حوار مع الأخ إنسان عادي insanaady2 حول تفسيراته للقرآن

[إلى حب الله]

حوار مع الأخ إنسان عادي insanaady2 حول تفسيراته للقرآن ...

بسم الله الرحمن الرحيم ...

لا شك إخواني أنه في هذا الزمان :
قد صار بإمكان أي إنسان نشر كل ما يعتمل في رأسه من أفكار في النت والمنتديات بل :
ويصنع لها فيديوهات ومقاطع على اليوتيوب وغيره ...

ومن هنا :
كان الانتشار الواسع والسريع للأفكار : من الفرد الواحد لغيره ..
وللأسف : وكما قد يكون المنشورُ صحيحا ًنافعا ً: قد يكون أيضا ًخطأ ًضارا ًمؤذيا ً.....

وعليه :
كان من الواجب على العلماء وطلبة العلم توعية الناس والعوام بذلك :
والتعليق على - أو بيان - هذا الصواب من الخطأ لهم وأمامهم ..

ومن هنا - وحتى لا أطيل عليكم - ...
هذا حوار مفتوح بيني وبين الأخ إنسان عادي insanaady2 حول تفسيراته للقرآن ....
< وهو نفسه المشترك في منتديات أخرى باسم insanaady >

حيث سأتناول معه كل تفسير من تفسيراته لمواضيع قرآنية :
بالنقد والتحليل للوقوف على مدى صوابه من خطئه ..
ثم التعليق في آخر كل نقطة على أسباب ذلك الصواب أو الخطأ من منهجه الذي يتولى به التفسير ..

فإذا وافق الأخ على ذلك - ويا ليت لو يوصل له أحد الأخوة أو الأخوات هذه الدعوة إذا لم يراها - :
فما عليه إلا أن يشاركني الحوار والنقاش هنا : مشاركة لي .. ومشاركة له :
بشرط الابتعاد عن التشنج والشخصنة واتهام النوايا .. وبشرط عدم ذم علماء الأمة والمفسرين :
لأن نقدي لتفسيرات الأخ سيعتمد على ثوابت من الدين والعقل والمنطق والعلم ...

والله المستعان ...

وأما سؤالي الأول للأخ إنسان عادي فهو :

ما هو تفسيرك الذي تقوله عن أهل الكهف ؟؟؟..

< حيث أراه مدخلا ًجيدا ًلنقاشك بعد ذلك في تفسيرك لشكل الكون ونموه : ورحلة ذي القرنين إلخ >

مع العلم بأنه إذا تأخر الرد منك أخي لأيام : فسأنقل للقاريء تفسيرك هنا : ثم أرد عليه ..
ولكني أود أن يكون الحوار ثنائيا ًحتى تتحدث عن نفسك كما تريد ...

في انتظارك ....

[insanaady2]

بسم الله الرحمن الرحيم
اهلا وسهلا اخى ابو حب الله ويسرنى اعاده مناقشه قصه اهل الكهف معك ومع الاخوه الاعضاء والذين كان اول لقائى معهم لا يسر حقيقه لمجرد انى عبرت عن رايى الحقيقى والذى واجهته فى حياتى حين اتكلم بجديد فبدلا من ان يناقشونى لماذا حجبوا ارادتى فى نشر ما اشعر به فعلا من اجحاف شديد ليس لى مطلقا ولكن لعلوم القرأن
والان كما تشاء لنتناول قصه اهل الكهف من واقع التدبر المعاصر لايات الله فى سورة الكهف وحقيقه ما قيل فيها
يقول رب العالمين فى سورة الكهف " أم حسبت أن اصحاب الكهف والرقيم كانوا من اياتنا عجبا "
ولن نعيد سرد سبب نزول هذه السوره والذى هو معلوم للجميع فهى اسئله سئلت للنبى من كفار مكه بعد استشارتهم لاهل الكتاب لاختبار النبى صلى الله عليه وسلم للتأكد من مدى صدق نبوته وكان من ضمن الاسئله " ما بال الفتيه من أهل الكهف "
وواضح تماما من ايات القران اختلاف النصارى واليهود فى عدد اهل الكهف والدليل من قوله تعالى " سَيَقُولُونَ ثَلاثَةٌ رَّابِعُهُمْ كَلْبُهُمْ وَيَقُولُونَ خَمْسَةٌ سَادِسُهُمْ كَلْبُهُمْ رَجْمًا بِالْغَيْبِ وَيَقُولُونَ سَبْعَةٌ وَثَامِنُهُمْ كَلْبُهُمْ قُل رَّبِّي أَعْلَمُ بِعِدَّتِهِم مَّا يَعْلَمُهُمْ إِلاَّ قَلِيلٌ فَلا تُمَارِ فِيهِمْ إِلاَّ مِرَاء ظَاهِرًا وَلا تَسْتَفْتِ فِيهِم مِّنْهُمْ أَحَدًا -22 "
وواضح من الايه انهم ( اليهود والنصارى ) لا يعلمون حقيقه عددهم
فهم يقولون ثلاثه رابعهم كلبهم
وهم يقولون خمسه سادسهم كلبهم
وهم يقولون سبعه ثامنهم كلبهم
لقد اختلفوا فى العدد لكن اتفقوا على وجود كلبهم معهم
ثم ان لاحظت ستجد ان القرأن قد تقافز رقمين
وهم اربعه وخامسهم
وسته وسابعهم
وكل الارقام الوارده فى الايه يقول رب العالمين فى الرقمين الاولين ( 3 , 4 ) و ( 5,6 ) رجما بالغيب فهو غيب بالنسبه لهم فكيف يكون غيباً ما لم يكن خبر اهل الكهف ليس من اخبار اليهود ولا النصارى بل ربما هو من خبر الأولين الذين سبقوا عصر ابراهيم عليه السلام
خصوصا ان قوم اهل الكهف قد عبدو الله مع الهه اخرى متعدده أى انهم اشركوا بالله رب العالمين مع اكثر من اله وليس اله واحد كالنصارى او كاليهود حين قالوا العزير ابن الله والدليل على تعدد الالهه قول اهل الكهف "هَؤُلاء قَوْمُنَا اتَّخَذُوا مِن دُونِهِ آلِهَةً لَّوْلا يَأْتُونَ عَلَيْهِم بِسُلْطَانٍ بَيِّنٍ فَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنِ افْتَرَى عَلَى اللَّهِ كَذِبًا- 15" والدليل على عباده الله مع هذه الالهه والشرك به قولهم " وَإِذِ اعْتَزَلْتُمُوهُمْ وَمَا يَعْبُدُونَ إِلاَّ اللَّهَ فَأْوُوا إِلَى الْكَهْفِ يَنشُرْ لَكُمْ رَبُّكُم مِّن رَّحْمَتِه ويُهَيِّئْ لَكُم مِّنْ أَمْرِكُم مِّرْفَقًا -16 "
فهم اكثر من اله وفى نفس الوقت هناك اداه استثناء " الا الله " تدل على ان الله عبد مع الهه اخرى وهذا لا يوجد فى اليهود ولا فى النصارى
كما ان قومهم اتخذوا عليهم مسجدا " قَالَ الَّذِينَ غَلَبُوا عَلَى أَمْرِهِمْ لَنَتَّخِذَنَّ عَلَيْهِم مَّسْجِدًا -21 " ومعابد اليهود تسمى هياكل ومحاريب والنصارى كنائس وصوامع ليست مساجد
كذلك لم يؤمن بربهم قومهم كما قيل فى التفسير بعد اتضاح المعجزه والدليل على ذلك قولهم " إِذْ يَتَنَازَعُونَ بَيْنَهُمْ أَمْرَهُمْ فَقَالُوا ابْنُوا عَلَيْهِم بُنْيَانًا رَّبُّهُمْ أَعْلَمُ بِهِمْ -21
لقد قالوا ربهم ولم يقولوا ربنا فهم لا يدركون من هو ربهم لذا فهم يتنازعون عليهم
فهم قوم يعبدون اكثر من اله وكل قوم يعبدون اله تنازعوا نسبتهم الي الههم الذين يعبدونه من دون الله فقال الذين غلبوا منهم لنتخذن عليهم مسجدا اى عبدوهم كالهه
كذلك العمله الورقيه التى يستخدمونها فى شراء الطعام والشراب " فَابْعَثُوا أَحَدَكُم بِوَرِقِكُمْ هَذِهِ إِلَى الْمَدِينَةِ فَلْيَنظُرْ أَيُّهَا أَزْكَى طَعَامًا فَلْيَأْتِكُم بِرِزْقٍ مِّنْهُ وَلْيَتَلَطَّفْ وَلا يُشْعِرَنَّ بِكُمْ أَحَدًا - 19 "
وقد فسر المفسرون السابقون ان الورق هو الفضه " اى العمله المعدنيه " لكن العمله المعدنيه تسمى بقطع او دراهم معدوده او دنانير لكن لم تاتى مطلقا فى اللفظ القرانى بمعنى ورقكم والاوراق النقديه متداوله فى عصرنا فقط
لكن هنا وقفه فانا املك دليل لاحق سابينه حين نتناول قصه ذى القرنين وقصه قوم نوح عليه السلام من ان الانسان الاول فى عصور ما قبل الطوفان قد وصل لعلوم متقدمه جدا وانه لا يستبعد مطلقا ان يكون قد توصل للنقد الورقى الذى يقوم على علوم متقدمه بمجال النقد
كذلك اهل الكهف يحتمل ان يكونوا مرسلين والدليل على ذلك قوله تعالى " نَحْنُ نَقُصُّ عَلَيْكَ نَبَأَهُم بِالْحَقِّ إِنَّهُمْ فِتْيَةٌ آمَنُوا بِرَبِّهِمْ وَزِدْنَاهُمْ هُدًى -13 " فالايمان هدى من الله وزياده الهدى هو الرسالة كذلك ارتباط موضوعهم بموضوع الذين قالوا اتخذ الله ولدا " أَمْ حَسِبْتَ أَنَّ أَصْحَابَ الْكَهْفِ وَالرَّقِيمِ كَانُوا مِنْ آيَاتِنَا عَجَبًا -9 " فالرقيم فسر على انه الكلب فى اقوال بعض العرب لكن الا يحتمل ايضا ان الرقيم هم المنظرون ؟ اليس عيسى عليه السلام من المنظرين كذلك العذير حين اماته الله مائه عام الم يكن من المنظرين ؟ كذلك اهل الكهف حين نامو ثلاثمائه عام وازدادو تسعا الم يكونوا منظرين " كتاب مرقوم " اى موقوت ... اليس الدجال وابليس ايضاً من المنظرين ولكل وقت معلوم ؟


اذن هناك عده اسباب تؤكد ان اهل الكهف ليسوا من اليهود ولا النصارى منها
1- ان قصه اهل الكهف قصه شبيهه بمن اتخذوا لله ولدا من اليهود ومن النصارى ولكنها قصه غير قصتهم ولكنها تأتى لتأكيد كيف عبد الانبياء او المرسلين من دون الله لارتباطهم بمعجزه تؤكد على ان الله قادر على احياء الموتى لكن ما حدث هو عباده اقوامهم لهم
2- اختلافهم فى عددهم وامر الله لنا بالا نستفتى فيهم منهم احدا
3- اليهود والنصارى حين اشركوا بالله اشركوا معه واحد فقط لكن قوم اهل الكهف اشركوا بالهه متعدده
4- البناء الذى اقيم عليهم لتقديسهم وعبادتهم هو مسجد وليس صومعه او هيكل او محراب الخ من مسميات اليهود والنصارى لدور عبادتهم
5- الله عبد مع الهه اخرى فهم اشركوا بالله ليس فى واحد فقط كما هو حال النصارى بعيسى عليه السلام او اليهود بالعذير عليه السلام
6- لم نسمع ان اليهود والنصارى قد عبدوا اهل الكهف وبالتالى فهم ليسوا منهم بالتأكيد
ولتحديد هويه اهل الكهف الحقيقه ببساطه شديده سنبحث عن أشهر كلب فى التاريخ قد تم اتخاذه كمعبود
لن نجد سوى انوبيس الاله الكلب عند قدماء المصريين والذين سبقت حضارتهم حضاره بنى اسرائيل من اليهود والنصارى بكثير جدا وحضارتهم موغله فى القدم لدرجه ان ادنى تقدير هو سبع الاف عام وفقا لتقدير علماء الاثار المتأثرين بالفكر البطريركى الذين يرون ان عمر الانسان على الارض سبعه الاف عام فقط لكنه اكثر من ذلك بكثير كما سيتضح حين نناقش حقبه الاولين
وبالبحث عن اسطوره انوبيس "سنجد ان اسطورته هى انه حارس مقبره الاله الموتى المؤخرين " انظر هنا (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D9%84%D8%AD%D9%82:%D9%82%D8%A7%D8%A6%D9%85% D8%A9_%D8%A7%D9%84%D8%A2%D9%84%D9%87%D8%A9_%D8%A7% D9%84%D9%85%D8%B5%D8%B1%D9%8A%D8%A9) "

(وانظر هنا أيضاً ) (http://www.marefa.org/index.php/%D8%A3%D9%86%D9%88%D8%A8%D9%8A%D8%B3)
فهل تعلم حضاره عبد فيها الكلب وترتبط اسطورته كما هى حضاره المصريين القدماء ؟
وبديهى ان قصه اهل الكهف انتقلت لليهود والنصارى من تاريخهم المرتبط بمصر حين كانوا فيها قديما او انها كانت فى كتبهم القديمه التى حرفت بعد السبى البابلى لبنى اسرائيل على يد سنحاريب ثم نبوخذ نصر
وبالتالى كهف الاردن بعيد كل البعد عن قصه اهل الكهف الحقيقيه وللعلم لم يثبت حتى ان الكهف المسمى ب " النائمون السبعه " بالاردن هو كهف اهل الكهف ويمكنك قرأه هذا الموضوع ( من هنا (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A3%D9%87%D9%84_%D8%A7%D9%84%D9%83%D9%87%D9%81_ (%D8%A7%D9%84%D8%A3%D8%B1%D8%AF%D9%86)) )
وقد اتخذ هذا المكان كمسجد للعباده فهل كهف اهل الاردن مقبره أم مسجد ؟ هل نصدق النصارى الذين يضحكون على ابنائهم بالمعجزات الحسيه لفلان وعلان وهل كان هناك مرسلين بعد المسيح عيسى عليه السلام لنصدق القصه المرتبطه بالرومانيين والتى الصقوها كذبا كما ترى حين تطالع الرابط السابق ؟
اترك لك حريه التصديق لاى منطق تصدق كتاب الله ام ما قيل من اقوال بنى اسرائيل والنصارى " ومن لم يجعل الله له نورا فما له من نور -40 النور "
نأتى الأن للجزئيه المتعلقه بمكان كهف اهل الكهف الحقيقى
يقول رب العالمين
"وَتَرَى الشَّمْسَ إِذَا طَلَعَت تَّزَاوَرُ عَن كَهْفِهِمْ ذَاتَ الْيَمِينِ وَإِذَا غَرَبَت تَّقْرِضُهُمْ ذَاتَ الشِّمَالِ وَهُمْ فِي فَجْوَةٍ مِّنْهُ ذَلِكَ مِنْ آيَاتِ اللَّهِ مَن يَهْدِ اللَّهُ فَهُوَ الْمُهْتَدِ وَمَن يُضْلِلْ فَلَن تَجِدَ لَهُ وَلِيًّا مُّرْشِدًا - 17 "
وترى
انت ترى فالشمس لا تتحرك حول الارض ولكن نظرك يهىء لك ذلك يا انسان فانت نتيجه دوران الارض حول محورها ترى الشمس تطلع وتغرب
لكن الشمس لا تطلع ولا تغرب ولكن هي نظرتك القاصره لانك ثابت على نفس الارض والتى عليها الكهف
"وترى الشمس اذا طلعت تزاور عن كهفهم ذات اليمين واذا غربت تقرضهم ذات الشمال "
لماذا لم يقل رب العالمين تقرضهم ذات اليمين وتقرضهم ذات الشمال الا للتميز بين نوعين من الاضاءه
اضاءه عن طريق الانعكاس واضاءه عن طريق الاضاءه المباشره
فالانسان حين يتعرض لضوء الشمس المباشر فى النهار يستقيظ لكنه حين يتعرض لضوء الشمس فى المساء يمكنه النوم اثناء هذا الضوء
لذا لابد من وجود مسطح مائى امام الكهف كى تنعكس عليه اشعه الشمس فتضىء السقف " ونقلبهم ذات اليمين " سيكون وجههم فى ذلك الوقت ملاصق لجدار الكهف فلا تتسبب الاضاءه فى ايقاظهم ناهيك عن تعرض ظهورهم لضوء الشمس مما يسبب توفير احتياجهم من الضوء كى لا يصابوا بقرحه الفراش والتى يصاب بها من لا تتعرض اجسادهم للشمس وفى المساء يقلبهم ذات الشمال فتتعرض وجوههم للشمس
لن تجد كهف كهذا فى مصر سوى معبد ابو سمبل والذى يقع على نهر النيل والذى يرتبط باسطوره تعامد الشمس
ويوجد بداخله قدس الاقداس " اكثر الاماكن قداسه فى العقيده المصريه القديمه " ويوجد به اربع تماثيل " وفى قدس الاقداس من الداخل اربع تماثيل تتعامد الشمس على ثلاثه وتغفل واحد .... سأتوقف حاليا لتأخر الوقت على أن اكمل غداً باذن الله وبالصور التى تؤكد ان معبد ابو سمبل المنسوب لرمسيس الثانى هو كهف اهل الكهف الحقيقى وبمزيد من الادله على قصه اهل الكهف وكذا ارتباطها بقصه المرسلين لاصحاب الحجر فى سورة يس
ارجو المعذره على عدم التكمله فالموضوع يحتاج لتركيز شديد فى كتابته حتى نفند الحقائق حتى لا نقول على الله ما لا نعلم والله اعلى واعلم
وحتى يحين اللقاء نتركم فى سلام الله وامنه
والسلام عليكم ورحمه الله وبركاته

[insanaady2]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
قلنا ان ما اتفق عليه بنوا اسرائيل ويمكن ان نتفق معهم عليه هو وجود كلب اهل الكهف معهم
وذكرنا مسبقا ان قوم اهل الكهف عبدوهم بعد ان عثروا على موقعهم وان الله قد اماتهم مره اخرى وانهم قد بنوا عليهم مسجدا
وقلنا ان الكلب الوحيد الذى عبد فى التاريخ هو معبود قدماء المصريين القديم " انوبيس " وان اسطورته حارس مقبله الاله الموتى المؤخرين " واهل الكهف قد أوخروا "وَلَبِثُوا فِي كَهْفِهِمْ ثَلاثَ مِائَةٍ سِنِينَ وَازْدَادُوا تِسْعًا -25
حتى وصف القرأن للكب " وَكَلْبُهُم بَاسِطٌ ذِرَاعَيْهِ بِالْوَصِيدِ - 18 يتفق مع التصاوير الحجريه للكلب المصرى القديم
http://www.mexat.com/vb/attachment.php?attachmentid=49851&d=1134855846
وواضح ان الحضاره المصريه القديمه ترتبط باسطوره الكلب هذا فمن يقول ان ابو الهول جسده اسد لن يجد اى تصوير للاسد فى الحضاره المصريه القديمه بل التصوير دوما للكلب حتى طريق الكباش الراس رأس خروف والجسد جسد كلب
http://www.copts-united.com/uploads/696/Kebash.JPG
وارتبطت عباده انوبيس بالعديد من ارباب قدماء المصريين عبر العصور واخذ جسد انسان ورأس كلب فى تصاوير عديده
http://www.bibalex.com/egyptology/images/images/Image/PAPIRUESS%20223.jpg
اما بالنسبه لمكان اهل الكهف نفسه
فقلنا ان هناك فرق بين كلمه تزاور وتقرضهم
من ان تزاور بمعنى اضاءه غير مباشره وتقرضهم اضاءه مباشره وعللنا ذلك ان التعرض لاشعه الشمس فى الشروق تتسبب ايقاظ النائميه لان الارض تكون فى المدى القريب من الشمس وتكون القبه السماويه قريبه مما يسبب تعرض النائمين لمقدار اكبر من الضوء على عكس الغروب والذى لا يسبب ضوءه ايقاظ النائمين
وقلنا ان الوسيله الوحيده لاضاءه غير مباشره عن طريق مدخل واحد للكهف كما ورد فى الايه " وكلبهم باسط ذراعيه بالوصيد " ينبغى ان يوجد مسطح مائى
وعلى امتداد نهر النيل لا يوجد معبد مقام مباشره على نهر النيل سوى معبد ابو سمبل
http://www.abou-alhool.com/ima/21493_abu-simbel-temple-ga.jpg
وكما نرى فقد تم نقل معبد ابو سمبل بنفس الاحداثيات التى كان عليها عن طريق هيئه اليونسكو نتيجه غمر مكانه بالمياه ابان انشاء السد العالى وهو فى الاصل معبد منحوت فى الجبل ويتضح انه من الخارج اربع تماثيل نسب المعبد الى رمسيس الثانى والذى هو صاحب اكبر حمله تزييف للاثار فى التاريخ
والذى يرجح انه فرعون موسى عليه السلام
والدليل على ذلك هو سؤال فرعون لسيدنا موسى عليه السلام عن اهل القرون الأولى لانه ادعى انه ابن الاله ثم ادعى انه ربهم الأعلى


قَالَ فَمَن رَّبُّكُمَا يَا مُوسَى (49 )قَالَ رَبُّنَا الَّذِي أَعْطَى كُلَّ شَيْءٍ خَلْقَهُ ثُمَّ هَدَى (50 ) قَالَ فَمَا بَالُ الْقُرُونِ الأُولَى (51) قَالَ عِلْمُهَا عِندَ رَبِّي فِي كِتَابٍ لّا يَضِلُّ رَبِّي وَلا يَنسَى (52)
فلماذا سأل عن القرون الاولى الا لوجود ابنيه عجيبه يعجز عصره عن بناء مثيل لها وقد سكنوا مساكنهم وادعوا انها مبانى الالهه " فاستخف قومه فاطاعوه " ثم ادعى نسبه للالهه ثم ادعى انه كبير الالهه ؟
فهل يصعب تزييف الاثر ؟ لكن تبقى الاسطوره المرتبطه باهل الكهف والتى تؤكد ان معبد ابو سمبل هو كهف اهل الكهف
فهل يوجد كهف اخر اتخذ كمسجد على طول نهر النيل او على كل انهار العالم او بحيراتها وترتبط اسطورته باسطوره حضاره عبدت الكلب والذى ترتبط اسطورته بقصه اهل الكهف " حارس مقبره الاله الموتى المؤخرين " ... وعدد الموجودين فيه اربعه تماثيل وهو عدد تم قفزه بقصد كى لا يصدق عليه قول الله رجما بالغيب او فلا تستفتى فيهم منهم احدا كما يقول النصارى انهم سبعه وثامنهم كلبهم
http://quran-m.com/firas/ar_photo/118369840853117028_b390a6c17d.jpg
لم تذكر مصر خمس مرات فى القرأن مصادفه وليس لأنى مصرى متعصب لمصريتى لكن قولوا لى سبب وحيد لماذا ذكرت مصر خمس مرات فى القرأن الا لارتباطها بمعلومات ستشكل انقلابا وكشف للتاريخ الذى تم تزيفه بواسطه الشيطان واعوانه من بنى الانسان عبر العصور ؟
وحين نناقش قصه نوح وقصه ذى القرنين ستجدها ايضا مرتبطه بالحضاره المصريه القديمه فليس هذا مدعاه للفخر ان السابقين اشركوا بالله رب العالمين لكن الحقيقه فقط هى ما ابحث عنه
وفى المشاركه اللاحقه ساستكمل علاقه قصه اهل الكهف بقصه المرسلين الثلاثه فى سورة يس واصحاب الحجر الذين كذبوا المرسلين والرجل الذى جاء من اقصى المدينه يسعى وعلاقته بقصه اهل الكهف
وحتى يحين اللقاء استودعك الله الذى لا تضيع ودائعه والسلام عليكم ورحمه الله وبركاته

[أدناكم عِلما]

متابع بشغف :118:

[hamzaD]

يظهر ان الحوار سيكون شيقا و مفيدا :)):

[إلى حب الله]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته أخي ...
وجيد أنك استجبت للدعوة بعد أن وصلتك والحمد لله ...
وكما أخبرتك ...
أنا هنا لأتحاور معك إما لنفي أو إثبات ما تقوله :
دينيا ًومنطقيا ًوعقليا ًوتاريخيا ًأيضا ًإن شاء الله تعالى ...

ولا غضاضة عندي أن أتقبل منك ما يكون صوابا ً..
كما أرجو أيضا ًأن لا يكون لديك غضاضة في المثل إذا تبين لك خطأك ..
لأنه ليس كل مَن يجتهد يصيب ..
ولو أن كل مجتهد اعترفنا له بالإصابة :
لكان الأمر الواحد ذي التفسيرات المتعددة مثلا ص: كلهم مصيب !!!..
وهذا ليس من الحق في شيء ...

ولن أعلق الآن على كلامك أعلاه ...
ولكن بعد أن تنتهي تماما ًمن عرض كل ما لديك في مسألة فتية الكهف ..
ثم أضع أنا تعليقي إثباتا صأو نفيا ًبالأدلة ...
ثم تقوم أنت بالتعقيب لننظر :
هل ننتقل إلى مسألة أخرى من التفسير عندك أم لا ...

أدعو الله تعالى أن يرينا الحق حقا ًويرزقنا اتباعه ...
وأن يرينا الباطل باطلا ً: ويرزقنا اجتنابه ...
اللهم آمين ..

[insanaady2]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
اهلا وسهلا اخى ابو حب الله ويسرنى مشاركتك فى الحوار فى هذا الموضوع لكن لى تعقيب وحيد على كلمة واحدة فى هذا السطر
أنا هنا لأتحاور معك إما لنفي أو إثبات ما تقوله :

دينيا ًومنطقيا ًوعقليا ًوتاريخيا ًأيضا ًإن شاء الله تعالى ...
تاريخياً : فالتاريخ الحالى خصوصا التاريخ المصرى القديم قد تعرض لحمله تشويه قصوى سواء من الحاضر او من الماضى
فمعروف لكل الباحثين كثره الاثار المنسوبه الى رمسيس الثانى وانه صاحب اكبر حمله لتزييف الاثار ونسبتها اليه وعندنا فى ايات القرأن الكريم شاهد على ذلك من قوله تعالى " فاستخف قومه فاطاعوه " كذلك ادعائه الألوهيه " فقال انا ربكم الأعلى " وهذا لابد ان يتبعه تزوير
لذا ينبغى أن يكون الرابط أولا دينيا من كتاب الله ثم ايات الله فى الطبيعه من بقايا الاثر الدال على النص القرأنى وارتباطه بالظواهر المرتبطه بالاثر المذكور فى القرأن الكريم ثم نتطرق بعد ذلك للعقل والمنطق كى تتضح الصوره
لكن ان جعلنا ما كتب فى التاريخ بتحديد عمر زمنى لأثر كما ترى تم نقله من مكانه نتيجه اقامه السد العالى وكذا تزيفات قديمه للتاريخ على يد رمسيس الثانى المنسوب له الاثر حالياً وكلنا نعلم بتزويره للتاريخ وكذبه على قومه لو جعلنا مثل تلك المعلومات هى القيم فلا قيمه مطلقا لما اكتبه واعترف بذلك
فالقيمه الأوليه كى نتفق ينبغى ان تكون لكلمه الله لنبحث فيها فيما قاله الناس كى نؤكد قول فلان او قول فلان اخر ولا قيمه لشهره فلان او الدرجه العلميه امام الحجه والعقل والاثباتات القرأنيه ...
نأتى لاستكمال الجزء الاخير من هذا المبحث وهو المتعلق بربط قصه اصحاب الكهف بقصه المرسلين فى سورة يس

بسم الله الرحمن الرحيم
وَاضْرِبْ لَهُم مَّثَلاً أَصْحَابَ الْقَرْيَةِ إِذْ جَاءَهَا الْمُرْسَلُونَ (13)إِذْ أَرْسَلْنَا إِلَيْهِمُ اثْنَيْنِ فَكَذَّبُوهُمَا فَعَزَّزْنَا بِثَالِثٍ فَقَالُوا إِنَّا إِلَيْكُم مُّرْسَلُونَ (14)قَالُوا مَا أَنتُمْ إِلاَّ بَشَرٌ مِّثْلُنَا وَمَا أَنزَلَ الرَّحْمَن مِن شَيْءٍ إِنْ أَنتُمْ إِلاَّ تَكْذِبُونَ (15)قَالُوا رَبُّنَا يَعْلَمُ إِنَّا إِلَيْكُمْ لَمُرْسَلُونَ (16)وَمَا عَلَيْنَا إِلاَّ الْبَلاغُ الْمُبِينُ (17)قَالُوا إِنَّا تَطَيَّرْنَا بِكُمْ لَئِن لَّمْ تَنتَهُوا لَنَرْجُمَنَّكُمْ وَلَيَمَسَّنَّكُم مِّنَّا عَذَابٌ أَلِيمٌ (18)قَالُوا طَائِرُكُمْ مَعَكُمْ أَئِن ذُكِّرْتُم بَلْ أَنتُمْ قَوْمٌ مُّسْرِفُونَ (19)وَجَاءَ مِنْ أَقْصَى الْمَدِينَةِ رَجُلٌ يَسْعَى قَالَ يَا قَوْمِ اتَّبِعُوا الْمُرْسَلِينَ (20) اتَّبِعُوا مَن لاَّ يَسْأَلُكُمْ أَجْرًا وَهُم مُّهْتَدُونَ (21 ) وَمَا لِي لاَ أَعْبُدُ الَّذِي فَطَرَنِي وَإِلَيْهِ تُرْجَعُونَ (22) أَأَتَّخِذُ مِن دُونِهِ آلِهَةً إِن يُرِدْنِ الرَّحْمَن بِضُرٍّ لاَّ تُغْنِ عَنِّي شَفَاعَتُهُمْ شَيْئًا وَلاَ يُنقِذُونِ (23) إِنِّي إِذًا لَّفِي ضَلالٍ مُّبِينٍ (24 ) إِنِّي آمَنتُ بِرَبِّكُمْ فَاسْمَعُونِ (25) قِيلَ ادْخُلِ الْجَنَّةَ قَالَ يَا لَيْتَ قَوْمِي يَعْلَمُونَ (26) بِمَا غَفَرَ لِي رَبِّي وَجَعَلَنِي مِنَ الْمُكْرَمِينَ (27) وَمَا أَنزَلْنَا عَلَى قَوْمِهِ مِن بَعْدِهِ مِنْ جُندٍ مِّنَ السَّمَاءِ وَمَا كُنَّا مُنزِلِينَ (28) إِن كَانَتْ إِلاَّ صَيْحَةً وَاحِدَةً فَإِذَا هُمْ خَامِدُونَ (29) صدق الله العظيم
قلنا فى سابق ان الله قد اشرك به " والعياذ بالله " مع الهه متعدده فى قصه اهل الكهف كما اشرك النصارى بعيسى كأبن لله " والعياذ بالله " مع الله وكما اشرك اليهود بالعزير " والعياذ بالله " حينما قالوا ابن الله او كما قالوا نحن ابناء الله ( أى اليهود والنصارى )
"وَقَالَتِ الْيَهُودُ وَالنَّصَارَى نَحْنُ أَبْنَاء اللَّهِ وَأَحِبَّاؤُهُ قُلْ فَلِمَ يُعَذِّبُكُم بِذُنُوبِكُم بَلْ أَنتُم بَشَرٌ مِّمَّنْ خَلَقَ يَغْفِرُ لِمَن يَشَاء وَيُعَذِّبُ مَن يَشَاء وَلِلَّهِ مُلْكُ السَّمَاوَاتِ وَالأَرْضِ وَمَا بَيْنَهُمَا وَإِلَيْهِ الْمَصِيرُ -18 المائدة "
وهنا فى سورة يس يتضح وجود اسم لله متفق عليه بين المرسلين وبين اهل القريه او المدينه ( فقد ذكرت الكلمتين دلاله على حيز اصغر اصبح حيز اكبر كأن نقول قريه كذا ضمن نطاق مدينه كذا فهنا يتضح مرور فتره زمنيه اصبحت فيها القريه مدينه) وهذا الاسم هو اسم الرحمن فنجد ان قومهم يقولون لهم " قَالُوا مَا أَنتُمْ إِلاَّ بَشَرٌ مِّثْلُنَا وَمَا أَنزَلَ الرَّحْمَن مِن شَيْءٍ إِنْ أَنتُمْ إِلاَّ تَكْذِبُونَ"
وانهم اتخذوا من دون الله الهه كما اتخذ اهل الكهف من دون الله الهه كما يتضح من قول الرجل المؤمن بالمرسلين فى الايه 23 سورة يس " أَأَتَّخِذُ مِن دُونِهِ آلِهَةً إِن يُرِدْنِ الرَّحْمَن بِضُرٍّ لاَّ تُغْنِ عَنِّي شَفَاعَتُهُمْ شَيْئًا وَلاَ يُنقِذُونِ -23 " وفى سورة الكهف قول الفتيه " هَؤُلاء قَوْمُنَا اتَّخَذُوا مِن دُونِهِ آلِهَةً لَّوْلا يَأْتُونَ عَلَيْهِم بِسُلْطَانٍ بَيِّنٍ فَمَنْ أَظْلَمُ مِمَّنِ افْتَرَى عَلَى اللَّهِ كَذِبًا -15 " كذلك طغيان قومهم وتجبرهم عليهم وطردهم لهم كما حدث مع اصحاب الكهف " لولا يأتون عليهم بسلطان بين " وكذا فى سورة يس " والا لماذا لجأوا الى الكهف وابتعدوا عن قومهم ما لم يكن هناك سبباً لطردهم اياهم ويتضح هذا فى مجىء رجل من اقصى المدينه كما هو واضح من الايه "قَالُوا إِنَّا تَطَيَّرْنَا بِكُمْ لَئِن لَّمْ تَنتَهُوا لَنَرْجُمَنَّكُمْ وَلَيَمَسَّنَّكُم مِّنَّا عَذَابٌ أَلِيمٌ (18 ) " وكذا يأس المرسلين منهم وهجرهم اياهم "قَالُوا طَائِرُكُمْ مَعَكُمْ أَئِن ذُكِّرْتُم بَلْ أَنتُمْ قَوْمٌ مُّسْرِفُونَ (19) " وكذا ذلك الرجل الذى جاء من اقصى المدينه سنجد ان فى سورة الكهف قد ارسلوا رجلا ليقتات لهم من رزق المدينه " فَابْعَثُوا أَحَدَكُم بِوَرِقِكُمْ هَذِهِ إِلَى الْمَدِينَةِ فَلْيَنظُرْ أَيُّهَا أَزْكَى طَعَامًا فَلْيَأْتِكُم بِرِزْقٍ مِّنْهُ وَلْيَتَلَطَّفْ وَلا يُشْعِرَنَّ بِكُمْ أَحَدًا (19) وفى سورة يس "وَجَاءَ مِنْ أَقْصَى الْمَدِينَةِ رَجُلٌ يَسْعَى قَالَ يَا قَوْمِ اتَّبِعُوا الْمُرْسَلِينَ (20) كذلك التهديد بالرجم ستجد فى سورة الكهف فى الايه رقم( 20 ) إِنَّهُمْ إِن يَظْهَرُوا عَلَيْكُمْ يَرْجُمُوكُمْ أَوْ يُعِيدُوكُمْ فِي مِلَّتِهِمْ وَلَن تُفْلِحُوا إِذًا أَبَدًا " كذلك قول هذا الرجل عن المرسلين " اتَّبِعُوا مَن لاَّ يَسْأَلُكُمْ أَجْرًا وَهُم مُّهْتَدُونَ -21 " وقول رب العالمين عن الفتيه من اهل الكهف " نَحْنُ نَقُصُّ عَلَيْكَ نَبَأَهُم بِالْحَقِّ إِنَّهُمْ فِتْيَةٌ آمَنُوا بِرَبِّهِمْ وَزِدْنَاهُمْ هُدًى -13 "
كذلك موته المفاجىء " قِيلَ ادْخُلِ الْجَنَّةَ قَالَ يَا لَيْتَ قَوْمِي يَعْلَمُونَ -26 " فالواضح من هذا التوافق المذهل بين الايات فى السورتين ان هذه القصه استكمال لقصه اهل الكهف فهؤلاء الفتيه ثلاثه مرسلين ورابع امن بهم وهو الوحيد الذى أمن من قومهم وحدثت له المعجزه وحين ارسله المرسلين الى القريه ليمتار لهم بعض الطعام نتيجه ان قومهم طردوهم وههدوهم بالرجم اكتشف وجود التغيرات فدعا قومه بالمعجزه التى حدثت له بان انامه الله والمرسلين فى الكهف ثلاثمائه وتسعه سنه وكما يتضح من معبد ابو سمبل ان مكان الكهف بعيد عن القريه التى اصبحت مدينه التى سكنها قومه وهذا يفسر لماذا قيل " وجاء رجل من اقصى المدينه يسعى "
كذلك هناك ملاحظه قويه بخصوصهم وهم اهلاكهم بالصيحه وكذلك اهلك قوم ثمود بالصيحه واصحاب الحجر بالصيحه فواضح ان حضاره ثمود عاشت عصورا ولم تكن لها رساله واحده فى عصر صالح بل ان صالح عليه السلام كان اخر رسلها وانه ارسل اليها اكثر من رسول فى عصور متعاقبه وان حضارتها امتدت من وادى النيل غربا الى شمال الجزيره العربيه شرقا كما هو واضح من مدائن قوم صالح والدليل على ذلك قوله تعالى " وثمود الذين جابوا الصخر بالواد " وقوله " ولقد كذب اصحاب الحجر المرسلين -80 الحجر " فهذه قصص الأولين من بعد قوم عاد قصه اهل الكهف مرتبطه بقوم ثمود الى حد بعيد
فها هو الاثر الوحيد الذى يمكن ان يقدم وصف دقيق لهذه الايات منحوت فى الجبل فى وادى النيل وها هى اثارهم فى حضاره البتراء وكذلك فى مدائن صالح فى شمال الجزيره العربيه وها هو مهلكهم تم بالصيحه " وَأَخَذَ الَّذِينَ ظَلَمُواْ الصَّيْحَةُ فَأَصْبَحُواْ فِي دِيَارِهِمْ جَاثِمِينَ (67 )كَأَن لَّمْ يَغْنَوْا فِيهَا أَلاَ إِنَّ ثَمُودَ كَفَرُواْ رَبَّهُمْ أَلاَ بُعْدًا لِّثَمُودَ (68 )سورة هود
وإن قرانا سورة هود فى الجزء المتخصص بقصص النبى صالح سنجد ان قوم صالح عليه السلام قالوا له "وَإِلَى ثَمُودَ أَخَاهُمْ صَالِحًا قَالَ يَا قَوْمِ اعْبُدُواْ اللَّهَ مَا لَكُم مِّنْ إِلَهٍ غَيْرُهُ هُوَ أَنشَأَكُم مِّنَ الأَرْضِ وَاسْتَعْمَرَكُمْ فِيهَا فَاسْتَغْفِرُوهُ ثُمَّ تُوبُواْ إِلَيْهِ إِنَّ رَبِّي قَرِيبٌ مُّجِيبٌ (61 )قَالُواْ يَا صَالِحُ قَدْ كُنتَ فِينَا مَرْجُوًّا قَبْلَ هَذَا أَتَنْهَانَا أَن نَّعْبُدَ مَا يَعْبُدُ آبَاؤُنَا وَإِنَّنَا لَفِي شَكٍّ مِّمَّا تَدْعُونَا إِلَيْهِ مُرِيبٍ (62 ) هود
فهذا يوضح ان قصه المرسلين لاهل القريه هى قصه اهل الكهف وان حضارتهم انتشرت حتى وصلت الى شمال الجزيره العربيه وانها لم تكن حضاره الفراعين ولا النصارى ولا اليهود ولكنها من حضاره اهل القرون التى تلت حقبه الطوفان بحضاره تسبقهم بكثير ابيدت بسبب الصيحه والا لماذا سأل فرعون عن القرون الأولى " قال فما بال القرون الأولى " وهذا ما يفسر وجود اثار مصريه فى شمال الجزيره العربيه ويمكنك مطالعه ذلك فى العديد من مواقع الانترنت الخاصه بوجود اثار مصريه فى الجزيره العربيه كهذا مثلا ( من هنا (http://www.slideshare.net/thisispyramid/ss-5865427))
ولهذا نعلم الان معنى قول سيدنا موسى عليه السلام " علمها عند ربى فى كتاب لا يضل ربى ولا ينسى "
يتضح مما سبق عده نقاط
1- القريه اصبحت مدينه فهل 309 سنه من الامتداد والعمران لا تتحول فيها القرى الى مدن ؟
2- الرحمن اسم معروف للمشركين الذين عبدو الله مع الهه اخرى وكما فعل اليهود والنصارى مع اختلاف ان اليهود والنصارى اشركوا ببشر واحد وهؤلاء اشكوا ببشر وكذا مع حيوانات وطيور كما هو واضح فى الاثار المصريه القديمه فقد عبدوا الروح الكائنه فى المخلوقات واضيف اليهم البشر بعد حادثه اصحاب الكهف
3- العدد اربعه فى اهل الكهف وعدد المرسلين للقريه بالرجل الذى امن بهم اربعه
4- نحت قوم اهل الكهف الجبل ونحت قوم ثمود للجبل وتوافق قصه اشراكهم بالله ايضا فى قصه صالح
5- ان قصه اهل الكهف هى بدايات قوم ثمود حين كانت مجرد قريه صغيره بجوار نهر النيل قبل ان تمتد لتصبح حضاره كبيره تمتد من وادى النيل وحتى شمال الجزيره العربيه
6- تعدد الرسل لقوم ثمود فليس صالح اولهم وانما سبقه رسل سابقون كما تعددت رسل بنى اسرائيل
7- مهلك الذين كذبوا المرسلين بالصيحه ومهلك ثمود بالصيحه
والله اعلى واعلم
انتهت المداخله وفى انتظار سماع ردك
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[مشرف 5]

اعتذار واجب :
نعتذر من الأخ محمد نشأت لإختلاط الأمر علينا في معرّفه , ومما وصلنا من بعض الإخوة فظننا به أنه أحد الملاحدة ممن يحملون نفس المعرف خاصته , وبعد أن تبين لنا أن الأخ مسلم ولله الحمد والمنة وجب علينا الإعتذار للأخ على العام قبل الخاص ...
ونسأل الله أن يغفر لنا وله , ونتمنى من الأخ التماس العذر لنا وتقدير ومانواجهه دوماً من القوم والله المستعان

[إلى حب الله]

الأخ محمد ...
أرجو وكما أعطيتك الفرصة كاملة لوضع ما عندك ...
أن تترك لي الفرصة كاملة أيضا ًإن شاء الله لوضع ما عندي ...
وحين انتهائي سأخبرك : لتقوم بالتعليق بدورك بإذن الله ..
ولكن لا تتعجلني لانشغالي بظروف العمل والبيت والكتابة في مواضيع أخرى ...
وما دام الحوار سيبقى هادئا ًوبالدليل إن شاء اله تعالى والإقناع والأدب :
فلن تجد مني إلا كل احترام وأدب ...
فكلامك قد يكون صواب وأنا على خطأ .. أو العكس ..

والله ولي التوفيق ...

[إلى حب الله]

الرد على تفسير أهل الكهف .. 1 - المقدمة ..

بداية ًأقول أخي محمد - وقبل بيان الأخطاء والتناقضات التي وقعت فيها - :

قد جعل الله تعالى الناس مختلفون في قدراتهم على تلقي العلم ..
كما جعلهم متفاوتون في طلب العلم كذلك : تبعا ًلتفرغهم بين طلب الرزق والسعي عليه : مع العلم ..
والنتيجة :
أن البشر أغلبهم في كسب الرزق عاملون .. وأقلهم في المعرفة عالِمون .. ومنهم مَن جمع بين الاثنين وهم النادر ...

وقد أعلى الله تعالى في قرآنه الكريم من شأن العلماء فقال :
" إنما يخشى الله َمن عباده : العلماء ُ" أي أن أكثر الناس خشية ًلله حقا ً: هم العلماء ..
وقال سبحانه :
" ولو ردوه إلى الرسول وإلى أولي الأمر منهم : لعلمه الذين يستنبطونه منهم " ..
وقال جل وعلا عن أهل التخصص : حتى ولو كانوا اليهود أو النصارى الصادقين في كتبهم :
" واسألوا أهل الذكر : إن كنتم لا تعلمون : بالبينات والزبر " ...
وقال :
" وما يعقلها إلا العالِمون " !!..
وقال :
" قل هل يستوي الذين يعلمون والذين لا يعلمون " ؟!!!..

وعليه أخي ...
فإن لكل مجال : متخصصين وعلماء .. دأبوا على دراسته والإلمام بمؤهلات البحث فيه ..
ومن هذه المجالات - وأشرفها - : هي مجالات الدين ...
وأعلاها بلا منازع :
هي علوم القرآن : وعلم التفسير بخاصة ...
ذلك أنه يتعلق بكلام رب العالمين عز وجل ...

فمَن قال فيه بغير علم ولا تأهيل : كان مذنبا ًحتى ولو أصاب في بعض كلامه الحق !!..
وذلك لأنه أساء الدخول والاجتراء على هذا العلم الجليل : القرآن : كلام الله للبشر !!!..
بل : وجرأ على أن يقلده في ذلك مَن هم دونه في العلم والفهم كذلك !!!..

وأما مَن امتلك مؤهلات التفسير : فقال في القرآن فأخطأ بعض الخطأ :
فهو مأجور فيما أصاب بأجرين (أجر الاجتهاد الخالص : وأجر إصابة الصواب) : وفيما أخطأ بأجر (أجر الاجتهاد الخالص) !!!..
وذلك لأنه أتى بأسباب الاجتهاد ابتداءً : من الحفظ والتعلم والإخلاص لوجه الله إلخ
يقول رسولنا الكريم صلى الله عليه وسلم عن القاضي الحاكم بين الناس : بعد أن استوفى شروط الاجتهاد :
" إذا حكم الحاكم فاجتهد وأصاب : فله أجران .. وإذا حكم فاجتهد فأخطأ : فله أجر واحد " ...
متفق عليه ...

فباب علوم التفسير : ليس كًلأ ًمستباحا ًلكل مَن أراد ولوجه !!!...
فالخطأ فيه عن جهل وليس عن علم : هو خطأ عن الله تعالى ...
وفتح باب القول فيه لكل أحد وكما قلت :
يُجريء على القرآن وتفسيره السفهاء والجهلاء بل وحتى : الحاقدين والمحرفين ..!!
لأنه صار يقبل من كل أحد : ولم يعد هناك مرجع ٌيُرجعون إليه من سابقة علم ٍولا تخصص يُشهد به له !!!..

والمفسر لديه قائمة طويلة من العلوم التي يجب أن يلم بها أو بأكثرها ولو بنصيب من كل ٍمنها مثل :
1ـ علم الغريب.
2ـ علم التصريف.
3 ـ علم الإعراب.
4ـ علم القراءات .
5ـ علم الموجودات أو علم الحكمة .
6ـ علم أصول الدين.
7 ـ علم التاريخ .
8 ـ علم الوعظ .
9 ـ علم الناسخ والمنسوخ .
10 ـ علم أصول الفقه .
11 ـ علم الفقه .
12 ـ علم المعاني .
13 ـ علم البيان .

وهنا فائدة في قوله تعالى :
" ولا تقف ما ليس لك به علم : إن السمع والبصر والفؤاد : كل أولئك كان عنه مسؤولا ً" ..

فهذا نهيٌ إلهي عن عدم تصدي وتصدر المسلم بالرأي والفتيا لما يجهله !!!!..
وما زال هذا خلق العلماء والصالحين ...

ولذلك يقول شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله تعالى عن العلم المقبول أنه :
" إما نقل مصدق .. أو استدلال محقق " ...

فإما أن يكون العلم المقبول : نقلا ًعن صادق لا يكذب - وهذا أصل علم الحديث والإسناد -
أو أن يكون العلم المقبول : استدلالا ًقائما ًعلى تحقيق صحيح ...

ويقول الإمام السيوطي رحمه الله في كتابه الاتقان : عن ضوابط تفسير القرآن : ما ملخصه :
" للناظر في القرآن لطلب التفسير مآخذ كثيرة أمهاتها أربعة :
الأول :
النقل عن رسول الله صلى الله عليه وسلم مع التحرز عن الضعيف والموضوع.
الثاني :
الأخذ بقول الصحابي، فقد قيل: إنه في حكم المرفوع مطلقاً، وخصه بعضهم بأسباب النزول ونحوها، مما لا مجال للرأي فيه.
الثالث :
الأخذ بمطلق اللغة مع الاحتراز عن صرف الآيات إلى مالا يدل عليه الكثير من كلام العرب.
الرابع :
الأخذ بما يقتضيه الكلام، ويدل عليه قانون الشرع، وهذا النوع الرابع هو الذي دعا به النبي صلى الله عليه وسلم لابن عباس في قوله: اللهم فقهه في الدين، وعلمه التأويل ـ رواه البخاري ومسلم.

فمَن فسر القرآن برأيه أي: باجتهاده ملتزماً الوقوف عند هذه المآخذ معتمداً عليها فيما يرى من معاني كتاب الله، كان تفسيره سائغاً جائزاً خليقاً بأن يسمى تفسيراً، ويكون تفسيراً جائزاً ومحموداً، ومن حاد عن هذه الأصول وفسر القرآن غير معتمد عليها كان تفسيره ساقطاً مرذولاً خليقاً بأن يسمى التفسير غير الجائز، أو التفسير المذموم " ...

ويقول صاحب كتاب مناهل العرفان :
" فالتفسير بالرأي الجائز يجب أن يلاحظ فيه الاعتماد على ما نقل عن الرسول صلى الله عليه وسلم وأصحابه مما ينير السبيل للمفسر برأيه، وأن يكون صاحبه عارفاً بقوانين اللغة، خبيراً بأساليبها، وأن يكون بصيراً بقانون الشريعة، حتى ينزل كلام الله على المعروف من تشريعه، أما الأمور التي يجب البعد عنها في التفسير بالرأي فمن أهمها :

التهجم على تبيين مراد الله من كلامه على جهالة بقوانين اللغة أو الشريعة.
ومنها: حمل كلام الله على المذاهب الفاسدة.
ومنها: الخوض فيما استأثر الله بعلمه.
ومنها: القطع بأن مراد الله كذا من غير دليل.
ومنها: السير مع الهوى والاستحسان.
ويمكن تلخيص هذه الأمور الخمسة في كلمتين هما: الجهالة والضلالة " ...

وذلك لا يعني غلق باب الاجتهاد على القرآن بأشخاص معينة ولكن :
العلماء بينوا ووضحوا فقط لوازم مَن أراد التصدي لتفسير كلام الله عز وجل ....
وإلا :
فقد جاء في الحديث الصحيح الذي رواه البخاري :
" أن أبا جحيفة ـ رضي الله عنه ـ قال: قلت لعلي بن أبي طالب رضي الله عنه: هل عندكم شيء من الوحي إلا ما في كتاب الله؟ قال: والذي خلق الحبة وبرأ النسمة ما أعلمه، إلا فهما يعطيه الله رجلا في القرآن، وما في هذه الصحيفة، قلت: وما في الصحيفة؟ قال: العقل (وهو أحكام ومقادير الديات) ، وفكاك الأسير، وأن لا يقتل مسلم بكافر " ..

وختاما ً- وحتى لا أطيل أكثر من ذلك في المقدمة - :
فكان الواجب هنا هو الحذر الحذر من فقدان أصول الاجتهاد : ثم التصدي للقرآن بمجرد الرأي والحدس والتخمين !

يقول شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله تعالى تعليقا ًعلى حديث :
" مَن قال في القرآن بغير علم : فليتبوأ مقعده من النار " :
" فمن قال في القرآن برأيه، فقد تكلف ما لا علم له به، وسلك غير ما أُمِر به، فلو أنه أصاب المعنى في نفس الأمر لكان قد أخطأ، لأنه لم يأتِ الأمر من بابه، كمن حكم بين الناس على جهل فهو في النار، وإن وافق حكمه الصواب " ... مجموع الفتاوى (13 /371) ..

ويقول ابن حجر رحمه الله أيضا ً:
" قال ابن حجر: أي أخطأ طريقة الاستقامة بخوضه في كتاب الله تعالى بالتخمين والحدس لتعديه بهذا الخوض مع عدم استجماعه لشروطه فكان آثماً به مطلقا ولم يعتد بموافقته للصواب، لأنها ليست عن قصد ولا تحر، بخلاف من كملت فيه آلات للتفسير فإنه مأجور بخوضه فيه وإن أخطأ، لأنه لا تعدي منه فكان مأجورا أجرين كما في رواية، أو عشرة أجور كما في أخرى إن أصاب، وأجر إن أخطأ كالمجتهد، لأنه بذل وسعه في طلب الحق واضطره الدليل إلى ما رآه فلم يكن منه تقصير بوجه " ...

وحتى الأخطاء التي وقع فيها عدد من المفسرين في تفاسيرهم : فأخذوا ببعض الحكايات الغريبة :
فقد كان اجتهادا ًمنهم في جمع كل ما قيل ( بسند ) في تفسير آيات معينة وذلك :
بغير تمحيص كافي في هذا السند : أو بغير تمحيص لأنهم قصدوا جمع الأقاويل لا غربلتها ..
< مثل قصة الغرانيق العلا وادعاء حياة الخضر لليوم مع إدريس وإلياس عليهما السلام وأنهم من المنظرين .. إلخ >

وهنا ...
تنتهي تلك المقدمة اللازمة والضرورية حتى لا يظنن ظان أنه بمجرد فتح باب النقاش في التفسير هنا :
أننا نفتح بذلك الباب على مصراعيه لكل إنسان أن يدعي الاجتهاد في تفسير كتاب الله تعالى :
وهو لم يملك أصول الاجتهاد بعد ولا حده الأدنى !!!..

ولعل كل ذلك سيظهر في تعليقي القادم على الأخطاء التي وقع فيها أخونا محمد ..

يُـتبع إن شاء الله حين التفرغ للكتابة ...
وأرجو عدم المقاطعة حتى أنتهي من التعليق على كل ما كتب : وأخبركم بذلك ..
والله تعالى من وراء القصد ..

[insanaady2]

اعتذار واجب :
نعتذر من الأخ محمد نشأت لإختلاط الأمر علينا في معرّفه , ومما وصلنا من بعض الإخوة فظننا به أنه أحد الملاحدة ممن يحملون نفس المعرف خاصته , وبعد أن تبين لنا أن الأخ مسلم ولله الحمد والمنة وجب علينا الإعتذار للأخ على العام قبل الخاص ...
ونسأل الله أن يغفر لنا وله , ونتمنى من الأخ التماس العذر لنا وتقدير ومانواجهه دوماً من القوم والله المستعان
حصل خير اخى الكريم واعتذر عن عصبيتى فى الرد عليكم لكن ماذا ستفعل ان كنت مكانى وجاء من يتهمك فى دينك خصوصا كما ترى فى الموضوع عاليه انا صاحب فكر وابحث عن نقاش وقليلا ما اجد من يناقشنى لتشعب الموضوعات التى اخوض فيها والمرتبطه بالدين والتى بعضها معلومات جديده تطرق لاول مره #### متابعة إشرافية - الأخ محمد - مقدرين تحمسك لكتابة كل ما لديك , ولكن ننبهك عن حذف أي خروج من شأنه تشتيت الحوار , فقد أتاح لك محاورك الكتابة إلى أن أعلنت أنت عن انتهائك , فدعه يكمل هو أيضا للنهاية , ولا تذكر لنا عشرات التفسيرات الأخرى فيتشعب أو يتشتت النقاش , فنرجو الإلتزام بذلك طالما أردت نقاشا هادئا ومفيدا كما تتمنى بإذن الله ###

[إلى حب الله]

الرد على تفسير أهل الكهف ...
2- فتية سورة الكهف : غير رسل سورة يس ..!

حيث اخترت البدء بهذا الخطأ الواضح جدا ًأخي محمد ..
ليس لتبيانه في حد ذاته فقط ولكن :
لبيان مدى عدم تشربك للقرآن الكريم للأسف : تدبرا ًوتلاوة : فضلا ًعن قراءة التفاسير والاعتداد بها !!!..
وهذا يترجم لنا حرفيا ً:
ضعف المؤهلات التي نقلتها لكم في المشاركة السابقة : والتي ذكرها أهل العلم لمَن أراد تفسير القرآن !!..

لن أطيل عليك ....
ولن أستخدم إلا القرآن في الرد على هذا الخطأ الواضح للأسف ...

وخذ عندك الفروقات التالية :

1...
أهل الكهف كانوا ( فتية ) : وذلك من أول القصة إلى موتهم !!!!..
" إذ أوى الفتية إلى الكهف " ... " إنهم فتية ٌآمنوا بربهم وزدناهم هدى " ..
والدليل أنهم ماتوا وهم فتية أيضا ً:
أنهم لما استيقظوا بعد 309 عام : لم يلحظوا أي تغيير على أنفسهم وشكلهم بدليل قول الله تعالى عنهم :
" وكذلك بعثناهم ليتساءلوا بينهم قال قائل منهم كم لبثتم ؟؟.. قالوا لبثنا يوما أو بعض يوم " ...
فلو كانوا شعروا بأي تقدم في العمر فلم يكن ليظنوا نومهم يوما ًأو بعض يوم !!!..
والفتى :
هو أول سن الشباب والفتوة ...

2...
أيضا ًنعرف باتفاق العلماء : وبنصوص القرآن : لا يرسل الله تعالى إلا رجالا ً...
" وما أرسلنا قبلك إلا : رجالا : يوحى إليهم .. فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون " ..
" وما أرسلنا من قبلك إلا : رجالا : نوحي إليهم من أهل القرى " ..
ولا شك أن الرجولة هي سن ما بعد سن الفتوة الذي هو أول الشباب !!!!..

3...
وهكذا نخرج بأول فارق بين قصة فتية الكهف : وبين رسل سورة يس : بل وحتى :
الرجل الذي جاء من أقصى المدينة يسعى !!!..
يقول عز وجل في سورة يس :
" واضرب لهم مثلا أصحاب القرية : إذ جاءها المرسلون " ...
" إذ أرسلنا إليهم اثنين : فكذبوهما : فعززنا بثالث فقالوا : إنا إليكم مرسلون " ..
وقد علمنا الآن أن سن الرسالة : هو الرجولة - يعني من 30 إلى 40 سنة تقريبا ً- !!!..
وحتى يحيى عليه السلام لما آتاه الله تعالى في صباه : آتاه الحُكم صبيا ً: وليس الرسالة !!!..
لأن الرسالة تعني التبليغ وحمل مشقته !!!!...

4...
يتبين لنا أيضا ًمن سياق القصتين :
أن فتية الكهف : كانوا مجرد فتية آمنوا فقط بربهم : وليسوا مرسلين من ربهم !!..
والفرق كبير !!!!.. يقول عز وجل عنهم :
" أم حسبت أن أصحاب الكهف والرقيم كانوا من آياتنا عجبا " ؟؟!!...
" إذ أوى الفتية إلى الكهف فقالوا ربنا آتنا من لدنك رحمة وهيئ لنا من أمرنا رشدا " ..
أقول : والرسول لا يهرب من قومه أو يتركهم إلا بأمر الله عند نزول العذاب ..!
فكيف ترك هؤلاء الفتية قومهم - إذا كانوا رسلا ً- ليأووا إلى الكهف ؟؟..
" فضربنا على آذانهم في الكهف سنين عددا " ...
" ثم بعثناهم لنعلم أي الحزبين أحصى لما لبثوا أمدا " ...
" نحن نقص عليك نبأهم بالحق إنهم فتية آمنوا بربهم وزدناهم هدى " ....
إلى آخر الآيات ...

وأما رسل سورة يس : فواضح جدا ًرسالتهم من أول الأمر : وواضح ثباتهم وعدم هروبهم بعكس الفتية !!
" واضرب لهم مثلا أصحاب القرية إذ جاءها المرسلون " ...
" إذ أرسلنا إليهم اثنين فكذبوهما فعززنا بثالث فقالوا إنا إليكم مرسلون " ...
" قالوا ما أنتم إلا بشر مثلنا وما أنزل الرحمن من شيء إن أنتم إلا تكذبون " ...
" قالوا ربنا يعلم إنا إليكم لمرسلون " ...
" وما علينا إلا البلاغ المبين " ...
" قالوا إنا تطيرنا بكم لئن لم تنتهوا لنرجمنكم وليمسنكم منا عذاب أليم " ...
" قالوا طائركم معكم أئن ذكرتم بل أنتم قوم مسرفون " ...
ثم نجد بعد ذلك الحوار مباشرة : مجيء الرجل الذي من أقصى المدينة لينصح قومه ليتبعوا الرسل !
بعكس الفتى الذي أرسله فتية الكهف لجلب الطعام وليس للدعوة كما سيأتي ...

5...
أيضا ًهناك فرق آخر - غير السياق السابق - وهو قول الفتية للفتى الذي أرسلوه لجلب الطعام :
" قالوا ربكم أعلم بما لبثتم فابعثوا أحدكم بورقكم هذه إلى المدينة فلينظر أيها أزكى طعاما فليأتكم برزق منه وليتلطف ولا يشعرن بكم أحدا " ...
" إنهم إن يظهروا عليكم يرجموكم أو يعيدوكم في ملتهم ولن تفلحوا إذا أبدا " ....
أقول :
هذه الآية الثانية من خوفهم من الرجم : أو أن يعودوا في ملة قومهم : دلت على أنهم ليسوا رسلا ًلله !!!..
وخصوصا ًوهم يقولون أنهم تحت التعذيب : قد يعودون في ملة الكفر !!!!!..
فهل هناك رسلا ًيقولون مثل هذا الكلام ؟؟؟!!!.. ومهما حدث لهم ؟؟!!!..

6...
فرق آخر وهو أن الرجل في سورة يس : والذي جاء من أقصى المدينة يسعى : هو رجل بنص الآية :
" وجاء من أقصى المدينة رجل يسعى " ..
وقد جاء لمهمة معينة وهي النصح الأخير لقومه باتباع الرسل الثلاثة :
" قال يا قوم اتبعوا المرسلين " ...
" اتبعوا من لا يسألكم أجرا وهم مهتدون " ...
فنرى هنا بوضوح أنه يُحدث قومه عن الرسل الثلاثة : والذين يعرفهم قومه ...

وأما الفتى الذي أرسله فتية الكهف ليأتيهم الطعام : فيختلف عن الرجل السابق في الآتي :
1- أنه ما زال فتى وكما قلت في أول نقطة : حيث أنهم استيقظوا بلا أي تغيير في أجسامهم !!
في حين أنه في سورة يس : رجل !!!..
2- في سورة الكهف : الفتى تم إرساله في مهمة معينة وهي جلب الطعام وليس دعوة الناس !
في حين في سورة يس : الرجل جاء في مهمة واضحة وبينة وهي نصح قومه باتباع الرسل الثلاثة ...
3- الفتى لم يذكر شيئا ًعن باقي الفتية : في حين الرجل يخاطب الناس عن الثلاثة رسل !
فهل كان الناس بعد 309 عام يحتكون بالفتية النائمين في الكهف أصلا ً؟؟!!!..

7...
والفرق الأخير الآن بين القصتين - وحسب استنتاجات الأخ محمد الخاطئة - فهو :
أن عدد رسل القرية في سورة يس + الرجل : يساوي - وبكل وضوح - أربعة !!!!..
في حين أنه لم يقل رسول الله ذلك في أي حديث !!!.. ولم يثبت ذلك أيضا ًعن الصحابة !!!.. بل :
ولو كانوا هم فتية الكهف فعلا ً- وبذلك الوضوح من سورة يس أنهم أربعة - فهل كان الله تعالى سيقول :
" سيقولون ثلاثة رابعهم كلبهم ويقولون خمسة سادسهم كلبهم رجما بالغيب ويقولون سبعة وثامنهم كلبهم قل :
ربي أعلم بعدتهم .. ما يعلمهم إلا قليل !!!!.. فلا تمار فيهم إلا مراء ظاهرا ولا تستفت فيهم منهم أحدا " ..

إذ هل كان سيخفى عن النبي والصحابة وهم بعشرات الألوف : ثم مَن بعدهم ومَن بعدهم وهم بالملايين :
استنتاجك هذا أخي : بأن رسل القرية في سورة يس : هم فتية الكهف في سورة الكهف ؟؟؟!!!..

عن نفسي :
لا أعتقد ذلك أبدا ...!!
ولا أوافقك أبدا ًكذلك فيما ذهبت من أخطاء في التفسير على غير علم للأسف ..
والمشكلة أنك نشرت - ولا زلت - ذلك في عشرات المواقع والأماكن على النت فيما يبدو ...
والله المستعان !!!..
< فهل علمت الآن لماذا تقوم الإدارة بحذف تفسيراتك إلى حين دراستها وتمحيصها أولا ً> ؟

وعلى العموم ...
هذا ما تيسر لي الآن على عجالة - رغم الانشغال والله - : وأنا على يقين أنه توجد هناك فروقات أخرى ..
ولكن عسى فيما ذكرته الكفاية ... ورغم أني لم أتطرق للتفاسير ولا التاريخ إلخ إلخ ...
وذلك لأنتقل إلى تفنيد ما استنتجته أنت أيضا ًمن باقي قصة أهل الكهف :
عن معبد أبي سمبل والكلب الإله أنوبيس وباقي القصة ..
وأرجو أيضا ًعدم التعليق إلا عندما أعلن أنا أيضا ًعن انتهائي من كتابتي مثلك بإذن الله تعالى ...

يُـتبع إن شاء الله ...

[insanaady2]

لك كامل وقتك اخى الكريم ولن اقاطعك فانا قلت لك اولا ان الحقيقه هى هدفى لا اثبات زيف وحين تنتهى حينها ساتكلم

[إلى حب الله]

جزاك الله خيرا ً... وشكرا ًلك احترامك لرغبتي وكلامي ...
وكل ما أرجوه منك الآن فقط : هو أن تقرأ كلامي وتتدبره وتقلبه في رأسك أكثر من مرة ..
وأنا على يقين باتباعك للحق إن شاء الله تعالى إذا تبين لك ...
هداني الله وإياك إلى ما يحب ويرضى ...

[إلى حب الله]

الرد على تفسير أهل الكهف ...
3- خطأ استنتاجات معبد أبي سمبل وأنوبيس ...!

من المشاركة السابقة :
قمت بتأجيل فارق آخر جوهري بين قصة فتية الكهف : ورسل سورة يس ..
ألا وهو :
نهاية كل منهما بالنسبة لقوم المدينتين ...

1...
ففي الوقت الذي نجد نهاية قوم رسل سورة يس : كانت الصيحة والإهلاك :
وذلك بعدما كفروا بالرسل : وقتلوا الرجل الذي جاءهم من أقصى المدينة يسعى لنصحهم :
" قيل ادخل الجنة (هكذا تنتقل بنا الآيات فجأة من محاججته ونصحه لقومه :
إلى الحديث عن موته : فيُعلم هنا أنهم قتلوه) : قال : يا ليت قومي يعلمون " !!!..
" بما غفر لي ربي : وجعلني من المكرمين " ..
" وما أنزلنا على قومه من بعده من جند ٍمن السماء : وما كنا منزلين " ..
" إن كانت إلا صيحة ًواحدة : فإذا هم خامدون " ..
" يا حسرة ًعلى العباد : ما يأتيهم من رسول ٍ: إلا كانوا به يستهزئون " ...
والشاهد هنا كما قلت :
أن قومه كفروا بالرسل : ولم يستجيبوا لنصحه بل قتلوه : فأخذهم الله تعالى بصيحة ٍمن عنده !
والسؤال الآن للأخ محمد - ولو كان أولئك هم قوم فتية الكهف فعلا ً- :
كيف سيقوم هؤلاء المعذبون الذين أخذتهم الصيحة فأهلكتهم :
ببناء بناء على الفتية الموتى ؟!!.. أو مسجدا ً؟؟!!.. أو حتى معبدا ًكأبي سمبل منحوت ٍفي الصخر ؟!
هل سيبنونه بأرواحهم بعد أن أهلك الله أجسادهم ؟!!!..
بل :
وكيف سيبنونه أصلا ًولماذا : وهم قد كذبوا الرسل - الذين هم في رأيك فتية الكهف - ؟!!..
بل :
وقتلوا الرجل الذي جاءهم من أقصى المدينة يسعى ؟!!!..
فهذه كانت النهاية المأساوية لقوم رسل سورة يس ...

2...
فإذا جئنا لقصة فتية الكهف من سورة الكهف : وجدناها على النقيض ...
تنتهي بنهاية يظهر منها :
1- إيمان قوم الفتية الموجودين أكثر بربهم بعد أن رأوا تلك الآية ...
2- تعظيمهم واحترامهم لهؤلاء الفتية الذين ماتوا ..
3- إرادتهم بناء بنيان عليهم : ولكن فئة منهم قررت أن يكون هذا البناء مسجدا ًلله :
وحتى يتذكر الناس الله تعالى ومعجزته في هؤلاء الفتية : كلما ذهبوا يعبدونه هناك ..
< بالطبع لكل قوم شريعة ومنهج : وقد تغيرت تلك الشريعة في الإسلام بعد أن اتخذها
الناس ذريعة لعبادة الموتى من دون الله : فحرم رسول الله اتخاذ القبور مساجد >
يقول عز وجل :
" وكذلك أعثرنا عليهم : ليعلموا أن وعد الله حق (أي في إحياء الموتى) .. وأن الساعة :
لا ريب فيها .. إذ يتنازعون بينهم أمرهم : فقالوا : ابنوا عليهم بنيانا ً: ربهم أعلم بهم ..
قال الذين غلبوا على أمرهم : لنتخذن عليهم مسجدا ً" ...

3...
وهنا : يتضح لنا - ومن جديد - : خطأ الربط بين القصتين من سورة يس وسورة الكهف ..
وهذا يترتب عليه أيضا ً:
خطأ استنتاج أن عددهم أربعة !!!!!..
بل لو افترضنا أصلا ًصحة كونهم هم رسل سورة يس : لكان الواجب القول بأن فتية الكهف 3 :
وليسوا 4 !!!.. لأن الرجل لم يكن محسوبا ًمع فتية الكهف : ولم يرد ذكره في سورة الكهف أصلا ً!
وذلك لأن كل آيات سورة الكهف وصفتهم بالفتية : وحتى لما أرسلوا أحدهم للمدينة : كان منهم :
" فابعثوا أحدكم بورقكم هذه إلى المدينة : فلينظر أيها أزكى طعاما ً: فليأتكم برزق منه وليتلطف " !

4...
وبمناسبة تلك الآية التي فيها إرسالهم لأحدهم إلى المدينة :
فقد أخطأ أيضا ًالأخ محمد عندما قال أن " ورقكم " هنا قد تعني النقود الورقية !!!!!!...
أقول : وبالنسبة لهذه الكلمة والتي تشكل هكذا " بِوَرِقِكُمْ " :
فادعاء أنها من الورَق ( بفتح الراء ) : فهو جهل باللغة العربية أولا ً..!!
وجهل باستخدام كلمة " ورق " بكسر الراء في الدين ( مثل الأحاديث والفقه ) !!..
وهذا يرجع بنا من جديد إلى الضوابط والعلوم التي يجب توافرها فيمَن يتعرض لتفسير القرآن :
وذكرتها هنا في أول مشاركة وأول رد من كلام العلماء !!!!..
>>>
ففي اللغة نجد :
في المعجم الوسيط :
الوَرِقُ : الفِضَّة ، مضروبةً كانت أَوغيرَ مضروبة . والجمع : أوراقٌ ، ووِراقٌ .
وفي مختار الصحاح :
الوَرِق الدراهم المضروبة وكذا الرِّقَة بالتخفيف وفي الحديث : { في الرِّقَة رُبْع العُشر }
وفي الورق ثلاث لغات وَرِقٌ و وِرْقٌ و وَرْقٌ مثل كَبِد وكِبْد وكَبْد ورجل وَرَّاق كثير الدراهم
>>>
وفي الحديث نجد :
" أنه صلى الله عليه وسلم اتخذ خاتما من ورق " أي خاتم من فضة .. متفق عليه ...
وفي صحيح البخاري نجد : كتاب الزكاة : باب زكاة الورق ..!
>>>
وفي الفقه نجد :
للشافعي : كتاب الحاوي الكبير : كتاب الزكاة : باب صدقة الورق ..!
لابن تيمية : مجموع الفتاوى : الفقه : كتاب الزكاة : فصل نصاب الورق الذي تجب زكاته ..!

5...
وبالعودة مرة أخرى إلى عدد فتية أهل الكهف ...
وبعد نفي استنتاجات الأخ محمد الغريبة في أنهم كانوا هم رسل سورة يس الثلاثة + الرجل !!!!...
فنعود للآية نفسها التي ذكر الله تعالى اختلاف الناس في عددهم :
" سيقولون ثلاثة رابعهم كلبهم .. ويقولون خمسة سادسهم كلبهم : رجما بالغيب ......
ويقولون سبعة وثامنهم كلبهم .. قل ربي أعلم بعدتهم : ما يعلمهم إلا قليل ..
فلا تمار فيهم إلا مراء ظاهرا : ولا تستفت فيهم منهم أحدا " ...

حيث نجد الله تعالى قد ذكر قول الناس : ثلاثة رابعهم كلبهم : وذكر قولهم : خمسة سادسهم كلبهم :
ثم علق على ذلك بأن كلا القولين :
رجما ًبالغيب أي : أن تلك الأقوال من الناس : ليست عن دليل بل بالتخمين والحدس !
وهنا نجد أنه ذكر بعد ذلك قول الناس أيضا ًأن الفتية كانوا : سبعة : وثامنهم كلبهم ..
وهنا إشارة لطيفة وهي :
أنه لم يجعل هذا القول الأخير - رغم تناقل الناس له أيضا ًبغير دليل - : مع القولين الأولين :
فيدخل بذلك في قول الله تعالى أن تلك الأقوال " رجما ًبالغيب " !!.. بل فصله عنهما ..!
فدل ذلك على أنه هو الحق ... وأن الفتية كانوا بالفعل سبعة : وثامنهم كلبهم ولكن :
لا يعلم ذلك على وجه التأكد واليقين إلى وقت نزول القرآن : إلا قليل ...

6...
ولا يسعني هنا إلا أن أنقل لكم كلام ابن كثير بأكمله في تلك الجزئية من تفسيره حيث قال :


يقول تعالى مخبرا عن اختلاف الناس في عدة أصحاب الكهف ، فحكى ثلاثة أقوال ، فدل على أنه لا قائل برابع ، ولما ضعف القولين الأولين بقوله : ( رجما بالغيب ) أي : قولا بلا علم ، كمن يرمي إلى مكان لا يعرفه ، فإنه لا يكاد يصيب ، وإن أصاب فبلا قصد ، ثم حكى الثالث وسكت عليه أو قرره بقوله : ( وثامنهم كلبهم ) فدل على صحته ، وأنه هو الواقع في نفس الأمر . [ ص: 148 ]

وقوله : ( قل ربي أعلم بعدتهم ) إرشاد إلى أن الأحسن في مثل هذا المقام رد العلم إلى الله تعالى ؛ إذ لا احتياج إلى الخوض في مثل ذلك بلا علم ، لكن إذا أطلعنا على أمر قلنا به ، وإلا وقفنا حيث وقفنا .

وقوله : ( ما يعلمهم إلا قليل ) أي : من الناس . قال قتادة : قال ابن عباس : أنا من القليل الذي استثنى الله - عز وجل - كانوا سبعة . وكذا روى ابن جريج ، عن عطاء الخراساني عنه أنه كان يقول : أنا ممن استثنى الله ، ويقول : عدتهم سبعة .

وقال ابن جرير : حدثنا ابن بشار حدثنا عبد الرحمن ، حدثنا إسرائيل ، عن سماك ، عن عكرمة ، عن ابن عباس : ( ما يعلمهم إلا قليل ) قال : أنا من القليل ، كانوا سبعة .

فهذه أسانيد صحيحة إلى ابن عباس : أنهم كانوا سبعة ، وهو موافق لما قدمناه .

وقال محمد بن إسحاق بن يسار عن عبد الله بن أبي نجيح ، عن مجاهد قال : لقد حدثت أنه كان على بعضهم من حداثة سنه وضح الورق . قال ابن عباس : فكانوا كذلك ليلهم ونهارهم في عبادة الله ، يبكون ويستغيثون بالله ، وكانوا ثمانية نفر : مكسلمينا وكان أكبرهم وهو الذي كلم الملك عنهم ، و مجسيميلنينا وتمليخا ومرطونس ، وكشطونس ، وبيرونس ، وديموس ، ويطونس وقالوش .

هكذا وقع في هذه الرواية ، ويحتمل هذا من كلام ابن إسحاق ، ومن بينه وبينه ، فإن الصحيح عن ابن عباس أنهم كانوا سبعة ، وهو ظاهر الآية . وقد تقدم عن شعيب الجبائي أن اسم كلبهم حمران ، وفي تسميتهم بهذه الأسماء واسم كلبهم نظر في صحته ، والله أعلم ؛ فإن غالب ذلك متلقى من أهل الكتاب ، وقد قال تعالى : ( فلا تمار فيهم إلا مراء ظاهرا ) أي : سهلا هينا ؛ فإن الأمر في معرفة ذلك لا يترتب عليه كبير فائدة ( ولا تستفت فيهم منهم أحدا ) أي : فإنهم لا علم لهم بذلك إلا ما يقولونه من تلقاء أنفسهم رجما بالغيب ، أي من غير استناد إلى كلام معصوم ، وقد جاءك الله يا محمد بالحق الذي لا شك فيه ولا مرية ، فهو المقدم الحاكم على كل ما تقدمه من الكتب والأقوال .


7...
وهنا نأتي لكلام الأخ محمد على وصف ما على الفتية بالمسجد فقال :
أن اليهود يسمون مبانيهم الدينية بالبيع والصوامع .. والنصارى بالكنائس .. وهذا لم يرد في الآية !
وأقول أنا أيضا ًبدوري :
وكذلك يا أخ محمد : فوصف المسجد المذكور في الآية : لا ينطبق على كلمات المعابد أو المقابر ...!
والشاهد :
أن الله تعالى ذكر وصفا ًعاما ًلمكان السجود لله :
بيعة ًكانت أو كنيسة أو مُصلى !!!.. فكل أولئك إذا كان يُسجد فيهم لله تعالى :
فيصح وصفهم بالمسجد !!!..
وعندنا في الإسلام مثلا ًلما يكون المسجد كبيرا ًأو يُلحق به مثلا ًدور تحفيظ قرآن أو مستوصف طبي إلخ :
يُسميه الناس جامع ..
فهل يأتي آت ٍويقول : لا .. الجامع غير المسجد ؟!!!..
والحاصل :
أنه مهما كان عصر هؤلاء الفتية الذين أنامهم الله تعالى في الكهف - وقت الرومان أو قبل النصرانية أو بعدها - :
فلما آمن الناس بقصتهم وأرادوا عبادة الله تعالى في مكانهم : أقاموا عليهم مسجدا ً...
فقد يكون هذا المسجد بيتا ًليهود (بيعة) أو كنيسة لنصارى إلخ ..
< ولا يخفى عليكم من آيات القرآن أن السجود موجود لدى كل الأنبياء من قبل : حتى مريم عليها السلام :
" يا مريم اقنتي لربك واسجدي واركعي مع الراكعين " > ...

إلى هنا :
وكل ذلك يتعارض مع ما ذهبت إليه أخي محمد من أنه أحد معابد المصريين القدماء - أو الفراعنة - :
ألا وهو معبد أبي سمبل ...

8...
ويزداد الأمر تأكيدا ً- أي على خطأك - :
عندما نعرف أن فتحة معبد أبي سمبل في صعيد مصر النوبة : لا يمكن أن تكون هي المعنية في القرآن !
فالقرآن يصف حركة الشمس على فتية الكهف : بأحسن ما يكون .. فيقول عز وجل :
" وترى الشمس إذا طلعت (أي في الشروق) : تزاور عن كهفهم ذات اليمين .. وإذا غربت :
تقرضهم ذات الشمال : وهم في فجوة ٍمنه " ... أقول :
فلو كان ذلك كذلك :
فمعبد أبي سمبل سيأخذ النائم فيه كل شمس الشروق في مدخل الكهف : فتزعجه وتوقظه !!!..
وذلك لأن توجيه فتحته هي نحو الجنوب الشرقي قليلا ً(أي تحت الشرق بقليل) !!!..
وكما سنرى في الصور بعد لحظات .. وأما في الغروب :
فلا سبيل لدخول الشمس إلى المعبد أو كهفه أصلا ًلأنها تكون في ظهره الجبلي !!!!...

ولننظر لصورة المعبد الحالية ومكانه الذي لم يتغير عن مكانه الأصلي بعد نقله كما يقول أخونا محمد :
إلا 60 متر تقريبا ًفي الارتفاع ....

فهذه صورة بعيدة من جوجل إيرث إلى مكان المعبد في جنوب مصر على النيل :
ولاحظوا في كل الصور اتجاه الشمال (N) في أعلى يمين الصورة ...

http://up.ql00p.com/files/1kvqbdpo6ets7sr7nv9e.jpg

وهذه صورة أقرب :

http://up.ql00p.com/files/7zqj6qbh1fg15mn1y00q.jpg

وهذه أقرب :

http://up.ql00p.com/files/xdb2typjppirj0isgprx.jpg

وهذه أكثر قربا ً:

http://up.ql00p.com/files/gzk0rgvl8tp7at1nme7g.jpg

وسأضع لكم الآن أخرى أكثر قربا ً: مع كتابتي لبعض التوضيحات عليها :
ولاحظوا معي : كيف اضطررت لكتابة تلك التوضيحات من فرط شدة إضاءة الشمس القوية :
وفي اتجاه مدخل المعبد كما يظهر في الصورة !!!!!!..
<< هذه توقظ مائة فيل وليس سبعة فتية وكلبهم >> !!!!..

:):

http://up.ql00p.com/files/uhfmg1yslobnav757urs.jpg

وإليكم صورة أخرى : لتفهموا معي تفاصيل الصورة العلوية السابقة :
ولكن بصور واقعية :

http://up.ql00p.com/files/0ys39tudwuw9lo7vii9x.jpg

وهذه أيضا ً:

http://up.ql00p.com/files/jxla8bt1zdi1txcpf240.jpg

وهنا ملاحظات أخرى وهي :
1-
المعبد كله : لا علاقة بتفاصيله الخارجية والداخلية أصلا ًبقصة أهل الكهف لا من قريب ولا بعيد !!!..
بل والذي يركز في واجهة المعبد يجد تماثيل أخرى كثيرة منحوتة بين أقدامهم لزوجات وبنات وأم الملك !
أو في المنتصف أحد الآلهة أعلى باب المعبد وبين التماثيل الأربعة !!!..
وفي الإطار العلوي حول واجهة المعبد الضخمة : القرود وعبدة الشمس إلخ !!..
وأيضا ًفي الرواق بداخل المعبد يمتليء بالتماثيل الكبيرة !!..
ولا علاقة لكل ذلك لا بمسجد ولا بغير مسجد !!!!..
بل كلها وثنية في وثنية !!!..

http://aphs.worldnomads.com/stowaway/19/abu_simbel2.jpg

2-
أيضا ًيلاحظ الناظر بكل سهولة أن التركيز كله في المعبد على شخص واحد فقط وهو :
رمسيس الثاني - أو فرعون - أو أيا مَن يكن لو كان الأخ محمد يكذب نسبته إليه :
فالحاصل أن هناك شخص محوري واحد في المعبد (في حين أن فتية الكهف لم يرد تمييز أي منهم)
3-
ونلاحظ أيضا ًأن ذلك الشخص المحوري - رمسيس الثاني أو فرعون أو غيره - :
هو صاحب الأربعة تماثيل الضخمة التي في أول المعبد !!!... فكلها بنفس الحجم والشكل !
وربما لا يعرف ذلك العوام لتحطم أجزاء من التماثيل الأربعة ..
ولكن : التمثال الأخير على اليسار كما في الصورة أعلى : يعتبر أكملهم وأبقاهم على شكله :
حيث يُظهر رمسيس الثاني - أو أيا ًما يكن - وهو يرتدي التاج المزدوج للوجهين البحري والقبلي :
والمفترض أن له ذقن : نجده مكسورا ًفي أول التماثيل من اليمين .. كما أن التمثال الثاني من اليسار :
قد تهدم معظم نصفه العلوي في زلزال سابق : ورأسه وجذعه موجودين عند قدميه على الأرض ..
< وقد اتخذ هذا التهدم بعض الباحثين للدلالة على أنه فرعون : لأن كل آثاره وقع فيها هدم كما أخبر الله >

http://3.bp.blogspot.com/-CfaaVGgfhOg/TV22g1fIswI/AAAAAAAAAzs/j3kPI6SFOi0/s1600/i07000000076.jpg

4-
وذلك الشخص المحوري أيضا ً- رمسيس الثاني أو فرعون أو أيا ًما يكن - :
هو الشخص الذي تتعامد على وجهه الشمس من فتحة الغرفة الأخيرة في المعبد (قدس الأقداس) :
يومين في العام !!.. وهو المفترض أنه رمسيس الثاني : وبجواره تماثيل الآلهة الثلاثة :
آمون .. و : رع حور .. بينما لا تصل الأشعة من الفتحة الضيقة في الغرفة إلى تمثال بتاح :
لأنه إله العالم السفلي في اعتقادهم : ولا بد أن يبقى في الظلام (الأول من اليسار) ...!

http://www.elnashrafan.com/files/pictures/1350905165_abu-simbel_2013.jpg

فإين ذلك كله أخي محمد من قصة أهل الكهف وفتيته سامحك الله ؟!!!...

9...
أيضا ًكلامك عن كلبهم !!!!.. أقول :
لو كان بلغ من شأن هذا الكلب : كل هذا التعظيم الذي تخيلته أخي :
وأن جعلوه أحد الآلهة وهو أنوبيس : سواء بشكل كلب رابض للحماية : أو رجل برأس كلب :

http://st-takla.org/Pix/Egypt/www-St-Takla-org__Anubis-God-of-the-Dead.jpg

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/7b/Anubis_standing.jpg/220px-Anubis_standing.jpg

أقول :
فلماذا لم يوضع له تمثالا ًضخما ًأمام معبد أبو سمبل : إذا كان هو الكهف فعلا ً؟!!..
أليس ذلك هو المنطقي أخي ؟؟؟...
أليس ذلك هو المتوافق مع القصة : أنهم يقيمون له تمثالا ًأمام المعبد وكأنه يحرسه ؟!!..
فلماذا لا يوجد مثل ذلك ؟؟!!!..

10...
والحاصل :
أنك قد بالغت كثيرا ًأخي في جعل ذلك الكلب - أو الإله الكلب ! - هو عماد كل عبادتهم !
وعماد كل حراستهم !!!..
وكأنه لو لم تكن هناك قصة أهل الكهف وكلبهم :
لم يكن سيعرف البشر أن الكلب للحراسة !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!...

أقول :
كل العالم القديم كان يستخدم مفهوم الكلب للحراسة بل : والأسد أيضا ً!!!..
وبأنوبيس أو غيره !!!..

فكما ذكر أخي متروي في موضوع التعليقات على حوارنا هنا :
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?50261-%CA%DA%E1%ED%DE%C7%CA-%C7%E1%C3%DA%D6%C7%C1-%DA%E1%EC-%C7%E1%CD%E6%C7%D1-%E3%DA-insanaady2-%CD%E6%E1-%CA%DD%D3%ED%D1%C7%CA%E5-%E1%E1%DE%D1%C2%E4

كما ذكر الكلب سيربيروس ... Cerberus حارس العالم السفلي عند اليونانيين :

http://img805.imageshack.us/img805/3969/cerberus1024x768.jpg

وهو معروف في الميثولوجيا الإغريقية والرومانية برأسه الثلاثي لحراسة بوابات (هاديس) ..!

أقول :
ولماذا نبتعد عن مصر الفرعونية القديمة نفسها !!!..
والذين اتخذوا عشرات الحيوانات والطيور آلهة كاملة أو بأنصاف بشر أو رؤوسهم ؟!!..

حيث لم يكن أنوبيس فقط هو إلههم لحراسة جبانات الموتى ...
فقد كان هناك أيضا ً:
خنتي أمنتيو :
المقدم على الغربيين (أي الناحية الغربية من النيل) : وإمام الموتى : ورب جبانة أبيدوس القديم ..

وهذا رابط بقائمة آلهة مصر القديمة بالعشرات : أغلبهم حيوانات كما قلت مختلطة ببشر :
حيث كل حيوان يرمز لشيء من صفاته :
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A2%D9%84%D9%87%D8%A9_%D9%85%D8%B5%D8%B1_%D8%A7 %D9%84%D9%82%D8%AF%D9%8A%D9%85%D8%A9

فهل يعني ذلك أن لكل منهم قصة وحكاية : مثل قصة وحكاية كلب أهل الكهف ؟!!!..
أعتقد أن لا ...!

11...
شيء أخير - وقبل أن أترككم مع دراسة هندسية لكهف أهل الكهف الموجود بعمان الأردن -
تمثال أبو الهول :
ليس لكلب برأس إنسان كما قال الأخ محمد !!!!!..
بل هو لأسد برأس إنسان كما يعرف كل العالم !!!.. ومستحيل أن يرى الأخ محمد فيه كلبا ً:
ويراه كل العالم أسدا ً!!!!..
وانظر معي أخي لجسم تمثال أبي الهول : هل يوحي لك من أصابع يده وجزعه المتدرج أنه كلب ؟!!!..

http://www.up-aa.com/upfiles/b8z32203.jpg

أو انظر معي إلى طول جسمه الراقد للخلف :

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f6/Great_Sphinx_of_Giza_-_20080716a.jpg/300px-Great_Sphinx_of_Giza_-_20080716a.jpg

ومسألة وضع الأسود للحراسة أيضا ً: كانت منتشرة في الأمم السابقة وليس الكلاب فقط !
بل والأسد في ذلك كان أقوى وأبلغ وأنسب للملوك ...!
--------

وأخيرا ً:
أتركك مع بحث الدكتور المهندس يحيى وزيري عن الكهف الموجود في الأردن في جنوب عمان :
والذي به بالفعل هياكل عظمية لأشخاص : وجمجمة كلب !!!..
والبحث أنقله لكم بأكمله من الرابط التالي لموسوعة الإعجاز العلمي في القرآن والسنة :
http://quran-m.com/container.php?fun=artview&id=239

يُـتبع إن شاء الله ...

[إلى حب الله]

الرد على تفسير أهل الكهف ...
4- دراسة هندسية لكهف أهل الكهف في جنوب شرق عمان الأردن ..

حيث قلت أني سأتركك مع بحث الدكتور المهندس يحيى وزيري عن الكهف الموجود في الأردن في جنوب عمان :
والذي به بالفعل هياكل عظمية لأشخاص : وجمجمة كلب !!!..
والبحث أنقله لكم بأكمله من الرابط التالي لموسوعة الإعجاز العلمي في القرآن والسنة :
http://quran-m.com/container.php?fun=artview&id=239
----------------

دراسة ميدانية وشمسية لكهف الفتية بالأردن
تاريخ المقال : 28/6/2010 | عدد مرات المشاهدة : 10318
دكتور مهندس يحيى وزيرى

ورد في سورة "الكهف" العديد من القصص القرآنية العجيبة والمتعددة، منها قصة سيدنا موسى مع الخضر، وقصة ذي القرنين، وقصة الفتية المؤمنين الذين فروا بدينهم واعتزلوا قومهم فآووا إلى أحد الكهوف بوحي من الله، يقول الله سبحانه وتعالى:" وإذ اعتزلتموهم وما يعبدون إلا الله فأووا إلى الكهف، ينشر لكم ربكم من رحمته ويهيئ لكم من أمركم مرفقا"(1)، ولأهمية هذه القصة وهذا الكهف فقد تم تسمية السورة الكريمة باسمه أي "سورة الكهف".

وقد أخبرنا الله سبحانه وتعالى عن علاقة حركة الشمس بهذا الكهف وأن ذلك من آياته في قوله سبحانه وتعالى: "وترى الشمس إذا طلعت تزاور عن كهفهم ذات اليمين وإذا غربت تقرضهم ذات الشمال وهم في فجوة منه، ذلك من آيات الله، من يهد الله فهو المهتد، ومن يضلل فلن تجد له وليا مرشدا"(2).

الكهف في اللغة هو الغار في الجبل، وهو المغارة الواسعة في الجبل(3)، أما الفجوة فيقال فجوة الدار أي ساحتها(4)، والفجوة أيضا المتسع بين الشيئين(5).
ويذكر ابن كثير (رحمه الله) في شرح الآية الكريمة(6):
"أن هذا دليل على أن باب هذا الكهف المذكور كان من نحو الشمال، لأنه تعالى أخبر أن الشمس إذا دخلته عند طلوعها تزاور عنه (ذات اليمين) أي يتقلص الفيئ يمنة، كما قال ابن عباس وسعيد بن جبير وقتادة (تزاور) أي تميل وذلك أنها كلما ارتفعت في الأفق تقلص شعاعها بارتفاعها حتى لايبقى منه شيئ عند الزوال في مثل ذلك المكان، ولهذا قال (وإذا غربت تقرضهم ذات الشمال) أي تدخل إلى غارهم من شمال بابه وهو من ناحية المشرق فدل على صحة ما قلناه وهذا بين لمن تأمله وكان له علم بمعرفة الهيئة وسير الشمس والقمر والكواكب، وبيانه أنه لو كان باب الغار من ناحية المشرق لما دخل إليه منها شيء عند الغروب، ولو كان من ناحية القبلة (يقصد الجنوب) لما دخل منها شيئ عند الطلوع ولاعند الغروب و لاتزاور الفيئ يمينا و لاشمالا، ولو كان من جهة الغرب لما دخلته وقت الطلوع بل بعد الزوال ولم تزل فيه إلى الغروب فتعين ما ذكرناه ولله الحمد، وقال مالك عن زيد بن أسلم تميل (ذات اليمين وإذا غربت تقرضهم ذات الشمال وهم في فجوة منه) أي في متسع منه داخلا بحيث لا تصيبهم إذ لو أصابتهم لأحرقت أبدانهم و ثيابهم قاله ابن عباس، (ذلك من آيات الله) حيث أرشدهم إلى هذا الغار الذي جعلهم فيه أحياء و الشمس و الريح تدخل عليهم فيه لتبقى أبدانهم .

ويقول الإمام الشوكانى (رحمه الله) في تفسير الآية الكريمة(7):
" للمفسرين في تفسير هذه الآية قولان: الأول: أنهم مع كونهم في مكان منفتح انفتاحا واسعا في ظل جميع نهارهم ولا تصيبهم الشمس في طلوعها ولا في غروبها لأن الله حجبها عنهم.
والثاني: أن باب الكهف كان مفتوحا جهة الشمال فإذا طلعت الشمس كانت عن يمين الكهف وإذا غربت كانت عن يساره".

أولا:
اكتشاف مكان الكهف المذكور بالقرآن الكريم وأدلة ذلك :
اختلفت الآراء حول موقع ومكان الكهف الذي ارتبط بقصة الفتية المؤمنين المذكورة في القرآن الكريم ضمن سورة الكهف، وقد أشارت بعض الاكتشافات الأثرية في العقود الماضية لبعض الكهوف التي تم اكتشافها بالقرب من عمان بالأردن أو أفسوس بآسيا الصغرى أو حتى في اسكتلندا، وقد رجحت بعض الأدلة التاريخية و الأثرية و كذلك انطباق آية طلوع الشمس وغروبها أن الكهف الموجود بجنوب عمان في الأردن أن يكون هو الكهف المذكور في القرآن الكريم .

ففي عام 1963 قامت دائرة الآثار العامة الأردنية بحفريات أثرية تحت إشراف المرحوم رفيق وفا الدجانى في منطقة تسمى "سحاب"،وتقع على بعد حوالي 13 كم جنوب شرق العاصمة الأردنية عمان، وقد استدل علماء الآثار والتاريخ بعدة أدلة ترجح بقوة أن يكون هذا الكهف هو الذي جاء ذكره في القرآن الكريم، وهذه الأدلة هي:

أ- الدليل التاريخي:
من الأدلة التاريخية التي يذكرها رجال الآثار أن العديد من الصحابة و قادة الجيوش الإسلامية قد ذكروا أن موقع الكهف الذي يوجد به أصحاب الكهف موجود بجبل الرقيم بالأردن حيث زاروا هذا الموقع وعرفوه، و منهم الصحابي عبادة بن الصامت الذي مر على الكهف في زمن عمر بن الخطاب وأيضا معاوية بن أبى سفيان، وكذلك حبيب بن مسلمة وابن عباس قد دخلوا هذا الكهف ورأوا عظام أصحاب الكهف(8).

ب-الدليل الأثري:
تم العثور على بناء أثرى بنى فوق الكهف وهو الذي أشير إليه في قوله تعالى: "فقالوا ابنوا عليهم بنيانا ربهم أعلم بهم، قال الذين غلبوا على أمرهم لنتخذن عليهم مسجدا"، فقد أثبتت الحفريات عن وجود بنيان فوق هذا الكهف كان معبدا (كنيسة) ثم تحول إلى مسجد في العصر الإسلامي، ويوجد بقايا سبعة أعمدة مصنوعة من الأحجار غير مكتملة الارتفاع ومخروطة على شكل دائري، كما يوجد بقايا محراب نصف دائري يقع فوق باب الكهف تماما، وبين الأعمدة الباقية بالمسجد بئر مملوءة بالماء وهى البئر التي كان يتم استخدامها في الوضوء، وقد أتيح لمقدم البحث أن يرى هذا المسجد خلال الزيارة الميدانية للكهف، شكل (1).

وقد تم ترميم المسجد أكثر من مرة وفقا لما هو مدون على الأحجار التي وجدت بداخله، وهى تشير إلى تجديد تم عام 117 هجرية ثم عام 277 هجرية، ثم أعيد التجديد مرة أخرى عام 900 هجرية مما يدل على اهتمام المسلمين الأوائل بهذا المسجد لاقتناعهم بأنه المذكور في القرآن الكريم، ومما يؤكد الاهتمام بهذا الموقع وجود مسجد آخر يقع بالجهة القبلية من الكهف ومازال منبر هذا المسجد قائما إلى اليوم وهو مكون من ثلاث درجات ضخمة من الأحجار على يمين المحراب، شكل (2)، وقد عثر بالمسجد على بلاطة تفيد بأن الخليفة الموفق العباسي قد أمر بتجديده.

كما تم العثور على ثمانية قبور بنيت بالصخر أربعة منها يضمها قبو يقع على يمين الداخل للكهف والأربع الأخرى تقع في قبو على يسار الداخل للكهف و المرجح أنها القبور التي دفن فيها الفتية التي ورد ذكرهم في القرآن، شكل (3)، وفي المنطقة الواقعة بين القبوين في الجزء الأول من الكهف تم العثور على جمجة لكلب وبفكه ناب واحد وأربعة أضراس، ويوجد بالكهف دولاب زجاجي يحتوى على جمجمة الكلب الى جانب بعض قطع من النقود التي كانوا يستعملونها ومجموعة من الأساور والخواتم و الخرز وبعض الأواني الفخارية، شكل (4).

ج- الدليل الجيولوجي:
يؤكد المهندس الجيولوجي ناظم الكيلانى(9) من خلال فحوصاته المختبرية على أن تربة الكهف ومنطقة الرقيم تساعدان على صيانة الجسم ، ويذكر أن هذه التربة تتكون من الكاربوهيدرات والكالسيوم والمغنسيوم إضافة الى حفريات النباتات والحيوانات المشبعة بالراديوم، وهذه المواد توجد في معادن اليورانيوم والثوريوم المشعة والتي من خصائصها إنتاج أشعة "ألفا" و"بيتا" و"جاما"، وهذه الأنواع من الأشعة ذات تأثير كبير في تعقيم اللحوم والنباتات والمحافظة عليها وتحول دون تفسخها، ويعتقد الكيلانى بأن وجود هذا النوع من التربة بعناصرها وأملاحها ربما يكون (ومعها أشعة الشمس المتناوبة) الوسيلة التي حفظت أجساد فتية الإيمان أكثر من ثلاثة قرون دون أن تؤثر فيهم عوامل الهواء والتربة.




http://www.quran-m.com/firas/ar_photo/12/2.jpg
http://www.quran-m.com/firas/ar_photo/12/1.jpg


شكل (1): بقايا المسجد الأثري الموجود فوق الكهف






http://www.quran-m.com/firas/ar_photo/12/3.jpg
http://www.quran-m.com/firas/ar_photo/12/4.jpg


شكل (2): بقايا المسجد الأثرى الموجود أمام الكهف
شكل (3): القبو الشرقى بالكهف






http://www.quran-m.com/firas/ar_photo/12/6.jpg
http://www.quran-m.com/firas/ar_photo/12/5.jpg


شكل (4): الدولاب الزجاجي الموجود بالقبو الشمالي ويحتوى على جمجمة الكلب(10).




د- أدلة أخرى:
وتتمثل في أن الكهوف الأخرى التي تم الإشارة إليها على أنها هي التي جاء ذكرها في سورة الكهف لا ينطبق عليها آية طلوع الشمس وغروبها، وهو ما أكده الدكتور عبد العزيز كامل الذي زار كهف الرقيم بالأردن مرتين وتأكد من انطباق حركة الشمس في طلوعها وغروبها وعلاقة أشعتها بالكهف، كما درس من قبل عددا من الكهوف التي نسب إليها أهل الكهف وأهمها في أفسوس وطوروس واستبعدها لأنها ذات فتحات لا تتفق في سقوط الشمس عليها مع ما جاء في الآيات الكريمة(11)، وهو ما توصل إليه خبير الآثار الأردني "محمد تيسير طبيان" بناء على دراسة استمرت لأكثر من عشر سنوات، كما أن كثير من المتخصصين و المهتمين الذين زاروا كهف أفسوس ينفون أن يكون هو الكهف المعنى لبعده عن عاصمة الإمبراطورية الرومانية (حوالي 450كم عن أفسوس)، وحتى لو كانت مدينة أزمير هي مقر الحاكم الروماني ومنطلق الفتية المؤمنين فإنها أيضا بعيدة و لايمكن للفتية أن يبتعدوا كل هذه المسافة عن أزمير(12).

بيان علاقة تصميم الكهف بمسار الشمس الظاهري على مدار العام:
إذا كنا قد أوضحنا عاليه بعض الأدلة التي ترجح أن كهف الرقيم الواقع في جنوب شرق عمان (خط عرض 32 درجة شمالا تقريبا) هو الكهف المذكور في سورة الكهف، فانه قد أتيح لمقدم هذا البحث أن يقوم بزيارة هذا الكهف في يوم 6 يونية عام 2003م ورفع مقاسات الكهف من الطبيعة وتحديد اتجاه فتحة باب الكهف باستخدام البوصلة، مع عمل بعض قياسات درجة الحرارة داخل وخارج الكهف، إلى جانب تصوير الكهف من الخارج والداخل وكذلك المسجد الأثري المبنى فوقه والمسجد الأثري الواقع أمام فتحة مدخل الكهف إلى الجنوب.

وقد اتضح من الدراسة الميدانية أن للكهف مدخل واحد يواجه الجنوب الغربي حيث أن واجهة الكهف تميل 40 درجة إلى جهة غرب الجنوب، ومقاسات هذا المدخل هي 1.02م عرض و1.73م ارتفاع وله عتبة بارتفاع 0.21م، والكهف من الداخل يتكون من صالة مركزية بارتفاع حوالي 3.35م يفتح عليها قبوين (فجوتين) من كل من الجهة الشرقية والغربية، كما تفتح عليها فجوة من الجهة الشمالية وهى أكبر مساحة وأكثر ارتفاعا من الفجوتين الشرقية والغربية، ويفتح شباك بالفجوة الشمالية يتصل بنفق هواء رأسي يساعد على تهوية الكهف من الداخل،شكل (5)،

ومن الواضح أن المسلمين الأوائل قد عرفوا مكان هذا الكهف وقاموا بعمل بعض العقود الدائرية ونقش بعض الزخارف الإسلامية أهمها النجمة الثمانية المعروفة في الفن الإسلامي على أحد القبور المتواجدة بالفجوة الشرقية.
ولدراسة المسار الظاهري للشمس بموقع الكهف لتحديد مدى انطباق الوصف القرآني لطلوع وغروب الشمس على هذا الكهف، فقد تم الاستعانة ببعض المعادلات التي تحدد قيم الزوايا الشمسية في أي شهر أو يوم أو ساعة من السنة ، وفي ما يلي المعادلات التي تم استخدامها لتحديد هذه الزوايا الشمسية(13):

أ-معادلة تحديد زاوية ارتفاع الشمس (Azimuth (A:
Sin (A) = Cos (L) * Cos (h) * Cos (d) + Sin (L) * Sin (d) .
Where: L = Latitude angle, h = Hour angle and d = Declination angle.
ب- معادلة تحديد زاوية الانحراف الأفقي للشمس(a)ا Azimuth:
Cos (a) = Sin (d) – Sin (L) * Sin (A) / Cos (L) * Cos (A)
ج- معادلة تحديد زاوية الظل الأفقية للشمس (HAS) :
HAS = / (a – WA /.
Where: WA = Wall’s orientation (Building’s orientation).
د- معادلة تحديد زاوية الظل الرأسية للشمس (VSA) :
Tan (VSA) = Tan (A) / Cos (HAS).

وباستخدام المعادلات السابقة أمكن تحديد الزوايا الشمسية الخاصة بخط عرض 32 درجة شمالا والتي تمثل موقع الكهف في جنوب شرق عمان العاصمة الأردنية، أنظر جدول (1)،



http://www.quran-m.com/firas/ar_photo/12/7.jpg


http://www.quran-m.com/firas/ar_photo/12/8.jpg


شكل (5): مسقط أفقي وقطاع طولي بالكهف(14)



جدول (1): قيم الزوايا الشمسية في خط عرض 32 درجة شمالا (عمان) في الشتاء (21 ديسمبر) والاعتدالين (21 مارس و21سبتمبر) والصيف (21 يونية)


الساعة
الزاوية
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18


الصيف (21 يونية)


الارتفاع
12.17
24.34
36.38
49.55
62.20
74.23
81.44
74.23
62.20
49.55
36.86
24.34
12.17


الانحراف الأفقي
69.80
76.56
83.22
90.55
100.3
119
180
240.9
259.6
269.4
276.7
283.4
290.1


الظل الرأسي
23.46
37.21
47.59
56.64
65.39
74.50
83.43
75.22
76.92
61
53.84
45.33
32.48


الظل الأفقي
60.20
53.43
46.77
39.44
29.67
11
40
20.90
39.67
49.44
56.77
63.43
70.19


الاعتدالين (21 مارس و 21 سبتمبر)


الارتفاع
-
12.34
24.73
36.44
46.78
54.44
57.39
54.44
46.78
36.44
24.73
12.34
-


الانحراف الأفقي
-
98.60
107.5
118.4
133
153.5
180
206.4
226.9
241.5
252.4
261.3
-


الظل الرأسي
-
14.38
26.49
37
46.82
56.76
67.64
55.2
46.99
38.44
28.62
16.27
-


الظل الأفقي
-
31.39
22.44
11.51
3.10
23.57
40
13.57
6.90
21.51
32.45
41.39
-


الشتاء (21 ديسمبر)


الارتفاع
-
-
10.26
19.83
27.57
32.72
34.55
32.72
27.57
19.83
10.26
-
-


الانحراف الأفقي
-
-
126.1
136.4
148.8
163.6
180
196.3
211.1
223.5
133.8
-
-


الظل الرأسي
-
-
10.28
19.94
28.88
37.65
41.95
35
27.85
19.86
10.56
-
-


الظل الأفقي
-
-
3.84
6.50
18.83
33.6
40
23.61
8.83
3.59
13.84
-
-




كما تم رسم وتحديد مسار الشمس الظاهري في فصل الشتاء (ويمثله يوم 21 ديسمبر) وفصل الصيف (ويمثله يوم 21يونيه) والاعتدالين (ويمثلهما يومي 21 مارس و21 سبتمبر)، شكل (6)، كما تم تحديد الأوقات التي تدخل فيها الشمس إلى داخل الكهف ورسم وتحديد مساحة ومكان هذه الأشعة الضوئية، شكل (7- أ،ب،ج).
ويتضح من دراسة حركة الشمس بالرسومات السابقة مدى انطباق الوصف القرآني على هذا الكهف، حيث تشرق الشمس على مدار العام (أي في الشتاء والصيف والاعتدالين) عن يمين الكهف ولا تدخل من باب الكهف عند طلوعها، وبدءا من غروب الشمس أي من الساعة 12 ظهرا تبدأ أشعة الشمس في الدخول إلى داخل الكهف على هيئة بقع ضوئية صغيرة المساحة وحتى غروبها في فصل الشتاء وما قبل الغروب في فصلى الربيع والخريف، أما في الصيف فان الشمس تبدأ في الوصول لبداية عتبة المدخل في الساعة الواحدة ظهرا (الساعة 13ظهرا) وتزداد مساحتها حتى تبلغ ذروتها في الساعة الرابعة من بعد الظهر (الساعة 16ظهرا) ولكن لا تتعدى عتبة المدخل.

إن انحراف واجهة مدخل الكهف إلى جهة الجنوب الغربي أدى إلى انطباق الوصف القرآني على كهف الرقيم بالأردن، حيث تشرق الشمس عند طلوعها من على يمين الكهف دون أن تدخله ولكن تقرض الكهف بأشعتها بدءا من الظهر (أي بدءا من أول لحظات رحلتها إلى الغروب) على التفصيل الموضح عاليه، ومن جانب أخرى فان الشمس لا تتعدى أشعتها عتبة مدخل الصيف في الصيف حيث أنه لا يوجد احتياج لذلك لارتفاع درجة حرارة الجو بصفة عامة في ذلك الفصل، في حين أنها تدخل إلى الصالة المركزة فقط في فصلى الشتاء والاعتدالين على هيئة بقع ضوئية صغيرة المساحة وهو مطلوب في هذه المنطقة لإمداد الكهف من الداخل ببعض الدفء حيث أن الأردن في هذه الفصول تميل إلى البرودة.

وبناء على قياسات درجات الحرارة داخل وخارج الكهف في يوم 6يونية (أي في الصيف) فقد وجد أن الانخفاض في درجة الحرارة يصل في المتوسط إلى أكثر من ستة درجات مئوية، ويعزى ذلك لعدم دخول الإشعاع الشمسي المباشر إلى داخل الكهف إلى جانب أن هذه النوعية من الكهوف تتميز بكبر سمك الطبقة الصخرية التي تكسوها من جهة السقف والحوائط مما يؤدى إلى عدم انتقال الحرارة الخارجية إلى داخل الكهف، وصدق الله العظيم حيث يقول:
"والله جعل لكم من الجبال أكنانا" تقيكم الحر في الصيف والبرد في الشتاء.


http://www.quran-m.com/firas/ar_photo/12/99.jpg


شكل (6): المسار الظاهري للشمس بالنسبة للكهف على مدار العام(15).






http://www.quran-m.com/firas/ar_photo/12/12_resize.jpg


http://www.quran-m.com/firas/ar_photo/12/13_resize.jpg


http://www.quran-m.com/firas/ar_photo/12/14.jpg


http://www.quran-m.com/firas/ar_photo/12/15_resize.jpg


شكل (7-أ): أشعة الشمس لا تتعدى عتبة مدخل الكهف في الصيف(16).






http://www.quran-m.com/firas/ar_photo/12/16_resize.jpg


http://www.quran-m.com/firas/ar_photo/12/18.jpg


http://www.quran-m.com/firas/ar_photo/12/17_resize.jpg


http://www.quran-m.com/firas/ar_photo/12/19.jpg


http://www.quran-m.com/firas/ar_photo/12/20.jpg


شكل (7-ب):الشمس في الاعتدالين تدخل كبقع ضوئية من الساعة 12 إلى 16ظهرا(17).






http://www.quran-m.com/firas/ar_photo/12/21.jpg


http://www.quran-m.com/firas/ar_photo/12/22.jpg


http://www.quran-m.com/firas/ar_photo/12/23.jpg


http://www.quran-m.com/firas/ar_photo/12/24.jpg


http://www.quran-m.com/firas/ar_photo/12/26.jpg


شكل (7-ج): الشمس تدخل الكهف في الشتاء على هيئة بقع ضوئية من الساعة 13 إلى 16 من بعد الظهر(18).




إن وجود نفق الهواء الرأسي، الذي سبق وأن أشرنا إليه، يقوم بدور ملقف الهواء في أغلب ساعات النهار حيث يقوم بإدخال الهواء البارد إلى داخل الفجوة الشمالية، عن طريق فتحة تشبه الشباك، ومنها إلى باقي الكهف مما يساعد على تجديد الهواء الداخلي بالكهف طوال اليوم، وفي أحيان أخرى خلال أيام الصيف تدخل الشمس داخل هذا النفق الهوائي وتصل إلى أسفل نقطة بالنفق في وقت الظهيرة (الساعة 12 ظهرا) حيث تكون زاوية الشمس قريبة من العمودية فتقوم بتسخين الهواء داخل نفق الهواء الرأسي فيتمدد الهواء ويرتفع إلى أعلى خارجا من فتحة النفق العلوية فيقوم بسحب هواء من داخل الكهف ومن ناحية فتحة مدخل الكهف ليحل محل الهواء الذي يرتفع خارجا من النفق والذي يعمل في هذه الظروف كالمدخنة Stack effect يساعد أيضا على تحريك الهواء داخل الكهف وتجديده باستمرار.

إن جميع الدلائل التاريخية والأثرية تؤكد أن الكهف الموجود في منطقة "سحاب" في جنوب شرق عمان هو الكهف المذكور في القرآن الكريم، كما أن دراسة أسلوب تصميم الكهف من الناحية المعمارية والشمسية تؤكد الوصف القرآني لحركة الشمس بالنسبة للكهف وأنه في فترات الغروب حتى بالرغم من دخول بعض البقع الضوئية فإنها لاتصل إلى الفجوات الموجودة بالكهف بل تصل فقط للصالة المركزية (ساحة الكهف أو الوصيد)، وهو ما يتطابق أيضا مع الوصف القرآني (وهم في فجوة منه) أي في متسع منه لا تصيبهم أشعة الشمس.

إن الدراسة الميدانية والشمسية لكهف الرقيم بالأردن توضح إعجاز القرآن الكريم في وصف علاقة الكهف بحركة الشمس وهو ما يتوافق مع ما ورد في الآية (17) من سورة الكهف في قوله سبحانه وتعالى:
" وترى الشمس إذا طلعت تزاور عن كهفهم ذات اليمين وإذا غربت تقرضهم ذات الشمال وهم في فجوة منه…"،

كما تبرز مدى الكفاءة التصميمية لهذا الكهف من ناحية توفير الظلال صيفا ودخول قدر ضئيل من الشمس شتاءا وفى الاعتدالين في فترات الغروب، إلى جانب التهوية الجيدة والتي تساهم باستمرار في تجديد الهواء بهذا الكهف، وهى كلها عوامل تتوافق تماما مع مبادئ علم التصميم البيئي الحديث، وهى توضح من جانب آخر إحدى النعم التي من الله بها على عباده ألا وهى إمكانية اتخاذ الأكنان بالجبال، مصداقا لقوله سبحانه وتعالى:
"والله جعل لكم من الجبال أكنانا".

وأخيرا فان وجود كهف ما في مكان ما ينطبق عليه آية شروق وغروب الشمس كما وردت في سورة الكهف لهو إعجاز وسبق علمي للقرآن الكريم، لأن هذا لا يمكن أن يتحقق إلا بمعرفة علمية دقيقة بعلاقة حركة ومسار الشمس على مدار العام بهذا الكهف، وهو ما يحتاج لمعرفة علمية دقيقة بالزوايا الشمسية لم تكن تتوفر لسيدنا محمد عليه الصلاة والسلام، وهى معرفة يسبق بها عصر الرسالة لأنها من لدن عليم حكيم، وصدق الله العظيم حيث يقول:
"أفلا يتدبرون القرآن، ولو كان من عند غير الله لوجدوا فيه اختلافا كثيرا"،
والحمد لله على نعمة الإسلام.

يمكن التواصل على الهاتف التالي: 002027949249
كما يمكن المراسلة على الإيميل التالي
y_wazeri@yahoo.com

(1) الكهف: 16.
(2) سورة الكهف: الآية 17.
(3) المعجم الوجيز: مرجع سابق.
(4) غالب : مرجع سابق.
(5) المعجم الوجيز : مرجع سابق.
(6) أنظر تفسير الآية (17) من سورة الكهف في كتاب "تفسير القرآن العظيم" للإمام الحافظ ابن كثير.
(7) أنظر تفسير الآية (17) من سورة الكهف في كتاب "فتح القدير" للإمام الشوكانى.
(8) لمزيد من التفاصيل أنظر: جريدة اللواء الإسلامي (1983). تحقيق عن الكهف وأهل الكهف وجبل الرقيم. عدد (56،57)، القاهرة
(9) المؤمن، حيدر (1999). كهف الرجيب فى عمان.. هل هو لأصحاب الكهف؟. مجلة "منار الإسلام"-عدد(6)، السنة(25): 38-43، وزارة العدل والشؤون الإسلامية والأوقاف، دولة الإمارات العربية المتحدة.
(10) جميع الصور من تصوير الباحث.
(11) لمزيد من التفاصيل أنظر: مظهر، سليمان (1989). آخر أيام البادية الأردنية. مجلة العربي- عدد يونيو: 132-155، وزارة الإعلام، الكويت. (12) لمزيد من التفاصيل أنظر: المؤمن (مرجع سابق).
(13) Wazeri, Y. H. (1997). The relationship between solar radiation and building design in North Africa (M.Sc Thesis). Institute of African research and studies, Cairo University.
(14) رفع ورسم الباحث من الدراسة الميدانية على الطبيعة.
(15) رسم ودراسة الباحث.
(16) رسم ودراسة الباحث.
(17) رسم ودراسة الباحث.
(18) رسم ودراسة الباحث.
---------------------------

انتهى النقل من موقع موسوعة الإعجاز العلمي في القرآن والسنة ..

والآن أخ محمد ...
يمكنك التعقيب أو الرد إذا شئت ..
أو لو أحببت أن ننتقل إلى نقطة أخرى : فإني أود الانتقال إلى نقطة ذي القرنين ورحلته بين الكواكب ..
فيمكنك أن تضعها هنا مشكورا ً: ومعها رؤيتك للقرون الأولى والحضارات المتقدمة القديمة إلخ إلخ ..

هداني وهداك الله تعالى لما يحب ويرضى ..

[insanaady2]

جميل اخى الكريم انامتابع معك ان شاء الله واوضح لك انى قرات كل ما كتبت وحق الرد لى محفوظ بعد ان تنتهى
لكن اخى الكريم رجاء لا تحول صيغه الخطاب الى هجوم كقولك سامحك الله او كقولك انى ناقص علم او تحذيرك لى كثيرا من التفكر فى كتاب الله لانك تظننى على نقص علم فلتتكلم فى الموضوع مباشره وملاحظاتك التى رأيتها فى تدبرى كاننا اخوه متحابون ننير بعضنا بعضا وليس وكأننى ارتكبت موبقه الموبقات حين فكرت فى كتابى الذى انزله لى ربى كما انزله لك ربك
وحين نشرت ما اعلم , فلم اقل هو الحق من ربكم لقد قلت لقد فكرت فى كذا واكتشفت كذا وكذا وكذا فلم اطبع كتابا فى سوق قبل ان اتناقش مع احد ويضحد احد افكارى
فانا هنا اناقشك واحاورك لا اهاجمك وهجومك على لا مبرر له كى تقول ناقص علم وخلافه من الكلمات التى تقولها فهذا حوار لو حولته لهجوم بديهى ساهاجم
ولا اريد ان احرجك فى طريقه الرد كما تصر على احراجى واحراج من اقول له من الناس تعالى الى هذه الساحه لترى مناقشه مع شخص طلب مناقشتى فى ما اقوله فى سورة الكهف
رجاء حاول ان تكون صيغه الخطاب وديه وان تترك مساحه اكبر للاسئله الموجهه كى يكون حوارا بين اخين متحابين فى الله
فلست بالملحد الذى تجادله لتنفى ما يقول ولست بالكافر الذى لا يعلم ان ربى وربك الله وهو شاهد على حوارنا ويرعاه
فنحن نتناقش فى كتاب الله وايات الله
فرجاء للمره الاخيره حاول ان يكون الخطاب وديا لاننى ان رددت باسلوبك ساجعلك تكره نفسك حين افند لك اخطائك التى وقعت فيها ولم تنتبه اليها من اول كلامك الى اخره
رجاء عد الى بدايه الحوار من انه حوار وليست مناظره نحن الاثنين مسلمين نعبد الله ولا نشرك به شيئا ومحمد رسول الله رسولنا ونحن نتناقش لنستعرض فى مناظرات كتلك التى تعودت عليها فى التلفاز ولا تجلب سوى الشجار والتباعد وعدم الالتقاء اريد ان التقى معك فى سياق فكرى واحد الحقيقه عنوانه لا النفى والمعارضه باستمرار فايات الله واحده لكن كلام البشر متعدد وان استندنا لقول البشر استحاله ان نلتقى ابدا فهناك كلام فلان وكلام فلان يخالفه كما اختلف اليهود والنصارى على اهل الكهف تبعهم ام انه تبع النصارى وانا اقول قول جديد انهم لا تبع اليهود ولا تبع النصارى وعندى اثباتاتى التى لم اطرحها بعد فلم اطرح سوى الفكره فقط بسياقها من الايات الموجوده لكن الادله فى باقى اجزاء القران حين نتناقش ستعرفها فهل اشتتك فى اثباتات قبل ان اطرح الفكره اولا ؟
وان كان تعودك على مناظره الملحدين والمشركين قد جعل هذا اسلوبك
فانا اخوك واذكرك بهذا كى نعود الى صيغه حوار نحترمها كلينا
ارجو ان لا تحسب هذا تعليقا على مضمون ما كتبت فانا مستمع للنهايه لكن بحق الاخوه اطلب منك ان يكون خطابك وديا ليس هجوميا انا لست مثلهم الذين يكفرون بالله ... انا اتحدث عن قوم فى كتابى وكتابك واوضح ان هناك اثر منسوب لغيرهم ولكنه لهم هذا هو هدفى النهائى انا احاول ان اثبت ايات قرأن ظاهره وحيه حولنا ... لا احاول ان اشكك فى الدين وشتان بين الهدف والوسيله بينى وبين من تعاديهم فى كلامك نتيجه اختلافهم معك فى المعتقد .......... هذا رجاء لا امر ولك حريه الاختيار
اما ان تختار محاورا او تختار مناظرا وارجو الجواب فى سطر واحد فى الاضافه الجديده التى انتظرها بشغف لتوضح لى رؤيتك لما كتبت ثم يأتى تعقيبى عليها كى ننهى موضوع على اتفاق واضح بيننا اما ان تساعدنى فى نشر ما كتبته ان استطعت اقناعك واما ان اتوقف عن الكتابه فيه ان استطعت اقناعى ثم ان هذا ليس الحوار الوحيد بيننا هناك مواضيع اخرى سنتكلم فيها لذا لا تتعجل بأن تجعلنى اكرهك من اول لقاء باسلوب المناظرات فالمناظرات لا تجمع اخوه متحابون انما اعداء متفرقون
لذا سطرى الاخير والذى بناء عليه سنستمر او نتوقف يا اخى الكريم
هل تختار محاورا ام مناظرا ؟
والسلام عليكم ورحمه الله وبركاته

[إلى حب الله]

هل تختار محاورا ام مناظرا ؟
والسلام عليكم ورحمه الله وبركاته

بل محاورا ًإن شاء الله ....
وأعتذر عن أي أسلوب لم أتحكم فيه في وسط كلامي ...

والآن أخي :
إما أن تختار أن تعلق على كلامي أعلاه : أو ترد ...
أو تختار أن ننتقل إلى النقطة التي بعدها : مع ترك الحكم للقاريء في النهاية :
أو أن تقوم بوضع ردودا ًفي آخر الحوار على كلامي كله ...

اختر ما شئت وأعلمني ...
وأعتذر مجددا ًعن أي تأخير قد يقع في الرد للانشغال كما أخبرتك سابقا ً..

والله الموفق ....

[insanaady2]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

شكرا لك اخى الكريم على اختيارك ان تكون محاورا لا مناظرا
بالنسبه للمقدمه التى كتبتها ارجو منك ان تعيد قرأتها ولكن تخيل أننى انا من كتبتها لك واستشعر ولو للحظه احساسك حينما تجد من يصمك بمثل هذا الوصم الذى ترانى به
اما بالنسبه للردود فلننسخ ردودك ردا ردا ونرى هل تستحق ان تقرأ هذه المقدمه فعلا كهديه منى اليك كتبتها انت بنفسك لنفسك أم لا ؟
وفى كل رد سانتظر منك الرد هل تستحق ان تقرأ المقدمه التى كتبتها مره اخرى كأنها موجهه اليك أم لا ؟

بسم الله الرحمن الرحيم

نبدأ الرد على اتهامات الأخ أبو حب الله لى ولن اقول حوار او مناقشه او حتى مناظره لكنها اتهامات وافتح المعاجم لتعرف معنى ان يتهم شخص شخصا والادهى انه بلا بينه
الجزء الأول
اليس هذا كلامك ؟

الرد على تفسير أهل الكهف ...
2- فتية سورة الكهف : غير رسل سورة يس ..!
حيث اخترت البدء بهذا الخطأ الواضح جدا ًأخي محمد ..
ليس لتبيانه في حد ذاته فقط ولكن :
لبيان مدى عدم تشربك للقرآن الكريم للأسف : تدبرا ًوتلاوة : فضلا ًعن قراءة التفاسير والاعتداد بها !!!..
وهذا يترجم لنا حرفيا ً:
ضعف المؤهلات التي نقلتها لكم في المشاركة السابقة : والتي ذكرها أهل العلم لمَن أراد تفسير القرآن !!..

لن أطيل عليك ....
ولن أستخدم إلا القرآن في الرد على هذا الخطأ الواضح للأسف ...
وخذ عندك الفروقات التالية :
1...
أهل الكهف كانوا ( فتية ) : وذلك من أول القصة إلى موتهم !!!!..
" إذ أوى الفتية إلى الكهف " ... " إنهم فتية ٌآمنوا بربهم وزدناهم هدى " ..
والدليل أنهم ماتوا وهم فتية أيضا ً:
أنهم لما استيقظوا بعد 309 عام : لم يلحظوا أي تغيير على أنفسهم وشكلهم بدليل قول الله تعالى عنهم :
" وكذلك بعثناهم ليتساءلوا بينهم قال قائل منهم كم لبثتم ؟؟.. قالوا لبثنا يوما أو بعض يوم " ...
فلو كانوا شعروا بأي تقدم في العمر فلم يكن ليظنوا نومهم يوما ًأو بعض يوم !!!..
والفتى :
هو أول سن الشباب والفتوة ...
هذا كلامك .

تقول فيه الخطأ الواضح جدا اخى محمد وللاسف ايضاً تقول اننى اسأت التدبر والتلاوه وانك حتى لن تطيل على من فرط الاخطاء القاتله المميته الغبيه التى وقعت فيها وستستخدم القرأن فى الرد على للرد على هذا الخطأ الواضح للاسف
اين الخطأ فى هذه الجزئيه ؟
هل قلت فى ما كتبته انهم ماتو كهولا ؟ بالطبع لم اقل وامامك الموضوع فلتراجعه بنفسك وانسخ لى ما يدل على انك فهمت ذلك من كلامى وبالتالى سطر لا قيمه له فانت تكتب فيما لم اقوله اصلا ولا حتى يفيد فى الاستنباط
هل قلت انهم شعروا بأن هناك تقدم فى العمر ؟ بالطبع لم اقل وامامك الموضوع فلتراجعه بنفسك وانسخ لى ما يدل على انك فهمت ذلك من كلامى وبالتالى سطر لا قيمه له فانت تكتب فيما لم اقوله اصلا ولا حتى يفيد فى الاستنباط
لكنك قلت ان الفتى هو اول سن الشباب والفتوه وأنا لم اقل
نستنتج من هذه الجزئيه انك تقول أن الفتى هو أول سن الشباب والفتوه جميل جدا جدا استنتاجك هذا

لنكمل للجزء الثانى
2
...
أيضا ًنعرف باتفاق العلماء : وبنصوص القرآن : لا يرسل الله تعالى إلا رجالا ً...
" وما أرسلنا قبلك إلا : رجالا : يوحى إليهم .. فاسألوا أهل الذكر إن كنتم لا تعلمون " ..
" وما أرسلنا من قبلك إلا : رجالا : نوحي إليهم من أهل القرى " ..
ولا شك أن الرجولة هي سن ما بعد سن الفتوة الذي هو أول الشباب !!!!..

هل شاهدتنى اعترضت على ان كل الرسل رجال ؟ حسنا انا اؤيدك بشده فى ان كل الرسل رجال وكيف لا اصدق وهذا قول الله " وقل الحق من ربكم فمن شاء فليؤمن ومن شاء فليكفر " وانا اؤمن بصدق كل حرف فى كتابى والحمد لله
فى هذه النقطه متفقين لسنا مختلفين بل اويدك بشده جدا فى ذلك
لكنك رجعت تقول وتقطع الشك باليقين ولا شك ان الرجوله هى سن ما بعد الفتوه الذى هو أول الشباب !!!
لا والف لا .... معذره هذه انت تقولها انا لم اقولها وراجع البحث كله ان وجدتنى قلت ان الفتى أول الشباب او ان الرجوله هى سن ما بعد سن الفتوه فانت واهم انا لم اقل هذا مطلقا لكنك انت من قلت ذلك
هل تتذكر علم المعانى الذى صغته فى مقدمتك التى ساحسرك بها طيله ردودى عليك حين اثبت لك كل خطأ واضح وقاتل وشنيع وفظيع ولا يحتمل من محاور فى منتدى التوحيد اتى بى كى يهذبنى امام اقرانه لأننى اجترأت وقلت اننى تعلمت من كتاب ربى كذا حين سألته ان يعلمنى ويهدينى لعلمه فعلمنى افضل من افضل معلم على الارض لدرجة افتخر بكونى مسلما واريد ان اشارك الجميع ما توصلت اليه بعد ان تأكدت منه تأكد يقطع الشك باليقين وظن اننى صيد سهل كالملحدين او النصارى او اليهود او كل فريق من اهل الباطل ... عفوا انت تحارب مسلم يعتز باسلامه ولا يقبل ان يقول فى دينه ما لا يعلم .. ولنشاهد الاثبات على انك فى هذه الجزئيه لا تعلم
هل لا تعلم اهميه اللغه العربيه ومعرفتك بمعانيها قبل أن تخوض فى تأويل كلمات القرأن بغير علم ؟
إِنَّا أَنزَلْنَاهُ قُرْآنًا عَرَبِيًّا لَّعَلَّكُمْ تَعْقِلُونَ (2- يوسف )
لَقَدْ ضَرَبْنَا لِلنَّاسِ فِي هَذَا الْقُرْآنِ مِن كُلِّ مَثَلٍ لَّعَلَّهُمْ يَتَذَكَّرُونَ (27) قُرْآنًا عَرَبِيًّا غَيْرَ ذِي عِوَجٍ لَّعَلَّهُمْ يَتَّقُونَ (28) – الزمر
كِتَابٌ فُصِّلَتْ آيَاتُهُ قُرْآنًا عَرَبِيًّا لِّقَوْمٍ يَعْلَمُونَ (3- فصلت )

كيف ستعقل ايات القران ما لم يكون لديك علم بمعانيها
هل هو باللغه الانجليزيه او الروسيه او الهنديه او العبريه او الفارسيه كى التمس لك المعذره فى خطأ قاتل بنيت عليه اعتراض وانت بدرجه محاور فى ساحه كهذه من المفترض انك تحاور مسلمين مفكرين او ديانات اخرى او ملحدين كفره ؟
هل هذا خطأ يغتفر لمحاور من المفروض ان ساحه المنتدى قد اعطته لسانها ليتكلم به فيحق الحق او يعترض على باطل بناء على علمه ؟
فكيف بى أثق ان لديك علم ووسيله الاتصال الوحيده بين مسلمين يتدبرون القرأن هو كلمه الله والتى هى باللغه العربيه وليست الاعجميه
وَلَوْ جَعَلْنَاهُ قُرْآنًا أَعْجَمِيًّا لَّقَالُوا لَوْلا فُصِّلَتْ آيَاتُهُ أَأَعْجَمِيٌّ وَعَرَبِيٌّ قُلْ هُوَ لِلَّذِينَ آمَنُوا هُدًى وَشِفَاءٌ وَالَّذِينَ لا يُؤْمِنُونَ فِي آذَانِهِمْ وَقْرٌ وَهُوَ عَلَيْهِمْ عَمًى أُوْلَئِكَ يُنَادَوْنَ مِن مَّكَانٍ بَعِيدٍ(44- فصلت )

كيف تريد أن تتحاور أذن أو تتناظر أو أو أو وتتهمنى بنقص كل هذا العلم وكل هذه السطور الطويله فى مقدمتك والتى طالما سمعتها مرارا وتكرارا من اناس لا يريدون اصلا ان يتحاوروا
ولكنك الشجاع الوحيد فيهم على ما يبدو لتقبل التحاور لكن لا بد ان اعطيك درسا كى لا تتغطرس على احد بعلمك بعد ذلك مطلقا حتى ولو كنت شيخ كبير فما فعلته فى حوارك معى ليس اسلوب علماء مطلقاً ولا حتى محاورين وان كنت تعلمت الحوار من التلفاز او من المناظرات اعذرنى هذا خطأك ليس خطاى الحوار شىء اخر غير ما قدمته عاليه

لنضع معاجم اللغه العربيه شاهد بينى وبينك
فلتفتح الباحث العربى ( من هذا الرابط (http://www.baheth.info/))
فى خانه البحث اكتب كلمه " رجل " وتاكد من ان العلامات معلمه على المعاجم الاربعه التى فيها كل كلام العرب حتى تاريخه
واقرأ اول سطرين فى معجم لسان العرب
الرَّجُل: معروف الذكرُ من نوع الإِنسان خلاف المرأَة، وقيل: إِنما يكون رَجلاً فوق الغلام، وذلك إِذا احتلم وشَبَّ، وقيل: هو رَجُل ساعة تَلِدُه أُمُّه إِلى ما بعد ذلك، وتصغيره رُجَيْل ورُوَيْجِل،

ثم حرك بكره الماوس للاسفل واذهب للقاموس المحيط واقرأ اول سطرين فيه
الرَّجُلُ، بضم الجيمِ وسكونِه: م، وإنما هو إذا احْتَلَمَ وشَبَّ، أو هو رَجُلٌ ساعةَ يُولَدُ، تصغيرُه: رُجَيْلٌ ورُوَيْجِلٌ، والكثيرُ الجِماعِ، والراجِلُ، والكامِلُ،
ثم حركها للاسفل واذهب الى معجم الصحاح فى اللغه ومنه الى السطر رقم 30 واقرأ حتى السطر رقم 37

والرَجُلُ خلاف المرأة، والجمع رِجالٌ ورِجالاتُ، وأَراجِلُ. قال أبو ذؤيب:

وقالوا تَعَدَّ واغْزُ وَسْط الأَراجِلِ أَهَمَّ بَنِيهِ صَيْفُهُمْ وشِـتـاؤُهُـمْ

يقول: أَهَمَّهُمْ نفقةُ صَيفِهم وشِتائِهم وقالوا لأبيهم: تَعَدَّ، أي انصرفْ عنا.
ويقال للمرأة رَجُلَةٌ.
وقال

لم يُبالوا حُرْمَةَ الرَجْلَهْ مَزِّقوا جَيْبَ فَتاتِـهـمُ

ويقال: كانت عائشة رضي الله عنها رَجُلَةَ الرأي.
وتصغير الرَجُلِ رُجَيْلٌ ورُوَيْجِلٌ أيضاً على غير قياس، كأنّه تصغير راجِلٍ.

ثم حرك الماوس قليلا للأسفل لتصل الى معجم مقاييس اللغه واقرأ السطور السته الأولى
الراء والجيم واللام مُعظم بابِه يدلُّ على العُضو الذي هو رِجْلُ كلِّ ذي رِجْل.
ويكون بعد ذاك كلماتٌ تشِذُّ عنه. فمعظم الباب الرِّجل: رِجْلُ الإِنسانِ وغيره.
والرَّجْل الرَّجّالة.
وإنما سُمُّوا رَجْلاً لأنهم يمشون على أرجُلِهم، والرُّجَّال والرَُّجَالَى: الرِّجَال.
والرَّجْلانُ الراجِل، والجماعة رَجْلى. قال:
عَليَّ إذا لاقَيْتُ لَيْلَى بخَلْوَةٍ زِيارَةُ بيتِ الله رَجْلاَنَ حافيا

هل انا من كتب هذه المعاجم ؟
هذه معاجم اللغه العربيه لست انا من كتبها وهى تقول ان الرجل هو من بلغ الحلم
هل حين وصلت لسن الحلم واخبرت اصدقائك الم يقولوا لك الان صرت رجلاً ؟
هل من بلغ سن الحلم غير قادر على الانجاب ؟
هذا فى البحث عن كلمه رجل واتضح انها تعنى نوع الانسان رجل أم امرأه او على اقصى تقدير هى بدايه البلوغ حين يحتلم الغلام فيصبح رجلا
تعالى لنبحث عن كلمه فتى وقد صدق الشاعر الذى قال

ليس الفتى من قال هذا ابى ولكن الفتى من قال ها أنا ذا

اعمل رجوع للخلف اذا كان متصفحك باللغه العربيه او اضغط سهم العوده فى الكيبورد وانت واقف على صفحه الانترنت الخاصه بالمعاجم
وامسح كلمه رجل واكتب كلمه فتى
وقل لى ماذا قيل فى معجم الصحاح فى اللغه ؟
الم يقولوا الفتى : الشاب .... والفتاه : الشابه
هل ذكروا اول سن الشباب كما تدعى فى اولا وثانيا وبنيت عليها ثالثا ورابعاً مع ان الاربعه من المفترض ان يكونوا اولاً لكنهم لا اولا ولا اخراً لاخطائك التى وقعت فيها
حرك بكره الماوس قليلاً للاسفل حتى تصل الى معجم لسان العرب
هل ذكروا ان الفتوه اول سن الشباب فى اى سطر من سطوره ؟
وانظر الى ماذا قال الربيع بن ضبع الفزارى
وأَنشد للربيع بن ضبع الفزاري قال: إذا عاشَ الفَتى مائتَينِ عاماً، فقد ذهَبَ اللَّذاذةُ والفَتاء

واقرا ماذا قال القتيبى :
قال القتيبي: ليس الفَتى بمعنى الشابّ والحَدَث إنما هو بمعنى الكامل الجَزْل من الرجال
يَدُلُّك على ذلك قول الشاعر: إنَّ الفَتى حَمّالُ كلِّ مُلِمَّةٍ ، ليسَ الفَتى بمُنَعَّمِ الشُّبَان
والفَتى والفَتاةُ: العبد والأَمة.

وفي حديث النبي، صلى الله عليه وسلم ، أَنه قال: لا يَقولَنَّ أَحدُكم عبدي وأَمتي ولكن ليَقل فَتايَ وفَتاتي أَي غلامي وجاريتي
ولا تخلط الحابل بالنابل فتقول ان غلام بمعنى يا طفل او يا صغير الا تتذكر الباشا فى الافلام العربيه القديمه حين كان يقول لخادمه " ولد يا عثمان " وعثمان يبدو الشيب من رأسه فهل عثمان غلام ؟ ولكن القصد هو رسول علم انه لا يليق بمسلم يعبد الله ان يجعل نفسه سيداً لبنى الانسان وتذكر انه من قال لا تسيدونى فى الصلاه هذا محمد خاتم المرسلين وامام النبيين يعلمك ايضا ان الفتى لا يشترط ان يكون أول سن الشباب كما ادعيت وانما الفتى المقصود به الكامل من الرجال صاحب الفتوه والقوه فالفتى ( العبد سابقا قبل حديث الرسول ) هو من يقوم بالاعمال الشاقه فهل انحصر لفظ عبد على اوائل سن الشباب فقط كى نقول عنهم فتيان بمعنى انهم فى اول سن الشباب فقط كما تدعى ؟
أن لأبو مها ومنى وندى ان يمدد قدميه
حقيقه لقد كانت مفاجأه وقد كتبت هذه المقاله وأعدتها كثيراً قبل ان اسطرها فى هذا الرد ...فردك هزيل للغايه لا يصدر عن صاحب علم مطلقاً استدعى شخص ليبين له خطأه . وانما صاحب كبر اعماه كبره فكان ابلغ رد عليه هو المعامله بالمثل
هل تظن انك قادر فعلا على ان تبين اخطائى وانت تقع فى خطأ لغوى وفى اول كلامك ولم يتثنى لك حتى ان تبحث عنه فى المعاجم لتتأكد من كلامك قبل أن تقوله ؟
لنبحث فى القرأن الكريم عله ينصفك عن تكرار كلمه فتيه وفتيان لنرى هل استنادك صحيح أم خاطىء
وَإِذْ قَالَ مُوسَى لِفَتَاهُ لا أَبْرَحُ حَتَّى أَبْلُغَ مَجْمَعَ الْبَحْرَيْنِ أَوْ أَمْضِيَ حُقُبًا (60) فَلَمَّا بَلَغَا مَجْمَعَ بَيْنِهِمَا نَسِيَا حُوتَهُمَا فَاتَّخَذَ سَبِيلَهُ فِي الْبَحْرِ سَرَبًا (61) فَلَمَّا جَاوَزَا قَالَ لِفَتَاهُ آتِنَا غَدَاءَنَا لَقَدْ لَقِينَا مِن سَفَرِنَا هَذَا نَصَبًا (62- الكهف )

فهل من يستطيع القيام برحله كهذه غلام ام رجل فتى قوى كسيدنا موسى وفتاه ( عبده ) من القوه التى تمكن سيدنا موسى ان يستطيع ان يبر بقسمه كى يصل الاثنين الى مجمع البحري
كذلك نسيت سيدنا يوسف حين تحدثت النسوه عنه
" وقال نسوة في المدينة امراة العزيز تراود فتاها عن نفسه قد شغفها حبا انا لنراها في ضلال مبين "

فها هو سيدنا يوسف وصل لسن القوه والفتوه واكتمال الرجوله حتى تشتهيه امراءة دون زوجها عزيز مصر اقوى رجل فى الدوله فهل الفتى الذى لم تنبت لحيته واحتلم تشتهيه امرأه حتى لو كان ملك الجمال ام صاحب القوه ؟
ونسيت كذلك جنود سيدنا يوسف او عبيده او الموظفين لديه اختر ما شئت
" وقال لفتيانه اجعلوا بضاعتهم في رحالهم لعلهم يعرفونها اذا انقلبوا الى اهلهم لعلهم يرجعون "

فهل مثل هؤلاء الفتيان أولى بأس وقوه ام مجرد شباب ناعمون مدللون فى أول الشباب كما تدعى
والان الا ترى انك تستحق ان تقرأ المقدمه التى كتبتها لى جزاء لك على هذا الخطأ القاتل
اذا اردت ان نكمل محاوره فلتقول انك تعترف بخطأك فقد لعن الله قوما ضاع الحق بينهم وينبغى بعد هذه الحجه الواضحه عليك فى هذه الجزئيه ان تعترف انك اخطأت فى الجزئيه الاولى والثانيه من استدلالك قبل ان افند لك باقى الاخطاء التى لا تقل فداحه عن سابقتها
وللاخوه الافاضل الذين ياكلون فى لحمى فى الصفحه التى صنعها الاخ ابو حب الله ليجيب على مريدى علمه ويشاهدونه وهو يمزق لحم الضحيه المسكين " insanaady2 " ارجو منكم ان تتفضلوا لتقرأوا هذه المداخله البسيطه
وان تتعاونوا جميعا ما استطعتم لنفى ما اقوله فالاهم هو احقاق الحق لكن ارجو ان تكون ادلتكم ادله حق لا ادله باطل كهذا الاستدلال الذى بنى عليه الجزئيه الاولى والثانيه وجزء من الثالثه والرابعه
وهذه المداخله لاعلمكم اننى قد قرأت ردودكم جميعا وهى لا تستحق حتى عناء الرد عليها ويكفى ان يكون الرد عليكم جميعا فى مكان واحد كهذا ... فلتتعاونوا بقوه اكبر لتتدارسوا مع بعضكم اكثر واكثر وتبحثون عن الاخطاء اكثر واكثر بأدله اكثر منطقيه وباستدلالات لغويه قويه وعلميه
وان لم تستطيعوا لا باس ان تقولوا اننى كسبت منكم جوله فى جزء من الموضوع حتى ترونى باذن الله اكتسحكم وعلى مرأى من اعينكم فى باقى الجولات
الثقه ليست فى نفسى لكنها فى ربى الذى علمنى فأحسن تعليمى
فمن علمكم ؟
لو ربكم علمكم فهاتو برهانكم ان كنتم صادقين
وفى انتظار سماع ردك اخى المحاور ابو حب الله فى هذه الصفحه
والصفحه الاخرى انالن اشارك فيها ارجو ان اجد شرفاء يعترفون بخطأهم وخطأك فى هذه الجزئيه والا فليصمتوا جميعا قبل أن اتناولهم فردا فردا بمثل ما سأفعل مع الاخ الكريم ابو حب الله باذن الله فأنا لا اخشى احد على سطح هذه الارض الا الله وحده ولا اريد ان اكتم علم تعلمته
لان هناك أيه تقول يا ساده
إِنَّ الَّذِينَ يَكْتُمُونَ مَا أَنزَلْنَا مِنَ الْبَيِّنَاتِ وَالْهُدَى مِن بَعْدِ مَا بَيَّنَّاهُ لِلنَّاسِ فِي الْكِتَابِ أُوْلَئِكَ يَلْعَنُهُمُ اللَّهُ وَيَلْعَنُهُمُ اللاَّعِنُونَ (159 – البقرة )

وانا لست يهوديا كى اكتم علماً من الله ولست نصرانياً كى اخدع نفسى واصدق القساوسه والرهبان دون ان استفتى قلبى ولو أفتونى ولست ملحدا كى انكر ان لى خالق اذا سألته علماً علمنى
الرحمن (1) علم القران (2) خلق الانسان (3)علمه البيان(4)"

أنا انسان , مجرد انسان , انسان عادى
وارجو ان تتعلموا ان رد المسلم اقوى بكثير من رد الملحد والفتره القادمه لن تردوا على ملحدين فقط ينبغى ان تحترموا الردود على المسلمين اكثر من الملحدين فيبدو ان حواركم مع الملحدين قد اوهن عريكتكم لهذا الهزل الشديد لدرجه حتى ان اللغه العربيه لا تحترم لتقولوا فيها حسب الظن
وارجو من الاداره ان ارادت فعلا الحياديه ووضوح النقاش ان لا تهمش اى حرف كتبته فانا فى حوار صاحب الدعوة قد تم ذمى مرارا بناء على اخطاء واهيه يدعيها لا اساس لها من الصحه وحق الرد كامل لى مكفول طالما امسكت عليه خطأ قاتل كهذا
ارجو سماع ردك المحبب الى قلبى اخى الكريم كى نستكمل " الحوار "
هل تستحق فعلا ان تقرأ المقدمه لنفسك هذه المره ؟ ام ان لديك معاجم اخرى قد تناسيتها انا واستنبطت منها انت كلمتك التى بنيت عليها الجزئيه الأولى والثانيه فى حديثك قبل ان نستكمل باقى ما كتبت وكى لا نتوه فى مداخلات كثيرة الافضل ان نتناولها جزء جزء كى ارى هل نقدت ما كتبت بمنطقيه ام نقدتنى فى عجاله وتستحق محاولة اخرى او أن تستعين بصديق قبل أن تأخذ رأى الجمهور كما فعلت وكأن الموضوع قد تم حسمه لصالحك
وارجو من الاخوه المتابعين الذين يضعون التعليقات فى الموضوع الاخر ان يقرأوا الأيات العظيمه فى توقيع الاخ الكريم ابو حب الله والذى قد أخطأ وكلنا نخطىء لكن عار عظيم ان نخطىء ونقول على غيرنا اخطأو وبمثل هذه السذاجه فى القاء الاخطاء على الاخرين قبل أن نتبينها.... ربما هدتهم إلى كيف يعلقون وكيف يحكمون وكيف يهتدون
ولكم اطيب التمنيات ان ينير الله بصيرتكم لتروا الحق حقا ويرزقكم اتباعه

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[إلى حب الله]

ما شاء الله يا أخي ما شاء الله ...
رد مفحم صراحة ً..
أمال لو كنت قولتلك اخترت ( مناظر ) بدلا ًمن محاور : كنت هاتقول إيه ؟؟..

على العموم ...
أنا أستعد الآن للذهاب للحرم بإذن الله تعالى أنا والأهل ...
وسوف أعود مساء إن شاء الله ...

وأما عن ردي ...
فأنا على عكسك تماما ً.. وقد ذكرت قواعدنا من أول الحوار ....
اكتب ردك كاملا ًأولا ًكما فعلت أنا :
ثم سأرد عليه كاملا ًأنا أيضا ً...

وصدقني ..
كلنا هنا ننتظر - ممَن علمه الله فأحسن تعليمه والتي لم يدعيها حتى الصحابة - :
تفنيد باقي ردي عليك ...
< انظر كيف تقول علمك ربك تارة : وأخرى تقول أنك لم تجزم بما تقول بل تريد نقاشا > !

فهكذا كان الاتفاق .. وهكذا تعلمنا في حواراتنا حتى لا تتشعب ولا تتعرقل ولا يتهرب المخالف ...

تفضل ضع ردك كاملا ًعلى ردي أولا ً...
وإلا حسبناه انسحابا ً: وكان علي أن أكمل وضع باقي تفسيراتك والرد عليها وحدي ..

هدانا وهداك الله إلى ما يحب ويرضى ..
وعلمنا ما جهلنا .. ووفقنا للعمل بما علمنا ...

[insanaady2]

انت من تنسحب الان
انا قلت انى تناولت جزئيه فقط من موضوعك وان اعترفت بخطأك فيها سأكمل
لا اريد ان اخلط حابل بنابل فانت من سبق ان اتهمتنى بأنى ناقص معرفه وذكرت علوم ينبغى ان يفطن اليها من يتجه الى التدبر او الاجتهاد
لماذا لم تستخدمها
هل هذا خطأ لغوى فى خطابك ام لا
رجاء لا تجعل الامر يستفزك الى هذا الحد فحرى بك ان تكون صاحب جلد وتحمل فانت محاور تحمل سيف من سيوف العلم تقاتل به الملحدين والكفره وادعياء الاجتهاد
فلا تتعصب وتغضب
وكيف تطلب ان يهدينى الله وانت لا تريد هدايته ولا تريد حتى ان تعترف بخطأ واحد
فكيف بذى عقل يجاريك فى حوار وانت بمثل هذا الكبر والغرور
لقد اذقتك بعض ما استطيع كى نبدأ بدايه جديده على وضوح
فانا لست بذلك الذى يقبل الهزيمه لمجرد انك قد رفعت اسلحتك دون نزال مباشر فلماذا لا تتحمل النزال
لكنك انت من طلب القتال وقد وجهت ضربات ولم اوجه لك سوى ضربه قبل ان انتقل الى باقى الاخطاء الشنيعه التى وقعت فيها بناء على استنتاج خاطى لمعنى كلمه واحده من القرأن وبناء عليه تغير طريقك مطلقا غير الطريق الذى ذهبت انا اليه لاتى بما ذكرته فى بدايه الموضوع ولم اوجه لك مطلقا عباره تهينك
فرجاء انزل لمرتبه البشر الذين ياكلون الطعام قليلا وتواضع لله .. فمن تواضع لله رفعه ومن سار على الدرب وصل
اما هكذا الذى تقول
" وإلا حسبناه انسحابا ً: وكان علي أن أكمل وضع باقي تفسيراتك والرد عليها وحدي .. "
فانا اترك لشرفاء الاداره الواثقين من افرادهم والذين يعطونهم لقب محاور ليتجادلوا مع الناس بمثل هذه الغطرسه الحكم على ما كتبت
انا لم اقل سوى خطأ واحد من اخطائك العديده التى اراها للان وكان ردك بمثل هذه الجليطه والكبر لمجرد انك صاحب سلطه فى هذه الساحه
كيف بى ان اواصل وانت لا تريد ان تعترف بخطأك الواضح وضوح الشمس والادله عليه من معاجم اللغه العربيه نفسها
فمن أين اتيت بتاويلك ؟ ام ان لك معجم خاص فريد من نوعه لا يستقى منهم العرب لغتهم
اقول قولى هذا واستغفر الله لى ولك ولى عوده ارجو منها حينها ان تكون قد هدأت اعضائك قليلا فلا انا موسى الذى القى عصاه فاذا هى حيه تسعى
ولا انت ساحر من سحره فرعون
الموضوع باختصار انى امسكت عليك مجرد خطأ.... خطأ واحد .... وانا شخص لدى مسئوليات وارتباطات فاحببت ان اوفر عليك وعلى نفسى جدل لا طائل منه
ان اعترفت بخطأك اكملت وان لم تعترف فلم يكون ما ليس منه طائل ؟
وان اردت انت الانسحاب فلتعلنها كما شئت اما انا لماذا انسحب انا لم اذكر سوى اول ما كتبت وبنيت عليه استدلالاتك وهو خطأ لا يصدر من شخص يفترض به انه مقوم ومصلح مثلك يريد تقويمى وانهائى عن ان اتحدث فى الدين والذى هو دينى قبل ان يكون دينك
فى انتظار اعترافك بالوقوع فى الخطأ والسلام عليكم ورحمه الله وبركاته

[مشرف 7]

الأخ إنسان عادي , وكما قال لك الأخ أبو حب الله , فكان بإمكانه هو أيضا أن يقف ليعلق على أول أخطاءك وهي ادعاء أن فتية الكهف هم رسل سورة يس - وهو ما لم يقله أحد المسلمين عوامهم ولا علماؤهم ولا المفسرين طوال أكثر من 1400 عام ! - ولكنه لم يفعل , بل ترك لك الفرصة كاملة لإكمال كل نظرتك وطرحك للمسألة من وجهة نظرك , ثم يرد عليها أيضا ردا كاملا وهكذا . وهذه هي أنسب طريقة للحوار في المواضيع ذات القضايا المحددة , وهي تناول القضية الواحدة برمتها عرضا وردا وتعليقا وتعقيبا من الطرفين , ةقد قال لك ذلك من قبل




ولن أعلق الآن على كلامك أعلاه ...
ولكن بعد أن تنتهي تماما ًمن عرض كل ما لديك في مسألة فتية الكهف ..
ثم أضع أنا تعليقي إثباتا صأو نفيا ًبالأدلة ...
ثم تقوم أنت بالتعقيب لننظر :
هل ننتقل إلى مسألة أخرى من التفسير عندك أم لا ...





الأخ محمد ...
أرجو وكما أعطيتك الفرصة كاملة لوضع ما عندك ...
أن تترك لي الفرصة كاملة أيضا ًإن شاء الله لوضع ما عندي ...
وحين انتهائي سأخبرك : لتقوم بالتعليق بدورك بإذن الله ..

فنرجو تحديد موقفك من طلبه بالموافقة أو الرفض , الموافقة تعني استكمالك لردك على كلامه كله , والرفض يعني انسحابك واستكماله لعرض أطروحاتك والرد عليها
هذه هي فرصتك الأخيرة للدفاع عن نفسك وآرائك هنا إن كنت ترى أنك محق -وهو ما لم يثبت بعد -

[إلى حب الله]

الأخ إنسان عادي ...
لماذا تظن أنك ببعض الاقتباسات أعلاه من بعض المعاجم أنك قد أصبت الحق الذي لا جدال فيه ؟!!!..
والحاصل :
أنه لدي بالفعل ردا ًعلى تعقيبك ....
وبالمعاجم أيضا ًواللغة .. وبالعقل والمنطق أيضا ً!!!..
وإن شئت وضعته لك الآن ..

ولكن العبرة ليست أن نرد على بعضنا البعض في نقاط منفصلة ..
أنا أريد مواجهة فكرة بفكرة وقبل كل شيء ...
وفي ثنايا ذلك ستتعرض الردود والتعقيبات لكل ما تذكره أنت الآن من نقاط منفصلة ..
فرجاء ..
هذه هي فرصتك الأخيرة هنا بالفعل وكما أخبرك الأخ المشرف :


هذه هي فرصتك الأخيرة للدفاع عن نفسك وآرائك هنا إن كنت ترى أنك محق -وهو ما لم يثبت بعد -

وللعلم ...
بعض الأخوة والإشراف لاموني أصلا ًعلى أن فتحت موضوعا ( للحوار ) معك ...!
أي : أن مصيرك كان سيطابق ما وقع لك في منتديات أخرى واشتكيت منه : وظننته تهربا منهم ...

فأنا فتحت لك هذا الموضوع الخاص بك هنا : لأجل أن تتحدث فيه بنفسك عن أفكارك ..
بل : - ولو تتذكر - :
ربما أنا الوحيد الذي استقبل موضوعك أيضا ًفي قسم الحوارات الخاصة بالترحاب : واهتممت بك ..
بل : وأرشدتك لكيفية وضع أكثر من صورة في مشاركة واحدة ..
بل : وأخبرتك عن رغبتي برؤية تصورك عن أطروحتك في التفلق والتبرعم الكوني إلخ إلخ إلخ ..

وما كان أسهل عليّ أن أذكر كلامك من بعض المشاركات هنا ومنتديات أخرى :
لأرد عليه وحدي !!!..

أرجو أن تكون قد فهمت ما أعني ...
وأنا لست هنا في مكان للسب والشتم ( وأتحداك إن وجدت ذلك في كلامي من قبل ) ..
وكل ما هناك أني مؤمن بأنك على خطأ .. ربما بأكثر من إيمانك بأنك على صواب ..
إذا ً:
هو الحوار الذي سيظهر ذلك .. ويظهر هل بالفعل 1400 عام من علوم الإسلام وعلمائه :
كانوا لا شيء ؟؟؟...
أم أنك أنت ببساطة الذي على خطأ لأنك - ومع حبك للدين - لم تبدأ البداية الصحيحة ؟
هذا ما أود بيانه من خلال هذا الحوار ...

فتفضل مشكورا ًواسرد باقي ما لديك من انتقادات على ردودي ومعضلاتي التي ذكرتها لك ...
وإلا فقد أعذرت نفسي من حق الرد على كلامك في غيابك ...

هداني وهداك الله ...

[insanaady2]

عفوا سياده المشرف من قال انى انسحبت او سانسحب ساكمل الرد ولا داعى لأن يعترف بخطأه فى هذه الجزئيه فهى واضحه جدا جدا
وقد سبق ان اتهمنى فاتهمته والجزاء من جنس العمل لكن انا على بينه وهو لم تتضح بينته بعد فانا لم اكمل كامل الرد وجارى اعداد جزء من الرد حتى انتهى فان رددت لن ارد باقل من الرد الكامل على كل جزئيه والتى تنفى وتقطع كل مجال للشك انه لم يمسى حتى ادنى طرف من الموضوع الذى كتبته من التحرى والبحث والذى قدمت موضوعى به عاليه فهذا الخطأ الاول وبصراحه انا استلذ بتفنيد اخطاء المعلومات قبل ان ادنس عقلى بمعلومه لا اقبلها او استسيغها
اقسم بالله العظيم يا اداره منتدى التوحيد ومشرفيها ان قدرنى ربى وقدركم انت تتحملوا لاريكم جميعا اخطأ بالجمله فى رد الاخ ابو حب الله على موضوعى
لكن قدرنى الله عليكم باذنه فانا لا احب ان يكون الحديث عدائياً لكن انتم من اخترتم ذلك تاره تتهموننى انى ملحد ويأتى ابو حب الله يطلب نقاشنا كى يسفهنا بدل من ان يتناقش وحين نرد بعض مما لديه تتعجلونا فى احضار باقى الردود قبل ان تعترفوا بالخطاء السابق وخطأ اسلوب الحوار مع مسلم يقول انه اكتشف اكتشاف جديد ويستطيع اثباته فبدلا من ان تناقشونه بموضوعيه تناقشونه كما لو كان طفلا صغيرا يفكر لدرجه حتى تكلمونه دون ان تراجعوا كلماتكم وادلتكم اللغويه لتبنوا عليها اخطأ
فمن علمكم ان هذه محاوره
كيف يكون هناك حوار على خطأ لغوى اصلا فما بالكم بالاخطاء الفقهيه التى وقعتهم فيها وجارى اعداد بيانها تفصيلياً جزء وكل جزء فى رد منفصل ليتضح فداحه الخطأ فى منهج الحوار نفسه
فهذا شجار لا حوار فان كنتم قدر المشجاره فلتتحملوا كف مصرى واحد بكم جميعاً
لكن صدقونى لن استطيع ان ارد بين يوم وليله على كل هذه الاخطاء التى يموج بها رد المحاور ابو حب الله لقد كان هذا اولها وكما ترى قلت الخطأ الاول فما بالك بالثانى والثالث والرابع والخامس
ها قد قدمت لكم اليوم خطأ انتظروا منى الخطأ الثانى غدا
من المفروض ان تشكرونى لا تتعجلونى ان ارد كامل الرد على الموضوع فانا ايضا صاحب عقل افكر قبل أن ارد ولا اتكلم هكذا فقط ينبغى لكم ان تقدروا حجم عقل يصل الى فكره جديده حين يرد تكون مشكلته كيف يرد
واظن ان ردى الاول واضح لكم فيه انكم لا تستطيعون الرد عليه فتعجلتمونى لتكمله الردود
فهل تنتظرون ان تأتى باقى الردود فى عجاله لا ستأخذ وقتها اكتفوا فقط بقرأتها حتى اقول اننى انتهيت
فهل تم تحديد موعد لانتهاء المحاوره الحوار مفتوح حتى يثبت احد الطرفين عجزه وانا لم اعجز لقد امسكت خطأ فقط فى يوم وانتم تتعجلونى فى الرد
لكم كل يوم جزء ارد عليه وفق فضاء وقتى وان لم ابين خطأ قاتل اخر قولوا حينها انى انهزمت
لكن الاهم ان اجعلكم تعيشون كل يوم فى مراره هزيمه خطأ التعجل " ويدع الانسان بالشر دعاءه بالخير وكان الانسان عجولا " " لا تحرك به لسانك لتعجل به "
اتعلم يا اخ ابو حب الله كيف تتدبر القرأن وتقرأه قبل أن تأمر غيرك بالبر " كبر مقتاً عند الله ان تقولوا ما لا تفعلون - 3 الصف "
وجارى اعداد جزء اخر اناقش فيه جزء اخر من اتهامات الاخ ابو حب الله لى لنرى هل يملك منطق الاعتراض على ما كتبت ام لا
اما قولك اخى المشرف لم يثبت بعد فعفوا يبدو انك لم تلاحظ انى اثبت خطأ لو كنت امام قاضى مرافعات فى محكمه اول درجه لحكم على النيابه بالعوده الى المرحله الابتدائيه لتتعلم معانى المفردات فى كلمات القرأن الكريم كى يقول ان الفتى هو أول سن الشباب والفتوه .
والسلام عليكم ورحمه الله وبركاته

[insanaady2]

الأخ إنسان عادي ...
لماذا تظن أنك ببعض الاقتباسات أعلاه من بعض المعاجم أنك قد أصبت الحق الذي لا جدال فيه ؟!!!..
والحاصل :
أنه لدي بالفعل ردا ًعلى تعقيبك ....
وبالمعاجم أيضا ًواللغة .. وبالعقل والمنطق أيضا ً!!!..
وإن شئت وضعته لك الآن ..

ولكن العبرة ليست أن نرد على بعضنا البعض في نقاط منفصلة ..
أنا أريد مواجهة فكرة بفكرة وقبل كل شيء ...
وفي ثنايا ذلك ستتعرض الردود والتعقيبات لكل ما تذكره أنت الآن من نقاط منفصلة ..
فرجاء ..
هذه هي فرصتك الأخيرة هنا بالفعل وكما أخبرك الأخ المشرف :



وللعلم ...
بعض الأخوة والإشراف لاموني أصلا ًعلى أن فتحت موضوعا ( للحوار ) معك ...!
أي : أن مصيرك كان سيطابق ما وقع لك في منتديات أخرى واشتكيت منه : وظننته تهربا منهم ...

فأنا فتحت لك هذا الموضوع الخاص بك هنا : لأجل أن تتحدث فيه بنفسك عن أفكارك ..
بل : - ولو تتذكر - :
ربما أنا الوحيد الذي استقبل موضوعك أيضا ًفي قسم الحوارات الخاصة بالترحاب : واهتممت بك ..
بل : وأرشدتك لكيفية وضع أكثر من صورة في مشاركة واحدة ..
بل : وأخبرتك عن رغبتي برؤية تصورك عن أطروحتك في التفلق والتبرعم الكوني إلخ إلخ إلخ ..

وما كان أسهل عليّ أن أذكر كلامك من بعض المشاركات هنا ومنتديات أخرى :
لأرد عليه وحدي !!!..

أرجو أن تكون قد فهمت ما أعني ...
وأنا لست هنا في مكان للسب والشتم ( وأتحداك إن وجدت ذلك في كلامي من قبل ) ..
وكل ما هناك أني مؤمن بأنك على خطأ .. ربما بأكثر من إيمانك بأنك على صواب ..
إذا ً:
هو الحوار الذي سيظهر ذلك .. ويظهر هل بالفعل 1400 عام من علوم الإسلام وعلمائه :
كانوا لا شيء ؟؟؟...
أم أنك أنت ببساطة الذي على خطأ لأنك - ومع حبك للدين - لم تبدأ البداية الصحيحة ؟
هذا ما أود بيانه من خلال هذا الحوار ...

فتفضل مشكورا ًواسرد باقي ما لديك من انتقادات على ردودي ومعضلاتي التي ذكرتها لك ...
وإلا فقد أعذرت نفسي من حق الرد على كلامك في غيابك ...

هداني وهداك الله ...

الاخ ابو حب الله
بالنسبه لسؤالك هل 1400 عام من تاريخ الاسلام لا قيمه لها
من ذا الذى يقول ذلك سوى جاحد للجميل
انا لم اقل ان 1400 عام من تاريخ الاسلام لا قيمه لها
لكن ان طالعت كتب التفاسير وامهات كتب التفاسير ستجد عرضهم لاقوال متعدده قيلت فى شأن اصحاب الكهف .... ترى لماذا ذلك الا ان كان عصرهم لا يملك القدره على تمييز العصر الحقيقى لهم اما لنقص معرفه بالاثار او بالطبيعه او بجغرافيا الارض والظواهر الطبيعيه تاره اخرى .... هناك احكام جديده استجدت بما استجد من معرفه ... وقد راعاها السابقون وبينوا جوانب نقض عديده للاقوال حتى التى استعرضوها ليبتوا فيها بمراء ظاهر لهذا لم يناقشوا هذه القضيه
لكن لابد ان نجد اجابه فى يوم ما
تر كيف نجد اجابه بتكرار الاختلاف فيما مضى فقط ام بأن نبحث فى نقاط جديده اوضح بناء على معطيات المعرفه فى عصرنا
هل ان نكون سلفا بأن ننقل عن الماضى دون ان ننقده
هل قول المفسرين وعلماء المسلمين طيله 1400 عام هو قول الله سبحانه وتعالى ام اجتهاد عقول افنت عمرها فى سبيل الاسلام اصابت فيما اصابت واخطأت فى تدبر ما اخطأت
هل ترى المفسرين الهه كى لا يعاد قولهم ؟
هل لا تؤمن ان هناك جديدا فى علوم كتابك مثلا كى ترفض الجديد بدافع الخوف من الوقوع فى الخطأ ؟

## الأخ إنسان عادي - لم يقل أحد بأنه يتوجب عليك وضع ردودك الآن أو في غضون يوم أو يومين ! خذ الوقت الذي تريده ويكفيك لوضع ردودك , ذلك شيء معروف هنا في المنتدى , وتأخر وضع الرد لا يؤثر في عرض حجتك لا تخف , ولكن طلب واحد فقط منا كمشرفين على الحوار وهو أن تنظم كلامك , فأنت في مشاركة واحدة تأتينا بكل الغرائب التي تقول بها ملصوقة ببعضها البعض ! من الحديث عن الدهر الأول لنوح عليه السلام لكذا وكذا , وذلك ليس من سمات الحوار المثمر , ولكن هذا تشتيت سواء قصدته أو لم تقصده , فرجاء وكما رددت بالمعاجم على جزئية الفتى والرجل بوضوح , أن ترد أيضا على باقي نقاط الأخ أبو حب الله بأرقامها , فتقول مثلا في النقطة رقم كذا هو قال كذا والرد عليها كذا , بهذه الصورة فقط من الردود المحددة الواضحة سنقبل وضعك للمشاركات , وأما ما تقوم به دوما من سرد كل ما عندك في المشاركة الواحدة فيتم حذفه كما رأيت الآن وكما رأيت من قبل , فتفضل من جديد بالرد المحدد والواضح بأرقام النقاط , وخذ كل الوقت الذي تريد ## متابعة إشرافية

والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[insanaady2]

## الأخ إنسان عادي - لم يقل أحد بأنه يتوجب عليك وضع ردودك الآن أو في غضون يوم أو يومين ! خذ الوقت الذي تريده ويكفيك لوضع ردودك , ذلك شيء معروف هنا في المنتدى , وتأخر وضع الرد لا يؤثر في عرض حجتك لا تخف , ولكن طلب واحد فقط منا كمشرفين على الحوار وهو أن تنظم كلامك , فأنت في مشاركة واحدة تأتينا بكل الغرائب التي تقول بها ملصوقة ببعضها البعض ! من الحديث عن الدهر الأول لنوح عليه السلام لكذا وكذا , وذلك ليس من سمات الحوار المثمر , ولكن هذا تشتيت سواء قصدته أو لم تقصده , فرجاء وكما رددت بالمعاجم على جزئية الفتى والرجل بوضوح , أن ترد أيضا على باقي نقاط الأخ أبو حب الله بأرقامها , فتقول مثلا في النقطة رقم كذا هو قال كذا والرد عليها كذا , بهذه الصورة فقط من الردود المحددة الواضحة سنقبل وضعك للمشاركات , وأما ما تقوم به دوما من سرد كل ما عندك في المشاركة الواحدة فيتم حذفه كما رأيت الآن وكما رأيت من قبل , فتفضل من جديد بالرد المحدد والواضح بأرقام النقاط , وخذ كل الوقت الذي تريد ## متابعة إشرافية
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
اخى المشرف الرساله التى قمت بحذفها قد وضحت فيها منطقا لماذا لا يجوز ان نتحدث عن اهل الكهف الان قبل أن يصل بعض المعلومات التى لدى عن ايه من ايات القرأن الى علم الاخ ابو حب الله .
فكيف بك تصل الى نهايه المعلومه قبل ان نصل الى بدايه المعلومه
لقد أثرت فى بدايه الحوار حين طلب منى الاخ ابو حب الله ان اعرض وجهه نظرى عن اهل الكهف وما الذى اقوله فيهم صورة عامه عما توصلت اليه ولعلى لم اخالف السابقين بديهيا الا لانى وقفت على شىء لم يقفوا عليه غير مجرى نظرتى للتاريخ وللقصص القرأنى
وشرحت فى المداخله التى قمت بحذفها ان هناك صوره مخالفه تماما للتاريخ الذى ندرسه حاليا عن التاريخ القرأنى للأنسان
واذا اردت ان تفسر القرأن ينبغى أولا ان تفسر القرأن بالقرأن فالقرأن هو منتهى الحق هو قول الخالق عز وجل ليس قول بشر ان كنا مؤمنين
وسبحان من قال فى اول سورة الكهف " الحمد لله الذى انزل على عبده الكتاب ولم يجعل له عوجا " وفى اخر قصة اهل الكهف فى سورة الكهف قال " واتل ما اوحى اليك من كتاب ربك لا مبدل لكلماته ولن تجد من دونه ملتحدا "
فكلمه القرأن ثابته لا تتغير لكن ما قد يتغير هو فكرنا وفق مدى عمق النظره للايه الكريمه ورحم الله امرىء عرف قدر نفسه وقدر للبشر ان لهم عقولا تصيب وتخطىء فيجعل كلمه الله هى نوره التى يبحث بها فى ظلمات افكار الاخرين ليجمع افكارهم الذهبيه التى توضح فهما واضحا يتفق مع ايات الكتاب كله ويقدم معلومه مستفيضه اكثر من منطق مقطوم يعارض بعضه البعض ويقبله البعض نتيجه تقديس مبالغ فيه لشخصيات بعض البشر ماتو وهم يحاولون البحث عن الحقيقه وهم فى البدايه والنهايه بشر يصيبون ويخطئون ولهم فضلهم عند ربهم وعلينا ان ندعى لهم ان يتغمدهم ربهم برحمته ويتقبل منهم صالح الاعمال
ولن تأتى هذه النظره بمجرد يوم وليله ولكن عن طريق البحث فى تاريخ طويل لعقول تفنى فى هذه الايات عمرها ومن ثم تجتهد لتنقل وجهه نظر قد يصيبها الخطأ والصواب
لتأتى عقول جديده بمتغيرات جديده تناقش هذه الأيات وتنظر الى قول القدامى من العقول السابقه وتبحث بمتغيراتها المعرفيه والعلميه الجديده لتنظر هل ما قيل فى شأن الايات فى السابق هو الصحيح والصادق ام انه تعرض لاجتهاد مغلوط يمكن نقده
فأن كنا مسلمين سنه حقا ينبغى أن نؤمن بقاعده الامام مالك الفقهيه " كل يؤخذ منه ويرد عليه الا صاحب هذا القبر... واشار الى قبر الرسول صلى الله عليه وسلم "
والاقوال عن القصص القرأنى اصلا جزء كبير منها مستقى عن تاريخ الامم السابقه كبنى اسرائيل او النصارى . فكيف بنا نجعل قولهم هو الحق من ربكم وهو قول خاضع للصواب وكذا للخطأ نتيجه اعتمادهم على النقل وتحريف كتبهم الذى تحدث القرأن الكريم عنه ولذلك نزل القرأن الكريم قيما على كل الكتب السابقه لنحتكم اليه حين نجد خلاف بينه وبين ما قيل فى كتب السابقين فكيف بنا لا نراجع اقوالهم ان استجد لنا معرفه جديده
حتى ولو كانت المعلومه المستقاه نقلاً عن على بن ابى طالب او عبد الله بن عباس او غيره من صحابته الكرام فنحن لسنا كالشيعه نتخذ من البشر اولياء من دون الله ... الله ولينا من دونهم
حتى لو كانت المعلومه عن الرسول صلى الله عليه وسلم فايماننا بالقرأن لا يقبل الشك لكن ايماننا بالحديث الشريف يحكمه مدى توافقه مع القرأن ولعل اصدق الاحاديث التى اتفق الجميع عليها هو " من كذب على متعمدا فليتبوأ مقعدة من النار " وانا لا انكر الحديث الشريف هنا ولكن اقول ان هناك ضابط له وهو مدى اتفاقه مع تعليمات القرأن الكريم وكذا مع صدق ما يمكن اثباته منه بالعلوم المختلفه عبر العصور فالحديث لابد ان يكون مصدقا للقرأن كاشفا لمعلومات مرتبطه بتطبيق اياته والا سنضل كالسابقين الذين قالوا على ربهم وعلى انبيائهم ما لا يعلمون اعتمادا على منطق سمعت كذا وكذا عن كذا وكذا ولا نجد اصلا للروايات لذا كان اهميه التحقق من صدق معلومه الحديث بقدر اهميه التحقق من صدق السند
فهناك احاديث صحيحه السند وتتعارض كمكان سدرة المنتهى مثلا باختلاف حرف تشكيل واحد فى حديثين متفقين فى كل شىء ك" رفعت إلى سدرة المنتهى" تقرأ مره بمعنى ان الرسول تم رفعه الى سدره المنتهى حين كان فى السماء السابعه حتى وصل الى سدره المنتهى وتقرأ مره اخرى بمعنى ان الشجره هى التى رفعت اليه من السماء السادسه الى السماء السابعه
لذا ينبغى أن يكون القران هو نور اعينا وعقولنا كى ننتقى المعلومه الأصح والأثبت قبل ان نذهب الى بعد اخر فى مناقشة الايات الكريمه
ونحن لا نؤمن كمسلمين ان هناك كتابا على ظهر كوكب الارض الحق فيه ثابت لا يتبدل غير كتاب الله سبحانه وتعالى لان الله فى كتابه تعهد بحفظه " ذلك الكتاب لا ريب فيه هدى للمتقين -2 البقره "
" لا تحرك به لسانك لتعجل به * إن علينا جمعه وقرأنه * فإذا قرأناه فاتبع قرأنه * ثم إن علينا بيانه "
لقد تعهد الله سبحانه وتعالى بجمعه وكذا بتبيانه وطلب من الرسول فقط أن يتتبعه كى تكون سيرته هى النموذج العملى لتطبيق القرأن على الأنسان وكانت انجح سيره لبشرى على الارض فقد مر 1400 عام وما زلنا حتى هذه اللحظه كما ترى نناقش سيرته ونستنبط منها الحكم والمواعظ
لذا ارى ان التاريخ الانسانى من العمق بحيث لا ينبغى ان نكتفى فقط بالاستعانه بما قاله البشر فى فك طلاسمه ولكن ينبغى ان نجعل لنا نورا ننظر به الى الماضى البعيد
والمداخله التى قمت بحذفها اوضح ان هناك نظره مغفله بتعمد مقصود من الجميع ان القرأن الكريم تحدث عن امم قد تم محوها باكملها ولم تعد لهم باقيه
كقوم نوح وقوم تبع وقوم عاد وقوم ثمود واتى الحديث عنهم مخالف للمنقول الينا من كتب التاريخ الحاليه من بدائيه الأنسان الأول وايات القرأن تتحدث على انه تم التمكين لهم بما لم يمكن لنا كافه
فما هو الذى يميز عصر عن عصر هل هو القوه الجسديه ؟ ام السلطه ؟ ام العلم ؟ ام المال ؟ ام كل ذلك جميعاً ؟!!
لذا اردت فى اخر المداخله ان اقول اننا حين نتحدث فى الماضى كى يستقيم لنا الأمر بوضوح تام ان نبدأ بان نستعين بنور من الله نستضىء به فى نظرتنا للانسان القديم
وقد حدث هذا معى فعلا حين احترت بين اقوال البشر المتضاربه فأنا قارىء نهم منذ طفولتى حتى لو كان مسار حياتى العمليه قد أخذ منحى اخر غير الذى نحيتموه فلا أحد يعلم من أين يأتى الخير فلله تدابيره وحكمته ويهدى الله لنوره من يشاء
لذا لا يمكن بحال من الأحوال ان اقنع احدا بما كتبته فى سورة الكهف أو فى قصه ذى القرنين أو عن سورة نوح عليه السلام قبل أن انقل اليه كيف يتلمس المعرفه الحقيقيه من وسط الأقوال المتضاربه للبشر
وهذا موجود فى مثل قرأنى فريد فى الأيه رقم 35 من سورة النور واضح بوضوح الكون لا الشمس وحدها
مثل يتكرر فى النظام الشمسى ويتكرر كذلك فى المجره ويتكرر كذلك فى الكيان الاكبر من المجره ( المجموعه المحليه ) وكذا فى النسيج الكونى وكذا فى المسجد
اردت ان اقوم بشرحه اولا كى يحدث تلاقى فكرى واستضائه بنور الكلمه القرأنيه لنتبع منهج واحد علمه الله لنا كى نتحرى معلومه ما
وهذه نعمه من الله بها على بعد ان سألته علمه فيها فعلمنيها بأيسر الاسباب " ثم السبيل يسره "
هل هذا صعب التصديق أو عسير على الفهم اننى سألت الله علم أيه فعلمنيها ؟
وبنور هذه الأيه رأيت انوار اخرى كثيره يموج بها كتاب عظيم كالقرأن الكريم فيه كل الحق والناس تاهت بسبب النظر الى اقوال البشر دون ان ترجع للكتاب وتفكر فيه مره وتقول ماذا لو أن اقوال البشر بها خطأ ما ؟
هل قولى حرام ان اقول ان كتاب التفسير قد يصيب وقد يخطىء ؟ وأننى كذلك اصيب واخطىء وكلنا كذلك نصيب ونخطىء ؟
هل صعب ان تصدق ان الله قد يمن على عبد من عباده سأله علماً نافعاً فى لحظه صدق مع الله فلبى الله دعاءه وعلمه ما لم يعلمه لاحد من اقرانه فى عصره ؟
فلماذا نؤمن بمحمد صلى الله عليه وسلم اذن وهو امى لا يقرأ ولا يكتب لبشر لكنه بحث عن ربه فعلمه ربه وهذه معجزته الخالده التى ينبغى ان لا نخضع فيها لتأثيرات قرأنيين او ملحدين أو مدلسين يقولون انه كان يقرأ ويكتب للبشر ... ستقول لى انه نبى مرسل وكيف اذن صدقت انه نبى مرسل ما لم يكن هذا نابع ان هذا العلم الذى اتى به يفوق كل علوم البشر الاخرين مجتمعه وان مصدره خالق على كل شىء قدير يتحدث باياته فى خلقه للانسان ولكل شىء ما علمناه وما لم نعلمه بعد " سنريهم أياتنا فى الأفاق وفى أنفسهم حتى يتبين لهم أنه الحق من ربهم "
فعدم قرأه الرسول للبشر هى ما تؤكد ان هذا القرأن ما هو الا وحى يوحى علمه شديد القوى
لذا أرى اننا نسير فى منهج بعيد جدا عن اثبات الحقيقه فأنا اتحدث بما علمه لى ربى وبنور أيه علمتها ولم يعلمه علمها احد فى عصرى او من العصور السابقه فى كتب التفسير لأن معلومها جديد جدا والأيه سابقه بعلمها طيله هذه العصور وما زال علمها لم ينفذ بعد فانا استعين به فى مناقشه كل أيات القرأن
فللنور مصدر وللنور انعكاس وتلاقى النورين على معلومه هو ما يسبب الاستضاءه الكامله
وبالتالى اعيد طلبى وارجو ان يكون الرد من الاخ ابو حب الله ان نبدأ بمناقشه مثل نوره فهو المعين لنا على تحقيق التلاقى فالعبره ان نتلاقى على الحق لا ان نتنافر ونبتعد عن الحق
اعيد طلبى بضروره البدء بالأيه رقم 35 من سورة النور وشرح علومها التى تثبت علوم كثيره تتفق فى جزء منها مع علومنا الحاليه وتتعارض فى جزء اخر اذا ما استجليناه سنصحح الكثير من المعرفه الحاليه بحجه واضحه ظاهره وبعدها سنعلم كيف ننظر للماضى وكيف نناقش الحاضر وكيف نخطط للمستقبل بأذن الله
رجاء لا تحذف أى مشاركه لى اخى المشرف فى هذا الموضوع وان تقنع الاخ ابو حب الله ان نبدأ فعلا بالأيه رقم 35 من سورة النور ففيها نور عظيم يفوق كل ما تعلمته انا قبلها وانت وهو وكل المسلمين طوال هذه السنين كلها " ومن لم يجعل الله له نورا فما له من نور "
ففى هذه الايه ستتعلم كيف تميز بين قولين احدهما صحيح والاخر خاطىء بالاستعانه بايات الله فى القرأن وكذا فى السيره وكذا فى الطبيعه ... حينها فعلا سنبدأ من منطلق اخوه متحابون لا اعداء متفرقون
فليس عيبى انى نحيت طريقا غير الذى نحيتموه بالسير على نهج تظنونه نهج السابقين لكن يتخالف جمله وتفصيلا واستطيع اثبات ذلك باذن الله
والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته

[insanaady2]

وعدم تعليقى على ما كتبه الاخ ابو حب الله فى باقى رده على ليس لعدم قدرتى على الرد عليه اقسم بالله ليس هكذا ابدأ لكن لانى من استعراض جزء من الرد عليه ومن اول كلامه قد رأيت احساسه ولم افعل غير ما فعل ... فلماذا نمزق بعضنا البعض وبغض النظر عن نيته فى استقدامى الى هذا الموضوع لمناقشتى او لتمزيقى والسخريه منى انا لا احب مناقشات تؤدى لجلب المشاحنات لكن لاننى اعلم اننى غير طبيعى فى اسلوب ردى فانا امزق من امامى فعلا وتاريخى يشهد فى حياتى الفعليه فى ردى على كل من اساء الى فى المواقف المختلفه
فلماذا استمر فى سرد حديث لن يؤدى الا للتنافر والتباعد والتشاحن
ان اراد ان يعتبرنى منسحبا ورفض ان نبدأ بنور الله فى الايه رقم 35 وشرح تدبرها فهى مشيئته لكنى لا اقبل أن امزق انسان بدافع الاستعراض وهو مسلم انا لا اخاطب ملحد او كافر انا اخاطب مسلم لديه استشكال فى جزء معين واختلاف معى ليس اكثر ويمكن ان نتلاقى اذا كان الحديث وديا يجمعنا نور ربنا وان اراد ان نلتقى فلنبدأ بنور ربنا الذى بينه بالكتاب ثم نناقش كل ما يريد
هل فى طلبى اساءه الى احد ؟
ارجو سرعه الرد كى نبدأ بأذن الله تعالى فى التكمله قصه اهل الكهف ليست هى كل الموضوع الموضوع كبير جدا قد يستمر عام فى مناقشه بنوده وعلومه وليس يوم وليله
والسلام عليكم ورحمه الله وبركاته

[مشرف 7]

الأخ إنسان عادي , هذا آخر تحذير لك بالتزام نهج الحوار المتفق عليه , والذي يظهر لنا أنك إذا كنت عاجزا عن إثبات ما قلته عن أهل الكهف فأنت عن غيره أعجز , المطلوب منك الآن هو أن تكتب تفنيدا لنقاط الأخ أبي حب الله نقطة بنقطة في صلب الموضوع , بعد ذلك سيتم وقفك إذا عدت للتهرب من جديد - ولم نحذف مشاركاتك الأخيرة حتى يرى القاريء نوعية ردودك حتى الآن التي ليس لها علاقة بالنقاط المطروحة

[إلى حب الله]

من بعد إذن الأخ المشرف ...
أنا - وكما أشرت من قبل - : لا مانع عندي من تخطي جزئية أهل الكهف هذه إلى التي بعدها ..
ولا يهمني كثيرا ًأن يعترف الأخ إنسان عادي بخطئه أم لا ..
فأنا أثق أن الحق والباطل إذا وُضعا جنبا ًإلى جنب : يتميزان ...
بعكس ما أن ترى الباطل وحده ويُقال عليه أنه حق : فتنخدع ...

والشاهد :
إذا وافق الأخ إنسان عادي على تجاوز نقطة أهل الكهف إلى مسألة ذي القرنين :
ومن بعدها مسألة آية النور والتفلق والتبرعم الكوني إلخ : فلا مانع عندي ..
وعندها فقط :
سأضع ردي على ما قاله في الفرق بين فتى ورجل ...
وحتى لا يكون عليّ شيء ...

إما هذا .. وإما أن يرد فعلا ًعلى نقاطي بنفس الترتيب الذي كتبته ونظمته :
في صلب الموضوع .. لأننا نتحدث هنا عن مسألة منفصلة وهي أهل الكهف :
وادعاءات تخصهم مثل أنهم :
هم رسل سورة يس وأن كهفهم هو معبد أبي سمبل وكلبهم هو إلخ إلخ إلخ إلخ

والأمر لك ...

[insanaady2]

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته
ابو حب الله جميل ثقتك هذه بنفسك
لكن ان كنت صاحب ثقه حقيقه فلنبدأ بما حددته انا لك لست انت من يحدد
فانا صاحب هذه الكشوف لا انت
انت مجرد مدافع عن وجهه نظر قديمه تستميت فى الدفاع عنها لكن انا صاحب الهجوم على القديم وقلت ان وجهه نظر القديم خاطئه
وقد فتحت الساحه للحوار انت بصفتك مدافع عن وجهه النظر القديمه وانا بصفتى مهاجم بوجه نظر جديده
واذا اردت ان تبحث عن الحقيقى ينبغى ان تسمح لى فعلا بالهجوم وانا الذى احدد قواعد الهجوم لا انت
وقواعدى كما حددتها انا لا انت
هى ان نبدأ بنور ربنا فى الايه رقم 35 من سورة النور وما استجد لدى من معرفه لم تصل اليك بعد او ربما قرأتها ولم يحدث لك استعابه نتيجه نقص صور ازيلت من على الانترنت او سؤ فهم كما يتضح من تحليلك لمعنى اسم فتى
ثم نناقش عصور الاولين خصوصا عصر نوح عليه السلام
ثم عصر ذى القرنين
ثم قصه اهل الكهف
لا تعطى لنفسك حقاً لست اهل له ان كنت تريد فعلا ان تمارس دورك كمدافع عن العقيده وكمحاور يريد ان يكون للحوار منطق او كباحث عن الحقيقه
وللمره الاخيره كفانا جدلا لا طائل منه البدايه من ايه النور لا غيرها ثم نسير وفق المنهج الذى حددته انا لست كما حددته انت غير ذلك لن يمكننى لا انا ولا الناس اجمعين ان نغير فكرتك يا اخ ابو حب الله حتى لو قام اهل الكهف من مرقدهم وقالوا لك باللفظ نحن من اهل القرون الأولى لسنا من اليهود ولا النصارى
لذا الحل الوحيد ان نستعين بنور ربنا اولا ثم نناقش باقى العصور وفق لما ستوجهنا ايه النور والايات المحيطه بها باذن الله تعالى
رجاء كفانا جدلا ان كنا نريد الحقيقه
وللسيد المشرف رجاء لا تكتب عبارتك باللون الاحمر واجعل عباراتك اكثر ودا فانت تمتلك سلطه طردى من المنتدى كله لكن لا تملك سلطه ان تمنعنى ان ارد على اسلوب متغطرس يريد ان يوجهنى لمنهج الامنهج
كيف اكون المهاجم والتزم بمنطق المدافع
الست انا من تقول فى الدين وقال ما ليس لكم به علم
المنهج هنا منهجى انا ليس منهجكم وانتم من ينبغى عليكم الدفاع الرصين باسلوب مهذب فى الحوار والنقاش وان تبتعدوا عن مثل هذه الغطرسه التى لا تفعل الا بالتقليل من نظرتى اليكم والتى يبدو انها لا تعنيكم لكن من يعلم
ربما كنت انا ذلك الضعيف فى نظركم اقوى منكم جميعا بالحجه والبينه والبينه على من ادعى
انا املك تدبر ايه فى القرأن لم يستطيع احد فى كتب التفسير السابقه ان يصل الى علمها واتحدى به جميع من فى كره الارض مسبقه لارسى مبدأ ان الله يهدى لنوره من يشاء
ليست شيوخكم التى جعلتموها الهه من دون الله فتنقلون عنها من كتب التفسير لدرجه جعلتمونا نكره ان نتدبر كتابنا بعجرفتكم الحمقاء
ثم تريدون ان تناقشونا وفق منهجكم الناقص فى التدبر دون ان تستعينوا بنور الكلمه القرانيه التى بينها الله فى الايه رقم 35 من سورة النور
وان كان لدى أى مسلم على وجه الكره الارضيه شرف حقيقى وثقه فى دينه ان لا يخاف او يخشى ان نبدأ حديثنا بمناقشه الايه رقم 35 من سورة النور
فهل انتم واثقون من دينكم مثلما انا واثق من دينى
انا واثق من كل حرف كتبته فى سوره الكهف لكن ليس عندكم أى نور معرفه بنور الله فاردت ان امنحكم بعضه بمناقشه اكبر ايه فى القران تكررت فيها كلمه النور حتى تستضيئوا بها ومن ثم نعود مره اخرى لمناقشه الايات الكريمه بنظره جديده مستنيره
الموضوع فى اتجاه واحد .... نور الله فى مثل نوره ..... نور الله فى مثلا من الذين خلوا من قبلكم .... نور الله فى قصه ذى القرنين ...... نور الله فى قصه أهل الكهف
أى تبديل لهذا السياق من طرفكم فاقسم بالله أنى اشهد انكم ما لكم من نور والله على قولى شهيد
والسلام عليكم ورحمه الله وبركاته

من دون أن تقسم , سياقك سنتركه فقط ليدل على تهربك من كل ما تم عرضه عليك للدفاع عن رأيك # متابعة إشرافية

[إلى حب الله]

الرد على تفسير أهل الكهف ...
5- بيان الفرق اللغوي بين فتى ورجل ..

الحمد لله الذي جعل لأهل كل صنعة سيما وعلامة ...
المُـقل منهم والمُـكثر ..

أقول لأخي إنسان عادي : إذا كنت لا تفتح معاجم اللغة العربية إلا وقت الحاجة :
فغيرك فتحها قبلك مئات المرات من قبل : في أبحاث وشبهات وردود ولله الحمد والمنة ..
ومع ذلك : فأنا أصف نفسي بالبليد لغويا ً.. أو قل إن شئت : أنني في علوم اللغة : مُـقل عن جدارة ..
ولكن هذا القليل أخي :
يكفيني ولله الحمد والمنة على عدم التخوض في الجهل والافتراء على إخواني المسلمين بغير علم ..

وتعالى نستعرض كلامك الذي سقته لكي تخلط بين الفتى والرجل وتبين أنه لا فرق :
وحتى يستقيم لك بذلك إثبات أن فتية سورة الكهف : هم الرسل الرجال في سورة يس !!..
وهو ما فشلت في تفنيد كلامي فيه حتى الآن في أول نقطتين !!..
وأنت تعلم أنك في باقي النقاط أفشل : ولذلك تهربت من استكمال الحوار في هذه النقطة برمتها !!!..
وكان يكفيك - لولا عنادك وغرورك - أن تقول :
دعنا ننتقل إلى النقطة التي بعدها ... وتترك ما كتبته أنت وكتبته أنا ليحكم عليه القاريء ...
ولكنك أبيت ..

ما علينا ...
نعود إلى كلامك فأقتبس عليه وأرد في نقاط فأقول بعون الله تعالى :

1...
أنت قلت وبعد أن سقت تعريفات المعاجم لكلمة الرجل :


هل انا من كتب هذه المعاجم ؟
هذه معاجم اللغه العربيه لست انا من كتبها وهى تقول ان الرجل هو من بلغ الحلم
هل حين وصلت لسن الحلم واخبرت اصدقائك الم يقولوا لك الان صرت رجلاً ؟
هل من بلغ سن الحلم غير قادر على الانجاب ؟
هذا فى البحث عن كلمه رجل واتضح انها تعنى نوع الانسان رجل أم امرأه او على اقصى تقدير هى بدايه البلوغ حين يحتلم الغلام فيصبح رجلا

وأنا أقول :
يا أخي .. هل لم تستطع أن تفرق حقيقي بين الوصف العام والخاص ؟!!!..
هل ؟؟؟!!!!..
هل يستوي عندك أن يُقال في كلام ربنا المحكم الحكيم :
" سمعنا فتى ًيذكرهم يُقال له إبراهيم " : بقول :
" سمعنا رجلا ًيذكرهم يُقال له إبراهيم " ؟!!!..
هل يجوز ذلك بحجة أن الرجل هو وصف للذكر من أول البلوغ أو الاحتلام ؟!!!..
أم أن ذلك الوصف للرجل هو عام ونسبي ؟!!!.. ثم يخصصه أو يحدده السياق ؟!!..
فإذا جاء السياق بها عاما ً: كانت بمعناها العام : وهو كل بالغ من الذكور ...
وإذا جاء السياق بها خاصا ً: كانت بمعناها الخاص وهي ما بعد سن الشباب (فالرجولة هي كمال واشتداد الرجولة) ؟!!..
وإذا كان السياق بها مدح مواقف : تمايز فيها الذكور (كجنس) عن الرجال (كمواقف) ؟!!..

وهذه إحدى إعجازات القرآن الكريم : أنه يضع الكلمة المناسبة تماما ًفي سياقها :
بحيث إذا غيرتها بمرادفها يتغير معناها ومرادها : حتى ولو كان ذلك المرادف لغويا ً!!!..
حتى ولو كلمتي شاب وفتى !!..
فرغم أنهما تستخدمان كمرادف لبعضهما البعض في المعاجم اللغوية : إلا أن بينهما اختلافا ً:
وهو كما ذكرته أنا في كلامي أن الفتى هو أول سن الشباب : وسن الشباب يشمله :
لا ما تخيلته أنت من أخطاء !!!!..
ودعنا نرى ...

2...
فأنت قلت :


وقل لى ماذا قيل فى معجم الصحاح فى اللغه ؟
الم يقولوا الفتى : الشاب .... والفتاه : الشابه
هل ذكروا اول سن الشباب كما تدعى فى اولا وثانيا وبنيت عليها ثالثا ورابعاً مع ان الاربعه من المفترض ان يكونوا اولاً لكنهم لا اولا ولا اخراً لاخطائك التى وقعت فيها
حرك بكره الماوس قليلاً للاسفل حتى تصل الى معجم لسان العرب
هل ذكروا ان الفتوه اول سن الشباب فى اى سطر من سطوره ؟

بداية ًأقول :
معاجم اللغة - وإن كنت لا تعرف - : تجمع مختلف الآراء المعروفة في معنى الكلمة المطروحة ..
ولذلك تجد فيها تكرارا ًكثيرا ًلكلمة : ( وقيل كذا ) أو ( وقال فلان كذا ) أو ( ويقال كذا ) إلخ ..
وهذه كلها تدلك على التعددية في نقل أشهر الأقوال في معاني الكلمات ...

وأما للفصل في المعنى : فأنت تحتاج لأن تكون على دراية بمدلول كلمات الشرح التي في المعاجم نفسها !!!..
وليس مجرد ( زائر عابر ) لا يزور تلك المعاجم إلا عند الزنقة أو البحث عن مخرج !!!..

فأنا قلت في كلامي في أول نقطة رددت بها عليك :


والفتى :
هو أول سن الشباب والفتوة ...

وقلت في آخر النقطة الثانية التي تليها :


ولا شك أن الرجولة هي سن ما بعد سن الفتوة الذي هو أول الشباب !!!!..

وأنت قلت ردا ًعلي بنقولاتك التي استقطعتها ساخرا ًمستهزءا ً:


هل ذكروا ان الفتوه اول سن الشباب فى اى سطر من سطوره ؟

وأنا أرد عليك فأقول :
افتح الرابط التالي من موقع قاموس المعاني :
(وهو موقع مليء بمعاجم اللغة وقواميس اللغة العربية واللغات الأخرى ومعاني الأسماء إلخ)
http://www.almaany.com/home.php?language=arabic&word=%D9%81%D8%AA%D9%89&cat_group=1&lang_name=%D8%B9%D8%B1%D8%A8%D9%8A&type_word=2&dspl=0

وانظر لأول سطر فيه : ولأول جملة فيه : ولأول معنى فيه لكلمة الفتى من المعجم الوسيط تجد :


الفَتَى - فَتَى :
الفَتَى : الشابُّ أوَّلَ شبابه بين المراهقة والرُّجولة .
وفي التنزيل العزيز : الأنبياء آية 60 قَالُوا سَمِعْنَا فَتًى يَذْكُرُهُمْ يُقالُ لَهُ إِبْرَاهِيمُ ) )

فهذا هو قول جهابزة اللغة العربية مما قرأوه وطالعوه من أمهات المعاجم العربية وخلاصتها !!!..
أم تراك أفضل من هؤلاء أيضا ً: والذين لم يُعلمهم الله تعالى علما ًمن عنده ؟!!..

ثم انزل بالماوس قليلا ً- أقل بكثير مما طلبته مني في مشاركتك - لتجد في معجم الرائد :


فتى - مث فتوان وفتيان ، ج ، فتيان وفتية وفتوة وفتو وفتي وفتي:

1 - مصدر فتي .
2 - شاب في أول شبابه .

وقيل يا أخي :
" لو صَمْت كل مَن ليس له علم : لانتهى الخلاف القائم " !!!..

وبالله عليك - لو لم يكن في نظرك هناك خلاف بين فتى وشاب : ولن أقول حتى فتى ورجل - :
فلماذا أتى الله تعالى بكلمة فتى في القرآن : ولم يأت بكلمة شاب - إذا كانا يؤديان نفس المعنى والغرض - ؟!!!..
لماذا لم ينوع : فيذكر ذلك مرة : وذلك مرة ؟!!!..

وإذا نزلت بالماوس لأسفل قليلا ً: فستجد في معجم الغني :


فتى - فَتىً :
مثنى : فَتَوَانِ ، فَتَيَانِ . جمع : فِتْيَانٌ ، فِتْيَةٌ . [ ف ت و ].
1 ." ما يَزَالُ فَتىً فِي مُقْتَبَلِ الْعُمْرِ " : أَيْ شَابّاً يَافِعاً .
2 ." فَتَى السَّيِّدِ " : خَادِمُهُ . الكهف آية 62 قَالَ لِفَتَاهُ آتِنَا غَدَاءنَا ( قرآن ).

وإذا نزلت قليلا ًبالماوس أيضا ً: ستقرأ في معجم اللغة العربية المعاصر :
< وأرجو قراءة الآية الثانية التي سيستشهد بها في معنى فتى : لأنها في صلب موضوعنا > :


فَتًى :
جمع فِتيان وفِتْية ، مث فَتَيان وفَتَوان ، مؤ فَتاة ، جمع مؤ فتيات :
1 - شاب بين المراهقة والرجولة ، أو في آخر مراحل المراهقة " تجمّع فتيان الحي لتنظيفه وتجميله ، - { قَالُوا سَمِعْنَا فَتًى يَذْكُرُهُمْ يُقَالُ لَهُ إِبْرَاهِيمُ } - { إِذْ أَوَى الْفِتْيَةُ إِلَى الْكَهْفِ } "

يا سبحان الله !!!!..
استشهدوا بنفس فتية الكهف الذين تحارب يا أخي لجعلهم رجالا ًرسلا ًرغما ًعنهم وعني وعن التاريخ والتفاسير ؟!
ولكن ماذا يعني رأينا نحن ( عبيد المأثور والتراث والتخلف الفكري وكتب التفاسير البالية ) :
بجانب رأيك التنويري التجديدي الحديث المعاصر ؟!!!..
والذي لا أقل بأن يقحم الدين في الأطباق الطائرة والمراكب الفضائية بين الكواكب وأسرار الفراعنة ؟!!!..

وهدية إليك : هذا الرابط من موقع قاموس المعاني عن مادة : فتي :
http://www.almaany.com/home.php?language=arabic&lang_name=%D8%B9%D8%B1%D8%A8%D9%8A&word=%D9%81%D8%AA%D9%8A

وستقرأ فيه وكما في 6 و7 مثلا ًمن معجم الغني :



[ ف ت ي ]. ( فعل : مَبْنِيٌّ لِلْمَجْهُولِ ). " فُتِّيَتِ البِنْتُ " : بَلَغَتْ نُضْجَ الفَتَاةِ وَجَاوَزَتْ حَالاَتِ الطُّفُولَةِ .

[ ف ت ي ]. ( فعل : ثلاثي لازم ). فَتِيتُ ، أَفْتَى ، مصدر فَتىً ، فَتَاءٌ . " فَتِيَ الوَلَدُ " : صَارَ فَتىً ، فَتُوَ .

واسأل نفسك : هل بعد ذلك كله : لا يقع سن الفتوة في أول الشباب ؟؟؟..

وفي المعنى رقم 10 في نفس الصفحة تقرأ من معجم اللغة العربية المعاصر عن معنى فتيّ :


حديث ، جديد ، قريب العهد ، في أوّل مراحل النمُوّ " دولة فَتيَّة ".

3...
والآن أخي ... دعني أزيدك ...
وتعالى نلقي نظرة على نفس رابط صفحة المعاجم التي اقتطعت منها بعض الاقتباسات لكي (( تفحمني )) بها !!!!..
http://www.baheth.info/all.jsp?term=%D9%81%D8%AA%D9%89

وذلك بعد أن كتبت فيه كلمة فتى كما طلبت مني ...
ولنرى معا ً:
هل جاء فيها بالفعل ما يدل على أن سن الفتوة ( الفتى والفتاة ) :
هو أول سن الشباب والمراهقة وما بعد سن الولد والبنت أم لا ؟!

فتعال نبدأ بمادة : فتى : من الصحاح في اللغة :
فنقرأ عن وصف الفتاة أنه : أول ما تبدأ به الفرق بين سن اللعب مع الصبيان : والحجاب عنهن !!..
فهل لا يقال على مثل ذلك : أول الشباب ؟!!!.. < بل أول الشباب هنا كثير عليها !! >


ويقال: لفلان بنتٌ تَفَتَّتْ، أي تشبَّهت بالفتياتِ، وهي أصغرهنّ.
وفُتِّيَت الجاريةُ تَفْتِيَةً، إذا خدِّرت وسترت ومُنعت اللعب مع الصبيان.

ونفس الكلام والمعنى نقرأه في مادة : فتا : من لسان العرب :


ولفلانة بنت قد تَفَتَّتْ أَي تشبهت بالفَتَيات وهي أَصغرهنَّ.
وفُتّيَت الجارية تَفْتِيةً: مُنِعت من اللعب مع الصِّبيان والعَدْو معهم وخُدِّرت وسُتِرت في البيت . التهذيب: يقال تَفَتَّتِ الجارية إذاراهَقت فخُدِّرت ومُنعت من اللعب مع الصبيان.

ولن تجدي هنا محاولاتك أخي في الخلط بين معاني الكلمة الواحدة !!!..
حيث معلوم أن معظم كلمات اللغة لها أكثر من معنى .. مثل كلمة ( عين ) مثلا ً..
فهي العين التي نرى بها .. وعين الماء التي نستخرج منها الماء لنشربه .. والعين بمعنى جاسوس إلخ ..
فلن يفيد خلطك بجهل أو عمد بين معنى فتى : كصغير السن وأول الشباب : وبين الفتى بمعنى خادم أو مملوك ..!

وقبل أن أترك الحديث عن الفتاة نقرأ فيها أيضا ً: ومن نفس مادة : فتا : من لسان العرب نقرأ :


ويقال في حديث عمران بن حُصين: جَذَعَةٌ أَحبُّ إليّ مَن هَرِمةٍ، الله أَحقُّ بالفَتاء والكَرَم؛ الفَتاء، بالفتح والمد: المصدر من الفَتى السِّنّ. (* قوله «الفتى السن» كذا في الأصل وغير نسخة يوثق بها من النهاية.) يقال: فَتِيٌّ بيِّن الفَتاء أَي طَرِيّ السن، والكَرمُ الحُسن.

أقول :
ومعلوم أن الجذعة - إذا كنت قرأت شيئا ًفي الفقه وفي مواصفات الأضاحي - : هو الصغير السن !!!..
واقرأ الرابط التالي من نفس موقعك عن : الجذعة :
http://www.baheth.info/all.jsp?term=%D8%AC%D8%B0%D8%B9%D8%A9

وفيه : ومن أول سطر :


الجَذَعُ: الصغير السن.

فهل علمت الآن مَن الذي لا يعرف حتى معاني الكلمات المكتوبة في المعاجم ولا حتى متعلقاتها واستنباطاتها ؟!..

فإذا عدنا إلى كلمة فتى : ولتعرف أن سن الفتيان هو ما بعد البلوغ والولدان : وأول الشباب :
- وليفرقه عن الشباب - فلتقرأ من نفس رابطك الذي اقتطعت منه ما تريد - أو ما فهمت - :
ومن نفس مادة : فتا : لسان العرب :


قال: والفُتيا تبيين المشكل من الأَحكام، أَصله من الفَتَى وهو الشاب الحدث الذي شَبَّ وقَوِي، فكأَنه يُقَوّي ما أَشكل ببيانه فيَشِبُّ ويصير فَتِيّاً قوّياً، وأَصله من الفتى وهو الحديث السنّ.

ونجد تلخيص المعنيين الرئيسيين لمادة : فتى : في مقاييس اللغة - ومن نفس رابطك أيضا ً- :
وكيف قسمها لمعنى الحداثة والطراوة والجديد من الشيء : ومعنى تبيين الحكم والفتوى فقال :


الفاء والتاء والحرف المعتل أصلانِ: أحدهما يدلُّ على طَرَاوة وجِدّة، والآخرة على تبيين حكم.الفَتيّ: الطَّرِيّ من الإبل، والفَتَى من الناس: واحد الفِتْيان.

وكم ضحكت وأنا أمر بعيني على جملة وردت في نفس صفحة رابطك - وإن كانت في مادة أخرى - :
وهي المذكورة في مادة : أيا : من لسان العرب : وفيها :


فإِذا قيل لك: مرَّ بي رجل، قلتَ أَيٌّ ىا فتى؟ تعربها في الوصل وتشير إِلى الإِعراب في الوقف، فإِن قال: رأَيت رجلاً، قلت: أَيّاً يافتى؟ تعرب وتنوّن إِذا وصلت وتقف على الأَلف فتقول أَيَّا، وإِذا قال: مررت برجل، قلتَ: أَيٍّ يا فتى؟ تعرب وتنوّن، تحكي كلامه في الرفع والنصب والجر في حال الوصل والوقف

أقول :
وسبب ضحكي عندما قرأت هذه الجملة وتكرارها ثلاثا ًعلى حسب الإعراب :
قلت في نفسي :
لو صح كلام الأخ إنسان عادي : لكان يتساوى عنده قول القائل :
" مر بي رجل ٌ: قلت : أي يا فتى " ؟؟.. مع قول القائل :
" مر بي رجل ٌ: قلت : أي يا رجل " ؟!!!!...

حيث صار عنده - ولكي يطوع اللغة لتفسيره : لا تفسيره للغة - : صار الفتى رجلا ًوالرجل فتى ًبلا أدنى فرق !

4...
وهنا أختم - وحتى لا أطيل فيما لا يستحق التطويل لولا جهل قائله باللغة - أقول :
هنا أختم بالتعرض لبعض بيوت الشعر والاستشهادات التي ذكرها الأخ : ولم أعرف وجه ذكرها صراحة !!!..
فهي في وادي : وما قلته أنا في وادي ٍآخر تماما ً: فقط : لمَن يفهم اللغة العربية !!!..
فكان كمَن صنع رَجلا ًمن القش (خيال المآتة) : ليحاربه بدلا ًمن محاربة الرجال الحقيقيين !!!..
وهي المغالطة المعروفة باسم : رجل القش !!!!..
حيث لما يعجز المخالف عن رد الحجة : فيخترع حجة ساقطة من عنده على لسان مخالفه :
ليرد عليها بدلا ًمن الأصلية !!!.. حتى يوهم القاريء أو السامع أنه رد على الأصلية !!..

فأنت قلت أخي :


تعالى لنبحث عن كلمه فتى وقد صدق الشاعر الذى قال
ليس الفتى من قال هذا ابى ولكن الفتى من قال ها أنا ذا

أقول : وما دخل ذلك بقولي أن الفتوة : هي أول سن الشباب ؟!!!..
وهل أول سن الشباب المفترض فيه ألا يقول مثل هذا البيت الشعري السابق من العز بالنفس وجهدها لا نسبها ؟!

وأنت قلت أيضا ً:


وأَنشد للربيع بن ضبع الفزاري قال: إذا عاشَ الفَتى مائتَينِ عاماً، فقد ذهَبَ اللَّذاذةُ والفَتاء

أقول : وما دخل هذا أيضا ًبكلامي !!!!..
بل : سأذهب أبعد من ذلك : ولنضع بدلا ًمن كلمة الفتى في الجملة السابقة : كلمة الطفل ...
فماذا بعد ؟!!!..
إذا عاش الطفل مائتي عاما ً(أي في حياته الآتية إن كتبها الله له) : فقد ذهب اللذاذة واللعب !!!..
فماذا في هذا ؟!!!..

وقلت كذلك :


واقرا ماذا قال القتيبى :
قال القتيبي: ليس الفَتى بمعنى الشابّ والحَدَث إنما هو بمعنى الكامل الجَزْل من الرجال
يَدُلُّك على ذلك قول الشاعر: إنَّ الفَتى حَمّالُ كلِّ مُلِمَّةٍ ، ليسَ الفَتى بمُنَعَّمِ الشُّبَان
والفَتى والفَتاةُ: العبد والأَمة.


أقول :
وأيضا ًماذا في هذا ؟!!.. الرجل يصف الكامل الجزل من ( صنف ) الرجال : بأنه كالفتى :
فيرجعه لسن الفتوة مجازا ًلأنه سن الانطلاق والجهد الجهيد ...
ولا ننسى أن معظم الصحابة كانوا فتيانا ًفي أول الدعوة : حملوا ما لا تحمله الجبال من مسؤوليات !!..
سيدنا مصعب بن عمير : علي بن أبي طالب : البراء بن عازب .. وغيرهم الكثير ... رضي الله عنهم أجمعين ...

وأما التلاعب على وتر العبد والأمة : ووصفهما بالفتى والجارية : وأنه لما جاز أن يكون هناك عبد كبير في السن :
فجاز - في عقلك - أن يكون وصف الفتى ( كوصف عمري ) لكبير السن فقلت :


وفي حديث النبي، صلى الله عليه وسلم ، أَنه قال: لا يَقولَنَّ أَحدُكم عبدي وأَمتي ولكن ليَقل فَتايَ وفَتاتي أَي غلامي وجاريتي
ولا تخلط الحابل بالنابل فتقول ان غلام بمعنى يا طفل او يا صغير الا تتذكر الباشا فى الافلام العربيه القديمه حين كان يقول لخادمه " ولد يا عثمان " وعثمان يبدو الشيب من رأسه فهل عثمان غلام ؟

أقول :
مَن الآن الذي يخلط الأوراق الآن : فيأتي بمعاني الكلمة المتعددة ليخلطها ؟!!!..
إذا أردت معنى الفتى كخادم : فتجوز للكبير والصغير .. وذلك هو مقصودك بمثال " واد يا عثمان " ...!
وأما إن أردت معنى الفتى كوصف عمري : فلا تقال لكبير السن أبدا ً!!.. حرا ًكان أو عبدا ً!!!..
وأيضا ًكلمة غلام مثلها : حيث معلوم أنها تعني عدة معاني :


الغُلامُ - غُلامُ :
الغُلامُ : الطارّ الشاربِ .
و الغُلامُ الصبيُّ من حين يُولَد إِلى أَن يشبّ ، ويطلق على الرجل مجازًا .
و الغُلامُ الخادمُ . والجمع : غِلْمانٌ ، وغِلْمَةٌ .

وذلك كما في الرابط التالي من موقع قاموس المعاني :
http://www.almaany.com/home.php?language=arabic&word=%D8%BA%D9%84%D8%A7%D9%85&cat_group=1&lang_name=%D8%B9%D8%B1%D8%A8%D9%8A&type_word=0&dspl=0

فهذه معاني للكلمة الواحدة : وأما المهم : فهو أن تضعها في سياقها الصحيح .. لا أن تتلاعب بها !!!..
ومثلها كلمة فتى !!!.. فهي أيضا ًتعني أول سن الشباب : وتعني وكما قلنا : العبد أو الخادم ...
فماذا في هذا أيضا ً: لا أعرف ...؟!!..

وأخيرا ًقولك :


وتذكر انه من قال لا تسيدونى فى الصلاه هذا محمد خاتم المرسلين وامام النبيين يعلمك ايضا ان الفتى لا يشترط ان يكون أول سن الشباب كما ادعيت وانما الفتى المقصود به الكامل من الرجال صاحب الفتوه والقوه فالفتى ( العبد سابقا قبل حديث الرسول ) هو من يقوم بالاعمال الشاقه فهل انحصر لفظ عبد على اوائل سن الشباب فقط كى نقول عنهم فتيان بمعنى انهم فى اول سن الشباب فقط كما تدعى ؟


أقول :
أولا ً: حديث لا تسيدوني في الصلاة : لا أصل له !!!!..
ولا أعرف صراحة ًمن أين أتيت به أيها القاريء المطلع المجتهد في علوم القرآن والسنة !!!..
http://www.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&lang=A&Id=21160&Option=FatwaId

وثانيا ً:
وهل قلت أنا في كلامي أن معنى الفتى : (( ينحصر )) في أول سن الشباب ؟!!!..
أين قلت ذلك ؟.. لا أعلم !!!..

وهنا الفرق بيني وبينك يا أخ إنسان عادي ...!

فأنا أرد على كلامك بالضبط : وأفنده بالنقطة وبالنظام : وواحدة واحدة ...

وأنت لم ترد على كلامي : لا بالنقطة ولا بالنظام : وولا واحدة !!!!..

وإنما تريد أن تقفز بالحوار إلى مواضيع واستنتاجات خرافية في الفضاء وبين الكواكب وبين أسرار الفراعنة :
وأنت لم تقف أولا ًعلى أرض ثابتة ولا مقدمات صحيحة لتحصل على نتائج صحيحة !!!!..

ولذلك تسمعهم كثيرا ًيقولون في مثل تلك الحالة :
" اثبت العرش أولا ً: ثم انقش " ...

هدانا وهداك الله ...
وعندما أجد في نفسي خفة ًووقتا ًوجهدا ًبإذن الله تعالى : سأبدأ في التعرض لثاني نقاط تفسيراتك ..
وهي المتعلقة بذي القرنين ورحلته الخرافية بين الكواكب - مطلع الشمس ومغربها حسب تصورك - ..
لنرى :
هل يصح فعلا ًالتعويل عليها قرآنا ًوسنة وشرعا ًوعقلا ًوعلميا ً: أم لا ...

والله تعالى من وراء القصد ...

[أدناكم عِلما]

بارك الله فيك ابو حب الله كلّما اقرأ مواضيعك وردودك ازداد علما بفضل الله :)):
في نفسي شيء من التوضيح لبعض الوافدين علينا من مسلمين ومخالفين وهو عدم التنقيص والتقليل من شأن المشرفين والقائمين على هذا المنتدى الكريم فهم ليسوا بعبثيين او قليلوا الخبرة والعلم فأنا على يقين ان اختيار المحاورين هنا لا يكون بالقرعة او الواسطة او المجاملة او غير ذلك فهذا المنتدى العريق له اسمه ووزنه وثقله بين المنتديات والغرف الحواريّة وغير ذلك وما اعلمه أن اختيار المحاورين يكون عن دراسة واختبار وتقييم وامتحان وايضا تشاور ولذلك تُعطى الدرجات من عضو وطالب علم ثم محاور
اقول ذلك لما قرأته سابقا في هذا الموضوع من ازدراء وتنقيص واتهام في غير محلّه
ارجوا ان لا اكون قد تعدّيت على احد واذا رأى المشرفون أن مداخلتي ليست في مكانها واستدعت الحذف فارجوا ان يوضع شي من هذا التوضيح او الاشارة عليه في قوانين المنتدى او في اي مكان مناسب له
بارك الله في اهل التوحيد

[إلى حب الله]

الرد على تفسير ذي القرنين ...
1- مقدمة ...


لا شك إخواني أن آفة من آفات أدعياء العلم الديني من شباب هذا الجيل هي :
حملهم لشعار تفسير القرآن : بالقرآن فقط !!!..
وما علموا أن تفسير القرآن بالقرآن : هو (أحد) طرق التفسير : وليس (وحيدها) !.. والفرق كبير !
حيث يلي تفسير القرآن بالقرآن : تفسيره بالأحاديث الصحيحة عن النبي وصحابته وتابعيهم :
ثم اجتهادات العلماء الذين امتلكوا مقومات الاجتهاد ..
وما علم أولئك أيضا ًأن القرآن الكريم :
حمال أوجه في آياته المتشابهات : بعكس الآيات المحكمات ..!
وهذه الآيات المتشابهات : هي المزالق والمنافذ التي ينفذ منها الشيطان بوسوسته وتزيينه للغافلين !

حيث يستطيع نصراني مثلا ًأن يأتي لآية " إنا أنزلناه " فيقول لك : هذا دليل على أن الله تعالى ثلاثة !
فهذه هي الآيات المتشابهات ( أي التي تحتمل كلماتها أكثر من معنى ) والتي هي اختبار من الله تعالى ..
فكان يجب ردها للمُحكم من القرآن والسنة ( أي الواضح المعنى بلا اشتباه في معان ٍأخرى ) :
مثل قول الله تعالى صراحة ًمثلا ً: " وإلهكم : إله ٌواحد " !!!.. ثم بيان خطأها من اللغة :
حيث يتم توضيح أن صيغة الجمع في " إنا إنزلناه " هي للتعظيم .. وهي معروفة في كلام العرب !!..
وهي موجودة حتى في زماننا الحاضر مثل قولنا لرئيس أو مدير إلخ : سيادتكم حضرتكم :
وقوله هو عن نفسه : " لقد فعلنا " و " لقد قررنا " إلخ ..

وكذلك أيضا ًلو جاء أحد المجسمة الجاهلين ليقول لك : إن لله تعالى أًيدي مثل أيدينا ويحتج بآية :
" يا إبليس : ما منعك أن تسجد لما خلقت بيدي " ؟!!.. نقول : فهذه هنا آية متشابهة : أي :
قد تحتمل فعلا ًما قاله هذا المُجسم الجاهل .. ولكننا إذا رددناها إلى آية مُحكمة أخرى وهي :
" ليس كمثله شيء " : فنرد عليه بأن : لله تعالى أيدي كما قال عن نفسه بنفسه ولكن :
لا نعرف كيفيتها لأنه : ليس كمثله شيء !!!.. وهكذا ..

ومن هنا ..
تظهر أكثر ضرورة ألا يتصدى لتفسير القرآن إلا ملم ٌبعلوم القرآن والسنة والشرع كما وضحت لكم من قبل ..
وتظهر لنا أيضا ًخطورة التعسف في تأويل آياته كلها ولوي أعناقها لتوافق افتراضات المفسر نفسه !!..
وتأملوا معي هذه الآية العظيمة من سورة آل عمران :
" هو الذي أنزل عليك الكتاب : منه آيات ٌمُحكمات : هن أم الكتاب (أي أصل الكتاب في أساسيات الدين
وعقيدته) .. وأ ُخر متشابهات .. فأما الذين في قلوبهم زيغ : فيتبعون ما تشابه منه : ابتغاء الفتنة : وابتغاء
تأويله : وما يعلم تأويله : إلا الله ..! والراسخون في العلم يقولون : آمنا به .. كل ٌمن عند ربنا (فيحققون بذلك
كمال التسليم لله بما يعلم المسلم وما لم يتبين له) .. وما يذكر إلا : أولو الألباب " ..

أما بعد ....
فإذا أراد أحدهم أن أصف له الأخ إنسان عادي .. فأقول له :
هو إنسان مثقف جدا ً.. واسع الخيال - مثلي
:):
- .. مندفع في حماسته - مثلي أيضا ً-
ولكن :
لم ينل قسطا ًمن العلم الشرعي اللازم الذي يضبط له هذه المواهب وسعة اطلاعه الكبيرة بعد ..!
فالتزامه - وكما قال هو بنفسه - كان منذ 5 سنوات تقريبا ًوعلى كبر - فوق الثلاثين - ...
< وقد قرأت سيرته كما حكاها لأحد الأخوة في أحد المنتديات بالتفصيل .. وبعضها هنا في الخاص>

وأما في التزامه : فواضح ٌأنه لم يكن التزاما ًبمعى القراءة في العلم الديني الشرعي وطلبه من موارده ...
ولكن هو ذاك الإلتزام العاطفي عن حب للدين ولكن : عدم الإصابة في اختيار الطريق للأسف ..!

فاختار الأخ طريق المشي منفردا ً: مثله مثل الكثير من شباب هذا الزمان ...
حيث يسير معتمدا ًعلى عقله واجتهاداته الشخصية وافتراضاته فقط ... فيأتينا بالغرائب التي لم يقل بها أحد :
ولا تحتملها نصوص القرآن ولا السنة ولا حتى تحتملها اللغة !!!..
ورافعا ًفي ذلك راية الظن بأنه : يجوز لأي مسلم الاجتهاد في الدين وفهم نصوصه :
بغير تعلم .. وبغير تحصيل لمؤهلات الاجتهاد اللازمة التي تمنعه من الشطط ......!
وهي نفس الراية التي يزرعها قائدو منكري السنة في منتدياتهم ومواقعهم ليخدعوا بها كل مراهق وشاب وعامي :
بأن من حقه أن يفهم الدين بعقله وذوقه الخاص : وليترك العنان لخياله الخاص في تأويل القرآن بغير أي قيد ولا شرط !!!..
فرأينا مَن يخرج علينا بأن الحور العين هي الفاكهة المتجددة !!.. وأن إسرائيل هو قابيل !!!.. وأن الحمأ المسنون :
هو الطين المحدود بقوانين (سُنن يعني) ... إلى آخر هذه الافتراضات التي لا تراعي لغة ًولا شرعا ًولا أحدايث !

لن أطيل عليكم ...
ولكن كانت هذه مقدمة لازمة : لتكرر مثل هذا النموذج لشباب مسلم في هذه السنوات وهو :
ذكي .. واسع الخيال والاطلاع والرغبة في ربط نصوص الدين بالعلم الحديث ولكن : بغير علم شرعي ...!!
فيفسد بأفكاره : أكثر مما يُصلح وهو لا يدري للأسف !... بل : وقد يظن أنه يُجدد الدين !
ويظن أنه يُجدد تناولنا للنصوص بما يوافق مكتشفات العصر الحديث العلمية ..

ولأن كلام أمثال هؤلاء يكون مبهرا ًمن خارجه ولأول وهلة تسمعه أو تقرأه فيها :
إلا أنه مع التدبر والتمحيص :
تجده يعج بعشرات الأخطاء والتناقضات التي منشأها كلها واحد ألا وهو :



وضع فكرة خيالية وافتراض أولي :
ثم محاولة تطويع كل النصوص التي يمكن أن يكون لها صلة به : للتأكيد عليه !
أي تكون عنده : النتيجة : تسبق الاستدلال عليها !!!!..


وأرجو أن تتذكروا هذه الجمل الثلاث جيدا ً- وقد رأيناهم في مسألة فتية الكهف حينما عمل جاهدا ًعلى جعل
الفتية أربعة بأية طريقة : حتى يُطابقون النتيجة المسبقة عنده في معبد أبي سمبل والتطور التكنولوجي القديم إلخ - :

وضع فكرة خيالية وافتراض أولي :
ثم محاولة تطويع كل النصوص التي يمكن أن يكون لها صلة به : للتأكيد عليه !
أي تكون عنده : النتيجة : تسبق الاستدلال عليها !!!!..

والآن ...
نبدأ مع تفنيد أفكار الأخ إنسان عادي ..
والذي أعرف كم تعب في افتراضاته وخيالاته ومحاولة الربط بينها وبين نصوص القرآن :
ولكني أبشره بما عند الله تعالى :
من ثواب وجزاء مَن عاد للحق .. مهما طال به اجتهاده في الخطأ وصرف فيه من العمر ..
والله تعالى من وراء القصد ...

وسوف أسوق تفنيداتي لأشهر افتراضاته وتفسيراته التي يقولها في كل مواضيعه في نقاط وذلك :
ليسهل تتبعها كما عودتكم ..
ومع العلم بأني سأستقي كل كلامه من الآن فصاعدا ًمن المصادر التالية :
1- موضوع محذوف بسببه هنا في المنتدى - وقد قمت بحفظه لحسن الحظ لغرض حوارنا في الخاص
:):
-
2- موضوعه في قسم الحوارات الخاصة ..
3- موضوعين له بمنتدى عمرو خالد ..
4- مواضيع أحال القاريء للبحث عنها وفيها .. مثل أوليات إدريس وعصبة السلام إلخ ..

ونبدأ على بركة الله ...
-----------------------

الرد على تفسير ذي القرنين ...


2- ادعاء التقدم العلمي الهائل للقرون الأولى ما قبل الطوفان وركوبهم الفضاء ..


1...
تقوم فكرة الأخ إنسان عادي كلها على أن تاريخ البشر ينقسم إلى مرحلتين يفصلهما طوفان نوح عليه السلام ..
المرحلة الأولى :
وهي القرون الأولى : آدم وشيث وإدريس (أخنوخ كما يقال) عليهم السلام .. وكانت قمة في التطور العلمي !
المرحلة الثانية :
وهي ما بعد الطوفان : حيث أضاع الطوفان معالم كل ذلك التطور وبدأ البشر من الصفر من جديد !

2...
يبالغ الأخ إنسان عادي في العلوم التي أوحاها الله تعالى لإدريس عليه السلام (أخنوخ المصري) :
حيث لما رأى أن إدريس عليه السلام نسبت بعض الروايات إليه إتيانه بأوائل العديد من الأشياء :
مثل أول مَن علم خياطة الثياب : وأول مَن خط بالقلم : وأول مَن جاء بعلوم الحساب والفلك :
جعل الأخ إنسان عادي كل ذلك عنده :
أدلة على أن إدريس عليه السلام (أخنوخ المصري) : جاء بخوارق العلوم الحديثة : وسافر للفضاء !
ومن هنا :
بدأت تكتمل الصورة الخيالية في ذهن الأخ إنسان عادي لقصته التي تخفى على البشر والآثار ..
ألا وهي :
أن إدريس عليه السلام (أخنوخ المصري) : هو ذو القرنين (لأنه ملك قرونا ًبعلمه من القرون الأولى) :
وقد سافر إلى الفضاء !!!!.. وهذه هي رحلته لمغرب ومشرق الشمس : وإلى أرض يأجوج ومأجوج !
وكل ذلك سأفنده بعد قليل بإذن الله تعالى ...

3...
ويداوم الأخ بناء على ذلك : تأكيده أن طوفان نوح عليه السلام : قد قضى على كل معالم التطور تلك :
ولم يعد يتبقى من تلك العلوم شيئ ٌمع الذين بقوا معه في السفينة : ولا من معالمها الخارجية أيضا ً!!
كالعمران والمدن والتقدم العلمي الهائل الذي حطمه الطوفان ودمره تماما ً!!!..
ويضرب مثالا ًتقريبيا ًعلى ذلك يكرره فيقول :
ماذا لو تخيلنا د زويل مثلا ًوفلان وفلان من العلماء : وقد ركبوا في سفينة نوح عليه السلام :
ثم نجوا .. إلى متى سيمكث ما معهم من علوم ؟؟.. مثلا ًبطارية اللاب توب : ستنتهي بعد ساعات :
ولن يستطيع أحد الاستفادة بما فيه !!..
وكذلك أهم الاختراعات والإنجازات : لن يستطيع هؤلاء العلماء عمل شيئا ًمنها ولا حتى إعادته !!!..
لأن الأمر أشبه بمَن يأتي لعالم فيزياء ويطلب منه مثلا ًعمل شاشة كمبيوتر أو جهاز في ماكينة بنفسه !

4...
أقول ..
الأمر حتى الآن : يصلح بالفعل لقصة فيلم يال علمي ممتاز من أفلام الكوارث وغموض الحضارات القديمة ..!
ولكن ...
هل الأمر كذلك بالفعل على أرض الواقع : ودينيا ً؟!!!..
تعالوا لنبدأ معا ًفي استخراج الثغرات الغير منطقية أو المتناقضة في كل افتراضات الأخ في هذه النقاط :
والتي تظهر مع التدبر والتفحص كما قلت لكلماته وتلقيها تلقي الباحث لا تلقي المؤمن والمنبهر بها !!!!..
والله المستعان ...

5...
الأخ يدعم نظرته للتطور العلمي الهائل لما كان عليه البشر وقت نوح عليه السلام بمسألتين يكررهما كثيرا ً..
والاثنتان استقاهما من حديث نوح عليه السلام إلى قومه في القرآن حيث كان مما قال لهم :
" ما لكم لا ترجون لله وقارا ً: وقد خلقكم أطوارا ً" ؟!!... والثانية قوله لهم :
" ألم تروا كيف خلق الله سبع سموات ٍطباقا ً" ؟!!..

فيقول بالنسبة لخلق الأطوار : فنحن لم نقف على حقيقتها إلا منذ سنوات قليلة مضت مع التطور العلمي الهائل :
(( يقصد الأخ إنسان عادي : النطفة والعلقة والمضغة وإكساء العظام لحما ً)) .. والسؤال :
كيف يخاطب نوح قومه بهذه الأشياء في عصره : إلا لو كانوا يعرفونها بعلومهم المتقدمة ؟!!!..

وكذلك بالنسبة لرؤية السماوات السبع الطباق : يقول الأخ :
كيف يخاطب نوح عليه السلام أيضا ًقومه بذلك : إلا لو كانوا سافروا في الفضاء والكون وعرفوها هي أيضا ً؟!
فذلك عنده معنى الأطوار في الآية الأولى .. وذلك عنده معنى ( الرؤية ) في الآية الثانية !!!..

والرد يكون بالتالي والله المستعان :

6...
أما قول نوح لقومه : " ما لكم لا ترجون لله وقارا ً: وقد خلقكم أطوارا ً" ؟!!... فيحتمل معنيين ..
والمعنيان : لا علاقة لهما بتعسف الأخ في التأويل لإخضاع القرآن لافتراضاته وخيالاته الخاصة سامحه الله !

>>> فأما المعنى الأول فهو :
أن الأطوار تعني مراحل الخلق : مثل التراب والطين والصلصال إلخ .. ومثل النطفة التي يعرفها البشر :
ومقارنة تحولها لإنسان بملاحظة سقط الجنين أو الإجهاض الذي كانوا يرون فيه مثال إنسان صغير :
وقد تحول من مني ٍيُمنى إلى كتلة صغيرة من لحم ودم !!.. ثم ينتهي بميلاده كإنسان ..
وبذلك المعنى الأول : ليس بلازم أن يكون يقصد به التفاصيل العلمية لمراحل العلقة والمضغة وإكساء العظام لحما ..

>>> وأما المعنى الثاني فهو :
أن يكون قد ذكر لهم أطوار الخلق : وتماما ًكما جاء بها القرآن للعرب من 1400 عام وخاطبهم بها النبي !
وليس بالضرورة أن يكون قد اطلعوا على حقيقتها رأي العين مثلما ظهر بقرون من نزول القرآن مثلا ً!
فالعرب والصحابة : كانوا يسمعون المضغة والعلقة وإكساء العظام لحما ً:
فيكتفون منها بمعناها الظاهر : دون خوض في تفاصيلها والجزم بها لأنها لم تكن في متناولهم : ولعلمهم بأن :
الإيمان بصدق هذه الأوصاف من عدمه : يرجع في الأصل للإيمان بصدق رسالته من الله أصلا ًمن عدمها !!!..

وعليه :
فكل دارس للقرآن يعلم أنه ليس بلازم " ألم تر كيف فعل ربك بعاد " و" ألم تر كيف فعل ربك بأصحاب الفيل " :
أن تكون قد وقعت الرؤية بالفعل !!!!..
بل هي تفيد الإخبار والإعلام في إطار التذكير وتصديق كلام الله عز وجل ....!

وهنا : أنقل النقل التالي من موقع الإسلام سؤال وجواب : وفيه أيضا ًالرد على مسألة رؤية السماوات السبع :
فنكون بذلك قد ضربنا عصفورين بحجر واحد كما يقال ...
http://islamqa.info/ar/ref/154625


وإليكم نص الكلام :




السؤال:

تقول الآية خمسة عشر من سورة " نوح " ( أَلَمْ تَرَوْا كَيْفَ خَلَقَ اللَّهُ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ طِبَاقاً ) ، فيسألني سائل أين هي السموات السبع ؟ ولو أن هناك سبع سموات فكيف استطاع نوح أن يطلب من قومه أن يتأملوها رغم أنها لا ترى من كوكب الأرض ؟ أليس في هذا تناقضاً لصريح القرآن ؟ . فمن فضلك ساعدني في الإجابة على هذا السؤال وحتى آخذ بيد صاحبه للإسلام . وجزاكم الله خيراً .


الجواب:

الحمد لله

أولاً:

أخبر الله تعالى عن خلق السموات وعن عددهن وعن هيئتهن.
قال تعالى (هُوَ الَّذِي خَلَقَ لَكُمْ مَا فِي الْأَرْضِ جَمِيعاً ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ فَسَوَّاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ وَهُوَ بِكُلِّ شَيْءٍ عَلِيمٌ) البقرة/ 29 .
وقال (اللَّهُ الَّذِي خَلَقَ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ وَمِنَ الْأَرْضِ مِثْلَهُنَّ يَتَنَزَّلُ الْأَمْرُ بَيْنَهُنَّ لِتَعْلَمُوا أَنَّ اللَّهَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ وَأَنَّ اللَّهَ قَدْ أَحَاَطَ بِكُلِّ شَيْءٍ عِلْماً) الطلاق/ 12 .
وقال تعالى (الَّذِي خَلَقَ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ طِبَاقاً مَا تَرَى فِي خَلْقِ الرَّحْمَنِ مِنْ تَفَاوُتٍ فَارْجِعِ الْبَصَرَ هَلْ تَرَى مِنْ فُطُورٍ) الملك/ 3 .
وقال (فَقَضَاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ فِي يَوْمَيْنِ وَأَوْحَى فِي كُلِّ سَمَاءٍ أَمْرَهَا وَزَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَحِفْظاً ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ) فصلت/ 12 .
هذا بعض ما نعرف عن السموات السبع ،

ولولا إخبار الله تعالى به لما علم ذلك أحد ؛ إذ هو من الغيب الذي لا يستطيع أن يعلمه أحد من البشر لولا إخبار الله به.

ونحن نشهد بما أخبرنا به ربنا تعالى ، ونجزم أن النبي صلى الله عليه وسلم قد عرج به إلى السموات فرآها كلها ،

ونجزم أنه أحداً من البشر لم يفعل ذلك ، ولم ير طبقات السموات بعده صلى الله عليه وسلم.


ثانياً:

أما قول نوح عليه السلام لقومه (أَلَمْ تَرَوْا كَيْفَ خَلَقَ اللَّهُ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ طِبَاقاً) : فليس المراد به الرؤية البصرية، بل هي الرؤية العلمية، وهي كثيرة بهذا اللفظ في كتاب الله ، كقول الله تعالى (أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ خَرَجُوا مِنْ دِيَارِهِمْ وَهُمْ أُلُوفٌ حَذَرَ الْمَوْتِ) البقرة/ 243 ، وقوله (أَلَمْ تَرَ كَيْفَ فَعَلَ رَبُّكَ بِعَادٍ) الفجر/ 6 ، وقوله (أَلَمْ تَرَ إِلَى الَّذِينَ بَدَّلُوا نِعْمَةَ اللَّهِ كُفْرًا وَأَحَلُّوا قَوْمَهُمْ دَارَ الْبَوَارِ) إبراهيم/ 28 ، وغير ذلك كثير .

قال القرطبي – رحمه الله - :
"والعرب تضع " العلم " مكان " الرؤية " ، و " الرؤية " مكان " العلم " ، كقوله تعالى ( أََلَمْ تَرَ كَيْفَ فَعَلَ رَبُّكَ ) الفيل/ 1 ، بمعنى : ألم تعلم ."
" تفسير القرطبي " ( 2 / 156 ) .
وقال رحمه الله – في الآية موضع السؤال - :
"وقوله ( أَلَمْ تَرَوْا ) على جهة الإخبار لا المعاينة ، كما تقول : ألم ترني كيف صنعت بفلان كذا ."
" تفسير القرطبي " ( 18 / 304 ) . وينظر أيضا : تفسير "الهداية" ، لمكي بن طالب ، عند تفسير هذه الآية .
وقال الإمام مكي بن طالب في تفسيره :
"ومعنى ( ألم ترو كيف خَلَقَ اللهُ ) : اعلموا أن الله خلق ذلك . ولو كان على غير الأمر معناه ، لقالوا : ما نرى إلا واحدة !! ولكن معناه الأمر ، كما تقول : غفر الله لك ، [ أي ] : اللهم اغفر له ، لأنك لست تخبره عن أمره علمتَه ، إنما هو دعاء تتمنى كونه له .

ومن هذا قول الرجل للرجل : أَلَمْ تَرَ أَنِّي لقيت زيداً فقلت له كذا وقال لي كذا ؟ معناه : اعلم أني لقيت زيداً ، فكان من أمره وأمري كذا وكذا .
ومثله : {أَلَمْ تَرَ كَيْفَ فَعَلَ رَبُّكَ بِأَصْحَابِ الفيل} [الفيل : 1] .
وقيل : معناه : ألم يبلغكم كيف خلق الله سبع سماوات طباقاً ، فتتعظوا وتزدجروا ؟ وكذلك معنى الآية الأخرى : ألم يبلغك يا محمد كيف فعل ربك بأصحاب الفيل ، ولم أُوحِ إليك كيف فعلت بهم ؟"

انتهى من " الهداية إلى بلوغ النهاية" (12/7739) .

والله أعلم ..




7...
وعلى ذلك - ومن الشرح السابق من الإسلام سؤال وجواب - :
نرى أن قول نوح عليه السلام لقومه : " ألم تروا كيف خلق الله سبع سموات ٍطباقا ً" ؟!!..
هو مثل ذاك ...
أي ومقصوده :
إعلامهم بما علمه الله تعالى له ولكل الأنبياء من قبله ومن بعده وهو خلقه عز وجل لسبع سماوات عظيمات طباقا ً..
وليس بلازم منه (( رؤيتهم )) لتلك السماوات حتى يذكرهم بها للإيمان بالله تعالى وعظمته !!!..

والعجيب أن الأخ إنسان عادي في افتراضاته تلك :
يتناسى أن لكل سماء أمرها كما قال تعالى !!.. ولكل سماء بابها !!.. وكما في أحاديث المعراج !!!..
وهنا الخلط بين عالمي الغيب والشهادة : والذي لا مفر منه للأخ إذا افترض أن بشر ما قبل نوح فعلوه !!!..

< ملحوظة هامشية : السماء : هي كل ما علا .. فيصح أن تصف سقف بيتك بسماء البيت .. ويصح أن تصف
السحب بالسماء .. وكذلك تصف الغلاف الجوي بالسماء .. وأن تصف السماء الدنيا بالسماء .. والسماوات السبع
بالسماء .. وإنما يتحدد معناها بالسياق قرآنا ًوسنة >

وعليه ...
فأترككم مع نقطة أخرى أغرب ألا وهي :
أني وجدت في كلام الأخ المتفرق : تناقضا ًمع نفسه !!!..
إذ تارة يجزم بأنه لا أحد يستطيع تخطي السماء الأولى أبدا ً:
ثم هو يقول بأن نوح عليه السلام خاطب قومه برؤية هذه السماوات السبع الطباق !!!!...

فيقول - وبناء على ادعاءه أن الكون كله شجرة وتتفتق خلويا ًإلخ إلخ وهو ما سأتعرض له في مرة قادمة - :


هل لو سكنت فى منزل من سبع طوابق اليس ما هو سقف لك ارض لمن فوقك ؟
اليس سقفنا هو النظام الشمسى وارض ارضنا التى تحمل ارضنا هو نفسه ارض النظام الشمسى
سبع سموات ومن الارض مثلهن
كواكب النظام الشمسى مجتمعه هى الارض الثانيه
ونجوم المجره مجتمعه هى الارض الثالثه
ومجرات الخليه الكونيه مجتمعه هى الارض الرابعه
والنسيج الكونى الاولى هو الارض الخامسه
والنسيج الكونى الثانوى هو الارض السادسه
والنسيج الكونى الطلائى هو الارض السابعه
سبعه سموات ومن الارض مثلهن
سبع سموات طباقا اى تغلق كل واحده منهم الاخرى سبع طبقات
كل سماء تحيط بالاخرى تحبك عليها حبكه تامه
والحجه قد اقيمت على اهل قريش فى قوله تعالى " الم ترى كيف فعل ربك باصحاب الفيل "
لكن سيدنا نوح اقام الحجه بقوله " الم تروا كيف خلق ربكم سبع سموات طباقا "
فالخلق كله قد خلق باسلوب واحد وهو التفتق الخلوى
وهذا الكون العظيم الذى تراه عند ربك لا يفرق عن برعم على شجره سدر ولكنه خلق اشد خلق اكبر


أقول :
وبغض النظر عن التناقض بين ذلك أيضا ًوبين قوله :


ونحن ما زال بعضنا ايات الله امامه ويصر على النقل الاعمى غير المتبصر عن الماضى لاناس لم يملكوا ادوات عصرنا ليفرقوا بين السماء الدنيا " انا زينا السماء الدنيا بزينه الكواكب " والتى هى النظام الشمسى والتى تعلوها السماء المجريه والتى النظام الشمسى جزى من محتوياتها الداخليه كجزء من مكونات برج من ابراجها السماويه " والسماء ذات البروج " السماء المجريه ولا بين البحر المسجور الذى تسبح فيه الكيانات المجريه وبسبب خطأ بصرى ذكره الله فى الايات رقم 35 و39 من سورة النور يوضح اننا فى طبقه من الظلمات التى تحيط بالشمس وتعلوها طبقات اشد من الاضاءه وان هذا يسبب خطأ بصريا فنرى النور ظلام والظلام نور
ذلك لاننا ابتعدنا عن ان نرى بنور ربنا نفسه الذى بينه بالكتاب وننقل نقل العميان عن الاخرين دون تبصره حقيقيه كفيله بكشف علوم جديده مخالفه لعلوم الحاليين الذين يتبعون الظن ثم ننقل عنهم


إلا أن الاثنين : لا يقال فيهما أن أحدا ًشاهدهما رأي العين لكي يصدق علي قول نوح عليه السلام !
فهل رصد أي بشر : كل هذه الأشياء التي يقولها أخونا إنسان عادي : ليخرج منها بالتقاسيم التي يقول !
هل توصل أي بشر إلى رؤية نهايات الكون - التي هي السماوات السبع - ؟!!!!..

والحقيقة :
أن تفاصيل تقاسيمه التي يقولها أصلا ً: لا نسلم له بها : ولا نرى ما يرى !!.. فكيف يجزم به لغيرنا !!!!..
حيث يقول : أنه لا يستطيع أحد الإفلات أصلا ًمن مجال المجموعة الشمسية ..
فكيف يخاطب نوح قوما ًبما في نهايات الكون ؟!..

8...
أيضا ًهناك تناقضات غريبة في افتراضات الأخ وهي :
كيف يجزم بأن البشر من بعد الطوفان : بدأوا من الصفر من جديد : وضاعت كل ملامح التطور والعلم من حياتهم ؟!
بمعنى آخر : وبمثال بسيط لتقريب اعتراضي للقاريء - وبمناسبة أني مهندس معماري - أقول :
لو فرضنا أن عصور ما قبل نوح عليه السلام وفي وقته : كانت غاية في التقدم في البناء ..
وكانت طرق البناء من الخرسانة (أسمنت + ماء) ومن الحديد : ومن البناء الهيكلي : ومن تقنيات البناء السريع :
مثل الخرسانة سابقة الإجهاد والمباني الجاهزة وبلاطات الأسقف الجاهزة >> إلى عشرات الأفكار ...
السؤال هنا هو :
هل يتوقع عاقل أنه بتهدم كل حضارات الأرض - تنزلا ًمعه فقط في فرضياته - : هل يعني ذلك :
انمحاء ذاكرة كل الناجين من نوح ومَن معه : عن استغلال أي معارف لديهم مما كان في حضاراتهم المتطورة ؟!!..
هل يُعقل أن يبنوا بالطوب اللبن مثلا ً: وهم يعرفون أن هناك طرق بناء بالخرسانة المسلحة وأنظمة العمود والكمرة
والفلات سلاب والهولو بلوك والهياكل المعدنية إلخ إلخ ؟!!!..
أليس هذا غريبا ًبالله عليكم ؟!!!..
دعكم حتى من فرضية أن يكون الناجين هم علماء - سنقول أن العلماء كانوا كفرة مثلا ً- أقول :
فهل العوام أيضا ًلن يستغلوا تلك المعارف التي عايشوها : في ألا يبدأوا من الصفر وكأن الحياة ولدت للتو على الأرض ؟!
مثلا ً:
هل لن يستخدموا فكرة العجلة في عرباتهم ؟!!.. أو حتى فكرة العجلة العادية (الدراجة الهوائية) ؟!!!..
أو فكرة العجلة التي تدور بقوة البخار والنار (أساس السيارات الأولى والقطارات) ؟!!..
أو حتى فكرة توليد الكهرباء بأبسط الطرق مثل اللف في مجال مغناطيسي ؟!!..
غريب ..... صح ؟!!..
اللهم إلا إذا افترض الأخ إنسان عادي - وبكمالة افتراضاته الخيالية - أن نوح عليه السلام وكل مَن نجوا :
قد فقدوا الذاكرة جميعا ً: أو غير ذلك من الأسباب التي سيخترعها لتفسير هذا التناقض !!!!!!!!!!!!!!!!..

9...
وهنا اعتراض آخر وتناقض منطقي غريب وهو :
أن الناجين لم يدونوا أي شيء عن هذا التطور الهائل الذي عاشوه - والذي وصل لركوب الفضاء وسفر الكواكب - !
لم يرسموا لنا سيارة تسير على الأرض أو حتى تطير وكما في أفلام وقصص الخيال العلمي !!!!..
لم يرسموا لنا على جدران الكهوف والمعابد أو يحفروا لنا أشكال ناطحات سحاب أو كمبيوترات أو قطارات وطائرات ؟!!..
وأرجو ألا ننخدع ونبالغ في تفسير رسومات الكهوف التي يصفها البعض بأنها لغرباء أو ملابس فضائية إلخ !!!..
فأقول :
معروف لدى الأمم الوثنية القديمة - أقدم حتى من النصرانية - أن الأشخاص المعظمين والمقدسين لديهم :
كانوا يرسمون حول رؤسهم هالات من نور على شكل دوائر لها أشعة مثل الشمس - مثل رسومات قديسين النصارى -
فهل نقول أنها خوزات فضائية مثلا ً؟!!!..
< يعني لم يرسموا المركبات الفضائية والصواريخ وتفاصيل التقدم كله : ولكن يرسمون خوزات فقط ! عجيب >

http://up.ql00p.com/files/9n21lhlxon51zoj4s0mk.jpg

http://up.ql00p.com/files/p5m78n2iovumg8rgpsqy.jpg

http://www.eld3wah.net/html/m03az/3badet-maryam/img/pic55.jpg

http://www.eld3wah.net/html/m03az/3badet-maryam/img/pic59.jpg


والشاهد :
أن خيال البشر ومعتقداتهم وأساطيرهم التي دونوها على المعابد والكهوف : كثيرة جدا ً..
فهل نصدقها جميعا ً؟!!!..
هل نصدق أن هناك إنسان برأس كلب أو أسد أو صقر كما في رسومات االمصريين القدماء مثلا ًوغيرهم ؟!!..

http://up.ql00p.com/files/zygv9d5bfbvvi62amehp.jpg


وأترككم مع الرابطين التاليين لتفنيد خرافة الأطباق الطائرة والكائنات الفضائية :
http://abohobelah.blogspot.com/2012/09/blog-post_21.html

http://abohobelah.blogspot.com/2012/09/blog-post_2268.html

10...
أيضا ً: ومن سورة نوح نفسها عليه السلام : نقرأ أن رسالته كانت لقومه فقط !!!..
يقول تعالى في أول آية من السورة :
" إنا أرسلنا نوحا ًإلى قومه : أن أنذر قومك من قبل أن يأتيهم عذاب أليم " !!..

فالعذاب كما هو واضح من الآية : كان آتيا ًلقوم نوح فقط عليه السلام وكما تهددهم .. وكذلك رسالته :
كانت لهم فقط .. ومن العجيب أن نتخيل أن كل الأجيال من آدم إلى نوح عليهما السلام :
كانت تتمركز في منطقة واحدة فقط من الأرض : متمثلة ًفي قوم نوح دونا ًعن باقي الأرض !!!..
والسؤال :
من أين تأكد الأخ إنسان عادي بتعميم الطوفان والعذاب على الأرض كلها وأممها وحضاراتها إلخ إلخ :
في حين أغفل الرأي الآخر - وهو الأقوى عندي - من اقتصار رسالة نوح والعذاب على قومه فقط ؟!!!..
وهذا الرابط فيه مزيد معلومات عن الطوفان ومكانه ومكان رسو السفينة كما أخبر الله تعالى في قرآنه :
http://abohobelah.blogspot.com/2012/09/blog-post_1544.html

11...
وآخر ما أختم به من تناقضات هنا هو :
أن الأخ إنسان عادي : وفي ظل مبالغته بالإنبهار بالأهرامات والمعابد المصرية القديمة وعصبة السلام :
وقطع الأحجار الضخمة لتماثيل ومنحوتات في الجبال : وكأنها بأشعة الليزر إلخ إلخ :
< رغم وجود تفسيرات منطقية أخرى لصقل حواف ما بعد الحفر والتشكيل في الحجارة إلخ إلخ >
فهو يقول أن كل تلك الأشياء : هي ما تبقى من القرون الأولى قبل الطوفان : قرون التقدم والحضارة والرقي !
أقول :
طب بالله عليك يا أخ إنسان عادي :
نحن نرى تلك التماثيل لأشخاص شبه عرايا مثلا ً( يدوبك لابس إزار على وسطه مثلا ًوفخذيه ) :
فهل ذلك يوحي من قريب ولا بعيد لعصور تقدم تم فيها غزو الفضاء والسفر عبر الكواكب ؟!!!..
هل هذا لبس أقوام وحضارات : قد غزت الفضاء وكانت تحيا حياة التقدم التقني والتكنولوجي ؟!!!..
أيضا ً:
لماذا لم نرى أي محفورات كتابية على تلك الآثار تترجم لنا مظاهر ذلك التقدم ؟!!!..
أيضا ً:
أين حفريات لأرقام حسابية كبيرة ونسبية ومعقدة ودقيقة : وهي عماد التقدم التكنولوجي والمعرفي ؟!!..
أيضا ً:
ما دمت تقول أن الأهرامات هي تنورات لدمج الطاقة الكونية مع الطاقة الشمسية إلخ :
< وأنا أوافقك على وجود العديد من الأسرار في الحضارة المصرية القديمة ولكن ليس بالصورة التي لديك >
السؤال هو :
هل كل التقدم العلمي والتكنولوجي : لم يستطع صنع أهرامات أكثر تقدما ًوسهولة في الإنشاء :
وبمواد وطرق أسها وأخف من تلك الأهرامات الرهيبة بحجارتها الثقيلة جدا ًلأطنان إلخ ؟!!!..

أكتفي بهذار القدر الآن : وحسبي ما فتحت عين القاريء عليه من نقاط تناقض في افتراضاتك ..
ويُـتبع بعد قليل بإذن الله تعالى بتفنيد افتراض أن إدريس عليه السلام : كان ذو القرنين ..
والله المستعان ...

[إلى حب الله]

الرد على تفسير ذي القرنين ...
3- ادعاؤه أن إدريس عليه السلام : هو ذو القرنين ...!

1...
حيث نأتي الآن لتناقض أغرب وأغرب وهو :
تأكيده أن إدريس عليه السلام : هو ذو القرنينن !!..
والتناقض هنا هو :
الخيالات الجبارة والافتراضات التي لا أساس لها من علم ولا منطق لإيقاع التشابه بين الاثنين !!!..
وأما أولى التناقضات فهي :
عدم تصريح القرآن بذلك ولا السنة (ولا حتى في الأحاديث الضعيفة والموضوعة ولا حتى التي لا أصل لها) !!!..
فنجد القرآن مثلا ًيشير لاسم إسرائيل عليه السلام : في سياق يدل على أنه يعقوب عليه السلام ..
حيث جاء ذكره مرتين في القرآن : مرة في تحريمه بعض الطعام على نفسه : ومرة في أبوته لكل أنبياء
بني إسرائيل ورسلهم المعروفين من بعده مثل يوسف وموسى وهارون وداود وسليمان وزكريا ويحيى
وعيسى عليهم السلام .. حيث يقول عز وجل في المرة الأولى :
" كل الطعام كان حلا ًلبني إسرائيل : إلا ما حرم إسرائيل على نفسه من قبل أن تنزل التوراة " ...
ويقول في المرة الثانية :
" أولئك الذين أنعم الله عليهم من النبيين : من ذرية آدم .. وممَن حملنا مع نوح .. ومن ذرية إبراهيم
وإسرائيل : وممَن هدينا واجتبينا " ...
كما نقل الشوكاني إجماع المفسرين على أن إسرائيل هو يعقوب عليه السلام : وقد استدل ابن كثير
لذلك بالحديث الذي أجاب فيه الرسول صلى الله عليه وسلم أسئلة اليهود الأربعة .. فأجاب عن أولها بقوله :
" هل تعلمون أن إسرائيل يعقوب عليه السلام : مرض مرضا شديدا : فطال سقمه .. فنذر لله نذرا :
لئن شفاه الله من سقمه : ليُحرمن أحب الشراب إليه وأحب الطعام إليه ؟.. فكان أحب الطعام إليه :
لحمان الإبل .. وأحب الشراب إليه :ألبانها ؟.. فقالوا : اللهم نعم " ... إلى آخر الحديث ..
والحديث رواه أحمد وحسنه الأرناؤوط وصححه أحمد شاكر ..

والشاهد :
أن القرآن والسنة مثلا ً: قد وضحا أن إسرائيل هو يعقوب عليه السلام (وقيل في تسميته بإسرائيل
لسفره ليلا ً.. حيث معنى كلمة أسرى : أي السير بالليل .. ومنه جاء إسراء النبي للقدس ومعراجه للسماء) ..

فلماذا لم نر ولو أية إشارة مثل ذلك بالنسبة لإدريس وذي القرنين ؟؟؟...
هل في الأمر سر ؟؟؟!!!..

2...
أما امتدادا ًلغرابة هذا الفرض من الأخ إنسان عادي :
فهو مقارنة ما وصلنا من أخبار عن إدريس عليه السلام : بما يفترضه هو من أنه ذو القرنين ...!
فأول عجيبة من العجائب :
فهو المرويات التي تقول أن إدريس عليه السلام هو : أخنوخ المصري ...
أقول :
هل كان من الأولى أن يذكروا أن أدريس عليه السلام هو أخنوخ ؟؟.. أم يذكروا أنه ذو القرنين ؟!!
وخصوصا ًمع كل ما ينسبه الأخ إنسان عادي من خرافات وإنجازات جبارة للسفر بين الكواكب لذي القرنين !
فهل كان الأولى هو ذكر أنه أخنوخ ؟؟..
أم ذي القرنين : وخاصة ًوهو ملك من ملوك الأرض بل : من أعظمهم قديما ً؟؟؟؟...

وذلك كما نقل الطبري في تفسيره وابن كثير في البداية والنهاية والسيوطي في الدر المنثور بأسانيدهم ما معناه :
" ملك الأرض مشرقها ومغربها أربعة نفر : مؤمنان .. وكافران ..
فالمؤمنان : سليمان بن داود .. وذو القرنين .. والكافران : بختنصر .. ونمرود بن كنعان " ..

أقول :
فمثل هذا التناقض لا يجب أن يُفوت عند النظر في ادعاء الأخ إنسان عادي !!!!..
حيث يتم ترك الأشهر وهو أن إدريس عليه السلام هو ذي القرنين : للأدنى وهو أخنوخ !!!!...

3...
وعلى نفس النهج :
فمن غير المنطقي أيضا ًأن يتم ذكر أوليات إدريس عليه السلام : مثل أول مَن خط بالقلم وأول مَن
خاط الثياب وأول مَن نظر في الحساب والنجوم إلخ :
ولا يُذكر ولو مرة واحدة أنه أول مَن ذهب لمغرب الشمس ومشرق الشمس وأول مَن صعد للكواكب
وأول مَن ركب الفضاء وطار بالمراكب الفضائية ؟!!!!!!!!!!!!!!!!..
أليس ذلك غريب بالفعل ؟....
يقول الأخ إنسان عادي :


هل تعلم ما هى رسالته
كانت رسالته تتبع الاسباب العلم فى منتهاه البشرى
ابحث فى جووجل عن أوليات ادريس
قارن بين شخصيه ادريس عليه السلام وبين ذى القرنين




لو بحثت فى النبى الوحيد من انبياء الاولين والذى ذكر فى الحقبه ما بين ادم ونوح عليهما السلام والذى هناك عرف يطلح بين المفسرين للعلوم التى اكتشفها يسمى بأوليات ادريس لن تجد غير ادريس عليه السلام

فإلى كل قاريء :
أسوق عددا ًمن المرويات المنتشرة عن إدريس عليه السلام - أغلب حقائقها بلا أسانيد معتمدة -
والتي أسوقها فقط : تدليلا ًعلى كلامي بأن الذي جعل مثل هذه الأخبار تصل إلى رواتها :
فما الذي منع الأهم من ذلك من أخبار ذي القرنين المعجزة أن تصل إليهم كذلك ويخبروننا بها ويدونونها ؟!
ألا يستحق ذلك وقفة تعجب ؟؟؟؟...

حيث نقرأ مثلا ًقول أبي البركات النسفي :


... و أذكر في الكتاب إدريس ...
هو أخنوخ أول مرسل بعد ءادم عليه السلام و أول من خط بالقلم و خاط اللباس و نظر في علم النجوم و الحساب و اتخذ الموازين و المكاييل و الأسلحة فقاتل بني قابيل .و قولهم(أنه)سمي بــ(إدريس)لكثرة دراسته كتب الله لا يصح . لأنه لو كان إفعيلا من الدرس لم يكن فيه إلا سبب واحد ،و هو العلميّة و كان منصرفا ،فأمتناعه من الصرف دليل العجمة .

... إنه كان صدّيقا نبيّا ...
أنزل الله عليه ثلاثين صحيفة .
... و رفعناه مكانا عليّا ...
هو شرف النبوة و الزلفى عند الله .و قيل معناه رفعته الملائكة إلى السماء الرابعة . و قد رآه النبي"ص"ليلة المعراج فيها .و عن الحسن: إلى الجنة ،(لأنه)لا شئ أعلى من الجنة

ونقرأ أيضا ًقول ابن إياس الحنفي في بدائع الزهور :


...فكان (إدريس) يدعو (قومه) في الجمعة ثلاثة أيام
و كان ادريس عنده شدة و صلابة في امره و نهيه
و هو اول من خط بالقلم و اول من كتب الصحف و اول من نظر في علم النجوم و الحساب و هو اول من خاط الثياب و لبس المخيط و كان اذا خاط يسبح الله عند كل غرزة من الابرة فاذا غفل و خاط يفتق ما خاطه بغير تسبيح
و كان لا ياكل الا من كسب يده و كان يخيط للناس بالاجرة و هو اول من صنع المكيال
قيل قبل زمن ادريس كان الناس يلبسون الاردية بغير خياطة فلما صنع ادريس الخياطة و خاط استحسن الناس ذلك و لبسوا المخيط
ثم انزل الله على ادريس ثلاثين صحيفة فكان لا يفتر عن قرائتها ليلا و لا نهارا
و كانت الملائكة تاتي لمصافحة ادريس و كان يرفع كل يوم لادريس من العبادة بقدر ما يرفع لغيره من كل الناس حتى تعجبت منه الملائكة و حسده إبليس اللعين و لم ير له عليه سبيلا
...قال وهب بن منبه: رفع ادريس الى السماء و هو ابن 365 سنة
...و قيل لما رفع ادريس عليه السلام الى السماء تولى بعده ابنه متوشالخ فحكم بين الناس بالحق. و لما توفي متوشالخ سلم التابوت و الصحف الى ابنه لامـك ...

ونقرأ قول المسعودي :


.... و هو الذي اخبر الله عز و جل في كتابه انه رفعه مكانا عليا ،و هو أول من درز الدروز و خاط بالإبرة و انزل عليه ثلاثون صحيفة و كان قد نزل قبل ذلك على ادم واحد و عشرون صحيفة و انزل على شيث تسعة و عشرون صحيفة فيها تهليل و تسبيح

وقوله أيضا :


و قام (بالأمر) بعده (أبنه) متوشالخ بن أخنوخ (إدريس) ،فعمّر البلاد و النور في جبينه و ولد له اولاد
و ان البلغر و الروس و الصقالبة من (نسل) ولده

و كانت حياته تسعمائة و ستين سنة و مات في أيلول

ونقرأ قول الثعلبي :


... قال أهل العلم بأخبار الماضين و قصص النبيين : هو ادريس بن برد و قيل( ياريد) بن مهلائيل بن قينان بن انوش بن شيث بن ادم ،و اسمه اخنوخ
و سمي ادريس لكثرة درسه الكتب و صحف ادم و شيث ،و امه اشوت
و كان ادريس اول من خط بالقلم و اول من خاط الثياب و لبس المخيط و اول من نظر في علم النجوم و الحساب

بعثه الله الى ولد قابيل ثم رفعه الى السماء ....

ونقرأ قول أبي الليث السمرقندي :


.... إدريس النبي عليه السلام و كان نبيا مرسلا و اسمه أخنوخ
و إنما سمي إدريس لكثرة ما كان يدرس من كتاب الله تعالى و سنن الإسلام ،و هو أول من خط بالقلم و أول من خاط الثياب و لبسها يعني ثياب القطن ،و(الناس)كانوا من قبله يلبسون الجلود و الصوف

و أجاب له ألف إنسان مِمّن يدعوهم (إدريس إلى دين الإسلام) و هو جد أبي نوح و رفع إلى السماء و هو ابن 365سنة ،كما قال الله تعالى"و رفعناه مكانا عليا"س.مريم ،آية57 ، و أنزل الله عليه ثلاثين صحيفة ثم (أرسل الله) بعده نوح النبي عليه السلام ....

أقول :
فهل رأيتم أو قرأتم أو لمستم في أي ٍمما سبق : أي إشارة بأن إدريس عليه السلام :
هو الملك العظيم ذو القرنين الذي ذهب لمغرب الشمس ومشرقها ؟!!!..
أو :
هل قرأتم في أولياته : أنه أول مَن ارتاد الفضاء وسافر بين الكواكب ؟!!!..
أو حتى خبر أنه الذي بلغ مغرب الشمس ومشرقها ؟!!!!..
فإذا قيل أن هذه المعلومات اندثرت بالطوفان هي أيضا ً- تنزلا ًفقط مع المخالف - أقول :
فلماذا هذه المعلومات (( بالذات )) هي التي اندثرت واختفت - رغم أنها أعظمها وأغربها وأحقها بالتسجيل - :
ولم تندثر باقي المعلومات الأخرى الأقل منها خطورة ًوعظمة مقارنة ًبها - وأنا لا أقلل من شأن الكتابة بالقلم ولا الخياطة - ؟

4...
وآخر ما أختم به هنا هو الملحوظة الغريبة التالية وهي :
أن سبب ذكر ذي القرنين أصلا ًوكما جاء في التفاسير وأسباب نزول آيات القرآن :
هو أحد أسئلة أهل الكتاب للنبي صلى الله عليه وسلم ..
وذلك مثلما سألوه مثلا ًعن الروح .. وعن فتية الكهف ..
>>> فأما الإجابة عن الروح :
فقد جاءت في سورة الإسراء :
" ويسألونك عن الروح قل : الروح من أمر ربي .. وما أوتيتم من العلم إلا قليلا ً" ..
>>> وأما الإجابة عن فتية الكهف :
فقد جاءت في سورة الكهف .. وقد تعرضت لها في نقدي السابق لافتراضات الأخ بما فيه الكفاية ..
>>> وأما الإجابة عن ذي القرنين :
فقد جاءت أيضا ًفي سورة الكهف :
" ويسألونك عن ذي القرنين قل : سأتلو عليكم منه ذكرا " ...
والسؤال المنطقي والشرعي الآن هو :
لماذا لم يذكر الله تعالى وبكل سهولة في معرض هذه الإجابة :
أن ذا القرنين هو إدريس عليه السلام ؟!!!!..
هل في الأمر ما يعيب أو سر لا يجب معرفته مثلا ً؟!!!!..
بل : وحتى لم يُذكر ذلك عن النبي - رغم أهميته - في أي حديث : حتى ولو ضعيف أو مكذوب أو موضوع ؟!

فسبحان الله العظيم ...!
ويُتبع إن شاء الله تعالى بنقد ما ادعاه الأخ من سفر ذي القرنين بين الكواكب !!!!..
والله المستعان ...

[إلى حب الله]

الرد على تفسير ذي القرنين ...
4- الرد على ادعائه الرحلة الفضائية بين الكواكب لذي القرنين ...

1...
حيث أترككم أولا ًمع الفيديو الذي قدمه الأخ إنسان عادي بصوته :
والذي يعلن في أوله أنه محاولة (عصرية) لفهم رحلة ذي القرنين لمغرب ومطلع الشمس !!!..


http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=OsTL5JrhIk8

2...
وأول ما يسترعي الانتباه هنا هو :
عدم معقولية انطباق فكرته الخيالية على وصفيّ : مغرب ومطلع الشمس !!!!..
وذلك من الناحية اللغوية حتى وليس المنطقية ولا العلمية فقط !!!..
إذ يقول مثلا ً:

>>> مغرب الشمس في كوكب المريخ !!..
وأنا أسأله : مغربها بالنسبة لمَن ؟!!!..
فنعم .. يمكننا القول مثلا ً- ومجازا ً- غربت الشمس في البحر .. في عين ماء .. تحت الأفق إلخ ..
فذلك مقبول مجازا ً: ونسبة ًلعين الرائي من الأرض لها ...
ولكن : أن نقول : غربت الشمس في كوكب ؟!!!!..
فهذا ما يحتاج لتفسير !!!.. وهو السؤال المنطقي واللغوي والعلمي هنا وهو :
غربت في الكوكب بالنسبة لمَن ؟!!!..
هل يراها أهل الأرض مثلا ً- أو رآها ذو القرنين - تغرب في كوكب المريخ ؟!!!..
هل يصح مثل هذا التعبير لغة ًأو حتى فلكيا ًورصديا ًوعلميا ً؟!!!!..

>>> ومثل ذلك بالنسبة لقوله مطلع الشمس في كوكب عطارد !!!!..
فنسأله : مطلعها بالنسبة لمَن ؟!!!..

3...
واستكمالا ًللمعضلة السابقة أقول استكمالا ًلها أيضا ً:
إذا افترضنا - تنزلا ًفقط معك - أن وصفك لمطلع الشمس في عطارد : هو لأنه أول كوكب من جهة الشمس
< رغم أن هذا التعبير حتى بهذه الصورة لا يصح : لأن الشمس لم تطلع على الكوكب !!! > أقول :
إن صح هذا على عطارد تجاوزا ً:
فكيف حددت مغربها بكوكب المريخ دونا ًعن غيره من الكواكب : رغم أنه الرابع في ترتيب البعد عن الشمس :
وليس آخر الكواكب مثلا ًولا أبعدها حيث يوجد غيره : المشترى وزحل وبلوتو وأورانوس ونبتون ؟!!!..

4...
كيف يصح عندك أن يكون المريخ هو العين الحمئة المذكورة في القرآن : " وجدها تغرب في عين ٍحمئة " ؟!
حيث هنا معضلتان وهما :
>>> أولا ًعين :
حيث تقول أنت أن العين المقصودة هنا ليست عين ماء ولا غيره كما ذهب المفسرون الذين لا يعرفون شيئا ًولكن :
هي عين بمعنى مصدر الشيء .. وذلك مثلا ًمثل معجم العين ...
أقول : حسنا ً...
وهل لو كانت هي فعلا ًكما تقول :
فهل يصح (لغويا ً) ساعتها أن يقال : " تغرب في عين ٍحمئة " بالتنوين كما جاءت في القرآن أم :
" تغرب في عين الحمأ " بغير تنوين وبالتعريف بالألف واللام للحمأ لكي يصح افتراضك ؟!!!!!!!!!!!!!!..
هل يصح إذا أردت أن أصف أرضا ًمثلا ًبأنها مصدر الذهب فأقول : هي عين ٍمذهبة ؟!!!..
أم الصواب أن أقول عنها أنها : عين الذهب ؟!!!..
ألم أقل لك يا أخي : أن هناك علوما ًيجب الاستقاء منها ما يكفي على الأقل لتخوض في التفسير ؟!!!..
هل ما تقوله أنت الآن له أي علاقة باللغة العربية وضوابطها ؟!!!..
أوليس لو سمعك أحد المتقنين لها لكشف أخطاءك بكل سهولة : بدلا ًمن العوام الذين يصدقون أنك ( تجتهد ) ؟!

>>> ثانيا ًحمئة :
حيث تقول أنت أنها وصف ٌينطبق على سطح المريخ !!!.. ذلك الوكب الأحمر ..!!!

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/76/Mars_Hubble.jpg/250px-Mars_Hubble.jpg

في حين أن معنى كلمة حمئة : هي من الحمأ : وهو الطين الأسود المنتن الرائحة !!!..
واقرأ معي من الرابط التالي لقاموس المعاني :
http://www.almaany.com/home.php?language=arabic&word=%D8%AD%D9%85%D8%A3&cat_group=1&lang_name=%D8%B9%D8%B1%D8%A8%D9%8A&type_word=0&dspl=0

وأقتبس لك من النقطة 1 من المعجم الوسيط :



الحَمَأُ : الطِّينُ الأسْودُ المنتن .
والقطعةُ منه : حَمَأَةٌ .
وفي التنزيل العزيز : الحجر آية 26 وَلَقَدْ خَلَقْنَا الإِنْسَانَ مِنْ صَلْصَالٍ مِنْ حَمَإٍ مَسْنُونٍ ) ) .

وأقتبس لك من النقطة 6 من معجم اللغة العربية المعاصر :


حمِئ الماءُ كثُر فيه الطِّينُ الأسودُ المُنتن فتكدَّر وتغيَّرت رائحتُه " حمِئ ماءُ النَّهر ، - { تَغْرُبُ فِي عَيْنٍ حَمِئَةٍ } ".

ومن النقطة 7 كذلك :


حمَأ البئرَ أخرج طينَه الأسود المُنتن " { وَجَدَهَا تَغْرُبُ فِي عَيْنٍ حَمِئَةٍ } [ قرآن ] ".

أقول :
قارن بين ذلك كله : وبين ما جاء في الرابط التالي من الويكيبديا عن سطح المريخ :
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D9%85%D8%B1%D9%8A%D8%AE

حيث أقتبس لك منه التالي :


ويعتبر المريخ كوكب صخري ومعظم سطحه أحمر إلا بعض البقع الأغمق لوناً بسبب تربته وصخوره

5...
وأما عن عطارد : فالأخ يقول أنه هو مطلع الشمس المقصود بالآية : لقول الله تعالى عن تلك المنطقة :
" وجدها تطلع على قوم ٍ: لم نجعل لهم من دونها سترا ً" ...
فقال الأخ أن الستر هنا هو الغلاف الجوي لعطارد !!!.. وأنا أقول :

هذا كله محض افتراضات وخيالات من الأخ : لا أساس لها شرعا ًولا عقلا ًولا منطقا ًولا دينا ً!!!..
وإلا :
>>> 1 -
مشكوك أصلا ًفي إمكانية سفر الإنسان في الفضاء : لما فيها من مخاطر رهيبة على حياته !!!..
وذلك مثل أشعة فان آلين المميتة Van Allen
والتي أصابت مَن بعض رواد الفضاء لما ابتعدوا قليلا ًعن الغلاف الجوي للأرض :
حيث أصابهم بتساقط للشعر أولا ً.. ثم تقرحات بالجلد .. ثم سرطان .. ثم الموت !!!..

http://up.ql00p.com/files/dixhd6xi6gvd85vrczcb.jpg

والرجاء قراءة الموضوع التالي عن تفاصيل أكذوبة سير الإنسان على القمر :
http://abohobelah.blogspot.com/search/label/%D8%A3%D9%83%D8%B0%D9%88%D8%A8%D8%A9%20%D8%A7%D9%8 4%D8%B3%D9%8A%D8%B1%20%D8%B9%D9%84%D9%89%20%D8%A7% D9%84%D9%82%D9%85%D8%B1

حيث نعم : قد يمكن تصديق ذلك بالنسبة لمركبات الفضاء والأجهزة : وإنما الإنسان :
فلم يتأكد بعد من الكذابين الأمريكان ...!
وحتى قفزة فيلكس الشهيرة من حدود الغلاف الجوي ( 39 كيلو متر) :
فهي لم تخرج خارج الحدود الحذرة لذلك بالبالون الغازي الذي كان يحمله :

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/15/Edge_of_Space.png

http://shabab.ahram.org.eg/Media/News/2012/10/15/2012-634859288145125166-512.jpg

http://shabab.ahram.org.eg/Media/News/2012/10/15/2012-634859288230457166-45.jpg

>>> 2-
أن كوكب عطارد تصل درجة الحرارة فيه إلى 400 درجة مئوية !!!!!..
حتى أن الصور التي التقطتها له مركبات الفضاء هي من اقترابين أو ثلاثة لسطحه : ولم تحط عليه :
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B9%D8%B7%D8%A7%D8%B1%D8%AF

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/90/Mercury-real_color.jpg/280px-Mercury-real_color.jpg

فأي قوم هم أولئك الذين وجدهم هناك ذو القرنين ؟!!!..
هل هم ( الغرباء ) ؟!!!..
أم هم ( الجن ) ؟!!..
ولو كانوا ( الجن ) :
فلماذا يتركون الأرض المعتدلة الجو : ويذهبون لعطارد للعيش هناك ؟!!!..
ألا يعلم الأخ إنسان عادي أن الجن ورغم أنهم مخلوقون من نار : إلا أن النار تؤذيهم أيضا ً:
وذلك كما يؤذي الطين البني آدم إذا تعرض له بشدة أو قذف إلخ ( أمال هايتعذبوا في جهنم إزاي ؟! )

>>> 3-
أيضا ً: ما هو المميز في عطارد كونه لا غلاف جوي له ؟؟!!!..
هل في ذلك مثلا ًإشارة لمعاناة أولئك القوم من شدة حرارة الشمس ؟؟؟!!.. أقول :
كوكب الزهرة ورغم أنه أبعد من الشمس من عطارد : إلا أن درجة حرارته أعلى من كوكب عطارد !!!..
وذلك لأن غلافه الجوي يحبس حرارة الشمس وإشعاعها بداخله : إضافة لسطحه الصخري ؟!!!..
ونقرأ هذه المعلومة بوضوح من قراءة الرابط التالي من الويكيبديا أيضا ًعن الزهرة حيث فيه :
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%B2%D9%87%D8%B1%D8%A9



تكسو الزهرة سحابة كثيفة من الغازات السامة تخفي سطحه عن الرؤية وتحتفظ بكميات هائلة من حرارة الشمس (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B4%D9%85%D8%B3). ويعتبر كوكب الزهرة أسخن كواكب المجموعة الشمسية. وهذا الكوكب يشبه الأرض (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A3%D8%B1%D8%B6) في البراكين والزلازل البركانية النشطة والجبال والوديان. والخلاف الأساسي بينهما أن جوه حار جدا لايسمح للحياة فوقه. كما أنه لا يوجد له قمر تابع كما للأرض. ونظراً لعدم وجود غلاف مغناطيسي (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%BA%D9%84%D8%A7%D9%81_%D9%85%D8%BA%D9%86%D8%A7% D8%B7%D9%8A%D8%B3%D9%8A) فإن هذا الكوكب أصبح عرضة للرياح الشمسية.[16] (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%B2%D9%87%D8%B1%D8%A9#cite_note-solarwind-16)
تمتلك الزهرة غلافا جويا (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%BA%D9%84%D8%A7%D9%81_%D8%AC%D9%88%D9%8A_(%D8%A A%D9%88%D8%B6%D9%8A%D8%AD)) سميكا جدا وكثيف، مما يجعل مشاهدة سطحها أمرا صعبا للغاية. اكتشف ميخائيل لومونوسوف (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D9%8A%D8%AE%D8%A7%D8%A6%D9%8A%D9%84_%D9%84% D9%88%D9%85%D9%88%D9%86%D9%88%D8%B3%D9%88%D9%81) الغلاف الجوي لهذا الكوكب فيالقرن الثامن عشر (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D9%82%D8%B1%D9%86_%D8%A7%D9%84%D8%AB% D8%A7%D9%85%D9%86_%D8%B9%D8%B4%D8%B1). يتكون هذا الغلاف (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%BA%D9%84%D8%A7%D9%81_%D8%AC%D9%88%D9%8A_(%D8%A A%D9%88%D8%B6%D9%8A%D8%AD)) أساساً من ثنائي أكسيد الكربون (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AB%D9%86%D8%A7%D8%A6%D9%8A_%D8%A3%D9%83%D8%B3% D9%8A%D8%AF_%D8%A7%D9%84%D9%83%D8%B1%D8%A8%D9%88%D 9%86) وحمض الكبريتيك (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AD%D9%85%D8%B6_%D8%A7%D9%84%D9%83%D8%A8%D8%B1% D9%8A%D8%AA%D9%8A%D9%83) والنيتروجين (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%86%D9%8A%D8%AA%D8%B1%D9%88%D8%AC%D9%8A%D9%86). متوسط حرارته 449 درجة مئوية، وتعزى هذهالحرارة (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AD%D8%B1%D8%A7%D8%B1%D8%A9) اللاهبة على سطحه إلى مفعول الدفيئة (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D9%81%D8%B9%D9%88%D9%84_%D8%A7%D9%84%D8%AF% D9%81%D9%8A%D8%A6%D8%A9) (الاحتباس الحراري) الذي يؤدي إلى الاحترار الناتج عن كثافة الغاز الكربوني الذي يحيل هذا الكوكب الذي تغنى بجماله القدماء إلى جحيم لا يطاق

أقول : يعني متوسط حرارته = أعلى درجات حرارة موجودة في عطارد !!!..
فما الميزة هنا في ذكر عدم وجود غلاف جوي لعطارد ؟!!!..

6...
والآن .. نأتي لحديث الأخ إنسان عادي عن كوكب الزهرة .. أو ما أسماه : بين السدين :
حيث وجد القوم الذين يشتكون من يأجوج ومأجوج !!!..
ووالله : لقد قال الأخ كلاما ًعجبا ً!!!!..

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/51/Venus-real.jpg/280px-Venus-real.jpg

حيث أشد العجب : هو ما قاله في قرب نهاية الفيديو :
وهو أن ذا القرنين قد غلف الكوكب بأكمله بزبر الحديد !!!.. ثم كساه كله أيضا ًبالنحاس !!!..
(زبر الحديد أي قطع الحديد بضم حرف الزاي وليس فتحه كما نطقه الأخ : وأيضا ًكسر قاف قِطرا لا فتحها كما فعل) !
أقول :
هل تتخيلون معي أن يكسو أحدهم : كوكبا ً(( بأكمله )) : بالحديد والنحاس ؟!!!..
والسؤال البديهي والمنطقي هنا هو :
من أين جاء بكل كميات الحديد هذه خصوصا ً- ودعنا من كميات النحاس الآن - ؟!!!..
حيث معروف أولا ً: أن حجم الزهرة مقارب لحجم كوكب الأرض !!!..
ومعروف ثانيا ً: أن معدن الحديد بالذات : لا يتم إنتاجه ولا تكوينه في الأرض ولا في أي كوكب وإنما :
يتم استخراجه من بقايا النيازك القادمة من السماء من انفجارات النجوم البعيدة !!!!.. يقول عز وجل في سورة الحديد :
" وأنزلنا الحديد : فيه بأس ٌشديد :ومنافع للناس " ..!
ونقرأ في الرابط التالي عن الحديد من الويكيبديا :
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AD%D8%AF%D9%8A%D8%AF


حصل إنسان ما قبل التاريخ على الحديد من النيازك، ومن ثَمّ استخدمه في صناعة العُدَد والأسلحة ومكونات أخرى. وكلمة حديد تعني في العديد من اللغات القديمة فلز من السماء.


يتكوّن الحديد في داخل النجوم العملاقة (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%B3%D8%AA%D8%B9%D8%B1_%D8%A3%D8%B9%D8%B8% D9%85) عند نهاية دورة حياتها (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%86%D8%AC%D9%85#.D9.85.D8.B1.D8.A7.D8.AD.D9.84_ .D9.88.D9.84.D8.A7.D8.AF.D8.A9_.D9.88.D9.81.D9.86. D8.A7.D8.A1_.D8.A7.D9.84.D9.86.D8.AC.D9.88.D9.85)، في عملية تسمى بعملية احتراق السيليكون (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B9%D9%85%D9%84%D9%8A%D8%A9_%D8%A7%D8%AD%D8%AA% D8%B1%D8%A7%D9%82_%D8%A7%D9%84%D8%B3%D9%8A%D9%84%D 9%8A%D9%83%D9%88%D9%86).

وأما الحكمة عند الأخ إنسان عادي فهي :
أنه بردم (( كامل الكوكب )) بالحديد - والذي لا أعرف صراحة ًمن أين سيتحصل عليه أحد ! -
فإن ذلك سيمنع خروج يأجوج ومأجوج من داخل الكوكب إلى سطحه ...
حسنا ً.. فما فائدة النحاس المنصهر إذا ًعند الأخ إنسان عادي ؟!!.. هل هو لتقوية سبيكة الحديد ؟!
لا ...
بل هو لإخفاء مكان الردم ؟!!!..
طب إخفاء أي مكان : والردم أصلا ًقد شمل الكوكب بأكمله كما قال ؟!!!!..

7...
تناقض آخر وهو أنه على فرض صحة كلامه : فإن سطح الكوكب كله الآن مغطى بالنحاس !!!..
ولا أعرف أيضا ً:
مَن هم الذين سيعيشون على كوكب بدرجة حرارته الرهيبة تلك : لا .. وسطحه من نحاس وحديد ؟!!..
وأين هم ؟!!..
وأترككم مع الوكيبديا عن سطح كوكب الزهرة إذ يقولون :


على سطح الزهرة توجد جبال معدنية مغطاة بصقيع معدني من الرصاص (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B1%D8%B5%D8%A7%D8%B5) تذوب وتتبخر في الارتفاعات الحرارية. كانت بنية سطح الزهرة موضع تخمينات علميّة أكثر منه موضع دراسات فعليّة، وقد استمر الأمر على هذا المنوال حتى أواخر القرن العشرين (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D9%82%D8%B1%D9%86_%D8%A7%D9%84%D8%B9% D8%B4%D8%B1%D9%8A%D9%86) عندما استطاع العلماء رسم خريطة لسطحه بعد أن أرسلوا مركبة "ماجلان" الفضائية التي التقطت صورا لسطحه بين عاميّ 1990 (http://ar.wikipedia.org/wiki/1990) و1991 (http://ar.wikipedia.org/wiki/1991). أظهرت الصور أن على الكوكب براكين نشطة (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A8%D8%B1%D8%A7%D9%83%D9%8A%D9%86_%D8%A7%D9%84% D8%B2%D9%87%D8%B1%D8%A9)، كذلك تبيّن وجود نسبة مرتفعة من الكبريت (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%83%D8%A8%D8%B1%D9%8A%D8%AA) في الجو، مما يفيد بأن تلك البراكين ما تزل تتفجر بين الحين والآخر،[13] (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%B2%D9%87%D8%B1%D8%A9#cite_note-Esposito_1072.E2.80.931074-13)[14] (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%B2%D9%87%D8%B1%D8%A9#cite_note-14) إلا أنه من غير المعلوم إن كان هناك أي تدفق للحمم البركانية (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AD%D9%85%D9%85_%D8%A8%D8%B1%D9%83%D8%A7%D9%86% D9%8A%D8%A9) يُرافق تلك الثورات. تبيّن أيضًا أن عدد الفوهات الصدمية (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%81%D9%88%D9%87%D8%A9_%D8%B5%D8%AF%D9%85%D9%8A% D8%A9) قليل نسبيا على السطح، مما يعني أن هذا الكوكب ما يزال حديث النشأة، ويُحتمل بأن عمره يتراوح بين 300 و 600 مليون سنة.[15] (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%B2%D9%87%D8%B1%D8%A9#cite_note-Nimmo98-15) ليس هناك أي دليل يدعم نظرية وجود صفائح تكتونيّة (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B5%D9%81%D8%A7%D8%A6%D8%AD_%D8%AA%D9%83%D8%AA% D9%88%D9%86%D9%8A%D8%A9) على سطح الزهرة، ولعلّ ذلك يرجع إلى كونالقشرة الأرضيّة (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%82%D8%B4%D8%B1%D8%A9_%D8%A3%D8%B1%D8%B6%D9%8A% D8%A9) شديدة اللزوجة (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%84%D8%B2%D9%88%D8%AC%D8%A9) لدرجة لا تسمح لها أن تنفصل عن بعضها أو تبقى متماسكة مع غيرها بحال حصل ذلك، وسبب هذا هو انعدام الماء السائل (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%A7%D8%A1)على السطح، الذي من شأنه تقليل نسبة اللزوجة.

8...
وهنا شيء آخر يتعلق بمَن هم يأجوج ومأجوج الذين سيعيشون في باطن كوكب بهذه الحرارة :
ويغطيهم الحديد والنحاس أيضا ً؟!!!..
هل هم الجن ؟!!..
أنا لا أعرف صراحة ًماذا يخبيء لنا الأخ إنسان عادي من تفسيرات في الجزء الثاني من الفيديو ..
فهل سيلتزم بما ينشره من افتراضاته الخيالية في المنتديات أم لا ؟!!!..
ولكني سأذكر هنا ما قاله في أحد المواضيع التي أنقل منها كلامه من خارج المنتدى هنا حيث قال :



لاننا زى محنا عارفين مش هنقدر نحارب يأجوج ومأجوج دا ربنا هيأمر نبيه عيسى عليه السلام انه ياخد المؤمنين ويهرب بيهم على جبل الطور لانه ارسل عباد له لا قبل لهم بمواجهتهم دا من علامات الساعه الكبرى ويأجوج ومأجوج مخلوقات لا قبل لنا بيها فعلا ومن اسمهم تأججت النيران واجت وماجت مخلوقات ذات طبيعه ناريه تتحمل اساسا تعيش فى كوكب زى كوكب الزهره
لكن كلمه لا يكادون يفقهون قولا منتبهش المفسر انها ممكن تعنى الرعب الشديد جدا من وجود مخلوقات زى دى على كوكبهم لدرجه انهم عارفين استحاله انهم يقتلوهم مكانوا قالوله اقتلهم لكن قالوا اعمل بينا وبينهم سد ليه غير لانهم متأكدين انهم غير قادرين على قتلهم دى مخلوقات اقصى ما تكون الماده واقصى ما تكون الحراره خصوصا لما تعرف ان الاقوام اللى سكنت الكواكب واللى كان بيحاربها ذى القرنين كانت من الجن وان اسم ذى القرنين نسبه للقرون الاولى وانه هوا سيدنا ادريس عليه السلام وان الحرب قامت بعد ظهور اول فتنه فى الارض بنزول الملكين هاروت وماروت اللى علمو الناس فى بابل القديمه السحر ونجم عن السحر اتصال بين الانس والجن الامر اللى خلا الانس تعبد الجن ونجم اتصال جنسى بين واحده من الجن اسمها الزهره وفى ثقافه اهل بابل القديمه اسمها عشتار ونجم عنها المخلوقات المسخ دى عشان كدا يأجوج ومأجوج من نسل ادم وكمان من نسل الجن
مفكرتش ليه هو ردم بحديد وبعدين غطوا بنحاس وازاى ما اسطاعوا ان يظهروه وما استطاعوا له نقبا
لو انت قدامك ردم من النحاس مش هتقدر تميزه على سطح الارض
انما لو الكوكب كله من النحاس زى كوكب الزهره يبقى لما ردم بالحديد الاقوى من النحاس وبعدين غطى بالنحاس اللى تحت الردم معرفش ينقبه واللى فوق الردم معرفش يحدد مكانه
فاذا جاء وعد ربى جعله دكاء وكان وعد ربى حقا
مش دى نبؤه ذى القرنين


أقول :
هذا الكلام أعلاه قد احتوى عدة مغالطات منها :
>>> 1-
لو يأجوج ومأجوج منشأهم بدأ على الأرض من الاختلاط الجنسي إلخ إلخ :
ما الذي جعلهم يذهبون ليعيشون في باطن كوكب الزهرة : ويتركون أهل الأرض الضعفاء الذين لن يستطيعوا قتالهم ؟!!..
غريبة ؟؟.. صح ؟

>>> 2-
وهل القوم الذين اشتكوا لذي القرنين : هم من الجن ؟؟؟..
طيب : إيش وداهم أصلا ًلكوكب الزهرة ؟!!.. وهل الأرض ضاقت عليهم يعني هما كمان ؟!!!..
داحنا حتى جونا حلو وهادي شوية عن الزهرة ؟!!!..

>>> 3 -
يقول الأخ :


لكن كلمه لا يكادون يفقهون قولا منتبهش المفسر انها ممكن تعنى الرعب الشديد جدا من وجود مخلوقات زى دى على كوكبهم لدرجه انهم عارفين استحاله انهم يقتلوهم مكانوا قالوله اقتلهم

وأقول أنا :
ما زال الأخ إنسان عادي ينظر للمفسرين على أنهم طلبة صف أولى حضانة !!!!..
في حين أنه لا يكاد ينطق حتى آيات القرآن من سورة الكهف بصورة صحيحة !!!!..
ولا يكاد كذلك يستنتج أي استنتاج لغوي : إلا وكان خطأ !!!!..
أقول : انظروا للآية كيف ذكرها الله تعالى : وأخبروني : هل توحي بأن القوم لا يكادون يفقهون قولا ً: تدل على الرعب ؟!
أم تدل على أنهم قوم بدائيين لا لغة لهم واضحة ومفهومة : إلى أن استطاع ذو القرنين فهمهم سواء بالإشارة أو غيره ؟!!
يقول تعالى :
" حتى إذا بلغ بين السدين : وجد من دونهما قوما ً: لا يكادون يفقهون قولا ً.. قالوا يا ذا القرنين ... " إلى آخر الآيات

>>> 4-
وهل لو ممكن اتصال جنسي بين الإنس والجن بالسحر :
فلماذا الجزم بأنه حدث مرة واحدة فقط ؟!!!.. ليه يعني ؟؟.. ما فيش غير الست زهرة بس من الجن ؟!!!..
غريب ...........!

>>> 5 -
وللمرة الثانية : كيف سيردم ذو القرنين كوكبا ًبأكمله أصغر في الحجم بقليل من الأرض :
بالحديد كله تارة !!.. ثم يغطيه كله أيضا ًبالنحاس تارة ًأخرى ؟!!!..
وكيف سيعيش القوم ( الجن ) بعد أن فصلهم عن سطح كوكبهم الذي كانوا يسترزقون منه ؟!!!..

9...
لن أطيل عليكم .. بل يكفيني - وللمرة الثانية - فتح مثل هذه الثغرات وإظهارها في كلام الأخ الخيالي ..
كما يكفيني الإشارة لمحاولة جديرة بالاحترام لتفسير رحلة ذي القرنين وتحديد هويته - رغم أنها جاءت من منكر للسنة -
وهي للزميل خوليو في الرابط التالي :
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?26175-%C7%E1%DA%ED%E4-%C7%E1%CD%E3%F6%C6%C9-%C8%CD%CB-%CF%ED%E4%ED-%CA%C7%D1%ED%CE%ED

أسوقها فقط كمثال لكيفية فهم كل ذلك في إطار ( عادي ) ومنطقي وتاريخي مقبول :
ودون الشطط الذي لا داعي له لكواكب ما حول الأرض يمينا ًوشمالا ً!!!!.. وتعسفات في اللغة والتأويل !!

وآخر ما أختم به هذه الجولة الثانية لتفنيد غرائب تفسيرات الأخ إنسان عادي وأطروحاته :
هو سؤاله السؤال التالي :

أنت قلت في الفيديو أن كل مجال دوران لكوكب حول الشمس : هو بمثابة سد ..
وأن المار من كوكب لآخر : يجب أن يمر أولا ًعن طريق هذه المجالات ليدور معها : وينزل على كل كوكب فيها ..

http://www.edu-maps.com/image2/1_6.jpg

ومن هنا فالسؤال هو :
أول رحلة ذي القرنين : كانت للمريخ (مغرب الشمس) ..
ثم ذكر الله تعالى : (مطلع الشمس) مباشرة ً: وكان الواجب حسب تفسيرك أن يذكر الأرض مرة أخرى !!..
ولكن دعنا من ذلك الآن : وانتبه أكثر للنقطة التالية وهي :
أنه في طريق ذهابه لمطلع الشمس حسب الترتيب القرآني في سورة الكهف (اللي هو عطارد عندك) :
ألم يمر على الزهرة أولا ً- وهو المفترض وحسب كلامك عن السدين وعن وجوب مروره على كل كوكب في طريقه - ؟!!..

>> فلماذا لم يُذكر ذلك في القرآن ؟!!!..
>> ولماذا لم يرى ذو القرنين قوم كوكب الزهرة عند مروره بهم إلى عطارد ويشتكوا له ؟!!!..
>> وما معنى قول الله تعالى في وصف مكانهم الذي قابلهم فيه ذو القرنين : وجد من دونهما :
" حتى إذا بلغ بين السدين : وجد من دونهما قوما ً: لا يكادون يفقهون قولا ً.. قالوا يا ذا القرنين ... " إلى آخر الآيات

ونصيحة أخيرة مني للأخ إنسان عادي :
دعك من قصة محاربة الإنس للجن كما ينتشر في المنتديات باسم الشيخ عائض القرني ...!
فأغلب ما يُذكر في ذلك هو من الإسرائيليات - كمهلائئيل وغيره - والتي يصعب تصديقها فضلا ًعن غياب سندها !
وأقل ما فيها شرعا ًهو أن يُقال لك : لا نصدقها : ولا نكذبها !!!..
فلماذا تجعلها أنت عندك دينا ً: وتفسر بها كلام الله عز وجل وهي لم تثبت أصلا ً؟!!!!..
وحتى ما ياتي منها في بعض كتب التفسير فهو من باب : " قيل " و " رُوي" !!!..
وهي صيغ تضعيف إذا كنت تعرف !!!..
حيث أن أمهات كتب التفسير كالطبري والقرطبي وابن كثير مثلا ً:
كانت تهتم بجمع كل ما قيل في آية معينة من أقوال وتفاسير : منها ما هو إسرائيليات وغير ذلك ..
ومنها ما وقفوا على ضعفه اجتهادا ًمنهم في الحكم على سنده .. ومنه ما لم يحكموا على سنده فتركوه لغيرهم ..

فالحذر الحذر أخي الكريم من التقول على الله تعالى ودينه وقرآنه وأنبيائه بغير علم ..
والله تعالى من وراء القصد ...

ويُـتبع بإذن الله تعالى عن الحديث الأخير عن شكل الكون وتفلقه وتبرعمه إلخ إلخ ...
ولكن حينما يتيسر الوقت بإذن الله تعالى ..
والله المستعان ...

[إلى حب الله]

الرد على تفسير آيات سورة النور وتحديد شكل السماوات السبع !
1- مقدمة ...

في هذه الجولة الأخيرة في أطروحات الأخ إنسان عادي في تفسيراته :
سأتعرض للموضوع الرئيسي لديه : والذي يذكره دوما ًفي أي حديث له أو يشير إليه على الأقل ..
ألا وهو موضوع :
تفسيره لشكل الكون كله والسماوات السبع وسدرة المنتهى والشجرة التي أكل منها آدم عليه السلام !
وقوله أن كل الخلق يسير بمنظومة واحدة في الظهور وهي التفلق والتبرعم كالنباتات والثمار ..
إلى آخر ذلك كله فيما سأذكره في حينه بإذن الله تعالى ...
وأنا هنا أقول :

يجب - وقبل البدء في استعراض كلامه والتعليق عليه - : أن أوضح شيء هام جدا ًوهو :

أن ما يتحدث الأخ إنسان عادي فيه : هو من العلوم الدنيوية المادية البحتة .. ألا وهي :
علوم الكون والفلك ...
وفي هذه العلوم : الكلمة الأخيرة فيها هي للمشاهدة الحسية والرصد ...
نعم ... قد يقع الرصد ولكن يكون الخطأ في التفسير ...
(بعضهم حتى اختلف في بعض كواكب المجموعة الشمسية نفسها : هل هي كواكب أم لا)
(وبعضهم يختلف في وجود ثقب أسود في مكان معين أم لا .. ووزنه ومركز المجرة وكتلته إلخ)
ولكن - وكما قلت - :
تبقى الكلمة الأخيرة للمشاهدة الحسية والرصد :
هي التي تحدد لنا ما هو المشكوك فيه : مما هو صار يقينا ًمُشاهد : مما لم يُرصد بعد ولكنه مُتوقع !!!..

إذا ً:
الحديث في هذا المجال بـ ( الافتراضات ) المجردة كما يفعل الأخ دوما ًبل :
ومحاولة ربطها بـ ( الدين ) بطرق لا تصح كما سنرى بل : وإخبار الناس بأن تلك الافتراضات :
هي ( يقين ) ( جازم ) : وكأن الأخ شاهدها بنفسه رأي العين أو كأنما عرج به في السماوات !!!..
فهذا هو المرفوض جملة ًوتفصيلا ًللأسف ...!
وهذا هو سر الرفض الديني لافتراضات الأخ التي يريد خلعها على الدين بأي طريقة للأسف !!..

وأنا هنا لا أقلل من شأن الاجتهاد والاكتشاف .. ولا أنادي بالسير كالعميان وراء كل ما يقوله الغرب وناسا !
بل الصواب هو ( تحكيم ) العقل والنقل معا ًفي كل ما يقال : وفي ضوء العلم التجريبي أيضا ً...
فإن كان ما يقولونه هو مما يمكن التثبت منه بالرصد والمشاهدة مثلهم : فعلنا ..
وإن كان ما يقولونه : نحن نراه ونرصده مثلهم : ولكن قد يكون له أكثر من تفسير :
فلا يلزمنا أي أحد بوجوب الأخذ بتفسيرهم هم !!..
وهكذا ...

ولنبدأ على بركة الله ....
----------------

الرد على تفسير آيات سورة النور وتحديد شكل السماوات السبع !
2- بين نظرية الانفجار الكبير : وقول الأخ بالنمو والتبرعم والفتق للكون ...

حيث أول ما يلفت نظرنا هنا - ولفت نظر الأخ إنسان عادي - هو :
أن النظام الرهيب في الكون : لا يدل قط على أنه تم عن طريق انفجار ..
وأن ذلك الانفجار : لم يرد له ذكر واضح في القرآن ..

فالانفجار هدم وعشوائية : وإليكم نفس الصور التي يضعها الأخ :

http://www.one-mind-one-energy.com/images/big-bang.jpg

فكيف يصدر عن الانفجار : كل هذا الكون المنظم ؟!!..

ثم يضع الأخ بديلا ًعن ذلك : وعن تفسير الإعجاز العلمي الحالي بذكر الرتق والفتق في قول الله تعالى :
" أولم ير الذين كفروا أن السماوات والأرض كانتا رتقا ً(وهو المضموم الملتصق) : ففتقناهما (أي فصلناهما وشققناهما) " ؟!!..

فيقول الأخ أن المقصود بالفتق هنا : هو مثل ظهور برعم الزهرة : ثم نموه ..
بمعنى : أن الكون كله : كان برعم صغير : ثم نمى وتفلق وتبرعم إلى ما الكون عليه الآن ....!

ثم يعرض الأخ صورة من أحد مواضيع الإعجاز العلمي في وصف الله تعالى للسماء بالحبك (وهو ما يشبه النسيج) :
ولكن بعد أن يعكس ألوانها (Invert) وهو ما سماه بالنيجاتيف (وسنعرف لماذا عكس الألوان فيما بعد) :
ليؤكد لنا أن الكون المرئي من حولنا وعلى اتساع ما وصلنا إليه الآن : ما هو إلا نسيج اسكلرنشيمي نباتي !!

http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQYHnQ9U24EbsaKU6NAx91M_aJYvMO-pLdX4rIiaaC2LW4t7hKUUGlu5gNkvA

وأنا أزيده صورا ًمن عندي لأني قرأت موضوع إعجاز حبك الكون منذ سنوات في الإعجاز العلمي في القرآن والسنة :

http://up.ql00p.com/files/le7nmai7tl2xtfb13tmv.jpg

http://www.annajah.net/uploads/userfiles/Abed-Aldaim-Photo/kaon/galaxy-clust04.jpg

http://www.ashefaa.com/cards/Aya/al7obok.jpg

http://www.nbcamp.com/vb/imgcache/nahralbared22880.jpg

http://www.quran-m.com/firas/ar_photo/1276632033cosnic_weave_3.jpg

وللرد على الأخ هنا أقول :

1...
أنا أتفق معه في أن مجرد نظرية الانفجار الكبير وحدها : لا تفسر النظام الكوني الدقيق والرائع ..
ومن هنا : فهذا هو أحد الأدلة التي نسوقها بالفعل لإفحام الملاحدة واللادينيين والماديين ..!
والذين يعترف علماؤهم أنفسهم (كستيفن هاوكينج) :
بالدقة الرهيبة في قوانين ولادة الكون منذ لحظة ظهوره الأولى !!.. فلم ينكروا ذلك رغم إلحادهم !
بل - ومن فرط تكبرهم على الاعتراف بالله تعالى الخالق - : قرروا أن القوانين بذاتها هي التي خلقت !
فما أغبى تلك العقول التي سفهت أنفسها بالكفر : حتى ولو كانوا علماء !!!!..
" ومَن يرغب عن ملة إبراهيم : إلا مَن سفه نفسه " !!!.. صدق الله ..
فالقوانين :
ليس لها وجود مادي أصلا ً(وهل قولنا 1+1= 2 : يعني خلق 1 أو 2 من لا شيء ؟!!)
فضلا ًعن أنها لا ذات لها ولا إرادة حرة حتى تقرر أن تخلق أو لا تخلق (بل القوانين ثابتة لا تتغير) !

2...
وبرغم موافقتي للأخ على ذلك : إلا أنه وجب توضيح شيء هام جدا ًهنا لا يعرفه البعض وهو :
أنه ليس معنى كلمة ( انفجار ) بالضرورة : تعني انفجارا ًمثلما نرى في القنابل ونحوه ويصوره لنا الأخ إنسان عادي :

http://mz-mz.net/wp-content/up/1305.jpg

ولكن وصف ( انفجار ) يضعه بعض العلماء للإشارة إلى الظهور ( المفاجيء ) للشيء أو لمجموعة من الأشياء !!
مثل فترة ( الانفجار الكمبري ) مثلا ًللمهتمين بعلوم الأرض والمستحاثات والحفريات من ملايين السنين !
فهم يقصدون بوصف ( الانفجار ) الكمبري هنا :
الظهور المفاجيء في فترة وجيزة جدا ًمن الزمن : لعشرات أنواع الكائنات الحية البحرية المعقدة مرة واحدة !
(حيث بمقياسهم تكون هذه الكائنات قد ظهرت في 5 ملايين سنة فقط : مقارنة ًبـ 450 مليون سنة لبقية الكائنات)

ومما يشير إلى ذلك هو ما قاله Bill Bryson للتحذير من هذا المفهوم لدى العوام بقوله :Although everyone calls it the Big Bang, many books caution us not to think of it as an explosion in the conventional sense. It was, rather, a vast, sudden expansion on a whopping scale
Bryson, B. (2004) A Short History of Nearly Everything, p. 31

والمعنى :
" على الرغم من أن الكل يسمونه الانفجار الكبير : إلا أن العديد من الكتب تحذرنا من تصوره كانفجار بالمعنى المعروف !
فالحقيقة أنه : توسع عظيم ومفاجيء على نطاق ضخم " ..!!!

3...
ومن هنا أقول :
ما زال الأخ إنسان عادي يتناول بعض القضايا الكبرى الدينية أو العلمية :
بسطحية شديدة جدا ًللأسف : تصل في بعض الأحيان لمجرد التشابه البصري بين شيئين !
مما يذكرني بالكاريكاتير القديم عن دعاة التطور : وكيف تنشأ الأفكار عندهم بمجرد الشبه :
http://up.ql00p.com/files/b6l4rq6m69ki9leitvjr.jpg

أقول :
فبمثل هذه المنهجية نظر الأخ إلى النسيج الكوني :
ففكر بعكس ألوانه ( وسوف يلتمس لذلك أسبابا ًمن آية النور كما سأذكره فيما بعد لتبرير فعله كالعادة )

http://www.annajah.net/uploads/userfiles/Abed-Aldaim-Photo/kaon/galaxy-clust04.jpg

فخرجت الصورة التالية :

http://t0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQYHnQ9U24EbsaKU6NAx91M_aJYvMO-pLdX4rIiaaC2LW4t7hKUUGlu5gNkvA

( !!!! )
ثم نظر أيضا ًإلى أشكال المجرات كما تم رصدها بالتلسكوبات الفضائية :

http://up.ql00p.com/files/5vilbd0giisyx5109318.jpg

ثم قام بعكس ألوانها هي الأخرى :

http://up.ql00p.com/files/a6a9qztkyoy79ohhj2wo.jpg

فخرج بتأكيد آخر - من وجهة نظره - على أن كل ما تم رصده حولنا من الكون :
ما هو إلا نسيج اسكلرنشيمي برعمي أولي !
وخرج بأن هذه المجرات البعيدة ما هي إلا :
مثل الأجسام التي يراها العلماء تحت المجهر كعضيات في الخلية !!!!..

وهنا أقول :
يبدو أن الأخ لديه مشكلة كبيرة في ( تفاصيل ) المجرات وأشكالها : و( تفاصيل ) عضيات الخلية !
وإلا :
فلا يوجد تشابه بينهما البتة على المقياس الأقرب والأكثر تفصيلا ً: بل وحتى من ناحية الشكل :
والذي خدع الأخ بمظهره الخارجي ...!
ومثلما ينخدع السائر في الصحراء بين رؤيته لحجر من بعيد : أو لكونه ساعة يد ملقاة في الصحراء !
وشتان بينهما عند زيادة القرب والنظر في التفاصيل !!!..

ودعونا أولا ًنأخذ جولة سريعة لدحض افتراضات الأخ من ناحية النسيج الكوني النباتي ...!

حيث من المعلوم أن الخلية النباتية : مثلها مثل الحيوانية :
تتكون من سيتوبلازم يحيطه غشاء : وفيه تركيبات غير حية : وتركيبات أخرى حية وهي العضيات !!..
أقول :
وكل هذه المكونات لها أشكال معروفة تحت المجهر والميكروسكوب : تختلف تماما ًعما تصوره الأخ :
أو حاول خلع التشابه عليه بينها وبين أشكال المجرات !!!..

ولعل أول وأبرز فارق هنا هو :
أنه يُشبه مجرات غير حية : بعضيات حية في الخلية : لها أدوار معينة تقوم بها دوريا ً!!!!..
من حركة مستمرة بشكل عضوي بعكس المجرات : ومن إنفاذ مواد وإخراج مواد وحمل مواد إلخ !
ومن وظائف حيوية معلومة : وتتناسب مع شكل كل منها وتركيبه !!!..

http://4.bp.blogspot.com/-sL-nvxR_3tY/TzSeBqWzLmI/AAAAAAAAGZw/eLghP6jklP4/s400/4687_01228492595.gif

فالميتوكوندريا مثلا ً: تتكون من غشائين : خارجي منتظم .. وداخلي متعرج :

http://www.elmhurst.edu/~chm/vchembook/images/591mitochondria.jpg

وهي مصدر تصنيع الطاقة في الخلية !!!..

http://www.lakii.com/img/all/Mar11/aHh9E103150820.jpg

وهنا معلومة مفيدة أخرى للأخ إنسان عادي وهي :
أن معظم مكونات الخلية الداخلية وعضياتها وحتى الحمض النووي DNA :
يصعب رؤيتها بالميكروسكوب العادي من فرط تداخلهم بعضهم في بعض وشفافيتهم إلخ
ولذلك يتم صبغهم .. أو استخدام ميكروسكوبات معينة مثل ميكروسكوب التباين مثلا ًفي رؤية الميتوكوندريا :
أو صبغها بصبغات حيوية خاصة فتظهر حمراء أو خضراء مثل أخضر جانس Janus Green ..
ذكرت ذلك : وحتى لا يعول الأخ كثيرا ًعلى مسألة الألوان ...!

وهناك أيضا ًأجسام جولجي (أو شبكة جولجي) :

http://www.lakii.com/img/all/Mar11/tm4NF203150939.jpg

وتوجد أجسام جولجي في الأنواع المختلفة من خلايا الفقاريات باستثناء الخلايا التناسلية على هيئة تركيب شبكي ..

http://www.lakii.com/img/all/Mar11/PMvSJs03150823.jpg

وأما في الخلايا التناسلية وجميع خلايا اللافقاريات : وكذلك الخلايا النباتية :
فإن أجسام جولجي توجد فيها على هيئة أجسام مقوسة : يطلق عليها اسم الدكتيوسومات ..

وعلى العموم :
إلى الأخ إنسان عادي الرابط التالي من الويكيبديا عن الخلية ومكوناتها :
وسيجد فيه كل التفاصيل التي تكفيه ليعرف الفروق الرهيبة بين أشكال المجرات المعروفة :
وبين عضيات الخلية الحية : والتي لا وجه تشابه بين حركتها وحياتها ووظائفها وتفاصيل شكلها :
مع تلك المجرات ولا غيره !!!!!..
هذا هو رابط معلومات عن الخلية باللغة العربية :
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AE%D9%84%D9%8A%D8%A9

وهذا هو رابط نفس المعلومات ربما بتوسع أكبر باللغة الإنجليزية :
http://en.wikipedia.org/wiki/Cell_(biology)

وفي الاثنين ستجد الفروق كذلك بين الخلية الحيوانية والخلية النباتية :
وإن كان الكثير منهم مشترك في العضيات المعروفة : وكما في الرسم التالي من الصفحة العربية :

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/1a/Biological_cell.svg/500px-Biological_cell.svg.png

وإليكم بيان الأرقام الموجودة في الصورة أعلاه :
مع العلم أنه بالضغط على أي اسم عضو في الرابط : ينتقل بك لصفحة خاصة للتعريف بذلك العضو من الخلية !

1. النويّة (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%86%D9%88%D9%8A%D8%A9)
2. النواة (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%86%D9%88%D8%A7%D8%A9_(%D8%AE%D9%84%D9%8A%D8%A9 ))
3. الجسيم الريبي (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AC%D8%B3%D9%8A%D9%85_%D8%B1%D9%8A%D8%A8%D9%8A)
4. حويصل (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AD%D9%88%D9%8A%D8%B5%D9%84_(%D8%A3%D8%AD%D9%8A %D8%A7%D8%A1))
5. الشبكة الإندوبلازمية (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B4%D8%A8%D9%83%D8%A9_%D8%A5%D9%86%D8%AF%D9%88% D8%A8%D9%84%D8%A7%D8%B2%D9%85%D9%8A%D8%A9) الخشنة
6. جهاز جولجي (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AC%D9%87%D8%A7%D8%B2_%D8%AC%D9%88%D9%84%D8%AC% D9%8A)
7. الغشاء الخلوي (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%BA%D8%B4%D8%A7%D8%A1_%D8%AE%D9%84%D9%88%D9%8A)
8. الشبكة الإندوبلازمية (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B4%D8%A8%D9%83%D8%A9_%D8%A5%D9%86%D8%AF%D9%88% D8%A8%D9%84%D8%A7%D8%B2%D9%85%D9%8A%D8%A9) الملساء
9. الميتوكوندريا (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AD%D8%A8%D9%8A%D8%A8%D8%A9_%D8%AE%D9%8A%D8%B7% D9%8A%D8%A9)
10. فجوة (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%81%D8%AC%D9%88%D8%A9)
11. السيتوبلازم (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A7%D9%84%D8%B3%D9%8A%D8%AA%D9%88%D8%A8%D9%84%D 8%A7%D8%B2%D9%85)
12. الجسيم الهاضمّ (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%AC%D8%B3%D9%8A%D9%85_%D9%87%D8%A7%D8%B6%D9%85)
13. السنتريولات (http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%85%D8%B1%D9%8A%D9%83%D8%B2)
--------------------------

وختاما ًلهذه المشاركة :
فالأخ يُشبه كوكبنا (وباقي كواكب المجموعة الشمسية) : بالإلكترونات !!!..
ويُشبه الشمس : بالنواة !!!!..

أقول : وهذا من جنس نفس الخطأ أيضا ًالذي يسير عليه وهو اعتماده على (التشابه الشكلي الظاهري) !!!..
ويكفينا هذه المرة في بيان ذلك : ملاحظة الفرق مثلا ًبين نواة الذرة : وبين الشمس !!!!..

نواة الذرة تلك التي درسناها وتحمل بداخلها البروتونات والنيوترونات !!!..
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%86%D9%88%D8%A7%D8%A9_%D8%A7%D9%84%D8%B0%D8%B1% D8%A9

والشمس تلك التي درسناها على أنها تمثل أحد النجوم !!!!!..
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%86%D8%AC%D9%85

وأما الذي يؤكد سطحية تفكير وفرضيات الأخ إنسان عادي بمجرد الشكل الخارجي للأشياء دون الدخول في التفاصيل :
فهو ما يعرف في الذرة بالسحابة الإلكترونية مثلا ًأو المدار الذري للإلكترونات !!!..

http://yousefalrashou.ucoz.com/_fr/1/2195991.jpg

بمعنى :
أنه من فرط سرعة الإلكترونات وتغير دورانها حول النواة باستمرار وبسرعة كبيرة جدا ً:
فكان لا يمكن رصدها وإنما فقط : الاستدلال عليها من تأثيراتها وآثار حركتها في تلك السحابة !!!..
ومن هنا كان سر قيمة اختراع د أحمد زويل لأجهزة تصوير بسرعات الفمتو ثانية :
لأنهم ولأول مرة : سيستطيعون رصد مثل هذه الإلكترونات عن قرب !!!..
وباختصار :
لا أجد من بين عشرات الخصائص الفيزيائية ولا الحركية للإلكترون : أي تشابه بينه وبين الكواكب بله الأرض !
ولو حتى صفة واحدة فقط أو خصيصة واحدة فقط مشتركة !!!!...
اللهم إلا ما ذكره الأخ إنسان عادي - أيضا ًبالشكل فقط - وهو :
أنهم قالوا أن الإلكترون بيضاوي : والكرة الأرضية بيضاوية !!!!!..
< لاحظوا أن تناول الأخ للحقائق العلمية والفيزيائية أقصاه هو التشابه الشكلي فقط ؟!! >

أقول :
هذا رابط الويكيبديا عن الإلكترون : وفيه عشرات الحقائق الفيزيائية والحركية والطاقية عنه :
http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%A5%D9%84%D9%83%D8%AA%D8%B1%D9%88%D9%86

والتي أختمها بعرض صور لمدارات الحركة المتوقعة للإلكتورنات حول النواة ..
حيث في الصورتين التاليتين :
أعرض عليكم تطور الفكر العلمي والرصدي لحركة الألكترونات المعقدة حول نواة الذرة :
بما يشمل نموذج : طومسون : ثم رازرفورد : ثم نيلز بور : ثم شرودينجر :

http://khalid-alubaidy.com/files/archives/94_1.gif

وهذه أيضا ًلتوضيح الفرق بينهم :

http://khalid-alubaidy.com/files/archives/94_2.gif

ثم إليكم الصورة التالية وهي تمثل :
مقطع عرضي لكثافة محتملة للمدارات الأولى من ذرة الهيدروجين ( 1 إلكترون ) :
ويحدد مستوى طاقة الإلكترون المتجه المدار الذي به .. ويعكس اللون ( بين الموجب والسالب) :
احتمالية العثور على الإلكترون في موقع محدد : ولاحظوا مدى التعقيد في شكل المدارات !!

http://up.ql00p.com/files/w8smw5qlpz957npngkav.jpg

وملحوظة أخيرة وهي :
أن المدار الواحد حول نواة الذرة : يحمل غالبا ًأكثر من إلكترون !!!!..
فهل يشارك الأرض أيضا ًفي مدارها : كوكبٌ آخر في رأي الأخ إنسان عادي ؟!!!!!..

http://khalid-alubaidy.com/files/archives/94_3.gif

وإليكم صورة أخرى لذرة هيدروجين ونظائرها : وبالأسفل ذرة كربون ونظائرها :
( ذرة الكربون بمدارها الأول 2 إلكترون : والثاني 4 إلكترون !!! يعني لو الأرض فيهم الآن لكانت اصطدمت )
مع العلم بأنه لا ينتقل إلكترون من مدار إلى مدار آخر أقرب أو أبعد من النواة إلا بفقد أو اكتساب طاقة ..
وأما عن أقصى عدد ألكترونات كل مدار : فهي 2 للأول - 8 للثاني - 18 للثالث - 32 للرابع إلخ ..
ولكل من المدارات الرئيسية مدارات أخرى فرعية إلخ إلخ ( يعني الموضوع معقد وليس بتلك البساطة في تشبيهه بالأرض ! )

http://khalid-alubaidy.com/files/archives/94_4.gif

يُـتبع إن شاء الله لمعرفة : لماذا اختار الأخ تشبيه الكون أو النسيج الكوني :
بالخلية النباتية بالذات : وليس الحيوانية مثلا ً:
رغم وجود نفس شكل العضيات فيها والمكونات والتي تشبه من بعيد - في نظره - المجرات !!!..
ولكن قد تتأخر المشاركة قليلا ًوعلى حسب الوقت والجهد ..

والله المستعان ...