مشاهدة النسخة كاملة : هل انتقد العرب بلاغة القرآن ؟
ابن القيم
12-17-2004, 07:01 AM
وصل العرب مرتبة عالية من التذوق الأدبي والحذق اللغوي ، وكانت لهم أصول نقدية ينقدون على أساسها أي نص سواء كان شعراً أو نثراً..
وهم أدركوا عيوب اللفظ وانتقدوها ( كالإقواء ) مثلاً في قول النابغة :
أمن آل أمية رائح أو مغتدي ### عجلان ذا زاد وغير مزَوَّدِ
زعم البوارح أن رحلتنا غداً ### وبذاك حدثنا الغداف الأسودُ
هنا إقواء : البيت الأول قافيته مجرورة ( مزودِ ) والثاني مرفوعة ( ألأسودُ ) .
ولم يقتصر نقدهم على اللفظ ( الزخرف كما يحلو للبعض أن يسميه ؟؟ ) ولكنهم كذلك انتقدوا المعنى :
أنشد الملتمس :
وقد أتناسى الهم عند ادِّكاره ### بناجٍ عليه الصيعرية مكدم .
فقال طرفة بن العبد : استنوق الجمل .
لأن الصيعرية سمة تكون في عنق الناقة لا في عنق البعير .
وتفاخر حسان بن ثابت أمام النابغة بأنه أشعر منه .. فطلب منه النابغة أن يختار أي بيتين يتفاخر بهما أكثر فقال حسان :
لنا الجفنات الغرُّ يلمعن بالضحى ### وأسيافنا يقطرن من نجدة دماً
ولدنا بني العنقاء وابني محرق ### فأكرم بنا خالاً وأكرم بنا ابنما
قال النابغة :
- قلت: " الجفنات " : ولو قلت الجفان لكان أكثر .
- قلت : " يلمعن بالضحى " : ولو قلت يُبرقن بالدجى لكان أبلغ بالمديح .. لأن الضيف بالليل أكثر طروقاً .
- قلت : " يقطرن من نجدة دماً " : فدللت على قلة القتل ولو قلت : يجرين لكان أكثر .
- فخرت بمن ولدت ، ولم تفخر بمن ولدك .
- قلت : " أسيافنا " . فقللت أسيافك ولو قلت سيوفنا لكان أكثر .
فقام حسان منكسراً منقطعاً.
ووقع كذلك قصة جميلة بين علقمة بن عبدة التميمي وامرئ القيس ، فاختصما ذات مرة . فطلبا التحكيم من زوجة امرئ القيس وتدعى أم جندب وكانت شاعرة فقالت لهما : كل منكما يقول مديحاً في فرسه وصيده .
فقال كل من امرئ القيس وعلقمة قصيدة طويلة .
وبعد ذلك قالت لزوجها : هو أشعر منك ، لأنك ضربت فرسك بسوطك ، وامتريته بساقك ، وزجرته بصوتك .. وأدرك علقمة ثانياً من عنانه دون أن يضربه ...
ووقعت حادثة شهيرة بين أبي بكر ورجل معه ثوب فقال له أبو بكر : أتبيعني الثوب ؟ قال : لا، عافاك الله .
فقال له : بل قل : لا، وعافاك الله .
كم من صحابي أسلم بمجرد سماع آيات الله تتلى أمامه ... ما هذا بقول بشر
للمزيد من الأمثلة انظر : تاريخ النقد الأدبي عند العرب من العصر الجاهلي إلى القرن الرابع الهجري ، طه أحمد إبراهيم .
الإخوة الكرام:
لقد كان العرب أحرص على نقد القرآن من الزملاء اللادينيين والنصارى
القرآن بكتهم وسفه عقائدهم الفاسدة وعاداتهم القبيحة التي ألفوها
ويشكل تهديداً لمكانتهم الاجتماعية عند العرب وشهواتهم من ربا وزنا..
ويذم آلهتهم أقدس ما يملكون
وفوق كل ذلك
استمرار التقريع والتحدي الذي يقرع أسماعهم يوميا
والعربي هو أسرع أهل الأرض استفزازاً إذا استفز !!
كيف وإن كان التحدي قيما برعوا به وفاخروا به الدنيا ؟؟
فكانوا ينسحبون أمامه متقهقرين يجرون أذيال الخيبة
الغيظ يملأ قلبهم وهم يحاولون تصيد خطأ وزلل في كتاب الله العزيز
الذي كان يتنزل نجوماً متفرقة ما تلبث أن تتكون وتشكل سورة بديعة الأسلوب محكمة لا يأتيها الباطل
وتشكل كل مجموعة سور أجزاء وأحزابا تتناسب فيه الآيات والسور تناسبا معجزاً تأخذ بحُجَز بعض
تحدٍّ إثر تحد إثر تحد
كل تحدٍّ كان يشكل دافعا جديدا لهم لمعارضته .. كيف لا والتحدي يخاطبهم مباشرة ؟؟
ولكنهم عرفوا قدر نفسهم ... خافوا الفضيحة .. فلم يعارضوه ..
وأُخرست ألسنتهم فلم يتشدقوا بوجود الخطأ والخطل فيه
ولكن يا حسرةً على أيامنا .. يأتي من لا يعرف كوعه من بوعه ليطعن في بلاغة القرآن !!
العرب قديماً كانوا يخشون الفضيحة .. لكن في زماننا كثير من الناس ، الفضيحة آخر ما يفكرون به
نسأل الله العفو والعافية
والحمد لله الذي عافانا مما ابتليَ به كثير من الناس
نقلاً عن الأخ رحيم
الاخ ابن القيم
تحية طيبة
القران بين يدينا
و البلاغة لها اصول و قواعد بالاضافة لحس التذوق الذي لا يملكه الا قليل
و اري بعض الايات تبتعد عن هذه البلاغة مثل هذه الاية في سورة النور
وليستعفف الذين لا يجدون نكاحا حتى يغنيهم الله من فضله والذين يبتغون الكتاب مما ملكت أيمانكم فكاتبوهم إن علمتم فيهم خيرا وآتوهم من مال الله الذي آتاكم ولا تكرهوا فتياتكم على البغاء إن أردن تحصنا لتبتغوا عرض الحياة الدنيا ومن يكرههن فإن الله من بعد إكراههن غفور رحيم { 33 }النور
هل ان اردن تحصنا تعتبر من البلاغة المعجزة هذا سؤال
السؤال الثاني
هل المكره عليه ذنب حتي يكون اللاية ختامها غفور رحيم
اليست البلاغة تقتضي ان يكون الوعيد للجاني و ليس الغفران للمخطئ
و شكرا لسعة صدرك
أبو مريم
12-17-2004, 11:20 PM
الزميل وليد حقيقة أعييتنا بضحالة إلمامك بالعربية هل تعلم يا زميلى الفاضل ويا من تتكلم عن البلاغة واللغة كم معنى جاءت عليه إن فى القرآن ؟
أنا فى انتظار ردك والذى أعرفه مقدما وحتى تجيبنى لا اجد أى قيمة للحوار معك حول قضايا اعترفت بجهلك بمقدماتها ؟
ثم من أدراك أن الغفران والرحمة هنا للمخطئ الجانى وليس للمكره على المعصية رغما عن أنفه ؟
انا سألت و انتظر الاجابة لا الاسئلة اذا كان عندك علم افدنا به اذا لا يوجد عندك علم فلا داعي لمهاترات لا معني لها
هل عندك رد ام شتائم ؟
أبو مريم
12-17-2004, 11:34 PM
أنت تسأل أم تنتقد وعلى العموم أنظر تعديل مشاركتى السابقة
د. هشام عزمي
12-17-2004, 11:55 PM
هل ان اردن تحصنا تعتبر من البلاغة المعجزة هذا سؤال
طبعا ، و أنت ستأتيني بالدليل : ضع عبارة مكانها تؤدي المعنى بصورة أبلغ يا سيد وليد ، و لنر هل سيعجزك التعبير القرآني أم لا .
ابن القيم
12-18-2004, 12:23 AM
بارك الله فى الأخوة لم تدعوا لى شىء يقال .
حسام الدين حامد
12-18-2004, 08:04 AM
أتمني مشاهدة رد الأستاذ وليد علي الدكتور هشام .
الاخوة الافاضل احب ان انبه الي نقطة لا تزال غير واضحة بالنسبة لكم
انا لا اهاجم احدا و لكن اتناقش في امور بالنسبة لي ليست متضحة
و لا أحمل هدفا معينا بقدر التعلم من الاخر و رغم انني ذكرت ذلك مرارا و تكرارا
فما زلتم تحملون روحا عدائية لكل ما اقوله
فانا اتيت لمكان مخصص لمثل هذه الحوارات و لم افتتح موقعا لمهاجمة الاسلام
و لا ادري هل في ذلك ما يغضب احدا اذا ناقشت امرا في مكان معد لذلك اساسا
الدكتور هشام
ان اردن تحصنا انا افهمها علي اساس اذا لم يردن تحصنا فلا مانع من استعمال فتياتهم في البغاء ولا اعتقد ان هذا هو المقصود من الاية و لذلك ناقشتها بلاغيا و قد استمعت الي رد الشيخ الشعراوي فلم يعجبني في هذه النقطة حيث انه قال ان ذلك وصف للموقف بتفصيله اي انه كانت حادثة رفضت فيها الاماء ممارسة البغاء فنزلت الاية تصف الحالة
وانا اري ان الاية لا تصف حالة فردية بل تضع قانونا عاما و لذلك لا افهم لماذا قال ان اردن
انا برايي اذا كنت عبرت كنت ساقول
وليستعفف الذين لا يجدون نكاحا حتى يغنيهم الله من فضله والذين يبتغون الكتاب مما ملكت أيمانكم فكاتبوهم إن علمتم فيهم خيرا وآتوهم من مال الله الذي آتاكم ولا تكرهوا فتياتكم على البغاء لتبتغوا عرض الحياة الدنيا ومن يكرههن فإن الله من بعد إكراههن شديد العقاب
هنا لم استثن اي حالة او يبدو ذلك من الكلام
كما ان العقاب هو المهم ذكره للمعتدي
لان المكره لا تثريب عليه اساسا حتي يغفر الله له
فكان ينبغي ان يتوعد المذنب لا ان يغفر للمكره الذي لا ذنب له اساسا
و راجيا حسن استجابتكم
د. هشام عزمي
12-18-2004, 10:41 AM
الآية لا تتحدث عن الفتيات بعموم ، كما أنها لا تتحدث عن الرجال بعموم .. اسمع يا عزيزي : الآية تتحدث عن ثلاث فئات :
- الرجال الذين لا يجدون نكاحًا أي غير القادرين على الزواج بسبب قلة المال .
- الموالي الذين يريدون مكاتبة أسيادهم كي يستقلون و يتحررون .
- الجواري اللاتي يردن العفة و الإحصان .
ثم تأتي بالتشريع الخاص بكل فئة من هؤلاء :
- الاستعفاف لغير القادرين ماديًا على الزواج .
- مكاتبة الموالي الراغبين في الحرية و منحهم بعض المال .
- عدم إكراه الجواري الراغبات في العفة على البغاء .
ثم يا وليد - و هذا هو الأهم - لم يفت منزل القرآن أن يذكّر الناس بنفسه بعد كل تشريع و بصفة من صفاته المتعلقة بكل فئة من هؤلاء ليوضح شدة ارتباطه تعالى و ارتباط أفعاله و صفاته بالتشريع و الأمر و النهي :
- فتراه يذكر الفقير غير القادر على الزواج بغناه ، عز و جل ، و فضله .. و هو هكذا يذكره بأنه هو الغني صاحب الفضل و أن الغنى و الفقر بيده وحده ، فلا يقلق و لا يجزع .
- و تراه كذلك يذكر صاحب الكتاب بأن المال مال الله يؤتيه من يشاء .
- و تراه يذكر الجارية التي تمارس البغاء كرهًا بأنه هو الغفور الرحيم .. و هو هكذا يذكرها بأنه يغفر الذنب الذي يكون العبد مستكرهًا عليه ، و أن ذلك من دواعي رحمته تعالى .
فالخلاصة أنه لدينا ثلاث فئات تريد ثلاث أشياء : فقير يريد الزواج و عبد يريد الحرية و جارية تريد الإحصان .
فتأمل !
د. هشام عزمي
12-18-2004, 11:17 AM
الكلام السابق يكفي لتوضيح "بعض" مواطن البلاغة في الآية و هي التي تتعلق باعتراضاتك .. فإن كنت لا تزال غير مقتنع ، فإليك المزيد :
عندما تحذف قوله " إن أردن تحصنًا " ظنًا منك أنه لا داعي له أو مفهوم من باقي الكلام ، فأنت هكذا تكسر توافق الفقرة مع ما سبقها .. لأن الكلام - كما شرحت - عن ثلاث فئلت تريد ثلاثة أشياء ، فانت بحذفك ما تريده الفئة الثالثة تكسر إنسياب المعاني و سلاستها .
كذلك أنت تحرمنا من توكيد المعنى الذي تضفيه الجملة الاعتراضية ، و ذلك لأن التضاد بين الإحصان و البغاء و كذلك التضاد بين الارادة و الاكراه يبرز المعنى و يؤكده كما هو معروف من علوم البلاغة .. و كما يقول أهل البلاغة (( و بضدها تتميز الأشياء )) .
ثم إنك عندما تستبدل بـ"غفور رحيم" قولك "شديد العقاب" تضع نغمة غاية في النشاز : فمحور الحديث في هذه الفقرة هن الجواري لا أسيادهن ؛ فالجواري هن اللأتي يردن الاحصان و هن اللاتي يقع عليهن الإكراه و هن اللاتي يقمن بممارسة البغاء و بالتالي فإنه من فصاحة الكلام أن تكون صفة الله المتعلقة بالفقرة متعلقة بهن لا بأسيادهن الذين ليسوا في دائرة الضوء اصلا .
اما قولك أن العقاب هو المهم و أن المكره لا تثريب عليه أساسًا ، فهو قول لا استطيع أن اوافقك عليه تماما .. فأنا شخصيًا أرى أن المغفرة و الرحمة للمكرهة من المهم ذكرها ؛ لأنها تمارس فعلاً الخطيئة و البغاء ، و من المهم - إن لم يكن من الضروري - تذكيرها بمغفرة الله و رحمته .. أما الظالم الذي يكره جواريه على البغاء ، فالمعروف أن العقاب في انتظاره و لا يحتاج ذلك لذكر .
فوق هذا ، فالآية كلها تتحدث عن نعم الله و آلائه على البشر : فهو ذو الفضل و ذو المال و هو الغفور الرحيم .. و لا يتفق مع هذا الإيقاع الحديث عن عقاب الله و غضبه .. هذه نقطة دقيقة تحتاج لذوق و إحساس مرهف ، فتأمل !
فإن كان من صواب فمن الله و إن كان من خطأ فمني .. و الحمد لله الذي تتم بنعمته الصالحات .
مجاهد
12-18-2004, 05:41 PM
شكرا اخى ابن القيم على الموضوع
جزاك الله خيرا . .
الكلام السابق يكفي لتوضيح "بعض" مواطن البلاغة في الآية و هي التي تتعلق باعتراضاتك .. فإن كنت لا تزال غير مقتنع ، فإليك المزيد :
عندما تحذف قوله " إن أردن تحصنًا " ظنًا منك أنه لا داعي له أو مفهوم من باقي الكلام ، فأنت هكذا تكسر توافق الفقرة مع ما سبقها .. لأن الكلام - كما شرحت - عن ثلاث فئلت تريد ثلاثة أشياء ، فانت بحذفك ما تريده الفئة الثالثة تكسر إنسياب المعاني و سلاستها ..
شكرا لتوضيحك
ولكن انا اود ان اقول انه في هذا المعني اصبح هناك ثغرة
وفقا لهذه الاية هل هناك ذنب علي الذي يكره الفتيات علي البغاء اذا لم يردن تحصنا ؟
فتاة لم يرغب بها احد للزواج هل في اكراهها علي البغاء ذنب وفقا لهذه الاية ؟
كذلك أنت تحرمنا من توكيد المعنى الذي تضفيه الجملة الاعتراضية ، و ذلك لأن التضاد بين الإحصان و البغاء و كذلك التضاد بين الارادة و الاكراه يبرز المعنى و يؤكده كما هو معروف من علوم البلاغة .. و كما يقول أهل البلاغة (( و بضدها تتميز الأشياء )) .
ايضا هذا بيت القصيد بالنسبة لله و اعجازه كان ينبغي استخدام الكلمات التي تظهر كل ما تريد من بلاغةو لا تسبب في ظهور ثغرة تشريعية
يعني لا ينبغي لكتاب معجز ان يكون فيه امر علي حساب امر اخر
ثم إنك عندما تستبدل بـ"غفور رحيم" قولك "شديد العقاب" تضع نغمة غاية في النشاز : فمحور الحديث في هذه الفقرة هن الجواري لا أسيادهن ؛ فالجواري هن اللأتي يردن الاحصان و هن اللاتي يقع عليهن الإكراه و هن اللاتي يقمن بممارسة البغاء و بالتالي فإنه من فصاحة الكلام أن تكون صفة الله المتعلقة بالفقرة متعلقة بهن لا بأسيادهن الذين ليسوا في دائرة الضوء اصلا .
وجهة نظر تستحق التقدير
ولكن اليس في هذا المعني دعوة للخضوع و الاستسلام للامر الواقع ايضا
يعني
الا يفهم من ذلك ان المكره لا مانع من الاستمرار في البغاء لانني ساغفر لك !!
بينما لا يتوعد صاحب الذنب نهائيا
مع وجود استثناء واضح للحالة التي لا تريد الفتاة الزواج فيها حسب المعني الذي وضحته سابقا
وجهة نظري اراها ايضا علي جانب من الصحة
اما قولك أن العقاب هو المهم و أن المكره لا تثريب عليه أساسًا ، فهو قول لا استطيع أن اوافقك عليه تماما .. فأنا شخصيًا أرى أن المغفرة و الرحمة للمكرهة من المهم ذكرها ؛ لأنها تمارس فعلاً الخطيئة و البغاء ، و من المهم - إن لم يكن من الضروري - تذكيرها بمغفرة الله و رحمته .. أما الظالم الذي يكره جواريه على البغاء ، فالمعروف أن العقاب في انتظاره و لا يحتاج ذلك لذكر .
هل المكره علي شئ مذنب لكي اغفر له ؟؟
ما هو الذنب الذي سيغفره الله؟
هذه وجهة نظري
فوق هذا ، فالآية كلها تتحدث عن نعم الله و آلائه على البشر : فهو ذو الفضل و ذو المال و هو الغفور الرحيم .. و لا يتفق مع هذا الإيقاع الحديث عن عقاب الله و غضبه .. هذه نقطة دقيقة تحتاج لذوق و إحساس مرهف ، فتأمل !
فإن كان من صواب فمن الله و إن كان من خطأ فمني .. و الحمد لله الذي تتم بنعمته الصالحات
هل كل الناس تجمع علي قولك وتري قولي خطأ اعتقد هناك فريق يري ذوقه معك و فريق يري الذوق و الاحساس كما رايته انا الفيصل هو ما ناقشناه لا الاحساس
أبو مريم
12-19-2004, 05:57 AM
السيد وليد الأحرى بك أن تذهب تتعلم اللغة أولا وتقرأ الشعر قبل أن تتحدث عن بلاغة القرآن بهذه الطريقة التى تنم عن جهل عميق بهذه العلوم ..
سأطلب منك طلبا صغيرا اختر أى كتاب من كتب البلاغة ولخص لى منه صفحة واحدة أو اختر أى قصيدة لشاعر معروف وناقشنى فيها وأثبت لى أن معرفتك باللغة قد تخطت مستوى طالب الثانوية العامة ثم بعد ذلك أنا مستعد للإجابة عن كل أسئلتك حول بلاغة القرآن
السيد وليد الأحرى بك أن تذهب تتعلم اللغة أولا وتقرأ الشعر قبل أن تتحدث عن بلاغة القرآن بهذه الطريقة التى تنم عن جهل عميق بهذه العلوم ..
سأطلب منك طلبا صغيرا اختر أى كتاب من كتب البلاغة ولخص لى منه صفحة واحدة أو اختر أى قصيدة لشاعر معروف وناقشنى فيها وأثبت لى أن معرفتك باللغة قد تخطت مستوى طالب الثانوية العامة ثم بعد ذلك أنا مستعد للإجابة عن كل أسئلتك حول بلاغة القرآن
ادع إلى سبيل ربك بالحكمة والموعظة الحسنة وجادلهم بالتي هي أحسن إن ربك هو أعلم بمن ضل عن سبيله وهو أعلم بالمهتدين { 125 }النحل
أبو مريم
12-20-2004, 03:41 PM
الزميل وليد كما أن لكل على متخصصون فللغة أيضا متخصصون وقد أجمع البلغاء والفصحاء على أن بلاغة القرآن فى أعلى درجات البلاغة وبالتالى فمن لا يستطيع أن ينقد الأدنى فهو عن الأعلى أعجز وليتك كنت تنقد فقط يا سيد وليد أو تستفسر وتسأل بل نراك تفند بزعمك على أسس بلاغية وتنتظر منا أن نجيب عن كل ذلك ولا نجد ضرورة إلا من حيث أن بعض من ليس له خبرة فى تلك العلوم ربما اغتر بكلامك وظن أن سكوتنا عنك دليلا على صحته فآثرت أن أوضح الأمر أمام القارئ من باب الدعوة وسد الذرائع ..
حسنا يا سيد وليد إذا تكرمت أريد منك طلبا بسيطا جدا - بالمقارنة طبعا بما أقدمت عليه من نقد القرآن على أسس بلاغية - هل تستطيع أن تناقشنى حول الموازنة بين شعر أبى تمام وشعر البحترى أو بين قصيدة واحدة لأبى تمام وقصيدة واحدة للبحترى فى نفس الموضوع أو حول معارضة شوقى لأبى تمام فى سينيته التى قال أبو تمام فى مطلعها :
صنت نفسى عما يدنس نفسى وترفعت عن جدا كل جبس
وتماسكت حين زعزعنى الدهر التماسا منه لعجزى ونكسى
بلغ من صبابة العيش عندى طففتها الأيام تطفيف بخسى
وعارضه شوقى فى سينيته التى يقول فى مطلعها
اختلاف الليل والنهار ينسى أذكرا لى الصبا وأيام أنسى
فإن وجدت صعوبة فى ذلك وفى فهم معانيها أو لم تفهم أصلا معن السؤال والمقصو بالموازنة من الناحية البلاغية والسينية والمعارضة فأنت عما نصبت نفسك له أعجز فلا تضيع وقتك ووقتنا معك ولتكتف بما تحسن الخوض فيه .
أنا فى انتظار جوابك .
الاخ ابو مريم
ردودك من نوعية سياسة اسرائيل فهي تفجر موقعا في كينيا لكي تصرف النظر عن ما يجري في فلسطين
ما علاقة البحتري بما اقول
وما علاقة الثانوية العامة بالموضوع ما هو اعتراضك علي ماذكرت
كل ما تقوله دائما هجوم علي و لا اجد كلمة واحدة في اصل الموضوع اذا كنت لا تعرف ياخي الرد ليس عيبا يمكنك ان تسأل
لكن خلي البحتري بعدين
أبو مريم
12-21-2004, 06:57 AM
لا خلى البحترى الآن حتى نعلم ما هى حدودك وهل تسمح لك معلومات الثانوية العامة بنقد بلاغة القرآن أم لا فإن كنت تعجز عن نقد قصيدة واحدة للبحترى فكيف تطلب منا أن نلتفت لكلامك فى نقد القرآن العلاقة واضحة يا سيد وليد ولا نريد أن ندخل فى صراعات لفظية لا تنتهى ؟
أبو مريم
12-21-2004, 07:08 AM
الزميل وليد أنا الآن مستعد ولمدة ساعة واحدة لمناقشتك حول أى قضية بلاغية تختارها أنت أو حول نقد أى قصيدة تحسن قراءتها وتفهمها وتستطيع أن تثبت لى من خلال الحوار معرفتك بلغة العرب حتى نقطع الشك باليقين فما رأيك ؟
سيف الكلمة
12-21-2004, 07:36 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
وبه نستعين
بلاغة القرآن تشمل الكثير من الأدوات التي يجهلها أو يتجاهلها غير المسلمين
ولا يلتفت إليها كثير من المسلمين
ولكن المتخصصين لم يتركوا صغيره ولا كبيره إلا و درسوها بعمق و رويه
تكرر في القرآن مرات كثيره حذف فعل الشرط أو جواب الشرط و أيضا يمكن أن يكون لفعل الشرط أكثر من جواب شرط و يمكن حذف أحد أجوبة الشرط ولا يخلو الحذف من سبب
(فإن الله غفور رحيم) جواب شرط بالنسبة للفتيات فهن يرتكبن اثما هو البغاء ولكن الله يغفره لهم بسبب إكراههن
و أما القول بأنهن لم يرتكبن قبيحا فهو مرفوض لقبح الفعل ولكنه مغفور بسبب الإكراه
ولنفس فعل الشرط جواب آخر بالنسبه للسيد المالك و هذا الجواب محذوف للعلم به و يتم تقديره من أحكام مبينه في آيات أخري مثل (ولا تقربوا الزنا إنه كان فاحشه و ساء سبيلا ) ويعبر بعض العلماء عن الحذف لجواب الشرط بالعلم بمصطلح
(ثقة في فهم السامع)
وهناك الكثير من الأمثله في القرآن الكريم لحذف جواب الشرط مثل(ولولا فضل الله عليكم ورحمته )آيه 10 من نفس السوره
أين جواب الشرط هنا؟
جواب الشرط محذوف للعلم به.
وهنا أيضا في نفس الآيه (وأن الله تواب رحيم ) وهي ليست جواب الشرط لنفس فعل الشرط
أيضا سورة ق الآيه 3 (أءذا متنا وكنا ترابا ذلك رجع بعيد) فجواب الشرط هنا يجب أن يؤكد البعث و لا ينفية و رجع بعيد ليست جواب الشرط و لكن البعث كجواب شرط معلوم من آيات عديده أخري
و أيضا الآيه (ولو أن قرآنا سيرت به الجبال أو كلم به الموتي ) (وأن الله غفور رحيم ) جواب الشرط هنا تقديره لو سيرت الجبال و كلم الموتي بالقرآن ما آمنتم بما أنزل الله و هو معلوم و ليس الجواب المغفره والرحمه
وقد يحذف فعل الشرط مع توفر جواب الشرط مثل (0بل عجبوا أن جاءهم منذر منهم هذا شيء عجيب ) هنا فعل الشرط محذوف تقديره تأكيد البعث و الإنذار و جواب الشرط هو العجب من مجيء النذير
و يرجي العلم أن الله يذكرنا بأنه أنزل ألينا آيات تبين ما سبق في هذه الآيه (33)و ما قبلها من آيات خص بها المؤمنين بقوله (ولقد أنزلنا إليكم آيات مبينات و مثلا من الذين خلوا من قبلكم و موعظه للمتقين ) الآيه 34 من نفس السوره
والتبيين هنا من أيات متفرقه من القرآن لهذه الآيه و الآيات السابقه لها من الآيه 26 إلي الآيه 33
فالقصور في الفهم لا يعني قصور النص
و أهل العلم ببلاغة القرآن نلجأ إليهم في فهم ما أستشكل علينا
معاني القرآن الكريم للفراء مع التصرف
أميرة الجلباب
12-22-2004, 05:10 PM
قال تعالى: (وَلَا تُكْرِهُوا فَتَيَاتِكُمْ عَلَى الْبِغَاء إِنْ أَرَدْنَ تَحَصُّنًا)
* شرط الله سبحانه هذا النهى بقوله (إن أردن تحصنا) لأن الإكراه لا يتصور إلا عند إرادتهن للتحصن، فإن من لم ترد التحصن لا يصح أن يقال لها مكرهة على الزنا_بل تكون بغيا_، والمراد بالتحصن هنا: التعفف والتزوج.
إن هذا الشرط خرج مخرج الغالب، لأن الغالب أن الإكراه لا يكون إلا عند إرادة التحصن، فلا يلزم منه جواز الإكراه عند عدم إرادة التحصن.
* علل سبحانه هذا النهي بقوله: (لِّتَبْتَغُوا عَرَضَ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا)
خرج مخرج الغالب، _فلا يتصور إكراه الرجل لأمته على البغاء دون فائدة_
إن هذا التعليل للإكراه هو باعتبار أن عادتهم كانت كذلك، لا أنه لمدار للنهى عن الإكراه لهن.
* (وَمَن يُكْرِههُّنَّ فَإِنَّ اللَّهَ مِن بَعْدِ إِكْرَاهِهِنَّ غَفُورٌ رَّحِيمٌ)
المكرهة على الزنا غير آثمة. لكنها وإن كانت كذلك، فربما لا تخلو فى تضاعيف الزنا عن شائبة مطاوعة إما بحكم الجبلة البشرية، أو يكون الإكراه قاصرا عن حد الإلجاء المزيل للاختيار.فجاء ذكر المغفرة والرحمة فى هذا الموضع.
وقيل إن المعنى: فإن الله من بعد إكراههن غفور رحيم لهـم: إما مطلقا، أو بشرط التوبة.
(فتح القدير،الشوكانى_ بتصرف).
أتمنى أن تكون هذه النقطة قد انتهت عند الزميل وليد.. ومرحبا به معنا.
-----------------------------------------
للمزيد أرجو الاطلاع على موضوع
الجامع فى تفسير قوله تعالى: ( وَلَا تُكْرِهُوا فَتَيَاتِكُمْ عَلَى الْبِغَاء إِنْ أَرَدْنَ تَحَصُّنًا).
http://altwhed.com/vb/showthread.php?p=3315#post3315
أبو مريم
12-22-2004, 08:55 PM
الإخوة الكرام سيف الكلمة ومجدى وأميرة الجلباب جزاكم الله خيرا على هذا المجهود ولكن هل يكفى هذا لإقناع من شيمته الجهل المركب المركب مع العناد والتعصب .
فى الحقيقة ليس من الصعب أن أنقل من كتب التفسير تفسير تلك الآيات أو أن ألخصه ولكن المشكلة أنك ستجد الأمور قد زادت تعقيدا فكل كلمة تنقلها سوف يرد عليها بعبارة أكثر تهافتا من العبارات التى سبقتها مما يضطرك للرد عليها بعبارات أخرى يرد عليها وهكذا إلى ما لا نهاية ويصبح الحوار صراعا لفظيا ويتطرق إلى موضوعات لا صلة لها بالموضوع الأصلى من قريب أو من بعيد والمتأمل فى موضوع من إلهك يا وليد وموضوع ما يسمى بتناقضات القرآن يرى ذلك واضحا ...
هذا هو منهج القوم وطريقتهم جدال ومراء فيما ليس لهم به علم يجادلون بالباطل ليدحضوا به الحق فإن أعيتهم الحيلة وبان عجزهم وتهافت حجتهم زعموا أن ليس هكذا يكون الحوار وتقبل الآخر وأنهم ما أتو إلا سائلين طالبين للحقيقة وهل طالب الحقيقة يضع أسئلته فى صورة مصادرات (( تناقضات القرآن )) وإن طالبتهم بالالتزام بمنهج علمى قالوا لا ينبغى علينا فالقرآن ينبغى أن يكون للناس جميعا وجعلوا من جهلهم بالقرآن حجة على القرآن وطعنا فيه !!
الموضوع كما يتضح من عنوانه يتاول قضية محددة هل انتقد العرب بلاغة القرآن ؟ نعم الموضوع يقتصر فقط على العرب ومن عنده حس أدبى ومعرفة بعلوم اللغة والبلاغة وليس لأى أحد أن يشارك بكلام لا قيمة له ويطالبنا بالرد عليه ردا علميا يعطى سؤاله قيمة لا يستحقها ويظهر أمام البعض ندا وناقدا لبلاغة القرآن يستأهل الرد ..
لا توجد أى مشكلة لمن لديه إلمام بتلك العلوم ولكن كيف يمكن توضح الأمر للقارئ العادى غير المتخصص هل نكتفى بالصمت أم نستمر فى حوار يعنى اعترافا بالندية ؟!
لا شك أن كلا الأمرين ليس هو الخيار الأصوب وأنه ينبغى أن نبيين بما لا يدع مجالا للشك أن مثل هذه الأقاويل لا تستند إلى دليل ولا يملك أصحابها من أدوات العلم الواجب شيئا .
اميرة الجلباب
الاخ سيف الكلمة
اشكركم علي ردودكم القيمة التي تعرض وجهة النظر الاسلامية في الموضوع و ترد بشكل مباشر علي صلب الموضوع المطروح لا علي موضوع البحتري
وانا ان كنت اري انها ترد علي شبهة المعني الا انها ما زالت تحتاج الي توضيح الاعجاز البلاغي في القران
وهذا اصل الموضوع فلم يكن عرضي منصب علي المعني لانني اتفهم معني الاية و لكن كان قولي هل من البلاغة المعجزة استخدام الفاظ قد تفهم علي نحو مخالف للمقصود
وشكرا لحسن استفبالكم
اما الاخ اللطيف ابو مريم
فحقيقة كلما قرات ردودك ذكرتني بالشخصية العظيمة جحا
الذي وضع في موقف مثل موقفك وطلبوا منه الاجابة فصعد المنبر وقال
يايها الناس هل تعلمون ما ردي
قالوا لا ؟
قال اذا كيف اتحدث الي مجموعة من الجهلة في امر عظيم كهذا
فسألوه في اليوم الثاني بعد ان اتفقوا علي الاجابة بنعم بينهم
فقال ايها الناس هل تعلمون ما اريد قوله
قالوا نعم
قال بما انكم تعلمون ففيم السؤال اذن
فاحتار الناس
فاتفقوا علي ان يقسموا الامر قسم يقول نعم وقسم يقول لا
وجاء اليوم الثالث
وقال يايها الناس هل تعلمون ما اريد
قال بعضهم نعم و الاخر لا
فقال اذن فليخبر الذي يعلم الذي لا يعلم
هذا منهجك اتهام بلا رد و استخفاف مضحك بالكلام و كان الذي امامك لا يفقه شيئا اذا قال ليس عندي علم في هذا الموضوع قلت هذا جاهل
و اذا كان يفقه شيئا وجادل فهو مكابر في الحق و عنيد و مغلول و يقلب الحقائق
هل هناك صلة قرابة مع جحا
سيف الكلمة
12-23-2004, 09:09 AM
بسم الله الرحمن الرحيم
وبه نستعين
كان سؤالكم محدد
واستفسرتم هل البلاغة تقتضى المغفرة للمكره بدون ذكر عقوبة من يقوم بالإكراه
وشمل ردى هذه الجزئية وأوضح أكثر
فأخبرت أن الله يأمرنا بالإيمان بالكتاب كله
والبلاغة فى التعبير القرآنى
(ولا تقربوا الزنا إنه كان فاحشة وساء سبيلا )
تشمل كل ما يتعلق بالزنا من حث عليه وإكراه للغير عليه والسعى إليه وتحذير من كل مقدمات الزنا بدءا من النظرة وتدرجا حتى الوقوع فى الإثم
( لا تقربوا )
بلاغة القول فيها شاملة
لم يقل الله لا تزنوا
فتقول لنفسك أنا لم أزن بل مجرد نظرت إليها أو قبلتها أو تقول فعلت كل شيء إلا اكتمال الفعل
هى كلها مقدمات الزنا ويعلم الله ضعف الإنسان فيرحمه من الوقوع فى الإثم بعدم الإقتراب بترك كل المقدمات مهما صغرت
وهذا هو عدم الإقتراب
ويشمل ذلك استخدام النساء أو الرجال طوعا أو كرها فى مؤسسات الزنا مهما صغرت هذه المؤسسات ولو بامرأة واحدة فى تشغيل فردى لها طوعا أو كرها سواء كانت أمة أو امرأة حرة دفعتها الحاجة وضعف الوازع الدينى أو أى سبب كان
كل الإقتراب محرم
أرى بلا غة القرآن بينة فى هذه الكلمة ولا تقربوا
ونحن مطالبون بالقرآن كله ولا نأخذ منه ونترك بعضه فلا نكون من المسلمين والآيات تكمل بعضها بعضا
المسلمون يعلمون ذلك والغريب عن هذا الدين يرى شبهات غير حقيقية لنظرته الجزئية للنص بمعزل عن باقى المتعلق به من كتاب الله
احمد المنصور
12-23-2004, 09:20 AM
الصديق وليد,
لا شك أن جحا شخصية عظيمة وثراث لا يستهان به. وعلى رغم السداجة المفتعلة والمقصودة, لا أظنك تعتقد ان قصص جحا تخلو من العمق الفلسفي عن طريق وضع الامور بالشكل التضاربي.
إلا ان ما أخده عليك هو محاولة تشبيهك للاسلوب التضاربي لجحا بالجزء الفني لردود الاخ ابومريم. قد لا تتفق معه وهذا حقك. وقد هو لا يتفق معك وهذا ايضا حقه. ألا ان وجه الاعتراض حقيقي بغض النظر عن صحته من عدمها.
أبومريم قال انك لا تفهم امور البلاغة حتى تحكم عليها وبها. ولا يختلف اثنان ان كلامه صحيح, الاختلاف فقط هل ظنه فيك بعدم المعرفة صحيح ام لا. وقول ابو مريم ليس فيه ما يعيبك ولكن العيب هو أن تعين نفسك قاضياً في مسألة ثم تقول انك لا تعرف مناهجها.
فهل تعرف ام لا تعرف؟
أظن قد قلت لك كلاماً مماثل من قبل. هناك فرق جوهري بين السؤال والمحاججة. وليست قصة تفضيل او تقليل ولكن اختلاف مناهج. وهذه امور في غاية الاهمية وعدم التقيد بها يُفسد المنهج ويمنع المقصد. فأرجو ان يتسع صدرك للنقد الموضوعي. وأعلم ان الفائدة الاجمالية للنقاش يُشارك فيها الكل سواء الموافق ام المتعارض. ولهذا بالذات يجب الالتزام بمناهج واصول النقاش.
مع تحياتي.
أبو مريم
12-23-2004, 09:21 AM
هذا منهجك اتهام بلا رد و استخفاف مضحك بالكلام و كان الذي امامك لا يفقه شيئا اذا قال ليس عندي علم في هذا الموضوع قلت هذا جاهل
و اذا كان يفقه شيئا وجادل فهو مكابر في الحق و عنيد و مغلول و يقلب الحقائق
هل هناك صلة قرابة مع جحا
لا إن قلت لى عندك علم فلن أصفك بالمكابر ولكنى سأطالبك بالبينة ..
دعنى أشرح لك المسألة بطريقة أسهل عندما ترتفع درجة حرارتك وتذهب إلى الطبيب وأنت فى غاية القلق على صحتك هل هذا القلق له أى أثر على قرار الطبيب ؟! وإذا كان هذا هو الحال مع كل العلوم وكل التخصصات فلماذا يستبعد فى مجال اللغة وعلى وجه التحديد فى النص القرآنى ...
أنا لا أطالبك أن تثبت لى مدى إلمامك بأصول النقد الأدبى بل لتثبت لنفسك ولغيرك من غير المتخصصين أن ذلك الصوت العالى المتجاسر لايصدرعن صندوق رنان .
الأندلسى
12-23-2004, 04:44 PM
ردك الاخير يا وليد على الأخ أبو مريم ذكرنى بقول الشاعر :
لو كنتَ تعلم ما أقولُ عذرتني *** أو كنتَ تعلم ما تقول عذلتكا
لكن جهلتَ مقالتي فعذلتني *** وعلمتُ أنــك جاهل فعذرتكا
الاخ سيف الكلمة
شكرا عزيزي لتوضيحك
لكن هل من البلاغة ان اكون مؤمنا ؟
ان الايمان بالقرآن ككل لا يعني ان هذه الجملة بليغة
البلاغة تقتضي وصول المعني الي المستمع علي اكمل وجه و بدون التباس بدون الحاجة الي ان يقدح زنده في باقي الكتاب
انما يقتضي ذلك هو الايمان بالقرن فالايمان وحدة متكاملة ولا شك فلست اقول ان الاية تبيح الزنا لغير الراغبة في الزواج
بل اقول ان الاية معناها يعطي لبسا في ذلك
فاذا قرأت الاية و قلت هل يجوز لغير الراغبة في الزواج (وهذا حلال ) ان يرغمها و ليها علي البغاء؟
ماذا يكون الرد ؟
اما ختام الاية و لا شك تقديري و انا لا اقول انه خطأ بل اقول انه غير تام لان الحر هو الاولي بالتذكير لانه من يملك امر نفسه غير المكره العبد
الاخ احمد
اظنك تلاحظ من مداخلتي معك انني لست من هواة التعرض لشخص الكاتب لكن ما يفترض ان اقول لهذه الكلمات
الإخوة الكرام سيف الكلمة ومجدى وأميرة الجلباب جزاكم الله خيرا على هذا المجهود ولكن هل يكفى هذا لإقناع من شيمته الجهل المركب المركب مع العناد والتعصب .
ارغب في تعليقك الذي ساقبله بروح طيبة
الاخ ابو مريم
سافتح موضوعا خصيصا من اجلك
ونري موضوعيتك التي تتدعيها
و اتمني ان اراك بتلك الموضوعية الشديدة
الاخ الاندلسي
سعيد جدا باول رد لك علي
وطبعا ليست الكلمات كلماتك بل نقلت الشعر
وطبعا تكون سعيدا عندما يكتب غيرك الردود ايضا
صفق عزيزي لغيرك وانقل شعر غيرك
انا لا ازعل من تلك العقليات
علي الرغم من قساوة الاخ ابو مريم فانا حقيقة لم استغرب رده كما استغربت ردك
فهو علي الاقل اعذره لحبه في الاسلام و يغضب له اما انت فتغضب بلا اي سبب
فلم اوجه لك ما يهينك او ينتقص قدرك كما لم اتحاور معك و رايت جهلي
الأندلسى
12-23-2004, 08:02 PM
الاخ الاندلسي
سعيد جدا باول رد لك علي
وطبعا ليست الكلمات كلماتك بل نقلت الشعر
لم غضبت عزيزى وليد ؟
أنا لم اسبك بل وصفتك بما فيك ؛ فأنت لم تفهم كلام الأخ أبو مريم ولهذا وجهت له اللوم وقد وجدت بيت الشعر مناسب جدا للموقف فوضعته بالضبط كوضعك موقف جحا وشعورك انه مناسب للموقف فوضعته ؛ ولا ادرى ما مشكلتك ؟
وطبعا تكون سعيدا عندما يكتب غيرك الردود ايضا
لا يهم من يرد فنحن لسنا فى معركة المهم عندى ظهور الحق سواء كان ذلك على لسانى أو لسان غيرى والأخوة بارك الله فيهم كفوا ووفوا .
صفق عزيزي لغيرك وانقل شعر غيرك
انا لا ازعل من تلك العقليات
أنا لم أكن من المطبلين أو المهللين فى يوم من الأيام ولن أكونها ولم يكن هدفى اغاظتك او استفزازك أصلاً .
وسواء اعتقدتنى مطبل أو مهلل هذا لن ينفى جهلك وهذا هو ما تطرقت إليه بمشاركتى وليس إلى شخصك .
علي الرغم من قساوة الاخ ابو مريم فانا حقيقة لم استغرب رده كما استغربت ردك
فهو علي الاقل اعذره لحبه في الاسلام و يغضب له اما انت فتغضب بلا اي سبب
أما عن تعليقى فلم يكن غضبا منك ولكن وصف لحالك وهذا كل شىء لعلك تنتبه ؛ وكما قلت لك سابقاً وجدت بيت الشعر مناسب جداً لحالك ولهذا وضعته .
فلم اوجه لك ما يهينك او ينتقص قدرك كما لم اتحاور معك و رايت جهلي
الامر لا يحتاج إلى أن تحاورنى حتى يظهر عدم استيعابك لما يقال .فهو كما يقال (واضح وضوح الشمس )
وفى النهاية حتى لا يتشتت الموضوع بسببى ؛ فلتثبت لنا ما يدل على فهمك للغة حتى يناقشك الاخرون فى بلاغة القرآن هذا هو هدفنا .
أبو مريم
12-23-2004, 08:55 PM
البلاغة تقتضي وصول المعني الي المستمع علي اكمل وجه و بدون التباس بدون الحاجة الي ان يقدح زنده في باقي الكتاب
لا بل هذا مقيد بكون المتلقى من أهل البلاغة أيضا فإيصالك الكلام لرجل عييى اللسان قد يضطرك إلى استخدام العبارة الركيكة والأسلوب الضعيف لذلك استوجب الأمر وضع الضوابط والمعايير التى نراها فى كتب البلاغة والنقد ومن لا معرفة له بتلك القواعد والمنهج الخاص لا يعتد به ولا يلتفت لكلامه كما لو مارس بعض الحلاقين مهنة الطب اعتمادا على الغريزة والتجارب الشخصية والتراث الشعبى ومن السهل التعرف على هؤلاء المتطفلين على موائد العلم لمن له أدنى إلمام ولكن يظل الأمر مشكلا بالنسبة لغير الملمين وهذا ما أردت الإشارة إليه وتوضيحه ..نعم يا سيد وليد مشاركتك هنا دون الحد الأدنى والمستوى المطلوب ولا تستحق جوابا ولعلك لاحظت كثرة ردودى عليك والتى بلغت نحوا من أربعين ردا فى موضوع واحد ولو كان الأمر يستحق الرد ما تأخرت .
الاخ ابو مريم
سافتح موضوعا خصيصا من اجلك
ونري موضوعيتك التي تتدعيها
و اتمني ان اراك بتلك الموضوعية الشديدة
قبل أن تفتح موضوعا عليك أولا بأن تحدد المجال الذى ينتمى إليه فلا تدرج موضوعا عن الخلق وما وراء الطبيعة ضمن علم الفيزياء ولا قضية أخلاقية ضمن علم البلاغة ..
وكذلك تحدد المنهج الذى يدرس به فالمنهج يا سيد وليد جزء من شخصية كل علم حتى يصبح صناعة عقلية ولكل علم منهجه .
كما يجب أن يكون كلامك فى حدود علمك وإلا فما معنى أن تنتقد بلاغة القرآن وأنت لا تستطيع أن تقرأ قصيدة للمتنبى وما معنى أن تتحدث عن ما وراء الطبيعة وتفتخر بجهلك بعلوم ما وراء الطبيعة وما معنى أن تطبق منهج البحث التجريبى المادى على الغيبيات ؟!
أميرة الجلباب
12-23-2004, 09:23 PM
الاخ ابو مريم
سافتح موضوعا خصيصا من اجلك
ونري موضوعيتك التي تتدعيها
و اتمني ان اراك بتلك الموضوعية الشديدة
موضوعية!!
هل من البلاغة المعجزة استخدام الفاظ قد تفهم علي نحو مخالف للمقصود
الأستاذ أبو مريم عرض عليك المناقشة بلاغيا كما طلبت!!
كم معنى جاءت عليه إن فى القرآن ؟
اختر أى كتاب من كتب البلاغة ولخص لى منه صفحة واحدة أو اختر أى قصيدة لشاعر معروف وناقشنى فيها وأثبت لى أن معرفتك باللغة قد تخطت مستوى طالب الثانوية العامة ثم بعد ذلك أنا مستعد للإجابة عن كل أسئلتك حول بلاغة القرآن
هل تستطيع أن تناقشنى حول الموازنة بين شعر أبى تمام وشعر البحترى أو بين قصيدة واحدة لأبى تمام وقصيدة واحدة للبحترى فى نفس الموضوع أو حول معارضة شوقى لأبى تمام فى سينيته
الآن مستعد ولمدة ساعة واحدة لمناقشتك حول أى قضية بلاغية تختارها أنت أو حول نقد أى قصيدة تحسن قراءتها وتفهمها وتستطيع أن تثبت لى من خلال الحوار معرفتك بلغة العرب
لكنك لم ترد على شىء منها حتى الآن..أين الموضوعية؟
أرى أن نتوقف عند هذا الحد، وندخل فى الموضوع.
سيف الكلمة
12-24-2004, 11:28 AM
الأستاذ وليد
تحيتى إليك
القضية ليست قضية إيمانية بقدر ما هى قضية تشريعية
يجب أن أكون مؤمنا لأقبل الشريعة
والحديث كله قبل هذه الآية بعدة آيات كان للمؤمنين وهو فى هذه الآية مكمل لما قبله
فالكافر غير مخاطب هنا
وحكم من يكره جاريته على الزنا يرتبط بالأمر بعدم الإقتراب من الزنا وتم تفصيله فى الحديث النبوى
فالأمر كان ولا تقربوا الزنا
وقد قال الله عن محمد صلى الله عليه وسلم
وما ينطق عن الهوى
إن هو إلا وحى يوحى
علمه شديد القوى
والحكم كان بنزع ملكيته للجارية لحمايتها من الوقوع فى الإثم ولتكون خسارته سببا فى عدم تكراره للإثم
وليتعظ غيره
ورجاء ملاحظة
أن التعبير إن أردن تحصنا لا يعنى إن أردن تحصنا بالزواج فقط فالإيمان والعفاف حصن من الشيطان والزنا
وأن المجتمعات الأوروبية فى وقت ظهور الإسلام كانت لا تحاسب السيد على قتل عبده أو استخدام الجوارى فى البغاء
والمجتمع العربى قبل الإسلام لم يكن يحاسب السيد على تعذيب عبده أو أمته حتى الموت وكان يسمح باستخدام النساء فى البغاء
وما نحن فيه الآن من تحرير العبيد واتفاقيات حقوق الإنسان وتبادل الأسرى والثورة الإجتماعية الفرنسية كان تطويرا للتغيير الإسلامى للمجتمعات بواسطة الثورة الإجتماعية المصاحبة للإسلام وبسبب تغيير الإسلام لكثير من الثوابت القديمة
ATmaCA
01-25-2009, 10:28 AM
جزاكم الله خيرًا .
عبد الرحمن الموحد
01-25-2009, 07:29 PM
بارك الله فيكم ...
وأسأل الله الهداية لهذا الزميل اللاديني
Powered by vBulletin™ Version 4.2.1 Copyright © 2024 vBulletin Solutions, ENGAGS © 2010