المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : نقض اللايقينية



ابن بدر المصري
12-17-2004, 08:15 AM
بسم الله و الحمد لله و الصلاة و السلام على رسول الله و آله و صحبه و من والاه . . .

من خلال حواراتي في هذا المنتدى وجدت توجها عجيبا لدى أكثر من ملحد للطعن في المعارف الدينية بحجة أنها غير يقينية .. و أنه لا سبيل لليقين إلا بأن يكون لكل شخص نبي خاص به بل ربما لا يتيقن إلا بعد أن يرى الله جهرة و يخاطبه كفاحًا .. عندها قد ينظر الملحد في أمره و يؤمن !!

و الرد على هذا الطرح العجيب يكون باستعراض المعارف البشرية التي اتفق عليها العقلاء من الناس ، و هي رغم كونها لا تفيد اليقين إلا أنها ليست محلاً للطعن ؛ لأن المعلومة التي تفيد غلبة الظن عبارة عن شيء واقع في الخارج و لا يجوز الطعن فيها لوهم في الذهن . فإن كان لدى المعترض دليل واقع يبيح التشكيك فليكن ، أما الطعن بلا دليل فهو مردود على صاحبه .

و قد يعترض أحدهم قائلاً : علماء المسلمين بشر غير معصومين و يخطئون ، فكيف يجوز تصديق كلامهم ؟

و كنت قد رددت على هذا الكلام في حوار سابق قائلاً :
كون البشر يخطئون هو مما لا خلاف فيه ، و لكنه لا يكفي للقدح في العلم الذي أسسه البشر ، لأن هناك فرق بين الصفة و الفعل : فأنت مثلا اسنان ناطق و لكن هل يعني هذا أنك نطقت الشهادتين ؟
و انت انسان ذو يدين ، فهل يعني هذا أنك خنقت عصفور الكناري بيديك ؟
و هكذا . . .

لذلك فعندما نقول أن البشر يخطئون ، هذا لا يعني أنهم اخطئوا في جزئيات علم الحديث .. و من قال بذلك يلزمه الدليل ، أليس كذلك ؟
تماما كما يمكنني أن ادعي عليك انك نطقت الشهادتين ببساطة لأنك انسان ناطق .. ما رأيك أيها السيد في من يقول أنك نطقت الشهادتين لمجرد كونك ناطق ، هل هذا الشخص يحترم عقلك ؟
انتهى الرد .

و خلاصة الرد أننا لا نعارض في حقيقة أنه لا أحد معصوم - بخلاف الأنبياء - و لكن هذا لا يعني فساد العلوم البشرية و إلا لسادت الفوضى .. فمثلا شهادة أي شاهد لجريمة لا تعتبر يقينية و لكنها حجة امام القاضي إن كان هذا الشاهد ثقة و مشهود له بالأمانة و الصدق .. و كذلك شهادة والدتك بأن أباك هو أبوك الحقيقي لا تعتبر يقينية و لكنها معترف بها في الاوراق الرسمية و عند الميراث .. و الامثلة اكثر من أن تعد و تحصى .

بل الأعجب أن هذا الملحد اللايقيني قد يذهب للطبيب فيخبره بأنه في حاجة لعملية جراحية ، فيستجيب لكلام الطبيب و يعرض حياته للخطر تحت مشرط الجراح دون أن يخطر في باله أي هراء عن كون الطب و الجراحة علوم غير يقينية و أن الطبيب غير معصوم و أنه يخطيء .. إلخ ..

إنه فصام فكري يا أحبة !
إنهم يقولون ما لا يفعلون ، و هذا أبرز دليل على تهافت فكرهم الالحادي اللايقيني .. فلو كانوا يعتقدون صحة ما يقولون لما كان هذا حالهم في باقي العلوم لأننا نجدهم لا يطعنون إلا في سلامة العلوم الدينية .. أما العلوم المادية فهي فوق الشبهات !!

و قد نصحت أحدهم قائلاً :
(( الطريقة الوحيدة لمعرفة الحق هو فحص الاقوال و كيفية ورودها و من قالها و من وافقه و من خالفه و حجة كل طرف و الترجيح بينها ، و هكذا نصل للحق على الراجح . أما تكذيب الأئمة بلا دلبل أو بينة بل لمجرد كونهم غير معصومين فهذا ليس من احترام العقل في شيء ، بل هو اسلوب المتهوكين الذين لا يبغون سوى التشويش و التغبيش . ))

و العجيب أنه اتخذ من قولي (( على الراجح )) محلاً للطعن في كلامي لأنه لا يفيد التوكيد ، بل مجرد غلبة الظن ، فكان ردي . . .
هذا لا يفيدك كما تتصور لأن الراجح يعني الاقرب للصحة و لا يعدل إنسان عن الاقرب للصحة إلى غيره أبدًا .. و المعلوم من العقل بالضرورة أن كل معارفنا البشرية هي من هذا النوع ، و ما يفعله علماء الحديث هو ما يفعله الطبيب الذي يفحص و يشخص و يصف العلاج (( على الراجح )) و ما يفعله القاضي الذي يحقق و يدقق و ينطق بالحكم (( على الراجح )) و هكذا في جميع امور حياتنا .
فإن أردت أن تشكك في تشخيص الطبيب لزمك أن تتناوله من الناحية الطبية لا أن تقول أنه تشخيص و علاج على الراجح و ترفضه .
و نفس الشيء إن أردت أن تشكك في حكم القاضي لزمك أن تتناوله من الناحية القانونية لا أن تقول أنه حكم على الراجح و ترفضه .
هكذا يكون احترام العقل أيها السيد و ليس كما تفضلت .
انتهى الرد .

و الطريف أنهم حينما يعجزون عن الدفاع عن مذهب اللايقينية يهرعون لسبيل الطعن في الأئمة و تكذيبهم فيقول أحدهم :
و هل سمعت انت عن مدي فساد الحكام في عصور بني امية و بني العباس
و هل سمعت انت عن شراء الذمم بالاموال
هل سمعت عن المنافقين و اصحاب السلطان
هل سمعت عن بيع الضمائر
هل العلماء في كل العصور ملائكة معصومة
هل كل النسخ محفوظة
هل كل النساخ ينسخون لوجه الله
هل كل كتب الاحاديث الموجودة الان هي نسخة طبق الاصل
اما منهج البحث الاستردادي
فهل يقول اصحابه انه علم يقيني نتيجته 100 %
اخبرني بربك
انتهى كلامه .

فكان ردي من فوري . . .
و هل سمعت انت عن علماء الفيزياء و الفلك أصحاب الذمم الفاسدة و الرخيصة ؟
هل سمعت عن فساد ذمم أصحاب المختبرات العلمية ؟
هل سمعت عن مدى الفساد و النهم للمال المتوغل في نفوس الناس اليوم ؟
هل سمعت عن فساد ضمائر علماء الفيزياء و الفلك لأسباب ايديولوجية ؟
هل سمعت عن شيء اسمه تزوير الدليل العلمي ؟
هل سمعت عن عدم الامانة في البحث العلمي ؟
هل سمعت عن شراء الذمم بالاموال ؟
هل سمعت عن المتطفلين على موائد البحث العلمي ؟
هل سمعت عن بيع الضمائر و الذمم بالمال ؟
هل علماء الفيزياء و الفلك ملائكة معصومة ؟
هل كل كتب الفيزياء و الفلك الموجودة مطابقة للواقع ؟
و هل يقول اصحابها انه علم يقيني نتيجته 100% ؟
اخبرني بربك !
انتهى الرد .

و أضيف كذلك أنه من المعلوم تاريخيًا أن المأمون و المعتصم كانا من الذين يعتقدون بخلق القرآن و كانا يرهقان العلماء على هذا القول و يعاقبان من يخالفهما . فيلزم بالنظر لهذا الادعاء أن تكون كتب الحديث - لا سيما و أنها كتبت في عهد المأمون - مشحونة بأحاديث موضوعة تعضد مذهبه .. و رغم ذلك لا يوجد حديث واحد ينطق بخلق القرآن ، و إن وجد ما ينطق بأنه غير مخلوق .. و علماء أهل السنة اشتهروا بمنازعتهم الخلفاء في الكثير من الأمور و أنهم لم يخافوا حلول العقاب بهم .

و لو صح إدعاء الطاعنين في العلماء للزم وجود آلاف مؤلفة من الأحاديث الموضوعة وفق أهواء الخلفاء الأمويين و العباسيين ، و الواقع خلاف ذلك ، بل إنه لو وجد مثل هذه الأحاديث لما خفيت عن أنظار المحدثين النقاد .

و كلنا يعلم القصة الشهيرة للمتوكل مع ابن السكيت عندما طلب المتوكل منه المفاضلة بين ابنيه و بين الحسن و الحسين رضي الله عنهما ، فأجاب بأن قنبرًا خادم علي أفضل من ابني المتوكل ، فقتله في الحال .. و هذا دليل على عكس إدعاء الملحدين الطاعنين في علماء أهل السنة .

إذن ، ماذا تبقى للملحد اللايقيني ؟؟

لا شيء !

و الحمد لله رب العالمين .

ابن بدر المصري

حسام الدين حامد
12-17-2004, 08:26 AM
مقال طيب .

جزاك الله خيرًا أخي الكريم و جعله في ميزان حسناتك .

احمد المنصور
12-17-2004, 10:55 AM
مقال طيب .

جزاك الله خيرًا أخي الكريم و جعله في ميزان حسناتك .
ما شاء الله. واتمنى أن اقرأ المزيد فى هذا الموضوع.

ولي ملاحظة حول العنوان. أعتقد ان العنوان كان انسب لو خص منطق الاحكام .والقياس

ولي عودة الى هذا الموضوع بإذن الله القدير.

حاتــم
12-26-2004, 09:05 AM
بارك الله فيك أخ بن بدر
ولا تحرمنا من مداخلاتك البديعة...

ابن بدر المصري
01-29-2005, 02:34 PM
جزاكم الله خيرًا يا أخوة على التشجيع و إن شاء الله لن أحرمكم من مداخلاتي "البديعة" :)

يحيى
08-14-2009, 08:57 AM
بارك الله بك... الشكوكية التي تقابل اليقينية مذهب فلسفي انتقد اليقينية بشدة, المفكرون الغربيون ينظرون إلى سقراط, أبي حامد الغزالي و ريني ديكارت كأهم رموز هذا الفكر.

هواة الالحاد الرخيص الأنتيرنيتي غير موجودون في هذا المنتدى, هل أنا أرتاب في هذا, أؤمن بوجودهم, أعلم بوجودهم, هل وجودهم يقين أم عين اليقين؟

أنا أعتقد أن العلم ليس إلا 'إيمانا مدعوما', مدعوم بحجج أو براهين أو تجارب أو طبيعة/إحساس بشري .. إلخ

تصور أنت جالس وراء مكتبك أمام نافذة زجاجية ثم سمعت البرق و الرعد و نظرت إلى السماء وجدتها غائمة ثم بعد برهة سمعت أو رأيت قطرات ماء تنحدر على زجاج النافذة, ثم دخل أخوك البيت و مظلته مبللة بالماء .. فماذا ستعلم؟

ستدعي أنك تعلم أن المطر يتساقط !! في الحقيقة علمك هذا ليس إلا 'إيمانا مدعما' بتلك الملاحظات, فهل إيمانك هذا عقلاني؟ نعم. لكن يقيني؟ لا, ربما أخوك يريد أن يجعلك تعتقد أن المطر يتساقط لتقوم أنت بحركة/عمل يصب في مصلحته, أو يريد أن يضحك عليك :)): !!

هنا أفرق أنا بين النظري و العملي, فمن الناحية النظرية أنا لست متأكدا أنني الآن أكتب ردا في منتدى التوحيد, يعني لست متيقن بوجود حاسوب أمامي! هذا لأن آحتمال أن يكون وجود هذا الحاسوب أمامي نوع من الوهم أو حلم من الأحلام وارد.. لكن احتماله ضعيف!! و لذلك فإنه من الناحية العملية لابد و أن يكون قراري يقينيا 100% و إلا فلن أستخدم الحاسوب.

كثير من المرات نبحث عن شيء نتوهم وجوده في مكان ما بينما هو في اليد أو أمامنا على الطاولة, و كثير من المرات تحلم بالنزهة على دراجتك في الحديقة فإذا بك تستيقض من النوم و ترى بطانيتك قد جمعته و طويته عند رجليك!

و لكن هل كل مرة تأخذ قلم في يدك و تؤمن بأنك يجب أن تبحث عنه؟ لن تكتب أي شيء و للأبد, فعدد المرات الذي حصل معك ذلك يغير نسب الاحتمالات.

فإيمانك أن السماء تمطر إيمان منطقي و قرار عقلي جدا, لكن تصور أن أخوك سبق و أن فعل تلك الفعلة ليجعلك تؤمن أن السماء تمطر, فهل سيكون ايمانك عقلي؟ نعم لأنه فعلها مرة واحدة و في 99 مرة عشت نفس الملاحظات و كانت السماء تمطر فعلا .. طيب, فعلها 50 مرة؟ نعم إيمانك صحيح .. فعلها 99 مرة؟ يحق لك أن تشك الآن.

لكن تصور معي أنه فعلها 99 مرة و في المرة المائة لاحظت نفس الملاحظات (سماء غيوم, قطرات ماء على النافذة, أخوك دخل و مظلته مبللة و رعد ..) فهل ستؤمن؟ لا أعتقد, لكن تصور معي عندك 50 ألف دولار أوراق نقدية وضعتها في خزانة مفتوحة و تركتها في ساحة حديقتك حيث يمكن أن تتبلل بالماء و تفسد.. فهل ستؤمن أن السماء تمطر أو هل سيكون ايمانك منطقي ؟ نعم, لأن ضعف احتمال سقوط المطر (1%) يقابلها أهمية مرتفعة.

يمكن أشك في وجود تلفون أمامي لأنه سبق لي أن آمنت ثم كان وهما, رغم أن هذا الشك أحمق لأنه ربما حصل معي هذا مرة في حياتي إلا أنه يمكن أن أشك ... لكن هل أشك أن يكون لأنظمة الكون منظم؟ لا فأنا لم ارى في حياتي كلها نظاما واحدا تشكل بالحوادث اللاعقلية و الصدف - و إن كان احتمال حدوث ذلك نظريا وارد لكن عمليا لا - و بالمقابل بحثت وراء كل نظام فوجدت له منظم .. لماذا لا يكون المنظم نفسه نظم من طرف منظم آخر؟ هذا ممكن إذا أردت أن تقع في تسلسل الحوادث إلى ما لانهاية, أو إن جئت بدليل أن الخالق تجري عليه ما يجري للكون من سبب و مسبب,تغيرات و تطورات, انفجار كبير و اتساع الكون ... الخ

كم من مرة حصل معك إنسان معروف عند الجميع بالصدق و الكرم و الرجولة و الأمانة يكذب عليك أو على عائلتك أو على جميع الناس؟؟ فبـأي منطق إذن نكذب أنبياء وصلتنا أخبارهم بالتواتر مع أخبار تثبت صدق نبوتهم في الواقع ؟؟

الأهمية هنا ليست 50.000 $ تنقذها من الفساد أو تتركها و تخسرها, إنما هي جنة أو نار, فآحذر !!

الهوى و الحماقة و الكبر و العناد و التخلف فقط, أما المنطق و العقلانية فينعدمان عند هواة الالحاد الأنتيرنيتي الرخيص.

متعلم أمازيغي
08-14-2009, 03:19 PM
كلام متين
جزاكم الله خيرا
أكاد أجزم أن الإلحاد مرادف للاأدرية و اللايقينية،الإنسان الملحد سلبي للغاية يكتفي بالنفي فقط و التشكيك في العقائد،الإلحاد ليس منظومة فكرية متكاملة،إنه لا يجيبنا عن الأسئلة التي قضت مضاجع الفلاسفة و العلماء من قبيل أصل هذا الإنسان و حقيقة هذا الكون و ماهيته.
و لو أتعبت نفسك و جئت الملحد بماشاء الله من الأدلة العلمية و الفلسفية على صحة حقيقة معينة وردت في الدين سواء الاعتراف بوجود الخالق أو صدق النبوات،فلم يجد مطعنا على ما جئته به طعن في العقل و ادعى نسبيته و عدم قدرته على الوصول إلى الحقائق،حتى يتسنى له الذود بالهروب و يسهل عليه "هدم" ما قلته بأسهل الطرق،لهذا غالبا ما يكون نقاش الملاحدة غير مثمر.
هذه اللايقينية أو النسبية التي تميز "الفكر" الإلحادي هي الامتداد الصحيح للسفسطة،السفسطائيون هم الذين قالوا "نعلم أنه لا علم ثابت"،فنفوا الحقيقة المطلقة بأسلوب يقيني مطلق جازم و هو "نعلم"،و هذا تناقض ظاهر..
لهذا على اللايقيني أن يصمت أو أن يبحث له عن كوخ في الجبال و المناطق النائية ليريح نفسه و يكفي الآخرين عناء مناقشته،إلى أن يتصالح مع عقله..

riozaki
08-19-2009, 01:01 PM
شكرا صديقي المتعلم الأمازيغي على مقالك
أود فقط أن أنبهك إلى الأمر الذي يجعل المقارنة بين أمور الدين وأمور العلم غير متطابقة دوما
الجانب الأول : المصلحة
لا ريب أن الدين يتقاطع مع السياسة في أمور حكم الشعوب وضمان الاستقرار والبقاء في السلطة
المصلحة موجودة في العلم لكن الفرق هو أن العلم يستغل ويستخدم كحقيقة بينما الدين يستخدم كتزييف
القنبلة النووبة كنظرية وبحث وتجربة موجودة فعلا واللايقين الذي تتكلم عنه هو فقط في شراء ذمة عالم لتسريب هذه الحقيقة أو ريما عدم الأمانة في اختيار توقيت الانفجار ، أما الدين فعندما تتضارب الآراء والأقوال في ذات القضية فالمصالح غالبا ما تساهم في ترجيح قول على قول
الجانب الثاني : النتيجة
لو كانت نظريات الالكترونيك تزييفا وكذبا ولو كان علم الكمبيوتر يحمل خطأ بسيطا ، تأكد لما وصلك أي حرف مني ولما استطاع نظامك أن يشتغل على جهازك ، إذا فالنتيجة تدل على يقين وخبرة ودقة في استغلال وتوجيه الظواهر الفيزيائية
لكن هذا الأمر مفقود في بعض أمور الدين فالاختلاف في مسائل الصفات والعقيدة والخلافة والعبادة يبقى اختلافا تترجح فيه الأفكار حسب قدرات المجتهد لذلك نقول في نهاية القول الله أعلم لأن لا سبيل للتحقق من صحة القول
الفساد في العلم من دمار وحروب واستعباد وتسخير من اجل السيطرة موجود وفساد ولايقين العلماء موجود هذا أكيد
لكن هذا الفساد لن يجعلك تشك مهما كان أن التواصل بيننا هو نتيجة حقيقة علمية وليس بسبب ملاك ينقل الرسائل بيننا
عقدت مقارنة بين أمرين مختلفين فأرجو أن أكون قد وضحت الأمر ، اعذرني فليس لدي الوقت الكافي لشرح وتفصيل الملاحظة
شكرا

متعلم أمازيغي
08-19-2009, 10:46 PM
العلم و العقل يوصلنا الى الاقرار بوجود الله دون معرفة صفة و كيفية هذا الاله
بواسطة الحس قد نتعرف على بعض الصفات فقط،لكن هل يمكن أن نتحقق بواسطة العقل من حديث النزول أو حديث الدنو يوم عرفة أو مجئ الله يوم القيامة و رؤيته و غيرها من الأمور التي اختلف فيها المسلمون؟ لا شك أن اعمال العقل في الغيبيات من اللامعقولات..

شكرا لك صديقي ريوزاكي:emrose::emrose:

صارم بتار
06-27-2011, 03:10 AM
يرفع رفع الله قدر المسلمين