المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : کروية العرش



بن علي
04-14-2006, 01:09 AM
أخي الکريم د. هشام العزمي المحترم
السلام عليکم ورحمة الله‌
فتحت هذا الموضوع هنا لکي لا أزعج الاخوة هناك حيث ينا قشون في مسألة أخری.
تقول بأن هناك إجماع علی کروية الارض نقله‌ العلماء ابن تيمية و ابن قيم و ابن حزم و غيرهم، نعم هذا صحيح و لکن کلامنا هو عن کروية العرش ، هذا ما لم أسمع به‌ في حياتي و لا أعرف بأن هناك إجماع أو شبه‌ إجماع علی ذلك. فهل هناك إجماع علی ذلك أيضا ؟ هل العرش عبارة عن کرة مجوفة و توجد في داخلها السموات و الارض و ما بينهما؟

د. هشام عزمي
04-14-2006, 02:17 AM
أخي المكرم بن علي ،
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته ،

كروية العرش ليست محل اتفاق ؛ فما وردت به الآثار ونقطع به هو إنه مثل القبة على العالم وله قوائم وتحمله الملائكة . لكن ذكر عن بعض أهل الكلام أن العرش كالفلك محيط بالعالم من جميع الجوانب .

وقد ورد أن الكرسي محيط بالسماوات والأرض ، بل روي عن السدي إنهما في جوف الكرسي .. ومعلوم أن الكرسي بين يدي العرش كما قال غير واحد من السلف .

والمسألة يا أخي تتعلق بعالم الغيب الذي لا يربطنا به إلا ما ورد في الكتاب والسنة ، وليتنا نتوقف عن الكلام فيها فأخوك لا يحسن هذه القضايا وأحقر من أن يكون له رأي فيها أو وجهة نظر يدافع عنها .

ودمتم لمحبكم ، والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته .

عبدالله زايد
04-14-2006, 08:57 AM
د/ هشام.....
حفظك الله أيدك بتوفيقه
فما أجمل ما قلت
وما أعجز الإنسان وما أقل علمه
وما أفضل ما يقول الإنسان حين لايعلم لا أعلم
فإذا ما تيقن الإنسان من قلة علمه وهوكذلك
كما قال الله عزوجل
(وما أوتيتم من العلم إلا قليلا)
عند ذلك فما أجمل أن يقول العالم لا أعلم
وفى الأثر كنا نقول على العالم أنه عالم
حتى يقول إنى عالم فإذا قالها أيقنا أنه قد جهل
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

احمد المنصور
04-14-2006, 01:48 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،

يظن العديد من الناس أن الغيب لا "يُرى" لأننا عمي عليه - وهذا صحيح - ولكن الذى يتجاوزه العديد هو عدم إمكانية الوصف أصلا! بمعنى - لنفترض مثلا (وهذا مجرد فرض ولا أصل له) أن شخصًا عرف بعض منه! السؤال الآن:

هل يستطيع هذا الشخص أن يشرحه لغيره؟

وقبل أن يتسرع أحد في الإجابة - أقول له؛ فليشرح أولا للأعمي معنى اللون ثم بعد ذلك فلنتحدث!

والآن يمكننا الجزم بالآتي:

إذا كانت عدم إمكانية الإجابة على الأمور الغيبية حتى مع إفتراض معرفة الإجابة فمن باب أولى عدم إمكانية الإجابة مع إفتراض عدم معرفتها.

هناك أيضًا تناقض يأتيه العديد من الناس عند الحديث على الأمور الغيبية؛ والتناقض يعتمد على نفي دليل الصحة! يقولون أنه غيبًا ثم يحتكمونه شهادةً (*).

----
(*) لا يُستثنى من كلامي إلا ما صح عن رسول الله - (ص) - وحتى هذا محله بالنسبة لنا تصديقا بغيب من باب الإيمان وليس حكمًا بشهادة.

بن علي
04-14-2006, 02:24 PM
أخي الفاضل د.هشام
أنا لم أرك في حياتي و لکنني أحبك لأنني من خلال قرائتي بعض مشارکاتك أدرکت بأنك إنسان متواضع و کريم و صاحب أخلاق عالية ، بارك الله‌ فيك أخي العزيز . نعم ليس لنا حاجة في التعمق في هذه‌ المسائل فشکرا لك و للأخوة الاخرين.
أخي د. هشام کتبت لك ملاحظة علی مشارکة لك حول ما يقوله‌ الاشاعرة عن حکمة الله‌ قبل أشهر عديدة عندما علقت علی کلام لأبو مريم أعتقد و لکنك لم ترد بأي رد فلا أعلم هل أطلعت عليها أم لا. و الحق أنني أحب أن أتعلم إن کان بالامکان ذلك، فأرجو أن تراجع الموضوع و تعلق عليه‌ من جديد.
و السلام عليکم و رحمة الله‌

د. هشام عزمي
04-14-2006, 09:13 PM
جزى الله الجميع كل خير .

وأقول للأخ بن علي : أحبك الله الذي أحببتني فيه ، وجزاك خيرًا على حسن ظنك بي ، ولا أزعم أن فيّ هذه الصفات التي وصفتني بها ، ورحم الله امرءًا عرف قدر نفسه .

أما الموضوع الذي أشرت إليه ، فسوف أبحث عنه إن شاء الله . والله الموفق .

اللهم لا تؤاخذني بذلك واجعلني من عبادك الصالحين .