المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : سؤال حديث مابلغ الليل والنهار ! عاجل أرجو الرد



أبو الأخضر
11-10-2012, 12:27 PM
بسم الله الرحمن الرحيم ... أرجو أن تكونو بخير يا أهل المنتدى الساطع
لدي سؤال في حديث (مابلغ الليل والنهار )
إن الله زوى لي الأرض فرأيت مشارقها ومغاربها وإن أمتي سيبلغ ملكها ما زوى لي منها وأعطيت الكنزين الأحمر والأبيض وإني سألت ربي لأمتي أن لا يهلكها بسنة عامة وأن لا يسلط عليهم عدوا من سوى أنفسهم فيستبيح بيضتهم وإن ربي قال يا محمد إني إذا قضيت قضاء فإنه لا يرد وإني أعطيتك لأمتك أن لا أهلكهم بسنة عامة وأن لا أسلط عليهم عدواً من سوى أنفسهم يستبيح بيضتهم ولو اجتمع عليهم من بأقطارها أو قال من بين أقطارها حتى يكون بعضهم يهلك بعضاً ويسبي بعضهم بعضاً

مامعنى زوى ؟
وما الرد على من يقول ان هذا يدل ان الارض مسطحة بسبب هذا الحديث !؟
وشكراً لكم مقدماً

صلوا على رسول الله
11-10-2012, 12:35 PM
سبحان الله ؟؟؟؟؟؟؟

أبو القـاسم
11-10-2012, 12:49 PM
زوى له الأرض أي طواها له وجمعها له في مرآه بحيث كان قادرا على أن يدرك أماكن الشرق والغرب ..ولا علاقة للحديث بشكل الأرض ، بل يقال لو كانت مربعة ذات بعدين مثلا ، لما احتاج النبي(ص) أن تزوى له الأرض، بل يكفي أن يقوي بصره ..ليرى الأماكن البعيدة ، فلما كانت مزويّة له عليه الصلاة و السلام كان أدل على تكورها من القول المدعى
فائدة : التسطيح لفظ لا يخالف التكوير فإن الله يقول "وإلى الأرض كيف سطحت " ..فالشيء يكون مكورا ومسطحا في ذات الوقت ، ولهذا قال "يكور الليل على النهار ويكور النهار على الليل"

أبو الأخضر
11-10-2012, 01:16 PM
زوى له الأرض أي طواها له وجمعها له في مرآه بحيث كان قادرا على أن يدرك أماكن الشرق والغرب ..ولا علاقة للحديث بشكل الأرض ، بل يقال لو كانت مربعة ذات بعدين مثلا ، لما احتاج النبي(ص) أن تزوى له الأرض، بل يكفي أن يقوي بصره ..ليرى الأماكن البعيدة ، فلما كانت مزويّة له عليه الصلاة و السلام كان أدل على تكورها من القول المدعى
فائدة : التسطيح لفظ لا يخالف التكوير فإن الله يقول "وإلى الأرض كيف سطحت " ..فالشيء يكون مكورا ومسطحا في ذات الوقت ، ولهذا قال "يكور الليل على النهار ويكور النهار على الليل"
هل معنى طواها أي بسطها أم لا؟ وشكرا لك على ردك

مسلم أسود
11-10-2012, 01:21 PM
هل معنى طواها أي بسطها أم لا؟ وشكرا لك على ردك

يا أخي ، إن قال النبي أن الأرض طويت له - في مرآه - فهذا يدل أنها غير مسطحة في الأصل . أي أن من يكابر في هذا الحديث سيجعلنا نخرج منه بإعجاز :)

أبو القـاسم
11-10-2012, 01:24 PM
لا ليس المعنى أنه بسطها ، ولكن معناها الراجح والله أعلم :أنه جعلها مجموعة في نظره بحيث يطلع على المشارق والمغارب ..والله أعلم

أبو الأخضر
11-10-2012, 01:29 PM
يا أخي ، إن قال النبي أن الأرض طويت له - في مرآه - فهذا يدل أنها غير مسطحة في الأصل . أي أن من يكابر في هذا الحديث سيجعلنا نخرج منه بإعجاز :)
شكراً على ردك .... أنا لا أقصد المكابرة فقط السؤال ... وأرجو منك الشرح كيف تكون غير مسطّحه إن قال النبي عليه الصلاة والسلام ان الارض طويت له
!

أبو الأخضر
11-10-2012, 01:31 PM
لا ليس المعنى أنه بسطها ، ولكن معناها الراجح والله أعلم :أنه جعلها مجموعة في نظره بحيث يطلع على المشارق والمغارب ..والله أعلم
شكرا لك ... على ردك .. المفيد والقيّم
خير الكلام ماقل ودل

أبو الأخضر
11-11-2012, 05:05 PM
ياجماعة أريد توضيح ! أكثر لم أفهم جيداً ومازالت الشبهة في عقلي !

hamzaD
11-11-2012, 05:32 PM
ليس بالضرورة ان يكون هناك طي
الحديث معناه انه جمع الارض في نظره عليه السلام فالمعنى قائم في الحالتين ان كانت الارض مسطحة او كروية

أبو الأخضر
11-11-2012, 05:50 PM
ليس بالضرورة ان يكون هناك طي
الحديث معناه انه جمع الارض في نظره عليه السلام فالمعنى قائم في الحالتين ان كانت الارض مسطحة او كروية
هنا المشكلة أنّ الاقرب لها هو التسطيح

اخت مسلمة
11-11-2012, 05:55 PM
أولاً أخي الفاضل هذا من الأمور الغيبية التي لا يجوز أن تورد عليها كيف ولم ، بل نقول : إن الله على كل شيء قدير !
ثم انظر إلى متن الحديث : « إِنَّ اللَّهَ زَوَى لِيَ الأَرْضَ ،فَرَأَيْتُ مَشَارِقَهَا وَمَغَارِبَهَا، وَإِنَّ أُمَّتِي سَيَبْلُغُ مُلْكُهَا مَا زُوِيَ لِي مِنْهَا »
وفي رواية عند أبي داود : (( إن الله زوى لي الأرض أو قال إن ربي زوى لي الأرض ))
عندنا الآن الكرة الأرضية مصورة أو مصنوعة على شكل دائرة ، فلا يبعد أن يكون الله قد جمعها بهذا المقدار فرأى النبي عليه الصلاة والسلام ما فيها مما في المشرق والمغرب ولذا جاءت رواية الشك :
(( إن ربي )) تقوي هذا لأن الرب هو المالك المتصرف المدبر ، ثم أيضا في صيغة الرب ما يدل على الاعتناء الكبير والرحمة الواسعة من الله للنبي عليه الصلاة والسلام إذ أراه مشارق الأرض ومغاربها حتى يطمئن قلبه ، وحتى يأنس فؤاده وليس ذلك على الله بعزيز !
أما قولك مسطحة , ألست حين تسير من نقطة محددة على الأرض وتقطعها كلها وتعود إلى نفس النقطة سترى أنك تسير في مسار مسطح ..؟؟ فهذا عقلياً جائز , فمابالك وهو فعل الرب القادر على كل شيئ !

صلوا على رسول الله
11-11-2012, 05:58 PM
اليس الله يقول
وأن يوم عند ربك كالف سنة مما يعدون

أبو الأخضر
11-11-2012, 06:42 PM
أولاً أخي الفاضل هذا من الأمور الغيبية التي لا يجوز أن تورد عليها كيف ولم ، بل نقول : إن الله على كل شيء قدير !
ثم انظر إلى متن الحديث : « إِنَّ اللَّهَ زَوَى لِيَ الأَرْضَ ،فَرَأَيْتُ مَشَارِقَهَا وَمَغَارِبَهَا، وَإِنَّ أُمَّتِي سَيَبْلُغُ مُلْكُهَا مَا زُوِيَ لِي مِنْهَا »
وفي رواية عند أبي داود : (( إن الله زوى لي الأرض أو قال إن ربي زوى لي الأرض ))
عندنا الآن الكرة الأرضية مصورة أو مصنوعة على شكل دائرة ، فلا يبعد أن يكون الله قد جمعها بهذا المقدار فرأى النبي عليه الصلاة والسلام ما فيها مما في المشرق والمغرب ولذا جاءت رواية الشك :
(( إن ربي )) تقوي هذا لأن الرب هو المالك المتصرف المدبر ، ثم أيضا في صيغة الرب ما يدل على الاعتناء الكبير والرحمة الواسعة من الله للنبي عليه الصلاة والسلام إذ أراه مشارق الأرض ومغاربها حتى يطمئن قلبه ، وحتى يأنس فؤاده وليس ذلك على الله بعزيز !
أما قولك مسطحة , ألست حين تسير من نقطة محددة على الأرض وتقطعها كلها وتعود إلى نفس النقطة سترى أنك تسير في مسار مسطح ..؟؟ فهذا عقلياً جائز , فمابالك وهو فعل الرب القادر على كل شيئ !

ماقصدك بجمع الارض بهذا المقدار !
نعم ولكن بسهولة ساستنتج أنها كروية ! لكن نحن كلامنا يقع في عملية الزوي
والعلماء يقولون أن المقصود بما زوي لي منها هو أنها كلّها
لكن قوله مازوي لي منها كأن الارض مسطّحة !

اخت مسلمة
11-11-2012, 06:49 PM
لكن قوله مازوي لي منها كأن الارض مسطّحة !

كيف قررت هذا علماً بأن الموضوع أمر غيبي ؟؟ << الزوي الجمع والضم
شيئ مشابه مثلاً لرحلة الإسراء والمعراج , فهل لك من سبيل علمي تقرر به هذه الحادثة مثلا ً ؟؟

اخت مسلمة
11-11-2012, 06:57 PM
انظر هنا :

[زوى] ز و ى: الزَّاوِيَةُ واحدة الزَّوَايَا و زَوَى الشيء يزويه زَيَّا جمعه وقبضه وفي الحديث {زُويت لي الأرض فأُريت مشارقها ومغاربها} و انْزَوَتِ الجلدة في النار اجتمعت وتقبضت و الزِّيُّ اللباس والهيئة و زَوَى الرجل ما بين عينيه وزوى المال عن وارثه و الزَّايُ حرف يُمد ويُقصر ولا يُكتب إلا بياء بعد الألف

والأهم والأصل انظر الى آية الله تعالى في القرآن الكريم وقارن :
قال تعالى : ( فلا أقسم برب المشارق و المغارب )
وقال تعالى : ( رب السماوات و الأرض و ما بينهما و رب المشارق )
ومثلها يكون قوله (ص) : ( إن الله زوى لي الأرض فرأيت مشارقها ومغاربها...)
فكيف للمسطح أن تتعدد مشارقه ومغاربه ؟
أليس من المنطق أن يكون للمسطح مشرق واحد ومغرب واحد فيُذكر والقرآن شديد الدقة في اختيار ألفاظه ومحلّها في الآية ..؟؟
فهذه كتلك !

أبو القـاسم
11-11-2012, 07:19 PM
مقتضى التعاون الأخوي : البناء على ما فات ، لا إجابة الأخ كأنه لم يجبه أحد ..جاء الأخ حمزة وأرجع الموضوع لنقطة الصفر بتعليقه الاعتراضي ، ولم تقم الأخت مسلمة بتنبيه الأخ أنه تم الجواب : الخلاصة : جمع الله له الأرض عليه الصلاة والسلام بكيفية اقتضت أن يرى مشارقها ومغاربها ، ولا علاقة لهذا بالتكوير والانبساط أصلا ،والله أعلم ..انتهى

أبو الأخضر
11-11-2012, 08:11 PM
مقتضى التعاون الأخوي : البناء على ما فات ، لا إجابة الأخ كأنه لم يجبه أحد ..جاء الأخ حمزة وأرجع الموضوع لنقطة الصفر بتعليقه الاعتراضي ، ولم تقم الأخت مسلمة بتنبيه الأخ أنه تم الجواب : الخلاصة : جمع الله له الأرض عليه الصلاة والسلام بكيفية اقتضت أن يرى مشارقها ومغاربها ، ولا علاقة لهذا بالتكوير والانبساط أصلا ،والله أعلم ..انتهى

شكرا لك ! .. وللأخ حمزة وللأخت مسلمة
فهمت الإشكال بارك الله فيكم جميعا ً

أبو الأخضر
11-12-2012, 08:12 PM
مقتضى التعاون الأخوي : البناء على ما فات ، لا إجابة الأخ كأنه لم يجبه أحد ..جاء الأخ حمزة وأرجع الموضوع لنقطة الصفر بتعليقه الاعتراضي ، ولم تقم الأخت مسلمة بتنبيه الأخ أنه تم الجواب : الخلاصة : جمع الله له الأرض عليه الصلاة والسلام بكيفية اقتضت أن يرى مشارقها ومغاربها ، ولا علاقة لهذا بالتكوير والانبساط أصلا ،والله أعلم ..انتهى

أرجو منك الرد ! لم أصل للجواب الشافي خصوصا في قوله ومابلغ الليل والنهار وكأن هناك مكان لايصله الليل والنهار ؟
أم أنّها بلاغه ؟

اخت مسلمة
11-12-2012, 08:23 PM
ما بلغ الليل والنهار = الأرض كلها

أبو الأخضر
11-12-2012, 09:10 PM
ما بلغ الليل والنهار = الأرض كلها
يعني مافيها إيحاء أن هناك أماكن من الارض ليس فيها ليل ولا نهار ؟
وأنا مازال في عقلي شبهة تكور الارض ! وتسطيحها !
ولا أدري متى ستذهب !؟

أميمة
11-12-2012, 09:13 PM
زَوْى الشيءَ : طَوَاهُ وجمَعَهُ وقبَضَه .
المعجم: المعجم الوسيط - هذا لا يدل ان الارض مسطحة طبعاً , هل لك من مرجع لغوي أو علمي يدل على أن معنى زوى لا ينطبق إلا على ماهو مسطح؟؟؟؟؟
كروية الأرض في القرآن الكريم:
لقد أشار القرآن الكريم إلى كروية الأرض في عدة آيات نستعرضها فيما يلي:
يقول سبحانه: )يكور الليل على النهار ويكور النهار على الليل ([الزمر: 5].
والفعل ( يكور ) معناه: يلف في استدارة، فيقال في اللغة: كار العمامة على رأسه وكورها، يمعنى لفها، ولقد فهم المفسرون القدماء هذه الآية على أنها لف زمن النهار على زمن الليل، ولف زمن الليل على زمن النهار، بمعنى: إدخال ساعات أحدهما في الآخر، باعتبار كل من النهار والليل ظرف زمان فقط بحقيقة اللفظ، ورغم التزام المفسرين بالمعنى الأصلي ( أي: بالمفهوم الزمني لليل والنهار ) فإن هذا التفسير لا يعطي المعنى المقصود في الآية، لأنه لا معنى مطلقاً لتكوير ( أي: لف زمن على زمن )، ولكن المعنى المقصود لا يأتي إلا باستخدام ما يسمى في البلاغة بالمجاز المرسل، والذي نقدمه هنا على أساس أن الله سبحانه وتعالى ذكر لفظ الليل والنهار في معظم الآيات القرآنية كإشارة إلى لازمين من لوازمهما الستة: ظلمة الليل ونور النهار أو مكان حدوثهما أو السبب فيهما، ولو تدبرنا علمياً الاحتمال الصحيح في اللوازم الستة المذكورة، كمجاز مرسل، فإننا نستنتج المعنى المقصود للآية كما يلي:
يكور الله تعالى أو ينشر، أي: يلف، في شكل كروي ظلمة الليل على مكان النهار على الأرض فيصير ليلاً، ويكور أو ينشر ويلف في شكل كروي نور النهار على مكان الليل فيصير نهاراً، وقرينة هذا التفسير قوله تعالى: )يكور (،والتكوير لا يعقل أبداً في زمن الليل والنهار ويتطلب لف شيء على آخر، وهما ظلمة الليل على مكان النهار، ثم لف نور النهار على مكان الليل في الغلاف الجوي الكروي المحيط بالكرة الأرضية، ويترتب على هذا المعنى المقصود من آية التكوير حقيقة علمية هامة، وهي أن الله سبحانه وتعالى يلف الأرض الكروية حول محورها فيحدث تتابع وتبادل الليل والنهار، كما أن الليل والنهار رغم هذا التتابع موجودان في آن واحد على سطح الأرض الكروي، لأن الشمس تنير نصف الكرة الأرضية المواجه لها نهاراً، بينما في نفس الوقت يكون النصف الآخر في ظلام، أي: ليلاً، نتيجة كروية الأرض مصداقاً لقوله تعالى: )أتاها أمرنا ليلاً أو نهاراً ([يونس: 24].أي: الليل والنهار موجودان معاً على الكرة الأرضية في وقت واحد وفي مكانين مختلفين، وهذا لا يحدث إلا إذا كانت الأرض كروية وليست مسطحة، ولا يحدث التتابع والتبادل إلا إذا دارت الكرة حول محورها، والدليل على ذلك تكرار الفعل ( يكور ) مرتين، حتى لا يسمح القرآن بالتفكير في غير ذلك وليتطابق النص القرآني مع الحقيقة العلمية الحديثة، وبهذا فإن آية التكوير [ الزمر: 5] تؤكد كروية الأرض وتشير أيضاً إلى دورانها حول محورها.
http://www.wahet-aleslam.com/vb3/showthread.php?t=16645
أدعوك الى مراجعة تطابق الاكتشافات الحديثة في الطب والبيولوجيا والجيولوجيا مع القرآن الكريم إن كنت باحثاً متجرداً عن الحقيقة المطلقة , وأسأل الله لك ولكل صادق الهداية والوصول إلى الحق.

اخت مسلمة
11-12-2012, 09:35 PM
يا أخي الفاضل ثبت الله قلبك على الحق ..
أنت قلت في سؤالك السابق بنفسك :

في قوله ومابلغ الليل والنهار وكأن هناك مكان لايصله الليل والنهار ؟

فعلاً , لايُوجد أي مكان لايتعاقب فيه الليل والنهار على هذا الكوكب , هذا مفروغ منه !
اذن اختار هذا اللفظ كناية عن أن الإسلام سوف يصبغ العالم أجمع ..

أبو الأخضر
11-12-2012, 10:15 PM
زَوْى الشيءَ : طَوَاهُ وجمَعَهُ وقبَضَه .
المعجم: المعجم الوسيط - هذا لا يدل ان الارض مسطحة طبعاً , هل لك من مرجع لغوي أو علمي يدل على أن معنى زوى لا ينطبق إلا على ماهو مسطح؟؟؟؟؟
كروية الأرض في القرآن الكريم:
لقد أشار القرآن الكريم إلى كروية الأرض في عدة آيات نستعرضها فيما يلي:
يقول سبحانه: )يكور الليل على النهار ويكور النهار على الليل ([الزمر: 5].
والفعل ( يكور ) معناه: يلف في استدارة، فيقال في اللغة: كار العمامة على رأسه وكورها، يمعنى لفها، ولقد فهم المفسرون القدماء هذه الآية على أنها لف زمن النهار على زمن الليل، ولف زمن الليل على زمن النهار، بمعنى: إدخال ساعات أحدهما في الآخر، باعتبار كل من النهار والليل ظرف زمان فقط بحقيقة اللفظ، ورغم التزام المفسرين بالمعنى الأصلي ( أي: بالمفهوم الزمني لليل والنهار ) فإن هذا التفسير لا يعطي المعنى المقصود في الآية، لأنه لا معنى مطلقاً لتكوير ( أي: لف زمن على زمن )، ولكن المعنى المقصود لا يأتي إلا باستخدام ما يسمى في البلاغة بالمجاز المرسل، والذي نقدمه هنا على أساس أن الله سبحانه وتعالى ذكر لفظ الليل والنهار في معظم الآيات القرآنية كإشارة إلى لازمين من لوازمهما الستة: ظلمة الليل ونور النهار أو مكان حدوثهما أو السبب فيهما، ولو تدبرنا علمياً الاحتمال الصحيح في اللوازم الستة المذكورة، كمجاز مرسل، فإننا نستنتج المعنى المقصود للآية كما يلي:
يكور الله تعالى أو ينشر، أي: يلف، في شكل كروي ظلمة الليل على مكان النهار على الأرض فيصير ليلاً، ويكور أو ينشر ويلف في شكل كروي نور النهار على مكان الليل فيصير نهاراً، وقرينة هذا التفسير قوله تعالى: )يكور (،والتكوير لا يعقل أبداً في زمن الليل والنهار ويتطلب لف شيء على آخر، وهما ظلمة الليل على مكان النهار، ثم لف نور النهار على مكان الليل في الغلاف الجوي الكروي المحيط بالكرة الأرضية، ويترتب على هذا المعنى المقصود من آية التكوير حقيقة علمية هامة، وهي أن الله سبحانه وتعالى يلف الأرض الكروية حول محورها فيحدث تتابع وتبادل الليل والنهار، كما أن الليل والنهار رغم هذا التتابع موجودان في آن واحد على سطح الأرض الكروي، لأن الشمس تنير نصف الكرة الأرضية المواجه لها نهاراً، بينما في نفس الوقت يكون النصف الآخر في ظلام، أي: ليلاً، نتيجة كروية الأرض مصداقاً لقوله تعالى: )أتاها أمرنا ليلاً أو نهاراً ([يونس: 24].أي: الليل والنهار موجودان معاً على الكرة الأرضية في وقت واحد وفي مكانين مختلفين، وهذا لا يحدث إلا إذا كانت الأرض كروية وليست مسطحة، ولا يحدث التتابع والتبادل إلا إذا دارت الكرة حول محورها، والدليل على ذلك تكرار الفعل ( يكور ) مرتين، حتى لا يسمح القرآن بالتفكير في غير ذلك وليتطابق النص القرآني مع الحقيقة العلمية الحديثة، وبهذا فإن آية التكوير [ الزمر: 5] تؤكد كروية الأرض وتشير أيضاً إلى دورانها حول محورها.
http://www.wahet-aleslam.com/vb3/showthread.php?t=16645
أدعوك الى مراجعة تطابق الاكتشافات الحديثة في الطب والبيولوجيا والجيولوجيا مع القرآن الكريم إن كنت باحثاً متجرداً عن الحقيقة المطلقة , وأسأل الله لك ولكل صادق الهداية والوصول إلى الحق.
شكراً وجزاك الله خيراً ولكن مارأيك بتمدّد الارض وتسطيحها وبسطها ! فالله لم يذكر ولا مرة بشكل صريح كروية الارض
ولكن ذكر كثيراً جداً تسطيح الارض للنّاظر وتسطيح الارض بشكل عام !

أبو الأخضر
11-12-2012, 10:16 PM
يا أخي الفاضل ثبت الله قلبك على الحق ..
أنت قلت في سؤالك السابق بنفسك :


فعلاً , لايُوجد أي مكان لايتعاقب فيه الليل والنهار على هذا الكوكب , هذا مفروغ منه !
اذن اختار هذا اللفظ كناية عن أن الإسلام سوف يصبغ العالم أجمع ..

فهمت جزاكِ الله خيراً وثواباً , بس بقيت لي مسألة ذكر الارض بالتسطيح كثيراً

أبو الأخضر
11-12-2012, 10:44 PM
زَوْى الشيءَ : طَوَاهُ وجمَعَهُ وقبَضَه .
المعجم: المعجم الوسيط - هذا لا يدل ان الارض مسطحة طبعاً , هل لك من مرجع لغوي أو علمي يدل على أن معنى زوى لا ينطبق إلا على ماهو مسطح؟؟؟؟؟
كروية الأرض في القرآن الكريم:
لقد أشار القرآن الكريم إلى كروية الأرض في عدة آيات نستعرضها فيما يلي:
يقول سبحانه: )يكور الليل على النهار ويكور النهار على الليل ([الزمر: 5].
والفعل ( يكور ) معناه: يلف في استدارة، فيقال في اللغة: كار العمامة على رأسه وكورها، يمعنى لفها، ولقد فهم المفسرون القدماء هذه الآية على أنها لف زمن النهار على زمن الليل، ولف زمن الليل على زمن النهار، بمعنى: إدخال ساعات أحدهما في الآخر، باعتبار كل من النهار والليل ظرف زمان فقط بحقيقة اللفظ، ورغم التزام المفسرين بالمعنى الأصلي ( أي: بالمفهوم الزمني لليل والنهار ) فإن هذا التفسير لا يعطي المعنى المقصود في الآية، لأنه لا معنى مطلقاً لتكوير ( أي: لف زمن على زمن )، ولكن المعنى المقصود لا يأتي إلا باستخدام ما يسمى في البلاغة بالمجاز المرسل، والذي نقدمه هنا على أساس أن الله سبحانه وتعالى ذكر لفظ الليل والنهار في معظم الآيات القرآنية كإشارة إلى لازمين من لوازمهما الستة: ظلمة الليل ونور النهار أو مكان حدوثهما أو السبب فيهما، ولو تدبرنا علمياً الاحتمال الصحيح في اللوازم الستة المذكورة، كمجاز مرسل، فإننا نستنتج المعنى المقصود للآية كما يلي:
يكور الله تعالى أو ينشر، أي: يلف، في شكل كروي ظلمة الليل على مكان النهار على الأرض فيصير ليلاً، ويكور أو ينشر ويلف في شكل كروي نور النهار على مكان الليل فيصير نهاراً، وقرينة هذا التفسير قوله تعالى: )يكور (،والتكوير لا يعقل أبداً في زمن الليل والنهار ويتطلب لف شيء على آخر، وهما ظلمة الليل على مكان النهار، ثم لف نور النهار على مكان الليل في الغلاف الجوي الكروي المحيط بالكرة الأرضية، ويترتب على هذا المعنى المقصود من آية التكوير حقيقة علمية هامة، وهي أن الله سبحانه وتعالى يلف الأرض الكروية حول محورها فيحدث تتابع وتبادل الليل والنهار، كما أن الليل والنهار رغم هذا التتابع موجودان في آن واحد على سطح الأرض الكروي، لأن الشمس تنير نصف الكرة الأرضية المواجه لها نهاراً، بينما في نفس الوقت يكون النصف الآخر في ظلام، أي: ليلاً، نتيجة كروية الأرض مصداقاً لقوله تعالى: )أتاها أمرنا ليلاً أو نهاراً ([يونس: 24].أي: الليل والنهار موجودان معاً على الكرة الأرضية في وقت واحد وفي مكانين مختلفين، وهذا لا يحدث إلا إذا كانت الأرض كروية وليست مسطحة، ولا يحدث التتابع والتبادل إلا إذا دارت الكرة حول محورها، والدليل على ذلك تكرار الفعل ( يكور ) مرتين، حتى لا يسمح القرآن بالتفكير في غير ذلك وليتطابق النص القرآني مع الحقيقة العلمية الحديثة، وبهذا فإن آية التكوير [ الزمر: 5] تؤكد كروية الأرض وتشير أيضاً إلى دورانها حول محورها.
http://www.wahet-aleslam.com/vb3/showthread.php?t=16645
أدعوك الى مراجعة تطابق الاكتشافات الحديثة في الطب والبيولوجيا والجيولوجيا مع القرآن الكريم إن كنت باحثاً متجرداً عن الحقيقة المطلقة , وأسأل الله لك ولكل صادق الهداية والوصول إلى الحق.
أختي بالنسبة للرابط لقد قرأت (وزعم اليونانيون أن المرء يمكنه في المساء أن يسمع ( طشطشة ) الشمس الساخنة، وهي تغطس في المحيط الواقع وراء الأفق،)
وهذا يذكّرني قليلاً بقصة ذو القرنين رحمه الله ! (العين الحمئة)

مشرف 5
11-12-2012, 10:52 PM
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?19985-%DF%D1%E6%ED%DC%DC%DC%DC%DC%DC%DC%DC%DC%DC%DC%C9-%C7%E1%C7%D1%D6-%DD%ED-%C7%E1%C3%D3%DC%DC%DC%DC%DC%DC%DC%DC%DC%DC%DC%DC%E 1%C7%E3

أبو الأخضر
11-12-2012, 10:55 PM
( جـ ) استمرار تغير مورفولوجيا سطح الأرض:
علاوة على كروية الأرض يشير القرآن الكريم إلى تغير مستمر يحدث في شكل سطح الأرض اليابسة في قوله تعالى: )أولم يروا أنا نأتي الأرض ننقصها من أطرافها ([الرعد: 41]. والتعبير هنا بالفعل المضارع يفيد: أن الإنقاص لأطراف الأرض مستمر وجاري وحاصل الآن، بل وحدث في الماضي أيضاً تبعاً لوحدة سُنّته الحكيمة في الخلق في الماضي والحاضر والمستقبل، فإذا علمنا أن 27% من سطح كوكب الأرض يابس قاري أو جبلي مرتفع، والباقي 73% غير مرتفع، أي: في مستوى ماء البحار والمحيطات، فإن المعنى الفيزيائي والجيولوجي لهذه الآية والمشار إليه بإنقاص الأرض من أطرافها يحتمل والله أعلم.

هذا الكلام مبالغ فيه في نظري فالآية بعيدة كل البعد عن العلوم الجيلوجيية فيكفي كذباً على القرآن .... القرآن عظيم ولا يحتاج لأدله ضعيفة مثل هذه تجعل الكفّار يقذفون فينا بالغباء والكذب
الآية مقصوصة (لامعقب لحكم الله ) لماذا قال الله هذا ؟ لأنها تعني أن الارض تفتح واحدة تلو الاخرى للمسلمين !
والله أعلم

اخت مسلمة
11-12-2012, 11:13 PM
بس بقيت لي مسألة ذكر الارض بالتسطيح كثيراً
قول الله تعالى في الآيات مثل :
(وإلى الأرض كيف سطحت)
(و الأرض مددناها )
(فرشناها)
وغيرها من النّصوص , يقول الامام فخر الدين الرازي (إن مد الأرض هو بسطها إلى ما لا يدرك منتهاه ، و قد جعل الله حجم الأرض عظيماً لا يقع البصر على منتهاه ، و الكرة إذا كانت في غاية الكبير كان كل قطعة منها تشاهد كالسطح المستوي الامتداد)
ويقول أبو حيان في تفسير البحر المحيط:
" قال أبو عبد الله الداراني: ثبت بالدليل أنّ الأرض كرة، ولا ينافي ذلك قوله: مد الأرض، وذلك أنّ الأرض جسم عظيم. والكرة إذا كانت في غاية الكبر كان قطعة منها تشاهد كالسطح "
وقال ابن النفيس في شرح كتاب تشريح قانون ابن سينا:
معللاً سبب عدم رؤية الأجسام من بعيد.. " هذا يتم سواء كانت العين مرتفعة أو منخفضة، ولكن العين المرتفعة ترى أكثر مما إذا كانت غير مرتفعة. وسبب ذلك ليس زيادة قوتها أو زيادة إدراكها، بل إن تشكُّل الأرض كرة، فالبعيد جداً ما هو على ظاهر الأرض ينستِر عن الرؤية بحدبة الأرض "
قال الذهبي في مختصر العلو:
" الأرض في وسط السماء كبطيخة في جوف بطيخة، والسماء محيطة بها من جميع جوانبها، وأسفل العالم هو جوف كرة الأرض، وهو المركز، وهو منتهى السفل.
والتحت ـ وما دونه ـ لا يسمى تحتاً، بل لا يكون تحتاً، ويكون فوقاً، بحيث لو فرضنا خرق المركز ـ وهو سفل العالم ـ إلى تلك الجهة، لكان الخرق إلى جهة فوق ولو نفذ الخرق جهة السماء من تلك الجهة الأخرى، لصعد إلى جهة فوق.
وبرهان ذلك: أنا لو فرضنا مسافراً سافر على كرة الأرض من جهة المشرق إلى جهة المغرب، وامتد مسافراً، لمشى مسافراً على الكرة إلى حيث ابتدأ بالسير وقطع الكرة مما يراه الناظر أسفل منه، وهو في سفره هذا لم يبرح الأرض تحته والسماء فوقه فالسماء التي يشهدها الحس تحت الأرض، هي فوق الأرض لا تحتها؛ لأن السماء فوق الأرض بالذات "
وإلى ذلك أشار شيخ الإسلام ابن تيمية في كتابه" الجواب الصحيح لمن بدل دين المسيح " قال : "اعلم أن الأرض قد اتفقوا على أنها كروية الشكل و ليست تحت وجه الأرض إلا وسطها ونهاية التحت المركز و هو الذي يسمى محيط الأثقال "
وكل هذا لم يكن مثبتاً علميّا وقت ماكتبه هؤلاء العلماء , مما استنبطوه من كتاب الله تعالى المعجز في كل زمان , فلم يرى البشر صور الأرض ويوقنون بشكلها الذي فصله هؤلاء بناء على النصوص إلا بعد اطلاق مركبة الفضاء الروسية في سنة 1957 ميلادية , فكيف عرفه النبي (ص) وبلغه واستنبطه علماء هذه الأمة وأكابرها من وحي الله الخالق العالم بما خلق قبل كل هؤلاء ..؟؟

hamzaD
11-12-2012, 11:47 PM
ارى انك تعاني بعض الوساوس وصدقني انها لن تتنتهي ان تركت في نفسك مكانا للشبهات. انصحك ان تقرا في الاعجازات فقد تساعدك على تخطي هذه المرحلة
ثانيا ذو القرنين لم يسمع شيئا بل راى غروب الشمس من موقعه هو و لذلك انت بهذا قد تشكك في اي اية حتى لو كانت مفهومة و ليس فيها اشكال...
و بالنسبة لانقاص الارض من اطرافها فاريد ان اقول لك ان الارض المذكورة في الايات الكريمة قد يقصد بها القارات او كوكب الارض او قد يكون المقصود بالارض شيء اخر..
لذلك وجب الاحتياط في تبني اي تفسير او اي فهم

http://www.youtube.com/watch?v=36l55KrTUSk

أميمة
11-13-2012, 12:40 AM
( ب ) بسط الأرض:
بالنسبة لشكل الأرض أشار القرآن الكريم إلى اختلاف قطريها كتفصيل دقيق لكرويتها في سياق الحديث عن تاريخها المبكر عند نشأتها بقوله سبحانه: )والأرض بعد ذلك دحاها ([النازعات: 30].ولقد أجمع المفسرون على تفسير لفظ ( دحا ) بمعنى مدها وبسطها، بينما الفعل ( دحا ) له معاني أخرى وردت في اللغة لم يذكرها المفسرون نذكرها فيما يلي:
( أ ) ( دحا ) بمعنى ( رمى من المقر )، وهذا فعلاً ما حدث للأرض عند انفصالها من الشمس منذ 4.6 مليار سنة، وخاصة وأن الفعل ( دحا ) أتى بعد تمام إخراج الضحى في السماء في قوله تعالى: )وأخرج ضحاها (أي: أتمّ صنع النوم فيها...
( ب ) ( دحا ) بمعنى ( أزاح )، كما ورد باللغة دحا المطر الحصى عن الأرض، والإزاحة معناها حركة بسرعة معينة مما يشير إلى حركة الأرض، ولقد اكتشف العلم الحديث خمس حركات رئيسية ومتزامنة لكوكب الأرض!.
وكل هذه المعاني للدحو لم يستوعبها المفسرون لعدم معرفتهم العلمية لدرجة أنهم فسروا الآية: )والأرض وما طحاها ([الواردة في سورة الشمس ]بمعنى مد الأرض وبسطها تماماً مثل تفسير الفعل ( دحا )، وقرينتهم في ذلك قوله تعالى في آية أخرى: )والأرض مددناها ([ق: 7]. ولقد فسروا الفعل( مد ) أيضاً بمعنى بسط رغم أن هذه الآية كما يقول فضيلة الإمام الشيخ الشعراوي، تدل على أنك أينما ذهبت فوق الأرض تراها ممدودة أمامك، وهذا لا يمكن هندسياً إلا إذا كانت الأرض كروية، إذ إنها لو كانت مسطحة لاختفى هذا المد عند الوصول لحدودها، وبهذا نلاحظ دقة التعبير القرآني الذي اختار اللفظ الوحيد المناسب هندسياً، فكلمة مددناها تعطي المعنى المزدوج للانبساط والتكوير، وهذا من عجائب الإعجاز العلمي للقرآن!.
وخلاصة القول: إن الفعل ( دحا ) معناه لغوياً: مد وبسط، ورمى من المقر، وأزاح، وكل هذه المعاني تنطبق على ما حدث لكوكب الأرض، طبقاً لحقائق العلم الحديث، كما أن الفعل ( طحا ) أصله الذهاب بالشيء، أي: قذفه من مقره ثم مده وبسطه، ويقال: ( طحا بالكرة )، أي: رمى بها ولم يأخذ المفسرون بهذا المعنى رغم أنه وارد في تكوين الأرض علمياً من السماء بفصلها وقذفها بعيداً عن الشمس، كما ورد ذلك في سورة الشمس بعد وصف بناء السماء في قوله تعالى: )والشمس وضحاها والقمر إذا تلاها والنهار إذا جلاها والليل إذا يغشاها والسماء وما بناها والأرض وما طحاها ([الشمس: 1 * 6].
ورغم هذا أصر قدامى المفسرين على اعتبار الطحو والدحو بمعنى واحد، وهو: المد والبسط فقط، ولكن العلم الحديث أتاح لنا إدراك عظمة التعبير القرآني، وأن نكتشف المعاني الحقيقية لعملية التكوير والدحو والطحو والمد بما يتناسب مع بلاغة القرآن وإعجازه اللغوي والبياني والعلمي.
http://www.eshamel.net/vb/showthread.php?t=23633

أميمة
11-13-2012, 12:45 AM
عدة تفسيرات علمية بالاستعانة بما يجري لليابسة من نقص مستمر من أطرافها كما يلي:
( 1 ) استمرار انكماش سطح الكرة الأرضية امتداداً لأثر التبريد الذي حدث لقشرتها منذ انفصالها من الشمس منذ 406 مليار سنة وحتى الآن، وأدّى إلى نقص محيط هذه الكرة بحوالي 300كم حتى الآن، وما زال التبريد مستمراً مما يؤدي إلى نقص أقطارها من أطرافها، ويمكن الكشف عن هذا النقص البطيء والتدريجي بأجهزة الاستشعار عن بعد من الفضاء، والتي تستخدم حالياً لقياس الطيات الحادثة في قشرة كوكب الأرض للتنبؤ بحدوث الزلازل.
( 2 ) الطغيان المستمر لمياه البحار والمحيطات، فقد غمرت هذه المياه في الماضي معظم الأراضي التي نراها الآن يابسة، وربما حدث ذلك عدة مرات نتيجة الانخفاض المحلي في جزء من الأرض أو الارتفاع العام بمستوى سطح البحر بما يؤدي عادة إلى هذا الطوفان والطغيان على الأرض المنخفضة من شواطىء القارات، وبلغة الجيولوجيا يمكن القول بأن الشواطىء التي تفصل اليابسة عن البحار تعتبر دائماً حدوداً مرنة غير ثابتة قابلة للتغيير، وهناك نماذج لمدن مغمورة تحت البحر، وهذا يحدث باستمرار بل ونتوقعه في المستقبل بالنسبة، لدلتا النيل والساحل الشمالي على سبيل المثال، فقد تنقص مصر * لا قدر الله * من أطرافها، وهذا قد يحدث في كل أطراف الأرض اليابسة لكل الكوكب نتيجة ارتفاع مستوى البحار نظراً لتراكم الرواسب والكفح البركاني في قاع البحر وارتفاع القشرة الأرضية لهذا القاع وانصهار بعض المناطق الجليدية نتيجة الارتفاع التدريجي لدرجة حرارة الكوكب بسبب التلوث الجاري في عصرنا، وارتفاع نسبة ثاني أكسيد الكربون في جو الأرض، وغير ذلك من عوامل، وبهذا فإن الآية القرآنية تؤكد أن الشواطىء بصفة عامة ومستمرة ما هي إلا تضاريس عابرة مؤقتة تتغير مواقعها في الماضي إلى حدود جديدة في المستقبل... وقصة سيدنا نوح في القرآن الكريم تذكرنا بنقص من أطرافها في الطوفان العظيم.
( 3 ) تأثير عوامل التعرية بإنقاص الأرض من أطرافها، فالجبال المرتفعة مثلاً ليست دائمة أو خالدة، لأن الصخور تتحطم وتتآكل بمرور الزمن بمساعدة المياه الجارية على سفوحها وتأثير الرياح الشديدة، ويتحرك حطام الصخور عادة من هذه القمم العالية ( التي تمثل أطراف الأرض ) إلى الوديان المنخفضة، وقد رأينا ذلك بأعيننا في زلزال ألاسكا عام 1964م الذي هز جبلاً عالياً وحطم جزءاً كبيراً من قمته في بضع دقائق، وهكذا ينقص الله سبحانه الأرض من أطرافها على مستوى الكوكب أو المستوى المحلي على الدوام، إما بالتدريج أو بالزلازل المفاجئة.
( 4 ) الإشارة إلى الفرق بين طول قطري الأرض الاستوائي والقطبي كدليل آخر على نقصها من أطرافها وكل هذه المعاني تقع في إطار الشرح العلمي للآية السابقة [ الرعد: 1]، التي تشير إلى إنقاص الأرض من أطرافها، ولو أن المفسرين القدامى رضي الله عنهم جميعاً ذهبوا إلى غير ذلك لأنهم لم يعرفوا كل هذه الحقائق العلمية.
والآن وقد أصبح لدينا البرهان العلمي الساطع لكروية الأرض ونقص أطرافها علمياً وقرآنياً كإعجاز ظهر في عصر الفضاء حتى تم التقاط صور عديدة للأرض من سفن الفضاء ومن سطح القمر، نبدأ في بيان الإعجاز العلمي للقرآن في آيات الحركة الأولى للأرض، أي: دورانها حول نفسها.
http://www.eshamel.net/vb/showthread.php?t=23633

أبو الأخضر
11-13-2012, 02:12 PM
عدة تفسيرات علمية بالاستعانة بما يجري لليابسة من نقص مستمر من أطرافها كما يلي:
( 1 ) استمرار انكماش سطح الكرة الأرضية امتداداً لأثر التبريد الذي حدث لقشرتها منذ انفصالها من الشمس منذ 406 مليار سنة وحتى الآن، وأدّى إلى نقص محيط هذه الكرة بحوالي 300كم حتى الآن، وما زال التبريد مستمراً مما يؤدي إلى نقص أقطارها من أطرافها، ويمكن الكشف عن هذا النقص البطيء والتدريجي بأجهزة الاستشعار عن بعد من الفضاء، والتي تستخدم حالياً لقياس الطيات الحادثة في قشرة كوكب الأرض للتنبؤ بحدوث الزلازل.
( 2 ) الطغيان المستمر لمياه البحار والمحيطات، فقد غمرت هذه المياه في الماضي معظم الأراضي التي نراها الآن يابسة، وربما حدث ذلك عدة مرات نتيجة الانخفاض المحلي في جزء من الأرض أو الارتفاع العام بمستوى سطح البحر بما يؤدي عادة إلى هذا الطوفان والطغيان على الأرض المنخفضة من شواطىء القارات، وبلغة الجيولوجيا يمكن القول بأن الشواطىء التي تفصل اليابسة عن البحار تعتبر دائماً حدوداً مرنة غير ثابتة قابلة للتغيير، وهناك نماذج لمدن مغمورة تحت البحر، وهذا يحدث باستمرار بل ونتوقعه في المستقبل بالنسبة، لدلتا النيل والساحل الشمالي على سبيل المثال، فقد تنقص مصر * لا قدر الله * من أطرافها، وهذا قد يحدث في كل أطراف الأرض اليابسة لكل الكوكب نتيجة ارتفاع مستوى البحار نظراً لتراكم الرواسب والكفح البركاني في قاع البحر وارتفاع القشرة الأرضية لهذا القاع وانصهار بعض المناطق الجليدية نتيجة الارتفاع التدريجي لدرجة حرارة الكوكب بسبب التلوث الجاري في عصرنا، وارتفاع نسبة ثاني أكسيد الكربون في جو الأرض، وغير ذلك من عوامل، وبهذا فإن الآية القرآنية تؤكد أن الشواطىء بصفة عامة ومستمرة ما هي إلا تضاريس عابرة مؤقتة تتغير مواقعها في الماضي إلى حدود جديدة في المستقبل... وقصة سيدنا نوح في القرآن الكريم تذكرنا بنقص من أطرافها في الطوفان العظيم.
( 3 ) تأثير عوامل التعرية بإنقاص الأرض من أطرافها، فالجبال المرتفعة مثلاً ليست دائمة أو خالدة، لأن الصخور تتحطم وتتآكل بمرور الزمن بمساعدة المياه الجارية على سفوحها وتأثير الرياح الشديدة، ويتحرك حطام الصخور عادة من هذه القمم العالية ( التي تمثل أطراف الأرض ) إلى الوديان المنخفضة، وقد رأينا ذلك بأعيننا في زلزال ألاسكا عام 1964م الذي هز جبلاً عالياً وحطم جزءاً كبيراً من قمته في بضع دقائق، وهكذا ينقص الله سبحانه الأرض من أطرافها على مستوى الكوكب أو المستوى المحلي على الدوام، إما بالتدريج أو بالزلازل المفاجئة.
( 4 ) الإشارة إلى الفرق بين طول قطري الأرض الاستوائي والقطبي كدليل آخر على نقصها من أطرافها وكل هذه المعاني تقع في إطار الشرح العلمي للآية السابقة [ الرعد: 1]، التي تشير إلى إنقاص الأرض من أطرافها، ولو أن المفسرين القدامى رضي الله عنهم جميعاً ذهبوا إلى غير ذلك لأنهم لم يعرفوا كل هذه الحقائق العلمية.
والآن وقد أصبح لدينا البرهان العلمي الساطع لكروية الأرض ونقص أطرافها علمياً وقرآنياً كإعجاز ظهر في عصر الفضاء حتى تم التقاط صور عديدة للأرض من سفن الفضاء ومن سطح القمر، نبدأ في بيان الإعجاز العلمي للقرآن في آيات الحركة الأولى للأرض، أي: دورانها حول نفسها.
http://www.eshamel.net/vb/showthread.php?t=23633

شكرا ً على المعلومات القيّمة بس موقفي ضد كلامك تماماً سياق الآية يوضّح ماقاله المفسرّين القداما مثل إبن كثير والطبري وغيره

أبو الأخضر
11-13-2012, 02:17 PM
ارى انك تعاني بعض الوساوس وصدقني انها لن تتنتهي ان تركت في نفسك مكانا للشبهات. انصحك ان تقرا في الاعجازات فقد تساعدك على تخطي هذه المرحلة
ثانيا ذو القرنين لم يسمع شيئا بل راى غروب الشمس من موقعه هو و لذلك انت بهذا قد تشكك في اي اية حتى لو كانت مفهومة و ليس فيها اشكال...
و بالنسبة لانقاص الارض من اطرافها فاريد ان اقول لك ان الارض المذكورة في الايات الكريمة قد يقصد بها القارات او كوكب الارض او قد يكون المقصود بالارض شيء اخر..
لذلك وجب الاحتياط في تبني اي تفسير او اي فهم

http://www.youtube.com/watch?v=36l55KrTUSk
شكرا يا آخ ... حقيقةً أعاني من بعض الوساوس الغريبة بعدما زرعها في رأسي عدة ملحدين فلقد ناقشت مايتجاوز عن 30 مسيحي و30 ملحد حتى أنّي ناقشت علمانين وشيعه كثير جداً
وقد ناقشت قسييس قبلاً على ماقله لي !
أما بالنسبة للمقطع فأناأكره زغلول النجار (الدكتور ) جداً أشعر أنّه يكذب على مافي القرآن ..... ولكّني أحبّ مصطفى محمود كثيراً رحمه الله

أميمة
11-14-2012, 11:32 AM
شكرا ً على المعلومات القيّمة بس موقفي ضد كلامك تماماً سياق الآية يوضّح ماقاله المفسرّين القداما مثل إبن كثير والطبري وغيره
معنى السياق ليس الذي يفهمه السامع من الاية بل ربطها مع ما يجاورها وظرفها
http://www.islamweb.net/media/index.php?page=article&lang=A&id=151451
معنى كلمة بسط في أمهات المعاجم
http://www.maajim.com/%D8%A8%D8%B3%D8%B7
وَالْأَرْضَ مَدَدْنَاهَا وَأَلْقَيْنَا فِيهَا رَوَاسِيَ وَأَنبَتْنَا فِيهَا مِن كُلِّ زَوْجٍ بَهِيجٍ ( ق : 7 )

في التفسير الميسر : والأرض وسَّعْناها وفرشناها, وجعلنا فيها جبالا ثوابت
وَإِلَى الْأَرْضِ كَيْفَ سُطِحَتْ (الغاشية : 20 )
في التفسير الميسر : وإلى الأرض كيف بُسِطت ومُهِّدت؟
وَاللَّهُ جَعَلَ لَكُمُ الْأَرْضَ بِسَاطاً [نوح : 19]

في تفسير الجلالين: مبسوطة, وفي التفسير الميسر ممهدة كالبساط ( صالحة للمشي عليها)
استمرت عمليات تشكيل سطح الأرض بواسطة العمليات الخارجية الأصل من التجوية والنقل والتآكل‏(‏ التحات‏)‏ والتي تجمع كلها تحت مسمي التعرية اي تعرية الصخور بنقل حطامها الناتج عن عمليات التجوية والتحات إلي مكان آخر لتبقي الصخور مكشوفة تعاني من تلك العمليات من جديد‏,‏ حتي تتحول المنطقة شديدة التضاريس إلي سهل تحاتي‏.‏ ويكمل عمليات التعرية عمليات الترسب بمعني توضع الفتات الصخري الناتج عن عمليات التعرية إما في مكان مؤقت أو في مكان تستقر فيه لتكون مختلف أنواع الرسوبيات ومن ثم الصخور الرسوبية‏..‏ وعمليا الترسب هذه إما أن تتم بطريقة ميكانيكية أو بطريقة كيميائية‏,‏ أو بتدخل الكائنات الحية بعد خلقها علي سطح الأرض‏.‏

كذلك فإن العمليات الداخلية من مثل الهزات الأرضية‏,‏ والثورانات البركانية وغيرها من حركات الصهارات الصخرية‏,‏ والحركات البانية للجبال تلعب دورا هاما في إعداد سطح الأرض لدورة تضاريسية جديدة تتعرض لعوامل التعرية المختلفة حتي يتم تمهيد سطح الأرض وبسطه‏,‏ وشق الفجاج والسبل فيه‏,‏ وتكون المجاري المائية والبحيرات الداخلية والأغوار والمنخفضات الأخري فيه‏,‏ وتظل الأرض يتبادلها البناء والهدم‏,‏ في دورات متتالية تسمي باسم دورات شكل الأرض أو دورات التحات‏.‏
http://www.eajaz.org/%D8%A7%D9%84%D8%A5%D8%B9%D8%AC%D8%A7%D8%B2-%D8%A7%D9%84%D8%B9%D9%84%D9%85%D9%89/%D8%A7%D9%84%D8%A3%D8%B1%D8%B6-%D9%88%D8%B9%D9%84%D9%88%D9%85-%D8%A7%D9%84%D8%A8%D8%AD%D8%A7%D8%B1/288-%D8%A8%D8%B3%D8%B7-%D8%A7%D9%84%D8%A3%D8%B1%D8%B6-%D8%A8%D9%8A%D9%86-%D8%A7%D9%84%D9%82%D8%B1%D8%A2%D9%86-%D8%A7%D9%84%D9%83%D8%B1%D9%8A%D9%85-%D9%88%D8%A7%D9%84%D8%B9%D9%84%D9%88%D9%85-%D8%A7%D9%84%D8%AD%D8%AF%D9%8A%D8%AB%D8%A9

http://www.islamiyyat.com/2008-11-20-14-08-52/1605-2009-02-02-05-16-42.htmlالمشترك اللفظي (بسط)
أكثر من المعوذات , واضرع الى مجيب الدعوات , والله يتولانا جميعاً برحمته








*

أبو الأخضر
11-14-2012, 06:46 PM
معنى السياق ليس الذي يفهمه السامع من الاية بل ربطها مع ما يجاورها وظرفها
http://www.islamweb.net/media/index.php?page=article&lang=A&id=151451
معنى كلمة بسط في أمهات المعاجم
http://www.maajim.com/%D8%A8%D8%B3%D8%B7
وَالْأَرْضَ مَدَدْنَاهَا وَأَلْقَيْنَا فِيهَا رَوَاسِيَ وَأَنبَتْنَا فِيهَا مِن كُلِّ زَوْجٍ بَهِيجٍ ( ق : 7 )

في التفسير الميسر : والأرض وسَّعْناها وفرشناها, وجعلنا فيها جبالا ثوابت
وَإِلَى الْأَرْضِ كَيْفَ سُطِحَتْ (الغاشية : 20 )
في التفسير الميسر : وإلى الأرض كيف بُسِطت ومُهِّدت؟
وَاللَّهُ جَعَلَ لَكُمُ الْأَرْضَ بِسَاطاً [نوح : 19]

في تفسير الجلالين: مبسوطة, وفي التفسير الميسر ممهدة كالبساط ( صالحة للمشي عليها)
استمرت عمليات تشكيل سطح الأرض بواسطة العمليات الخارجية الأصل من التجوية والنقل والتآكل‏(‏ التحات‏)‏ والتي تجمع كلها تحت مسمي التعرية اي تعرية الصخور بنقل حطامها الناتج عن عمليات التجوية والتحات إلي مكان آخر لتبقي الصخور مكشوفة تعاني من تلك العمليات من جديد‏,‏ حتي تتحول المنطقة شديدة التضاريس إلي سهل تحاتي‏.‏ ويكمل عمليات التعرية عمليات الترسب بمعني توضع الفتات الصخري الناتج عن عمليات التعرية إما في مكان مؤقت أو في مكان تستقر فيه لتكون مختلف أنواع الرسوبيات ومن ثم الصخور الرسوبية‏..‏ وعمليا الترسب هذه إما أن تتم بطريقة ميكانيكية أو بطريقة كيميائية‏,‏ أو بتدخل الكائنات الحية بعد خلقها علي سطح الأرض‏.‏

كذلك فإن العمليات الداخلية من مثل الهزات الأرضية‏,‏ والثورانات البركانية وغيرها من حركات الصهارات الصخرية‏,‏ والحركات البانية للجبال تلعب دورا هاما في إعداد سطح الأرض لدورة تضاريسية جديدة تتعرض لعوامل التعرية المختلفة حتي يتم تمهيد سطح الأرض وبسطه‏,‏ وشق الفجاج والسبل فيه‏,‏ وتكون المجاري المائية والبحيرات الداخلية والأغوار والمنخفضات الأخري فيه‏,‏ وتظل الأرض يتبادلها البناء والهدم‏,‏ في دورات متتالية تسمي باسم دورات شكل الأرض أو دورات التحات‏.‏
http://www.eajaz.org/%D8%A7%D9%84%D8%A5%D8%B9%D8%AC%D8%A7%D8%B2-%D8%A7%D9%84%D8%B9%D9%84%D9%85%D9%89/%D8%A7%D9%84%D8%A3%D8%B1%D8%B6-%D9%88%D8%B9%D9%84%D9%88%D9%85-%D8%A7%D9%84%D8%A8%D8%AD%D8%A7%D8%B1/288-%D8%A8%D8%B3%D8%B7-%D8%A7%D9%84%D8%A3%D8%B1%D8%B6-%D8%A8%D9%8A%D9%86-%D8%A7%D9%84%D9%82%D8%B1%D8%A2%D9%86-%D8%A7%D9%84%D9%83%D8%B1%D9%8A%D9%85-%D9%88%D8%A7%D9%84%D8%B9%D9%84%D9%88%D9%85-%D8%A7%D9%84%D8%AD%D8%AF%D9%8A%D8%AB%D8%A9

http://www.islamiyyat.com/2008-11-20-14-08-52/1605-2009-02-02-05-16-42.htmlالمشترك اللفظي (بسط)
أكثر من المعوذات , واضرع الى مجيب الدعوات , والله يتولانا جميعاً برحمته








*
شكراً أختي ! أميمة
لكن لازالت الشبهة عالقة فلدي أسئلة مثل ! لماذا الله عز وجل لم يذكر تكوّر الارض بشكل مباشر مثل البرزخ !
والشيء الذي يجعلني أوسوس أعوذ بالله هو هل كان الرسول أمّي ؟ أم متعلّم فأحياناً أفكّر أن محمد عليه الصلاة السلام كان عالماً لكن سرعان ما أرجع عن هذا القول !
خصوصاً أنّي ضعيف الثقافة بما يخص الرسول صلى الله عليه وسلم وعن العرب قديماً
والشكر ... الشكر لله .... ثم لكي والحمدلله رب العالمين

بو عبدالله
01-11-2013, 02:32 PM
هل أنت بخير يا أخي؟
هل لا زلت في الجوار؟

أبو الأخضر
01-16-2013, 06:57 AM
هل أنت بخير يا أخي؟
هل لا زلت في الجوار؟
أنا أراقب هذا المنتدى الضعي* عن بعد !

اطلب اليقين
02-02-2013, 07:59 AM
أنا مثلك كانت لدي هذه الوساوس..خصوصا في مخالفة القرآن للعلم.
بالنسبة لمسألة كروية اﻷرض هذه ،فالقرآن لم يذكرها صراحة...واﻵيات قد تشير إلى التسطيح ﻷول وهلة ،ولكني أسأل :لو أنك كنت في زمن متقدم(القرن الخامس الهجري مثلا)توقن تماما بتسطيح اﻷرض ،وأتى القرآن ليخبر صراحة عن كرويتها(صراحة لا تقبل التأويل ،ليست كالتي تفيد التسطيح) هل كنت لتؤمن به؟
من وجهة نظري أن القرآن كتاب هداية ،لكل زمان ومكان...وليس كتاب نظريات علمية...يكفيه إعجازا أنه على مدى 14 قرنا لم يتم تعارض واضح بينه وبين العلم رغم تغير النظريات والقوانين.
هذا غير اﻹعجازات الواضحة اﻷخرى ،مثل أطوار تخليق الجنين..فمهما مارى فيها الملحدون ،يكفي أن عالم اﻷجنة كيث مور أسلم بسببها...وهو من هو في تخصصه...هذا كمثال فقط ،وكذلك عدد المفاصل في اﻹنسان كمثال من السنة ،وغيره كثير ..من الثابت الواضح ،الذي لا تعتريه علامات التلفبق
أما مسألة كروية اﻷرض ،فقد احترت فيها أيضا كثيرا...فقد تجد بعض تفسيرات المسلمين (تعسفية)في التوفيق بين اﻵية والحقيقة العلمية...ولكن ما ثبت قلبي هو قول ابن تيمية باﻹجماع...وابن تيمية-رحمه الله-كان سلفيا ،يحارب الفلسفة ،وعلم الكلام ،وتفسير الباطنية ...يكتفي بالوقوف على ظاهر النص،فإذا قال مثله هذا فلا شك أن اﻵيات يمكن أن تستنبط منها كروية اﻷرض ،وهو استنباط مقبول..مثله مثل كتب التفاسير..حتى أثبت لنا العلم أخيرا الرأي الصواب ،والتفسير الصحيح.
خلاصة القول في هذا الباب عموما :ابن إيمانك على أشياء ثابتة لا متغيرة..قد تكفر بالكتاب بسبب العلم ،ثم يأتي العلم ليثبت خطأه وصحة القرآن بعد موتك وفوات اﻷوان....فتخسر الدنيا واﻵخرة.
اسأل نفسك :هل يمكن لرجل مثل محمد أن يكون كاذبا؟هل هكذا سيرة الكذابين؟هل القرآن فعلا أعجز العرب؟إن لم يعجزهم فلماذا تركوا الرد عليه بالقصائد ،وفضلوا الحروب والمكائد؟؟
هل اﻹسلام حقا انتشر بالسيف؟؟أم بالمعاملة؟هل الغالبية التي دخلت اﻹسلام دخلته خوفا من حد السيف؟هل يتقدم المسلمون بتمسكهم باﻹسلام ،أم بتخليهم عنه(راجع الفرق بين اﻷندلس وأوروبا)؟..الخ.
من أمثال هذه اﻷسئلة المنطقية ،باﻹضافة للإقبال على الدعاء الخالص لله..يتبين لك الحق ،ولا تضرك هذه الوساوس.
وساوسك هذه جنيتها أنت على نفسك...لم تناظر 30 ملحد ،و30 نصرانيا...وغيرهم من أعداء الدين ،وأنت-كما اعترفت بنفسك-لا تعرف الكثير عن النبي-صلى الله عليه وسلم-؟ثم لما تتمكن الشبهات منك ،وتستولي الوساوس عليك ..تأتي لتسأل...وتأتيك اﻷجوبة(المقنعة وما دونها) فلا تقتنع ،وأنى لك أن تقتنع...واليقين يجافيك ،ويأبى أن يعود إليك ويصافيك ،ثم تصف المنتدى (بالضعي*) و(الضع* ) فيك ،أسأل الله أن يشفيك ويعافيك ،أسأل الله أن يربط على قلبك..ويرينا وإياك الحق حقا ،ويرزقنا اتباعه..والباطل باطلا ،ويرزقنا اجتنابه.

أبو الأخضر
02-02-2013, 08:04 PM
احرجتني ! أشكرك على ردَك
أنا لم أصفه بذلك إلا لأنه كان أفضل من هذا المستوى كان يرد فيه 6 أشخاص على الأقل سويتاً أما الآن فواحد كل أسبوع

الحناوي
02-03-2013, 01:05 AM
نقل من أضواء البيان في إيضاح القرآن بالقرآن للشيخ محمد امين الشنقيطي رحمه الله , تفسير سورة النازعات : والأرض بعد ذلك دحاها
---------
فإننا نواجه الجدل القائم بين بعض علماء الهيئة ، وبعض العلماء الآخرين ، في موضوع شكل الأرض ، ولعلنا نوفق بفضل من الله إلى بيان الحقيقة في ذلك ، حتى لا يظن ظان تعارض القرآن ، وما يثبت من علوم الهيئة أو يغتر جاهل بما يقال في الإسلام .

[ ص: 425 ] وبتأمل قول المفسرين نجدها متفقة في مجموعها : بأن " دحاها " مهدها وسهل الحياة عليها ، وذكر لوازم التمكين من الحياة عليها من إخراج الماء ، والمرعى ، ووضع الجبال ، وهو المتفق مع نصوص القرآن في قوله :ألم نجعل الأرض مهادا والجبال أوتادا [ 78 \ 6 - 7 ] .

وقوله : هو الذي جعل لكم الأرض ذلولا فامشوا في مناكبها وكلوا من رزقه [ 67 \ 15 ] .

وكل ذلك من باب واحد ، وهو تمهيدها والتمكين للعيش عليها ، وليس فيه معنى التكوير والاستدارة .

وإذا جئنا إلى كتب اللغة نجدها كلها ، تنص على أن الدحو : البسط ، والرمي ، والإزالة ، والتمهيد ، فالبسط والتمهيد والرمي بالحجر المستدير في الحفرة الصغيرة معان مشتركة ، وكلها تفسر " دحاها " بمعنى بسطها ومهدها . وأن الأدحية مبيض النعام لا بيضه كما يقولون ، وسمي بذلك ; لأنها تدحوه بيدها لتبيض فيه ، إذ لا عش لها .

وعليه ، فلا دليل من كتب اللغة على أن الدحو هو التكوير ، ولكن ما قول العلماء في شكل الأرض ، بصرف النظر عن كون القرآن تعرض له أو لم يتعرض ؟

إذا رجعنا إلى كلام من نظر في علم الهيئة من المسلمين ، فإنا نجدهم متفقين على أن شكل الأرض مستدير .
وقبل إيراد شيء من أقوالهم ننبه على أنه لا علاقة لهذا البحث بموضوع الحركة ، سواء للأرض أو غيرها ، فذاك بحث مستقل ، ليس هذا محله ، وإنما البحث في الشكل .

أما أقوال العلماء في شكل الأرض ، فإن أجمع ما وقفت عليه ، وأصرح ، وأبين ، هو كلام ابن تيمية في رسالة الهلال ، جاء فيها : قال في موضع منها قوله : وقد ثبت بالكتاب والسنة والإجماع من علماء الأمة ، أن الأفلاك مستديرة ، قال تعالى : ومن آياته الليل والنهار والشمس والقمر [ 41 \ 37 ] ، وقال : وهو الذي خلق الليل والنهار والشمس والقمر كل في فلك يسبحون [ 21 \ 37 ] ، وقال تعالى : لا الشمس ينبغي لها أن تدرك القمر ولا الليل سابق النهار وكل في فلك يسبحون [ 36 \ 40 ] .

[ ص: 426 ] قال ابن عباس : في فلكة مثل فلكة المغزل . وهكذا هو في لسان العرب : الفلك الشيء المستدير . ومنه يقال : تفلك ثدي الجارية إذا استدار . قال تعالى : يكور الليل على النهار ويكور النهار على الليل [ 39 \ 5 ] ، والتكوير هو التدوير . ومنه قيل : كار العمامة وكورها ، ولهذا يقال للأفلاك : كروية الشكل ; لأن أصل الكرة كورة - تحركت الواو وانفتح ما قبلها فقلبت ألفا .

وقال : الشمس والقمر بحسبان [ 55 \ 5 ] مثل حسبان الرحى ، وقال : ما ترى في خلق الرحمن من تفاوت [ 67 \ 3 ] وهذا إنما يكون فيما يستدير من أشكال الأجسام دون المضلعات من المثلث أو المربع أو غيرهما ، فإنه يتفاوت ; لأن زواياه مخالفة لقوائمه . والجسم المستدير متشابه الجوانب والنواحي ، ليس بعضه مخالفا لبعض .

وجاء فيه قوله أيضا : وقال الإمام أبو الحسين : أحمد بن جعفر بن المنادي ، من أعيان العلماء المشهورين بمعرفة الآثار والتصانيف الكبار ، في متون العلوم الدينية من الطبقة الثانية من أصحاب أحمد : لا خلاف بين العلماء أن السماء على مثال الكرة ، وأنها تدور بجميع ما فيها من الكواكب ، كدورة الكرة على قطبين ثابتين غير متحركين ، أحدهما في الشمال ، والآخر في ناحية الجنوب .

قال : ويدل على ذلك أن الكواكب جميعها تدور من المشرق تقع قليلا على ترتيب واحد في حركتها ومقادير أجزائها ، إلى أن تتوسط السماء ، ثم تنحدر على ذلك الترتيب ، فكأنها ثابتة في كرة تديرها جميعها دورا واحدا .

هذه نبذة من أقوال علماء المسلمين في شكل الأفلاك ، ثم قال : وهذا محل القصد بالذات ، وكذلك أجمعوا على أن الأرض بجميع حركاتها من البر والبحر مثل الكرة .

قال : ويدل عليه أن الشمس والقمر والكواكب ، لا يوجد طلوعها وغروبها على جميع من في نواحي الأرض في وقت واحد ، بل على المشرق قبل المغرب .

قال : فكرة الأرض مثبتة في وسط كرة السماء ، كالنقطة في الدائرة ، يدل على ذلك أن جرم كل كوكب يرى في جميع نواحي السماء ، على قدر واحد ، فيدل ذلك على بعد ما [ ص: 427 ] بين السماء والأرض من جميع الجهات بقدر واحد ، فاضطرار أن تكون الأرض وسط السماء . اهـ . بلفظه .

فهذا نقل لإجماع الأمة ، من إمام جليل في علمي المعقول والمنقول ، على أن الأرض على شكل الكرة ، وقد ساق الأدلة الاضطرارية من حركة الأفلاك على ذلك .
ومن جهة العقل أيضا يقال : إن أكمل الأجرام هو المستدير كما قال في قوله : ما ترى في خلق الرحمن من تفاوت [ 67 \ 3 ] .

وعليه ، فلو قدر لسائر على وجه الأرض ، وافترضنا الأرض مسطحة كسطح البيت أو القرطاس مثلا ، لكان لهذا السائر من نهاية ينتهي إليها ، وهي منتهى التسطيح أو يسقط في هاوية ، وباعتبارها كرة ، فإنه يكمل دورته ، ويكررها ولو سار طيلة عمره لما كان لمسيره منتهى ، لأنه يدور على سطحها من جميع جهاتها . والعلم عند الله تعالى .

تنبيه .

كان من الممكن أن نقدم هذه النتيجة من أول الأمر ما دامت متفقة في النهاية مع قول علماء الهيئة ، ولا نطيل النقول من هنا وهناك ، ولكن قد سقنا ذلك كله لغرض أعم من هذا كله ، وقضية أشمل وهي من جهتين :

أولاهما : أن علماء المسلمين مدركون ما قال به علماء الهيئة ، ولكن لا من طريق النقل أو دلالة خاصة على هذه الجزئية من القرآن ، ولكن عن طريق النظر والاستدلال ; إذ علماء المسلمين لم يجهلوا هذه النظرية ، ولم تخف عليهم هذه الحقيقة .

ثانيتهما : مع علمهم بهذه الحقيقة وإدراكهم لهذه النظرية ، لم يعز واحد منهم دلالتها لنصوص الكتاب أو السنة .

وبناء عليه نقول : إذا لم تكن النصوص صريحة في نظرية من النظريات الحديثة ، لا ينبغي أن نقحمها في مباحثها نفيا أو إثباتا ، وإنما نتطلب العلم من طريقه ، فعلوم الهيئة من النظر الاستدلال ، وعلوم الطب من التجارب والاستقراء ، وهكذا يبقى القرآن مصانا عن مجال الجدل في نظرية قابلة للثبوت والنفي ، أو التغيير والتبديل ، كما لا ينبغي لمن لم يعلم حقيقة أمر في فنه أن يبادر بإنكارها ما لم تكن مصادمة لنص صريح

[ ص: 428 ] وعليه أن يتثبت أولا ، وقد نبهنا سابقا على ذلك في مثل ذلك في قصة نبي الله سليمان مع بلقيس والهدهد حينما جاءه ، فقال : أحطت بما لم تحط به وجئتك من سبإ بنبإ يقين [ 27 \ 22 ] ، وقص عليه خبرها مع قومها ، فلم يبادر - عليه السلام - بالإنكار لكون الآتي بالخبر هدهدا ، ولم يكن عنده علم به ولم يسارع أيضا بتصديقه ; لأنه ليس لديه مستند عليه ، بل أخذ في طريق التثبت بواسطة الطريق الذي جاءه الخبر به ، قال : سننظر أصدقت أم كنت من الكاذبين [ 27 \ 27 ] ، وأرسله بالكتاب إليهم ، فإذا كان هذا من نبي الله سليمان ، ولديه وسائل وإمكانيات كما تعلم ; فغيره من باب أولى .

تنبيه آخر .

إذا كان علماء الإسلام يثبتون كروية الأرض ، فماذا يقولون في قوله تعالى : أفلا ينظرون إلى الإبل كيف خلقت إلى قوله وإلى الأرض كيف سطحت [ 88 \ 17 - 20 ] . وجوابهم كجوابهم على قوله تعالى : حتى إذا بلغ مغرب الشمس وجدها تغرب في عين حمئة [ 18 \ 86 ] ، أي في نظر العين ; لأن الشمس تغرب عن أمة ، وتستمر في الأفق على أمة أخرى ، حتى تأتي مطلعها من الشرق في صبيحة اليوم الثاني ، ويكون بسط الأرض وتمهيدها ، نظرا لكل إقليم وجزء منها لسعتها وعظم جرمها .

وهذا لا يتنافى مع حقيقة شكلها ; فقد نرى الجبل الشاهق ، وإذا تسلقناه ووصلنا قمته وجدنا سطحا مستويا ، ووجدنا أمة بكامل لوازمها ، وقد لا يعلم بعض من فيه عن بقية العالم ، وهكذا . والله تعالى أعلم .

أبو الأخضر
02-04-2013, 08:19 PM
وقد ثبت بالكتاب والسنة والإجماع من علماء الأمة ، أن الأفلاك مستديرة ، قال تعالى : ومن آياته الليل والنهار والشمس والقمر [ 41 \ 37 ] ، وقال : وهو الذي خلق الليل والنهار والشمس والقمر كل في فلك يسبحون [ 21 \ 37 ] ، وقال تعالى : لا الشمس ينبغي لها أن تدرك القمر ولا الليل سابق النهار وكل في فلك يسبحون [ 36 \ 40 ] .
امممم هذا الكلام جميل لكن ألا ينافي قوله تعالى (إذا الشمس كوّرت ) أرجو منك الجواب أولاً على مسألة الأرض ثم عن هذي جزاك الله خيراً
بالنسبة للمقال لقد قرأته عدة مرات في مشاركات كثيرة وعلى ما أظن أن أميمة جزاه الله خير سبقتك به ! لكن في قوله
أولاهما : أن علماء المسلمين مدركون ما قال به علماء الهيئة ، ولكن لا من طريق النقل أو دلالة خاصة على هذه الجزئية من القرآن ، ولكن عن طريق النظر والاستدلال ; إذ علماء المسلمين لم يجهلوا هذه النظرية ، ولم تخف عليهم هذه الحقيقة
يعني أنهم هم من تعلمو ذلك أو فهموه بشكل عقلي منطقي وليس عن طريق القرآن ! أي أن القرآن ليس فيه دليل على تكوير الأرض ولا على تسطيحها ولكن هناك مايتشابه على تسطيحها في القرآن لذلك نجد ردود من العلماء الكبار ومنهم إبن حزم وواإبن تيميه والشنقيطي والرازي وكثير منهم . لكن في الجهة المقابلة كثير من العلماء ومنهم القحطاني في نونيته نفا كون الأرض كروية قائلاً أنها من هرطقة المنجمين ! هناك كثير من العلمء والعامة في ذلك الوقت نفو ذلك ! بل هم أكثر بكثير من الذين قالو بالكروية .........-
أرجو ان يكون كلامي واضح
بالنسبة لسؤالي عن الشمس سمعت محاضرات كثيرة وجميعها تتكلم عن التكوير الأرض على أنه ذهاب ضوئها وهناك من قال مثل مجاهد على ما أظن أن ذهاب ضوئها بأن تكوّر أي تجمع بعضها لبعض ثم ترمى في الأرض او ترمى بشكل عام . أعتذر لو أنقصت من الكلام فأنا نسيت ماقاله تماماً
جزاك الله خيراً

الحناوي
02-06-2013, 04:24 AM
نقل من موقع الإسلام سؤال وجواب : http://islamqa.info/ar/ref/118698
-------
السؤال : هل هناك إجماع على كروية الأرض ؟ وإذا كان فما هي الأدلة من القرآن أو السنة أن الأرض كروية أو بيضاوية ؟

الجواب :
الحمد لله
حكى غير واحد من أهل العلم الإجماع على كروية الأرض ، ومن ذلك :
ما نقله شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله عن أبي الحسين ابن المنادي رحمه الله ، حيث قال " وقال الإمام أبو الحسين أحمد بن جعفر بن المنادي من أعيان العلماء المشهورين بمعرفة الآثار والتصانيف الكبار في فنون العلوم الدينية من الطبقة الثانية من أصحاب أحمد : لا خلاف بين العلماء أن السماء على مثال الكرة ......
قال : وكذلك أجمعوا على أن الأرض بجميع حركاتها من البر والبحر مثل الكرة . قال : ويدل عليه أن الشمس والقمر والكواكب لا يوجد طلوعها وغروبها على جميع من في نواحي الأرض في وقت واحد ، بل على المشرق قبل المغرب " انتهى من "مجموع الفتاوى" (25/195) باختصار .

وسئل رحمه الله : عن رجلين تنازعا في " كيفية السماء والأرض " هل هما " جسمان كريان " ؟ فقال أحدهما كريان ؛ وأنكر الآخر هذه المقالة وقال : ليس لها أصل وردها فما الصواب ؟ فأجاب : " السموات مستديرة عند علماء المسلمين ، وقد حكى إجماع المسلمين على ذلك غير واحد من العلماء أئمة الإسلام : مثل أبي الحسين أحمد بن جعفر بن المنادي أحد الأعيان الكبار من الطبقة الثانية من أصحاب الإمام أحمد وله نحو أربعمائة مصنف ، وحكى الإجماع على ذلك الإمام أبو محمد بن حزم وأبو الفرج بن الجوزي ، وروى العلماء ذلك بالأسانيد المعروفة عن الصحابة والتابعين ، وذكروا ذلك من كتاب الله وسنة رسوله ، وبسطوا القول في ذلك بالدلائل السمعية ، وإن كان قد أقيم على ذلك أيضا دلائل حسابية ، ولا أعلم في علماء المسلمين المعروفين من أنكر ذلك ، إلا فرقة يسيرة من أهل الجدل لما ناظروا المنجمين قالوا على سبيل التجويز : يجوز أن تكون مربعة أو مسدسة أو غير ذلك ، ولم ينفوا أن تكون مستديرة ، لكن جوزوا ضد ذلك ، وما علمت من قال إنها غير مستديرة - وجزم بذلك - إلا من لا يؤبه له من الجهال ..." انتهى من "مجموع الفتاوى" (6/586) .

وقال أبو محمد ابن حزم رحمه الله : " مطلب بيان كروية الأرض :
قال أبو محمد وهذا حين نأخذ إن شاء الله تعالى في ذكر بعض ما اعترضوا به ، وذلك أنهم قالوا : إن البراهين قد صحت بأن الأرض كروية ، والعامة تقول غير ذلك ، وجوابنا وبالله تعالى التوفيق : أن أحداً من أئمة المسلمين المستحقين لاسم الإمامة بالعلم رضي الله عنهم لم ينكروا تكوير الأرض ، ولا يحفظ لأحد منهم في دفعه كلمة ، بل البراهين من القرآن والسنة قد جاءت بتكويرها ... " وساق جملة من الأدلة على ذلك "الفصل في الملل والأهواء والنحل" (2/78) .

ومن الأدلة على كروية الأرض :
قوله تعالى : ( خَلَقَ السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضَ بِالْحَقِّ يُكَوِّرُ اللَّيْلَ عَلَى النَّهَارِ وَيُكَوِّرُ النَّهَارَ عَلَى اللَّيْلِ ) الزمر/5 .
وقد استدل ابن حزم وغيره بهذه الآية .
وقال الشيخ ابن عثيمين رحمه الله : " الأرض كروية بدلالة القرآن ، والواقع ، وكلام أهل العلم ، أما دلالة القرآن ، فإن الله تعالى يقول : ( يُكَوِّرُ اللَّيْلَ عَلَى النَّهَارِ وَيُكَوِّرُ النَّهَارَ عَلَى اللَّيْلِ ) ، والتكوير جعل الشيء كالكور ، مثل كور العمامة ، ومن المعلوم أن الليل والنهار يتعاقبان على الأرض ، وهذا يقتضي أن تكون الأرض كروية ؛ لأنك إذا كورت شيئاً على شيء ، وكانت الأرض هي التي يتكور عليها هذا الأمر لزم أن تكون الأرض التي يتكور عليها هذا الشيء كروية .
وأما دلالة الواقع فإن هذا قد ثبت ، فإن الرجل إذا طار من جدة مثلاً متجهاً إلي الغرب خرج إلى جدة من الناحية الشرقية إذا كان على خط مستقيم ، وهذا شيء لا يختلف فيه اثنان .
وأما كلام أهل العلم فإنهم ذكروا أنه لو مات رجل بالمشرق عند غروب الشمس ، ومات آخر بالمغرب عند غروب الشمس ، وبينهما مسافة ، فإن من مات بالمغرب عند غروب الشمس يرث من مات بالمشرق عند غروب الشمس إذا كان من ورثته ، فدل هذا على أن الأرض كروية ، لأنها لو كانت الأرض سطحية لزم أن يكون غروب الشمس عنها من جميع الجهات في آن واحد ، وإذا تقرر ذلك فإنه لا يمكن لأحد إنكاره ، ولا يشكل على هذا قوله تعالى : ( أَفَلا يَنْظُرُونَ إِلَى الإِبِلِ كَيْفَ خُلِقَتْ . وَإِلَى السَّمَاءِ كَيْفَ رُفِعَتْ . وَإِلَى الْجِبَالِ كَيْفَ نُصِبَتْ . وَإِلَى الأَرْضِ كَيْفَ سُطِحَتْ ) لأن الأرض كبيرة الحجم ، وظهور كرويتها لا يكون في المسافات القريبة ، فهي بحسب النظر مسطحة سطحاً لا تجد فيها شيئاً يوجب القلق على السكون عليها ، ولا ينافي ذلك أن تكون كروية ، لأن جسمها كبير جداً ، ولكن مع هذا ذكروا أنها ليست كروية متساوية الأطراف ، بل إنها منبعجة نحو الشمال والجنوب ، فهم يقولون : إنها بيضاوية ، أي على شكل البيضة في انبعاجها شمالاً وجنوباً " انتهى من "فتاوى نور على الدرب".

وبهذا تعلم أن كون الأرض كروية ، لا ينافي كونها كالبيضة ، وإنما القول الباطل هو الزعم بأنها مسطحة كما كانت تعتقد الكنيسة ، ولهذا كانت تلعن وتحرق من يقول بكرويتها من العلماء ، وينظر : "العلمانية نشأتها وتطورها" (1/130) .
والله أعلم .
-------
القران ليس بكتاب فلك ومثل هذا , لا يخصص الله اياته لوصف هيئه الاجرام وبيان تفاصيل لا حاجه لها في الرساله , فنعم ليس في الصريح ان الارض كرويه لكن لا تعارض للقران في مثل هذا واستدل العلماء ببعض الايات والأحاديث لأن هذا مايوافق العقل والحساب ولا ينافي النصوص , ولو كان صريح القران يقول الارض كذا أو كذا لكفر من عارض هذا .
في الجهة المقابله لم ينكر إلا قليل كوريه الارض وليس كثير ولا هم الاكثر ,وقد يرجع انكار القحطاني -رحمه الله- لكرويه الارض لما راه من المنجمين والفلاسفة وبقيه من رأى من أهل الملل الفاسدة
وأما قضيه الشمس فلا افهم علاقه هذا بكرويه الارض أو لا خاصتا وانت تعلم أن هذه الايه من علامات الساعة ويمكنك مراجعه هذه الروابط لعلها تكون شافيه بإذن الله , هدانا الله واياكم لما يحب ويرضى
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?2907-%CD%E6%C7%D1-%CD%E6%E1-%DE%E6%E1%E5-%CA%DA%C7%E1%EC-((%C5%F6%D0%F3%C7-%C7%E1%D4%F3%F8%E3%FA%D3%F5-%DF%F5%E6%F6%F8%D1%F3%CA%FA))
--
http://www.nasa.gov/topics/solarsystem/features/oblate_sun.html