أطلقوا عليه اسم solar apex.

ولو سألنا علماء وكالة الفضاء الأمريكية nasaعن مستقر الشمس، فإنهم يقدمون تعريفاً وهو بالحرف الواحد[5]:

The solar apex is the direction toward which the Sun and the solar system are moving.

إن مستقر الشمس هو الاتجاه الذي تجري الشمس والمجموعة الشمسية نحوه.

إن هذا التعريف يتطابق تماماً مع التعريف القرآني للكلمة، فالقرآن يقول: (وَالشَّمْسُ تَجْرِي لِمُسْتَقَرٍّ لَهَا)، والعلماءيقولون: إن الشمس تجري باتجاه نقطة محددة هي مستقر الشمس. وفي ذلك سبق علمي للقرآن حيث تحدث عن جريان الشمس، وتحدث عن مستقر للشمس.

((((الشمس تجري لمستقر لها )))(((مسـتقر
إن الوصف القرآني دقيق جداً من الناحية العلمية للشمس في حركتها، فهي تجري جرياناً باتجاه نقطة محددة سماها القرآن (المستقر) وجاء العلماء في القرن الحادي والعشرين ليطلقوا التسمية ذاتها، فهل هنالك أبلغ من هذه المعجزة القرآنية؟


2- هنالك إعجاز آخر في الآية الكريمة وهو أن الله تعالى لم يقل: والشمس تسير، أو تتحرك، أو تمشي، بل قال: (وَالشَّمْسُ تَجْرِي)، وهذا يدل على وجود سرعة كبيرة للشمس، ووجود حركة اهتزازية وليست مستقيمة أو دائرية، ولذلك فإن كلمة (تجري) هي الأدق لوصف الحركة الفعلية للشمس.

3- ولو تأملنا قوله تعالى في الآية التالية:(لَا الشَّمْسُ يَنْبَغِي لَهَا أَنْ تُدْرِكَ الْقَمَرَ وَلَا اللَّيْلُ سَابِقُ النَّهَارِ وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ)[يس: 40]. ندرك أن هذه الآية قد تحدثت عن حقيقة علمية وهي أن جميع الأجسام في الكون تسبح في فلك محدد، وفي هذه الآية الكريمة إشارة إلى الأفلاك المختلفة للأجسام الكونية مثل الشمس والقمر، فلا يمكن أن يلتقي هذا الفلك مع ذاك، وهذه حقيقة لم يتعرف إليها الإنسان إلا مؤخراً.

4- ويقول العلماء اليوم إن جريان الشمس لن يستمر للأبد، بل هنالك أدلة قوية على وجود نهاية وأجل محدد تنتهي عنده حياة الشمس، والعجيب أن القرآن قد تحدث عن هذه الحقيقة العلمية قبل ذلك بقرون طويلة. يقول تعالى: (وَسَخَّرَ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ كُلٌّ يَجْرِي إِلَى أَجَلٍ مُسَمًّى)[لقمان: 29]. فقد وضع القرآن نهاية لجريان الشمس والقمر في قوله تعالى (إِلَى أَجَلٍ مُسَمًّى)، أي إلى مدة محددة، وهذا ما يتحدث عنه علماء اليوم.

فسبحان الذي أحكم آياته وأخبرنا فيها عن حقائق لم يكن لأحد من البشر علم بها من قبل، إنه بحق كتاب الحقائق والأسرار والعجائب، إنها آيات عظيمة نتعرف إليها لندرك أن الله هو من خلق الشمس وهو من نظَّم الكون وهو من أنزل القرآن وقال فيه: (وَقُلِ الْحَمْدُ لِلَّهِ سَيُرِيكُمْ آَيَاتِهِ فَتَعْرِفُونَهَا وَمَا رَبُّكَ بِغَافِلٍ عَمَّا تَعْمَلُونَ)[النمل: 93].
http://vb.maas1.com/t60784.html
شكراً على الرد الجميل ... والعلمي الدقيق !
الرد على سؤالك كالتالي :
عندما نقول دؤوب ! الله قرن دؤووب الشمس بدؤوب القمر ! هذا يوضّح أن الشمس لاتختلف عن القمر في أنّها تدور حول الشيء ذاته

فلا يوجد توضيح ! في الآية ممّا يؤّدي إلى فهمها بهذي الطريقة .....!
والله أعلم

[محب القران]

بسم الله الرحمن الرحيم

في الواقع هناك مطلب فكري عقائدي يزداد إلحاحا كل يوم مع التطورات العلمية المتلاحقه وهو التوفيق قدر الإمكان بين النتاج العلمي والموروث الديني
وهذا المطلب له رواده وله مريدين كثر . وتنبع رغبتهم في بلوغ الغاية من هذا السبيل إلى قناعة وإيمان راسخ بدينهم وبالتالي اعتقادهم بتوافق شتى حقائقه
مع الحقائق العلمية بلا ريب ووجوب إثبات ذلك لتعزيز حقيقة الدين في صدور أبناءه قبل غيرهم.
ولكنهم في حال خوضهم غمار هذه الغاية النبيله والعظيمة تجدهم ينقسمون في الغالب إلى فريقين وفي إتجاهين مختلفين تماما.
فالفريق الأول يريد أن يفرض العقل والخيال على النصوص الدينيه ليخرج بتصور عن النص الديني يوافق الحقيقة المشاهده والمحسوسه أو النظرية المدروسه
وتجده يأول النص الديني ويحمله مالا يحتمل تارة وينكر نصا دينيا تارة أخرى أو ينكر مفاهيم ثابته عنه بدون أي دليل يؤيد مزاعمهم .
وينطبق ذلك على البعض من علماء الإعجاز العلمي وهواة هذا المسلك الفكري والذي يرى مثلا ان السماوات السبع عبارة عن سبع أكوان أو سبع أبعاد
وأخيرا (الجوار الكنس ) أصبحت لديهم المذنبات التي تسبح في الفضاء.
والفريق الثاني يرى أن العقل عاجز تماما عن فهم الحقائق الدينيه ويرى أن دور العقل الصحيح هو التماهي مع فهم السلف والتمتع والإيمان بما يروه .
وكأنه يريد أن يحرق دور العقل الحديث في فهم النص الديني وهو الذي وفي نفس الوقت يقدس دور العقل القديم
والمتمثل في علماء صدر الإسلام .. فمن ناحيه يرمي بكل الآراء العقلية المعاصرة بعرض الحائط حتى وإن كانت مستنده إلى نصوص دينيه
وشواهد على أرض الواقع ومن ناحية ثانيه يدين إلى الله تعالى بآراء عقلية في الزمن القديم وهذا تناقض عجيب بين التقديس المبالغ فيه لدور العقل
والتحقير والتقزيم له إذا كان هذا العقل معاصر أو قريب من زمنه.
ويحتدم النقاش بين الفئتين طبعا وكل مره عندما يتعلق الأمر بإحدى الآيات الكونيه وغالبا ماينحرف وينجرف الحديث
بين من يبحثون عن هذا التوافق العلمي الديني وفي نهاية المطاف إلى سجال فلسفي
حول دور العقل وقدرته على تقييم النص الديني وبالتالي الدخول في متاهات لاطائل منها.
وفي غمرة السجالات الفلسفيه تظهر لعينك آراء أغرب من الخيال فعلا , فعن حركة دوران الأرض مثلا فالأمر وصل إلى قناعة البعض
بأن الأرض لاتدور وهذا الرأي أصبح منتشر وإن كان بشكل نادر, ويرى البعض في ذلك فهما كاملا للمناخ العلمي المتقلب
والتغير المستمر للمعطيات العلميه ويرون في ذلك انسجام تام مع روح النص الديني والذي يعتلج في صدورهم .

وأقول هنا ومن نفس باب التوفيق بين العلم والدين أقول لكل من يرتاب في حقيقة دوران الأرض ولو بشكل مبطن
لاداعي لكل ذلك الشك فالدين لم يقل يوما أن الأرض لاتدور واليقين بهذا الأمر لا يحتاج الف سنة أخرى لظهور نظريات علمية تثبت أو تنفي ذلك ,
فيكيفكم وهما وإيهاما.

وكل من له عينين تكفيه رؤية حركة النجوم ليعلم أن الأرض ليست ثابتة أبدا
ودورانها حول الشمس لايناقض الدين في شيء فالانبياء طافوا حول الكعبة المشرفة .. فهل هذا يعني أن الكعبة أهم من الجميع؟
وهذه مقاطع توضح حركة النجوم الظاهريه والتي تعني يقينيا بأن الأرض ليست جرما ثابتا لإطلاقا..

http://www.youtube.com/watch?v=KU4QYI-7Ubc

http://www.youtube.com/watch?v=dCACMFrr1c0

[ابو جواد]

المشكلة تكمن في اعماد الدين نظريات اقوام هي في طورها البدائي , واحسن احوالها ان يقروها سنين مسننة ثم سرعان ما ينقضوها ,فتعود وبالا وحسرة عليهم , وعلى ابناء امتنا الذين تزلفوا لنظرياتهم آملين اخضاع دينهم مع مرفقاتهم العلمية مصححين ومضعفين !!! الا شاهت وجوه اقوام هان عليهم قرآنهم وعلماؤهم , وما قنعوا باللغة العربية واساطينها , وانصرفوا الى تأويلات ظريفة ومنهجية برمقية ! فانا لله وانا اليه راجعون !!! ان السلف لم يخرجوا عن هدي القران بالذي انزله الله متحديا بني جنسهم بلسان عربي مبين !! فلا يحتاج القران للغة الفيزياء ولا لتفسير المومياء حتى تتضح لهم الالغاز الفرعونية , من ارقام ومثلثات هندسية ورسومات ! ان القران نزل بلغة العرب متحديا به العرب ببلاغته وفصاحته ووضوح عبارته على ان يأتوا بمثله . وتعبد الله به اولي الالباب باتباع ما فيه من الاوامر والنواهي , ولم يأت ليقرر فيه علوم الكيمياء او الفيزياء ليحاكم السلف على انهم رواد علم الاحياء او الرياضيات !! فحتما لن تخرج الاكتشافات العلمية عن ما فسروه لان الرب انزله بلسانهم , ولن يحاكم القران لنظريات هي فيطور البحث , بل هي التي تدرس في ضوءها فما اقرته جعلناه في قبيل الاحتمال والا فحقها الهش عليها !!

[BStranger]

دوران الارض حول الشمس حقيقة علمية ثابته.

[Maro]

دوران الارض حول الشمس حقيقة علمية ثابته.

صحيح... لو كان الناظر يرى الشمس فى موضع ثبات
أما لو نظرت إلى الأرض فى موضع الثبات: فسوف ترى العكس... سترى الشمس والقمر دائبين حولها !
وأحيل حضراتكم إلى هذه المداخلات الرائقة لأستاذنا الفذّ "عبد الواحد" الغائب عن المنتدى، أسأل الله أن يرده إلينا صحيحاً معافاً:


أخي الكريم أو الأخضر
في القرآن وفي السنة وفي علوم الفلك: الشمس ليست مركزا للكون حتى "نقدس" الحركة النسبية للأرض بالنسبة للشمس.
والدوران هو أمر نسبي (فقط إذا اعتبرت الشمس ثابتة) .. أما في الواقع الأرض تسبح يمنة ويسرة حول مسار الشمس بهذه الطريقة:
https://public.blu.livefilestore.com/y1phoyyq4F-yJ3ev6Kyg-TVMA3N1xvSNG7GjyxceiH9HYaYtOfBqnJm8wSpD3pxsfK9VIf4 b6ZYXIlVP8waa1h7gg/orbital%20motion3.jpg?psid=1



المسار الدائري لا يصف الواقع بل يصف نسبية حركة الأرض بعد أن تفترض ثبات الشمس..
ولتدرك المسار الأقرب للواقع عليك أن تنتقل الى مرجع أكبر .. باستعامال ما يسمى بــ(Matrice de passage et changement de base (http://perso.univ-rennes1.fr/annette.paugam/matdepass06.pdf))
إذا كنتَ تراقب حركة الأرض والشمس من خارج المجموعة الشمسية فسترى هذا المشهد:
https://public.blu.livefilestore.com/y1phoyyq4F-yJ3ev6Kyg-TVMA3N1xvSNG7GjyxceiH9HYaYtOfBqnJm8wSpD3pxsfK9VIf4 b6ZYXIlVP8waa1h7gg/orbital%20motion3.jpg?psid=1
لا يوجد في الواقع مسار دائري للأرض.. هناك فقط تموج للأرض يمنة ويسرة حول الشمس

وهذه هي حركة القمر الحقيقية حول الأرض (في الواقع = أي دون إفتراض ثبات الأرض)
https://public.blu.livefilestore.com/y1puuCAizGqRgdYDTKj1a2eYNIoXgVlAgVPfXdJ-y-VirNycHEBxdJw6EEkbVPKp6mo_rZTV2eAfS4MVQFlpBHrfQ/sw3.jpg?psid=1
وهذه مسارات القمر والأرض والشمس مجتمعة:
https://public.blu.livefilestore.com/y1pcL_MHvM-1YnWah3tu0ObJ1R6ppvGKiIjqN1Jj7BzBFuQwM0zJpZZd6McDd mpGMP2rsLDAeDz1eqRYlnXdTefzA/sw4.jpg?psid=1
والشمس أيضاً تتبع مسارا يتأرجح يمنة ويسرة حول مركز المجرة التي تتحرك هي الأخرى.
https://public.blu.livefilestore.com/y1pv0iWojRUuOEpx1rmtR7G6dgSCMZTjCbiXsqP3b5AMQwYWuT hwZ0j7fbcDLwIvXmAjDQAjbpn7MNnS83gMyR7AA/sw6.jpg?psid=1

هذا ما أفهمه من قوله تعالى {وَكُلٌّ فِي فَلَكٍ يَسْبَحُونَ}
وليس (في كل فلك يدورون)

https://public.blu.livefilestore.com/y1pVWI_RRb1NDrOJqEPXgBocIEGeUQ6PRp-UCgAeKO_q1CdCdpNle4qfPQBpAQaZ4NIorbEy7o675t4mPhu9L 6PZw/fish-swimming.jpg?psid=1
============

مسار القمر (بالأزرق) يتقاطع كل فترة مع مسار الشمس (الأسود).. ومع ذلك لا يدرك أحدهما الآخر.
https://public.blu.livefilestore.com/y1p1nyHvhUtFdmKEMvY0nzLlj6fKvritgEaYGvaXsuvRDhlM1I 5SJzgrAbSOQ8xqWD1Q5YG3kf6AwEHFE2mP7Z10Q/sw7.gif?psid=1

[أبو الأخضر]

بسم الله الرحمن الرحيم

في الواقع هناك مطلب فكري عقائدي يزداد إلحاحا كل يوم مع التطورات العلمية المتلاحقه وهو التوفيق قدر الإمكان بين النتاج العلمي والموروث الديني
وهذا المطلب له رواده وله مريدين كثر . وتنبع رغبتهم في بلوغ الغاية من هذا السبيل إلى قناعة وإيمان راسخ بدينهم وبالتالي اعتقادهم بتوافق شتى حقائقه
مع الحقائق العلمية بلا ريب ووجوب إثبات ذلك لتعزيز حقيقة الدين في صدور أبناءه قبل غيرهم.
ولكنهم في حال خوضهم غمار هذه الغاية النبيله والعظيمة تجدهم ينقسمون في الغالب إلى فريقين وفي إتجاهين مختلفين تماما.
فالفريق الأول يريد أن يفرض العقل والخيال على النصوص الدينيه ليخرج بتصور عن النص الديني يوافق الحقيقة المشاهده والمحسوسه أو النظرية المدروسه
وتجده يأول النص الديني ويحمله مالا يحتمل تارة وينكر نصا دينيا تارة أخرى أو ينكر مفاهيم ثابته عنه بدون أي دليل يؤيد مزاعمهم .
وينطبق ذلك على البعض من علماء الإعجاز العلمي وهواة هذا المسلك الفكري والذي يرى مثلا ان السماوات السبع عبارة عن سبع أكوان أو سبع أبعاد
وأخيرا (الجوار الكنس ) أصبحت لديهم المذنبات التي تسبح في الفضاء.
والفريق الثاني يرى أن العقل عاجز تماما عن فهم الحقائق الدينيه ويرى أن دور العقل الصحيح هو التماهي مع فهم السلف والتمتع والإيمان بما يروه .
وكأنه يريد أن يحرق دور العقل الحديث في فهم النص الديني وهو الذي وفي نفس الوقت يقدس دور العقل القديم
والمتمثل في علماء صدر الإسلام .. فمن ناحيه يرمي بكل الآراء العقلية المعاصرة بعرض الحائط حتى وإن كانت مستنده إلى نصوص دينيه
وشواهد على أرض الواقع ومن ناحية ثانيه يدين إلى الله تعالى بآراء عقلية في الزمن القديم وهذا تناقض عجيب بين التقديس المبالغ فيه لدور العقل
والتحقير والتقزيم له إذا كان هذا العقل معاصر أو قريب من زمنه.
ويحتدم النقاش بين الفئتين طبعا وكل مره عندما يتعلق الأمر بإحدى الآيات الكونيه وغالبا ماينحرف وينجرف الحديث
بين من يبحثون عن هذا التوافق العلمي الديني وفي نهاية المطاف إلى سجال فلسفي
حول دور العقل وقدرته على تقييم النص الديني وبالتالي الدخول في متاهات لاطائل منها.
وفي غمرة السجالات الفلسفيه تظهر لعينك آراء أغرب من الخيال فعلا , فعن حركة دوران الأرض مثلا فالأمر وصل إلى قناعة البعض
بأن الأرض لاتدور وهذا الرأي أصبح منتشر وإن كان بشكل نادر, ويرى البعض في ذلك فهما كاملا للمناخ العلمي المتقلب
والتغير المستمر للمعطيات العلميه ويرون في ذلك انسجام تام مع روح النص الديني والذي يعتلج في صدورهم .

وأقول هنا ومن نفس باب التوفيق بين العلم والدين أقول لكل من يرتاب في حقيقة دوران الأرض ولو بشكل مبطن
لاداعي لكل ذلك الشك فالدين لم يقل يوما أن الأرض لاتدور واليقين بهذا الأمر لا يحتاج الف سنة أخرى لظهور نظريات علمية تثبت أو تنفي ذلك ,
فيكيفكم وهما وإيهاما.

وكل من له عينين تكفيه رؤية حركة النجوم ليعلم أن الأرض ليست ثابتة أبدا
ودورانها حول الشمس لايناقض الدين في شيء فالانبياء طافوا حول الكعبة المشرفة .. فهل هذا يعني أن الكعبة أهم من الجميع؟
وهذه مقاطع توضح حركة النجوم الظاهريه والتي تعني يقينيا بأن الأرض ليست جرما ثابتا لإطلاقا..

http://www.youtube.com/watch?v=KU4QYI-7Ubc

http://www.youtube.com/watch?v=dCACMFrr1c0

بسم الله الرحمن الرحيم أنا لم يرجعني هنا سوا كلامك ...!!! يا أخي ألق التحية على الاقل ؟.
عموماً أولاً كلامك في جزئ من الصحة لكن يا عزيزي أنا عندما أبحث عن الحق أليس من الواجب أن يكون موافق للعلم ؟ أي للعقل ؟ لذلك نرا الكثير من الاعجازات العلممية القرآنية المبهرة
لكن للأسف هناك بعضها وخصوصاً للدكتور (نجار الزغلول) وكأنني أسمع قصص رومانية قديمة تترجم على انها واقع موجود حاشا القرآن .
أنا لم أنكر دوران الأرض ياعزيزي أنا أرى تصادماً بين هذي الحقيقة وبين بعض حقائق المصحف الشريف ولازالت تنهش فيني !
في النهاية يامنكر عندما ترا مسلمين (سنيّن) يتكلمون أرجو منك الصمت أو الدخول بأدب ! من غير قفز مباشر هكذا وكأنه موضوعك .

[أبو الأخضر]

صحيح... لو كان الناظر يرى الشمس فى موضع ثبات
أما لو نظرت إلى الأرض فى موضع الثبات: فسوف ترى العكس... سترى الشمس والقمر دائبين حولها !
وأحيل حضراتكم إلى هذه المداخلات الرائقة لأستاذنا الفذّ "عبد الواحد" الغائب عن المنتدى، أسأل الله أن يرده إلينا صحيحاً معافاً:

أخي حتى لو إفترضنا أن الشمس متحركة والقمر متحرك والارض ثابته نسبياً لن ترا الشمس تدور أبداً لولا أن الارض تدور على نفسها ! فهناك 8 كواكب وبضعة كويكبات صغيرة خلفهم !

[Maro]

وحتى دوران الأرض حول نفسها لن يُرى إلا إذا كنت أنا أنظر إلى الأرض من مكان خارجى كالقمر مثلاً...
عندها سأظن أن الأرض والشمس هما اللذان يدوران حول القمر !
وأرجو من حضرتك الرجوع إلى المواضيع التى اقتبست لكم منها مداخلات الأستاذ "عبد الواحد"
هو أسلوبه أفضل منى بكثير

[محب القران]

سبحان الله تطالبنا بإلقاء التحيه وتشترط الأدب وأنت بنفسك لم تسلم في بداية موضوعك الذي تسأل من خلاله عن شيء يحيرك وتلومنا أننا أجبناك وحاولنا مساعدتك
يبدو يا أخي أنك تظن نفسك في مجلس خاص بك ولاتريد أي شخص غريب يدخله ونسيت أنها أولا وأخيرا صفحه منشورة على الإنترنت وليس من حق أحد أن يسلب حق أي شخص في التعبير عن وجهة نظره خصوصا إذا أتت في سياق الأدب . أما سطرك الأخير فهو أقل من أن أنظر إليه. وأنا بالفعل أتأسف وأعتذر لنفسي لأني تحدثت هنا.

[أبو الأخضر]

(السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ) بسم الله الرحمن أولاً أخي أرجو منك تغير منكر للسنة ! هذا الأمر يغيضني عموماً أعتذر عن الإساءة
أرجو منك السماحة .
بالنسبة للموضوع لم أجد حل مناسب بدأت أمل من الحديث الذي لا طائل منه أرى أن تسرعو أحبكم الله في الإجابة القوية والمختصرة !

[عمرو حسن]

يقول الحافظ ابن جرير الطبري رحمه الله :

" يتعاقبان عليكم أيها الناس بالليل والنهار ، لصلاح أنفسكم ومعاشكم ( دَائِبَيْنِ ) في اختلافهما عليكم . وقيل : معناه : أنهما دائبان في طاعة الله ... عن ابن عباس ، في قوله : ( وَسَخَّرَ لَكُمُ الشَّمْسَ وَالْقَمَرَ دَائِبَيْنِ ) قال : دءوبهما في طاعة الله " انتهى.

" جامع البيان " (16/13-14)

ويقول الحافظ ابن كثير رحمه الله :

" أي : يسيران لا يقران ليلا ولا نهارا " انتهى.

" تفسير القرآن العظيم " (4/511)

ويقول الرازي رحمه الله :

" وقوله : ( دَائِبَينَ ) معنى الدؤوب في اللغة : مرور الشيء في العمل على عادة مطردة ، يقال دأب يدأب دأباً ودؤوباً ، قال المفسرون : قوله ( دَائِبَينَ ) معناه : يدأبان في سيرهما وإنارتهما وتأثيرهما في إزالة الظلمة وفي إصلاح النبات والحيوان ، فإن الشمس سلطان النهار ، والقمر سلطان الليل ، ولولا الشمس لما حصلت الفصول الأربعة ، ولولاها لاختلت مصالح العالم بالكلية " انتهى.