المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ما خطب الناس كثر قولهم بأن السامري هو المسيح الدجال ؟



lightline
11-22-2012, 09:45 AM
لماذا السامري بذات ؟

أدناكم عِلما
11-22-2012, 04:20 PM
لانهم وجدوا بعض الصفات او بعض الاشارات في هذا الرجل تتّفق مع صفات الدجّال واسلوب النقاش الذي دار بينه وبين موسى عليه السلام ووعد الله فيه كما يزعمون
ولك ان تبحث في الشبكة عن ذلك لان الحديث فيه يطول ومتشعِّب

ابن عبد البر الصغير
11-22-2012, 04:21 PM
لماذا السامري بذات ؟

لا يوجد دليل من الشرع يقول بذلك، بل ظواهر الأدلة تقول بخلافه، ولو كان السامري هو الدجال لعرفه النبي موسى عليه السلام ولحذر الناس منه، لكنه لم يفعل وقد جاء في السنة أن الأنبياء كلهم حذروا أقوامهم من الدجال ومنهم موسى عليه السلام . وهناك عدة أمور تجعلنا نجزم بأن السامري ليس هو المسيح الدجال ، وقد شاهدت أحد الإخوة لا أعرفه يتعسف في التفسير ويعتمد على حجر ويقول أن بها صورة موسى عليه السلام !!

والناس أصبحت بفعل تلك الوثائقيات المصحوبة بالمؤثرات الصوتية والدراما الهوليودية، تأخذ ما يُلقى إليها من بعض الجاهلين من مسلمي الغرب - صناع الأفلام - دونما تمحيص.

علي الادربسي
11-22-2012, 04:49 PM
لا يوجد من يجزم بالقول . فغالب من قال بهدا إعتمد على إستنتاجات ربما تخطأ و ربما تصيب .

hope
11-22-2012, 07:49 PM
لأن السامري والمسيح الدجال بيتشابهوا في قدرتهم على رؤية الملائكه !! لكن لا يوجد دليل مؤكد على ان السامري هو الدجال ....

hope
11-22-2012, 08:08 PM
ولو كان السامري هو الدجال لعرفه النبي موسى عليه السلام ولحذر الناس منه، لكنه لم يفعل وقد جاء في السنة أن الأنبياء كلهم حذروا أقوامهم من الدجال ومنهم موسى عليه السلام .
كلامك يا استاذ ابن عبد البر جعلني أفكر في قصة ابن صياد!!
يعني الرسول ( ص ) احتار في امر ابن صياد ، اذا كان هو الدجال ام لا !! كما جاء في الحديث : (( إن يكنه فلن تسلط عليه وإن لم يكنه فلا خير لك في قتله )) !!مع أن علامة الدجال واضحه وهي كلمة ( كفر ) على جبينه !! فلماذا شك الرسول في ابن صياد ، مع ان الامر واضح ؟؟؟!

متروي
11-22-2012, 08:57 PM
فلماذا شك الرسول في ابن صياد ، مع ان الامر واضح ؟؟؟!
لأن النبي صلى الله عليه وسلم قال عن الدجال : " إنما يخرجُ من غضبةٍ يغضبُها ؟ "
فالدجال لا يظهر على حالته الموصوف بها في باقي الأحاديث فجأة من فراغ بل له مراحل ..
و حاله يشبه حال المهدي الموصوف هو الآخر في الأحاديث فهو رجل عادي لا تعرف مهديته إلا بعد إنطباق الأوصاف التي وصفه بها النبي صلى الله عليه وسلم عليه..
و أما السامري فلا شك في أنه ليس هو الدجال ..
و أما أن الملائكة لا يراهم غير الدجال فغير صحيح فهم يظهرون للناس إذا أراد الله ذلك كما في حديث جبريل .

واسطة العقد
11-22-2012, 09:00 PM
كيف نجمع بين احاديث ان الدجال يولد لابويين يهودين و حديث الجساسة لتميم الداري؟

متروي
11-22-2012, 09:09 PM
حديث كون الدجال من أبوين يهوديين لا يصح ..

واسطة العقد
11-22-2012, 09:11 PM
شكرًا لك

paleominius
11-22-2012, 10:01 PM
¤ و إن لك موعدا لن تخلفه ¤
و فهموا أن الموعد هو موعد المسيح الدجال

ابن عبد البر الصغير
11-22-2012, 11:01 PM
وغير مستبعد يا أخي هوب في أن الأخبار عن الدجال لم تكن مكتملة بعد نزولا، والنبي صلى الله عليه وسلم توقف في ابن الصياد وقتا، ولم يبلغه شيء من الوحي في صدده، لكن لما ناظره عليه الصلاة والسلام تبين أنه دجال من الكهان ولم يكن هو المسيح الدجال .وزاد ذلك في الجزم به حديث تميم المشهور في وقوعه على الدجال مربوطا .. وفي الجملة ابن الصياد مشكلة وقد قيل شيطان جاء على هيأة الدجال وأراد إحداث فتنة وقيل غيره ... لهذا فإن قال قائل بأنه ابن الصياد فقد يكون له وجه وسلف في المسألة، -وهو بعيد جدا- لكن أن يقال هو السامري فخطأ ..

وكما ذكر الأستاذ المتروي فليس صحيحا أن كل من أبصر الملائكة الأنبياء فقط، ولم يأت الخبر بأن الدجال سيرى الملائكة على هيآتهم وأن هذا خصيصة له، والرواية التي أتت في رؤية السامري لجبريل على فرسه فيها مقال، كما أنها لم تذكر بأنه رآه على هيأته بل على هيأة رجل فوق فرسه، وهذا حدث مع الصحابة في حديث الإيمان المشهور "هذا جبريل آتاكم يعلمكم دينكم" ورأته مريم عليها السلام { فَأَرْسَلْنَآ إِلَيْهَآ رُوحَنَا فَتَمَثَّلَ لَهَا بَشَراً سَوِيّاً } وهم ليسوا أنبياء، وليس ممتنعا بأن يتجسد ملك في هيأة رجل ويظهر لبعض آحاد الناس من الصالحين . وجعله من جنس الاستدلال على أحقية السامري بلقب المسيح الدجال فغير مسلم.

hope
11-23-2012, 10:32 PM
وغير مستبعد يا أخي هوب في أن الأخبار عن الدجال لم تكن مكتملة بعد نزولا .
والله جائز جدا أخي ، لأني بصراحه متعجب من الموقف ....
وبمناسبة الكلام عن الدجال كان عندي سؤال أخر وكنت قد طرحته في موضوع سابق لكني لم أجد اجابه شافيه :
في حديث تميم الداري لما وصف الدجال قال : ( أعظم إنسان رأيناه قط خلقا و أشده وثاقا مجموعة يداه إلى عنقه ما بين ركبتيه إلى كعبيه بالحديد ) ولكنه لم يذكر العين العوره نهائيا !!!
واللي اكتشف الموضوع ده الشيخ عمران حسين وهو له تفسير خاص بشأن هذا الحديث، ولكن هل هذا معناه ان الدجال ليس أعور؟؟

[quote=متروي;2862607]لأن النبي صلى الله عليه وسلم قال عن الدجال : " إنما يخرجُ من غضبةٍ يغضبُها ؟ "
فالدجال لا يظهر على حالته الموصوف بها في باقي الأحاديث فجأة من فراغ بل له مراحل .[/ quote]

لم أفهم أخي متروي ،ياريت مزيد من التوضيح ؟؟

أدناكم عِلما
11-23-2012, 11:34 PM
والله جائز جدا أخي ، لأني بصراحه متعجب من الموقف ....
وبمناسبة الكلام عن الدجال كان عندي سؤال أخر وكنت قد طرحته في موضوع سابق لكني لم أجد اجابه شافيه :
في حديث تميم الداري لما وصف الدجال قال : ( أعظم إنسان رأيناه قط خلقا و أشده وثاقا مجموعة يداه إلى عنقه ما بين ركبتيه إلى كعبيه بالحديد ) ولكنه لم يذكر العين العوره نهائيا !!!
واللي اكتشف الموضوع ده الشيخ عمران حسين وهو له تفسير خاص بشأن هذا الحديث، ولكن هل هذا معناه ان الدجال ليس أعور؟؟

[quote=متروي;2862607]لأن النبي صلى الله عليه وسلم قال عن الدجال : " إنما يخرجُ من غضبةٍ يغضبُها ؟ "
فالدجال لا يظهر على حالته الموصوف بها في باقي الأحاديث فجأة من فراغ بل له مراحل .[/ quote]

لم أفهم أخي متروي ،ياريت مزيد من التوضيح ؟؟
يا اخي ان الرسول الكريم ( ص ) قد ذكر عور الدجّال في نفس حديث تميم الداري حيث قال ( واني اقول لكم فيه قولا لم يقله نبي لقومه من قبل إنّه اعور وإن الله ليس باعور ) او كما قال
لتعلم اخي الكريم ان الدجّال علامة من علامات الساعة الكبرى وهو من المخلّدين في الارض مثل الشيطان والدليل على ذلك ان الرسول ( ص ) حينما قال ( ما من نبي إلاّ وقد انذر قومه منه ) فكيف يُحذّر الانبياء عليهم السلام من الدجّال وهم يقيناً يعلمون انّه سيخرج في آخر الزمان وانّه من علامات السّاعة وظنّي أنّ الدجّال هو رجل خليط بين الانس والجن له أكثر من شخصيّة واحدة عبر التاريخ فهناك علامات استفهام في بعض الشخصيّات الغامضة والمبهمة التي وردت في بعض قصص القدماء لا ادري ما صحّتها ولكن ربّما تكون حقيقيّة تفسّر بعض الغموض في تلك الشخصيّات وعلى العموم تبقى تلك القصص نظريّات ربّما اصلح وامتن من نظريّة القرود ( دارون ) حيث قيل ان مُنشيء النصرانيّة الشركيّة ومبتدعها هو الدجّال بنفسه والذي تقمّص شخصيّة بولس الرسول عندهم ( لا ننسى انه يهودي ) ويُحكى ان هذا الشخص ابتدع الثالوث بعد رؤية رآها ليسوع ونحر نفسه امام القوم كي يُصدّقوا مزاعمه ثم اختفى بطريقة غامضة وقصّة السامري وما فيها من غموض في تصرّف موسى مع هذا الرجل والذي جعل الناس يعبدون صنما دون الله فكيف تصرّف موسى معه بلين ودون إقامة الحدّ عليه مثلما فعل بقصّة الذي من شيعته في مصر فمعلوم ان موسى عليه السلام كان شديد الغضب لله فلماذا لم يتصرّف معه مثل عادته فخطاب موسى عليه السلام كان بتلك الكلمات اللّيّنة مثل ( ما خطبك يا سامري ) مثل خطابه للمرأتين اللتين كانتا تذودان فقال ( ما خطبكما ) ثم بعد النقاش تركه قائلا ( فاذهب فان لك في الحياة ان تقول لا مساس ) قال العلماء انّه مرض بالجذاب ونحو ذلك وزعم من يدّعي ان السامري هو الدجّال بان ( لا مساس ) اي لا يمسّك احد بسوء في حياتك واستدلّوا على ذلك في ان كلمة في الحياة جائت معرّفة وفي شخصيّة اخرى وهي ابن صيّاد الذي شك الرسول بانّه الدجّال وان احد الصحابة الكرام اقسم في حضرة النبي ( ص ) ان ابن صيّاد هو الدجال ولم ينهه او ينكر عليه قسمه ثم بعد وفاة الرسول الكريم ( ص ) التقى هذا الصحابي مع ابن صيّاد فتجنّبه والقصّة معروفة ثم اشتراكه اي ابن صيّاد في معركة مع المسلمين واختفاءه الغريب كل ذلك جعل بعض الباحثين يربطون تلك القصص والشخصيّات التاريخيّة والحوادث الغريبة بالدجّال ومنهم ايضا يتوسّع اكثر من ذلك حيث ربطوا ديانات او عقائد شبيهة بالنصرانيّة مثل الهنديّة القديمة والحديثة وعبادة البقر ( يذكرنا بالسامري ) وحتّى ظواهر غريبة هوليوديّة مثل الصحون الطائرة او الاطباق الطائرة وغير ذلك ربطوها في شخص الدجّال
أمّا رأيي في الموضوع هو ان نأخذ ما جاء به الرسول ( ص ) الواضح الصريح ونحذر منه ونترك ما خفي او ما لم نعقله عملا بالقول ( علم لا ينفع وجهل لا يضر ) اي ما لا ينفعنا في قصّة هذا الرجل كأن نخوض في عوره هل هو قبل خروجه او بعد وغير ذلك فلا يفيدنا بشيء اما ما ينفعنا فهو اذا قدّر الله ان يخرج ونحن على قيد الحياة ففواتيح سورة الكهف او ختامها والفرار منه الى الجبال وربط النساء حهههههههه كي لا يُفتتنوا به وغير ذلك

ابن عبد البر الصغير
11-23-2012, 11:40 PM
أعظم إنسان رأيناه قط خلقا و أشده وثاقا مجموعة يداه إلى عنقه ما بين ركبتيه إلى كعبيه بالحديد ) ولكنه لم يذكر العين العوره نهائيا، اللي اكتشف الموضوع ده الشيخ عمران حسين وهو له تفسير خاص بشأن هذا الحديث، ولكن هل هذا معناه ان الدجال ليس أعور؟؟

تميم رضي الله عنه لم يصف الدجال في الحديث، فهو أعطى صفاتا مجملة أي هيأة جسمه عظيمة ومربوط رباطا شديدا، ولم يتطرق إلى لون شعره وكيف هي خصلاته ووجهه وأنفه وكيف أذناه وغيره فعجبك يأتي إن قصد تميم وصفه وصفا دقيقا ولم يعرج على عوره .

والشيخ عمران مما لا يؤخذ كلامه كله على العواهن، بل ينبغي التمحيص .. وله أخطاء عديدة حسب ما رأيت له من تسجيلات قليلة، وما خفي عني أكبر ولا شك.

متروي
11-23-2012, 11:55 PM
ولكنه لم يذكر العين العوره نهائيا !!!
لم أفهم أخي متروي ،ياريت مزيد من التوضيح ؟؟

يفسر هذا الكلام حديث ابن عمر رضي الله عنه في صحيح مسلم :
كان نافعٌ يقول : ابنُ صيَّادٍ ، قال قال ابنُ عمرَ : لقيتُه مرتَينِ . قال فلقِيتُه فقلتُ لبعضِهم : هل تُحدِّثون أنه هو ؟ قال : لا . واللهِ ! قال قلتُ : كذَبتَني . واللهِ ! لقد أخبرني بعضُكم أنه لن يموت حتى يكون أكثرَكم مالًا وولدًا . فكذلك هو زعموا اليومَ . قال فتحدَّثنا ثم فارقتُه . قال فلقِيتُه لقيةً أخرى وقد نفرت عينُه . قال فقلتُ : متى فعلتْ عينُك ما أرى ؟ قال : لا أدري . قال قلتُ : لا تدري وهي في رأسِك ؟ قال : إن شاء اللهُ خلقها في عصاكِ هذه . قال فنخَر كأشدِّ نخيرٍ حمارٍ سمعتُ . قال فزعم بعضُ أصحابي أني ضربتُه بعصا كانت معي حتى تكسرَتْ . وأما أنا ، فواللهِ ! ما شعرتُ . قال وجاء حتى دخل على أمِّ المؤمنِينَ . فحدَّثها فقالت : ما تريدُ إليه ؟ ألم تعلم أنه قد قال " إنَّ أولَ ما يبعثه على الناسِ غضبٌ يغضبُه.

و في رواية حفصة رضي الله عنها :
لقِيَ ابنُ عمرَ ابنَ صائدٍ في بعضِ طرقِ المدينةِ . فقال له قولًا أغضبَه . فانتفخ حتى ملأ السِّكَّةَ . فدخل ابنُ عمرَ على حفصةَ وقد بلَغها . فقالت له : رحمك اللهُ ! ما أردتَ من ابنِ صائدٍ ؟ أما علمتَ أنَّ رسولَ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ قال " إنما يخرجُ من غضبةٍ يغضبُها ؟ "

فمن الحديثين نستخلص أن عين إبن صياد كانت طبيعية في عهد النبي صلى الله عليه و سلم أي وقت حديث الجساسة و لم تنفر و تتحول إلا بعد ذلك و في هذا جواب على سؤالك الأول ..
و الأمر الثاني هو قول النبي صلى الله عليه و سلم ( إنما يخرجُ من غضبةٍ يغضبُها ) فقد يكون من معاني الخروج تغير في الخلقة و الهيئة..
والله أعلم

lightline
11-24-2012, 08:39 AM
حديث تميم الداري يثبت نبوة محمد عليه السلام
السؤال أين هذه الجزيرة و لماذا لم تكتشف حتى الان ؟

في وجهت نظري أصبحت من علم الغيب مؤقتا الي أن تعود الي علم الشهادة

حيث جعلها الله تعالى من علم الشهادة في زمن تميم الداري فقط لكي يثبت قول الرسول عليه السلام

مسلم أسود
11-24-2012, 08:56 AM
حتى زميلي في المدرسة جزم بهذا . و مهما حاولت معه فإنه لا يقتنع . لا شيء يجزم بأن السامري هو الدجال . بل إن الصحيح من السنة يجعلنا نميل لنفي هذه الفكرة

متروي
11-24-2012, 02:04 PM
حديث تميم الداري يثبت نبوة محمد عليه السلام
السؤال أين هذه الجزيرة و لماذا لم تكتشف حتى الان ؟

لا معنى لهذا السؤال فالجزيرة قد تكون أية جزيرة من الجزر المعروفة و الدجال رجل واحد خارق للعادة ما أسهل أن يختفي و لا يعثر عليه أحد فلم يقل أحد أن الناس قد إكتشفوا كل الكهوف و المغارات و الأقبية و الأدغال و يكفيك أن كل قدرات أمريكا الإستطلاعية و تسخيرها لأقمارها الصناعية و طائراتها الإستطلاعية لم تعثر على من تبحث عنهم ليل نهار فكيف بشخص لا يبحث عنه أحد !!!

hope
11-24-2012, 11:09 PM
فمن الحديثين نستخلص أن عين إبن صياد كانت طبيعية في عهد النبي صلى الله عليه و سلم أي وقت حديث الجساسة و لم تنفر و تتحول إلا بعد ذلك و في هذا جواب على سؤالك الأول ..
ولكن هذا على اعتبار ان ابن صياد هو الدجال ، وهذا أمر لا نجزم به ....
و الأمر الثاني هو قول النبي صلى الله عليه و سلم ( إنما يخرجُ من غضبةٍ يغضبُها) فقد يكون من معاني الخروج تغير في الخلقة و الهيئة..
والله أعلم
والله ممكن أخي ، بالإضافه الى ماقاله اخي ابن عبد البر سابقا .



تميم رضي الله عنه لم يصف الدجال في الحديث، فهو أعطى صفاتا مجملة أي هيأة جسمه عظيمة ومربوط رباطا شديدا، ولم يتطرق إلى لون شعره وكيف هي خصلاته ووجهه وأنفه وكيف أذناه وغيره فعجبك يأتي إن قصد تميم وصفه وصفا دقيقا ولم يعرج على عوره .
لأ بس العين العوره أعتقد انها ملفته أكثر من اي شيء اخر !!
وجزاكم الله خيرا ولكل من قام بالرد .....

ابن عبد البر الصغير
11-25-2012, 12:08 AM
لأ بس العين العوره أعتقد انها ملفته أكثر من اي شيء اخر !!
وجزاكم الله خيرا ولكل من قام بالرد .....

ليس لازما أخي لأن حديث تميم متأخر كرونولوجيا عن بعض أحاديث وصف الدجال وصفة عينه المنطفئة، وهذا يعني أن الصفة معروفة قبلاً، إضافة إلى أنه لم يقصد الوصف كما هو ظاهر من الحديث، ولو شاء المسيح الدجال لما أظهر عوار عينه لهم لو كلمهم من جهة لا ترى فيها العين وأضراب ذلك مما لا يخفى . فالأمور واضحة جدا في هذا الباب...

ابن عبد البر الصغير
11-25-2012, 04:34 AM
السؤال أين هذه الجزيرة و لماذا لم تكتشف حتى الان ؟

إلى الآن أخي هناك جزر ظاهرة في الخرائط والأقمار لكن حين قصدت لم يُعثر عليها، كمثال جزيرة ساندي التي سماها أهل الصحافة بـ جزيرة الأشباح وقد كانت مثار جدل وقتا من الزمن وهي جهة أستراليا، حيث أنها ظاهرة في عدد من الخرائط وحسب القمر الاصطناعي موجودة لكن حينما توجهت بعثة علمية لاستكشافها لم تجدها وظلوا يبحثون عنها أياما دون فائدة والرحلة دامت 25 يوما :

http://www.thetimes.co.uk/tto/news/world/australia-newzealand/article3608182.ece

وكذلك جزيرة بوديستا المتواجدة قرب سواحل الشيلي، ظاهرة في الخرائط والأقمار الاصطناعية لكن حينما توجه إليها مجموعة من المستكشفين لم يعثروا عليها، وغيرها فأكثر من خمس وخمسين جزيرة معروفة بالخرائط لكن لم يُعثر عليها، والمشكل الأعوص الذي لم يجد له الباحثون حلا أن ذلك متواتر في جمع من الخرائط المستقلة التي يستحيل أن تتوافق على خطأ !

وهناك مناطق لم تكن ظاهرة في الخرائط واكتشفت . كمثال جبل عملاق 1700 متر مع أراض غابوية شاسعة في الموزمبيق تفوق السبعين هكتارا اكتشفت فقط عام 2005 ولم يلجها المستكشفون إلا سنة 2009 م وعثروا على أكثر من خمسمائة نوع من الحيوانات والنباتات الغير معروفة، واسمه Le Mont Mabu ... أيضا نهر Toponowini بغابة الأمازون لم يستكشف إلا عرضا سنة 1996 م حينما ضلت طائرة هيليكوبتر الطريق نتيجة عاصفة . وكذلك مناطق شاسعة من غابات الأمازون بأمريكا الشمالية .

أما المناطق الظاهرة على الخريطة ولم تكتشف كلها بعد، مثال شلالات Tsang Po في التيبت، بعض المناطق في فنزويلا ، صحراء الموت بالصين المعروفة بـ Takla-Makan لازالت قيد الاستكشاف أيضا، الغابات الاستوائية أيضا، القطب الجنوبي وغيرها ...

والحاصل أن العالم لم يكتشف كل ما في المساحات اليابسة، فما بالك بما فوق البحار من جزر ؟

وكمثال على الجزر التي لم تستكشف كلها ولم يبعث إليها بعثات إلا منذ سنة 2000م ، جزيرة Madre de Dios بأرخبيل باتغونيا بالشيلي، وغيرها ...

وعلى كل هذا فقس .

hope
11-25-2012, 11:41 AM
ليس لازما أخي لأن حديث تميم متأخر كرونولوجيا عن بعض أحاديث وصف الدجال وصفة عينه المنطفئة، وهذا يعني أن الصفة معروفة قبلاً، إضافة إلى أنه لم يقصد الوصف كما هو ظاهر من الحديث، ولو شاء المسيح الدجال لما أظهر عوار عينه لهم لو كلمهم من جهة لا ترى فيها العين وأضراب ذلك مما لا يخفى . فالأمور واضحة جدا في هذا الباب...

يعني الأن أخي وأرجو منك أن تعذرني على كثرة أسئلتي ،تفترض بأن :
حديث تميم مـتأخر كرونولوجيا عن باقي أحاديث الدجال .
وأن حديث كلمة كفر جاء بعد باقي احاديث الدجال .
ولكن ماهي المنهجية المتبعه في تحديد ترتيب قول الأحاديث ؟

مستفيد..
11-25-2012, 01:02 PM
إلى الآن أخي هناك جزر ظاهرة في الخرائط والأقمار لكن حين قصدت لم يُعثر عليها، كمثال جزيرة ساندي التي سماها أهل الصحافة بـ جزيرة الأشباح وقد كانت مثار جدل وقتا من الزمن وهي جهة أستراليا، حيث أنها ظاهرة في عدد من الخرائط وحسب القمر الاصطناعي موجودة لكن حينما توجهت بعثة علمية لاستكشافها لم تجدها وظلوا يبحثون عنها أياما دون فائدة والرحلة دامت 25 يوما :

http://www.thetimes.co.uk/tto/news/world/australia-newzealand/article3608182.ece

وكذلك جزيرة بوديستا المتواجدة قرب سواحل الشيلي، ظاهرة في الخرائط والأقمار الاصطناعية لكن حينما توجه إليها مجموعة من المستكشفين لم يعثروا عليها، وغيرها فأكثر من خمس وخمسين جزيرة معروفة بالخرائط لكن لم يُعثر عليها، والمشكل الأعوص الذي لم يجد له الباحثون حلا أن ذلك متواتر في جمع من الخرائط المستقلة التي يستحيل أن تتوافق على خطأ !

وهناك مناطق لم تكن ظاهرة في الخرائط واكتشفت . كمثال جبل عملاق 1700 متر مع أراض غابوية شاسعة في الموزمبيق تفوق السبعين هكتارا اكتشفت فقط عام 2005 ولم يلجها المستكشفون إلا سنة 2009 م وعثروا على أكثر من خمسمائة نوع من الحيوانات والنباتات الغير معروفة، واسمه Le Mont Mabu ... أيضا نهر Toponowini بغابة الأمازون لم يستكشف إلا عرضا سنة 1996 م حينما ضلت طائرة هيليكوبتر الطريق نتيجة عاصفة . وكذلك مناطق شاسعة من غابات الأمازون بأمريكا الشمالية .

أما المناطق الظاهرة على الخريطة ولم تكتشف كلها بعد، مثال شلالات Tsang Po في التيبت، بعض المناطق في فنزويلا ، صحراء الموت بالصين المعروفة بـ Takla-Makan لازالت قيد الاستكشاف أيضا، الغابات الاستوائية أيضا، القطب الجنوبي وغيرها ...

والحاصل أن العالم لم يكتشف كل ما في المساحات اليابسة، فما بالك بما فوق البحار من جزر ؟

وكمثال على الجزر التي لم تستكشف كلها ولم يبعث إليها بعثات إلا منذ سنة 2000م ، جزيرة Madre de Dios بأرخبيل باتغونيا بالشيلي، وغيرها ...

وعلى كل هذا فقس .
جزاكم الله خيرا على هذه المعلومات..

ابن عبد البر الصغير
11-25-2012, 11:43 PM
جزاكم الله خيرا على هذه المعلومات..

وإياكم أخي المستفيد .

أخي هوب :


يعني الأن أخي وأرجو منك أن تعذرني على كثرة أسئلتي ،تفترض بأن :
حديث تميم مـتأخر كرونولوجيا عن باقي أحاديث الدجال .
وأن حديث كلمة كفر جاء بعد باقي احاديث الدجال .
ولكن ماهي المنهجية المتبعه في تحديد ترتيب قول الأحاديث ؟

كثرة الأسئلة للتفقه في ما قد خفي لا أعارضه وسل كما شئت في هذا الباب، فنحن هنا نستفيد من خبرات بعضنا البعض ...

المنهحية المتبعة في تحديد ترتيب قول الأحاديث عبر النظر وإدمانه، فقد يُعرف الحديث السابق من اللاحق عبر تصريح النبي صلى الله عليه وسلم نفسه، أو تصريح أحد الصحابة رضي الله عنهم، أو عبر استنباط فقد يكون فعلا ما مشهورا أنه كان في سنة معينة، أو عبر استقراء طرق الحديث، ومنه ما يعرف عبر تاريخ الرواة من الصحابة، فمنهم السابق في الإسلام ومنهم اللاحق وهكذا ...

وحديث تميم متأخر من جهتين :

- تصريح النبي صلى الله عليه وسلم بذلك حين قوله : "وَحَدَّثَنِى حَدِيثاً وَافَقَ الَّذِي كُنْتُ أُحَدِّثُكُمْ عَنْ مَسِيحِ الدَّجَّالِ" فثبت بالتصريح الصريح للنبي صلى الله عليه وسلم أنه سبق وحدثهم بأحاديث عن الدجال .

- ومن جهة أن تميما الداري رضي الله عنه من الصحابة المتأخرين في إسلامهم فقد أسلم سنة تسع أي بعد فتح مكة بعام، وتوفي النبي صلى الله عليه وسلم بعد إسلام تميم بعامين.

وأن تميما جاء ليسلم وابن صائد قد اختلف فيه الناس اختلافا عظيما وقد شهد النبي صلى الله عليه وسلم بعد روايته عن تميم بأن ذاك هو الدجال، والفيديوهات التي ارتكز عليها أغلب من شاهدوها وانطبعت في أذهانهم أن المسيح الدجال سيكون خافيا فمجرد ظهوره سيدعي الألوهية وهذا خطأ، بل سينتقل من مرحلة لأخرى وسيدعي النبوة قبل الألوهية كما نص على ذلك حديث أبي أمامة رضي الله عنه وهذا لا ينفي أن الدجال سيكون معروفا من طرف أقوام يعيش بينهم، لأن ظاهر بعض الأدلة أنه سيخرج معه عدد من الخلق بمعنى أنه سيكون ماكثا معهم زمنا بعد سقوط وثاقه وأن خرجته لن تكون إلا بعد غضبة . والله أعلم

hope
11-26-2012, 11:43 AM
جزاك الله خيرا أخي ابن عبد البر ....
وبالنسبه لحديث تميم فقد اتضحت الأمور ، ولكن لزيادة تأكيد ،هل يوجد حديث يدل على أن الدجال ستكون عيناه سليمتان ثم بعد ذلك سيكون أعور ؟؟؟
وبخصوص شك النبي ( ص ) في ابن صياد ،لماذا لم يرى سييدنا محمد ( ص ) كلمة الكفر على جبينه ؟؟ وقد جاوبتني أخي قبل ذلك بأن من غير المستبعد أن حديث كلمة الكفر لم يكن يعرفه النبي ( ص ) ، فهل هو فعلا كذلك ؟؟

متروي
11-26-2012, 07:18 PM
وبخصوص شك النبي في ابن صياد ،لماذا لم يرى سييدنا محمد كلمة الكفر على جبينه ؟؟ وقد جاوبتني أخي قبل ذلك بأن من غير المستبعد أن حديث كلمة الكفر لم يكن يعرفه النبي ، فهل هو فعلا كذلك ؟؟

عدم رؤية الرسول صلى الله عليه و سلم لكلمة كافر و للعين العوراء يدل على أمرين :
الأول أن هذه الصفات لم يوحي الله بها له إلا بعد ذلك ..
و الثاني و هو الذي تدل عليه الأحاديث أن هذه الصفات في الدجال لا تظهر عليه إلا بعد خروجه على الناس بدعوته و يدل عليه حديث حفصة و ابن عمر السابق و حديث أبي سعيد الخذري حيث احتج عليه ابن صياد بأن الدجال لا يدخل مكة و المدينة و مع ذلك بقي هو و غيره من الصحابة يجزمون بكونه الدجال و يدل هذا على أنهم فرقوا بين مرحلتيه التي يكون فيها عاديا و التي يكون فيها المسيح الدجال.

hope
11-30-2012, 11:13 PM
عدم رؤية الرسول صلى الله عليه و سلم لكلمة كافر و للعين العوراء يدل على أمرين :
الأول أن هذه الصفات لم يوحي الله بها له إلا بعد ذلك ..
و الثاني و هو الذي تدل عليه الأحاديث أن هذه الصفات في الدجال لا تظهر عليه إلا بعد خروجه على الناس بدعوته و يدل عليه حديث حفصة و ابن عمر السابق و حديث أبي سعيد الخذري حيث احتج عليه ابن صياد بأن الدجال لا يدخل مكة و المدينة و مع ذلك بقي هو و غيره من الصحابة يجزمون بكونه الدجال و يدل هذا على أنهم فرقوا بين مرحلتيه التي يكون فيها عاديا و التي يكون فيها المسيح الدجال.

لكن هذا في حاله واحده فقط ، وهي أن يكون ابن صياد هو الدجال ،وهذا امر لايمكن الجزم به .......
وجزاك الله خيرا أخي متروي ......

متروي
11-30-2012, 11:17 PM
لكن هذا في حاله واحده فقط ، وهي أن يكون ابن صياد هو الدجال ،وهذا امر لايمكن الجزم به .......
وجزاك الله خيرا أخي متروي ......
لا ليس محصورا في كون ابن صياد هو الدجال ..فالنبي صلى الله عليه وسلم يعرف أن الدجال أعور و يعرف أن إبن صياد ليس بأعور و مع ذلك شك فيه فدل هذا على أن صفات الدجال تتغير بين حالتيه العادية و التي يخرج بها على الناس.

hope
12-02-2012, 10:57 AM
لا ليس محصورا في كون ابن صياد هو الدجال ..فالنبي صلى الله عليه وسلم يعرف أن الدجال أعور و يعرف أن إبن صياد ليس بأعور و مع ذلك شك فيه فدل هذا على أن صفات الدجال تتغير بين حالتيه العادية و التي يخرج بها على الناس.

أشكرك أخي متروي ، فقد اتضح الأمر الان ......

lightline
12-08-2012, 01:00 AM
http://www.youtube.com/watch?v=6FTwQSl5Zw8