تحد مفتوح لملحدة عن غطرسة "يقين " ، هي وفريق معها من عشرة أشخاص

[أبو القـاسم]

بعيدا عن التدخل في مناظرتها القائمة فلاشك عندي أن الإخوة مقتدرون على إفحامها جدا ولله الحمد ، ولكن لي مقصد مخصوص يتعلق بأني أريد أن أثبت لها شيئا خاصا في طريقة إدارة الحوار وأكشف للناس أسلوب التلاعب ..لتهشيم ناصيتها المغرورة..فقد قالت لي في الخاص :


لمعلوماتك ناظرت الإمامية والإباضية والزيدية والمعتزلة وأهل الحديث ( أي أنتم ) وللأمانة العلمية لأنني محايدة وموضوعية فأنتم اضعف الجميع.
ولأجل هذا الكذب المفضوح ، فأنا أتحداها ، وهي دكتورة في الفلسفة عجوز كما تقول ، على أن تجلب معها فريقا من عشرة أشخاص من الملحدين يعملون مساعدين لوجستيين ..

[ابن عبد البر الصغير]

لمعلوماتك ناظرت الإمامية والإباضية والزيدية والمعتزلة وأهل الحديث ( أي أنتم ) وللأمانة العلمية لأنني محايدة وموضوعية فأنتم اضعف الجميع.


كل ذلك جعجعات لا نسمع لها طحنا، والظاهر - إن صح ذلك- أنها ناظرت أشباه العوام لأن الإلحاد أسهل من يظهر الناس عواره، فهم فقط ينتشرون على المواقع الاجتماعية وتعليقات اليوتوب، ويناقشون من يصادفونه، ولا يتحرون نقاش المتخصصين، ومنتدى التوحيد مفتوح لها ولغيرها، وهو يتحداهم منذ تأسيسه قبل سنوات .

[أبو القـاسم]

وحسبك يا مولانا العزيز ابن عبد البر من كذبها أنها ذكرت الإمامية ، وهل يشك عاقل مطلع على حالهم أن هؤلاء الإمامية قوم بلا نقل ولا عقل ..كما يقول الإمام ابن تيمية ، وأكذب الطوائف وأشهدهم بالزور كما يقول الإمام الشافعي ..لكنهم وللأمانة أعقل وأصدق من الملاحدة ..

[عبدالله الشهري]

الملحد الفيلسوف المخضرم صاحب المؤلفات المعتمدة في فلسفة العلوم ومناهج البحث (Mario Bunge) يعتبر من يقول مثل هذا الكلام من الدوغمائيين المعادين لروح العلم.

[أبو القـاسم]

بارك الله فيكم ، وهو كذلك يا أبا ضياء ، وأضيف : من كان عنده اعتقاد ما بوجود الإله ، لو تناظر مع من ينكر الإله بالكلية ، فلا يتأتى أن يكون الأول أضعف من الثاني مهما كان الأول ضالا في تصوره عن المعنى الصواب ، هذا ممتنع لامتناع أن يكون الحق المجمل أضعف من الباطل المحض ..

[ملحدة عن يقين]

الملحد الفيلسوف المخضرم صاحب المؤلفات المعتمدة في فلسفة العلوم ومناهج البحث (Mario Bunge) يعتبر من يقول مثل هذا الكلام من الدوغمائيين المعادين لروح العلم.

الزميل العزيز هل تعرف أغلوطة الاحتجاج بالسلطة واغلوطة الاقتباس خارج السياق ؟

[ابن عبد البر الصغير]

وحسبك يا مولانا العزيز ابن عبد البر من كذبها أنها ذكرت الإمامية ، وهل يشك عاقل مطلع على حالهم أن هؤلاء الإمامية قوم بلا نقل ولا عقل ..كما يقول الإمام ابن تيمية ، وأكذب الطوائف وأشهدهم بالزور كما يقول الإمام الشافعي ..لكنهم وللأمانة أعقل وأصدق من الملاحدة ..

أهلا بشيخنا أبو القاسم لم أنتبه إلى أنه موضوعك ولا إلى أنك حذفت من معرفك إلا الآن، وحسبته لأخ آخر جديد - ابتسامة-، وأوافقك على موضوع الإمامية وهو من المشاهد الملاحظ عندهم وعند شيوخهم.

وصراحة لم أتابع الزميلة وما عرفتها إلا الآن، وفرصة لأطلع على مناظرتها تلك .

[عبدالله الشهري]

الزميل العزيز هل تعرف أغلوطة الاحتجاج بالسلطة واغلوطة الاقتباس خارج السياق ؟
طبعاً أعرفها، وأعرف أغلوطة أخرى أسوأ منها وهي أغلوطة (Argument by assertion) وهو ما تفضلتِ بالوقوع فيه من قبل، عندما قلت بكل ثقة:

وللأمانة العلمية لأنني محايدة وموضوعية فأنتم اضعف الجميع

سؤال: أنت ملحدة عن "يقين" = نافية للخالق بــ "يقين" ...فسّري لي بالدليل العلمي - الذي لابد في هذه الحالة أن يكون قاطعاً لأن نتيجته اليقين - كيف تمكّنت من إلغاء "كل احتمال" يدل على وجود الخالق ؟

[ملحدة عن يقين]

طبعاً أعرفها، وأعرف أغلوطة أخرى أسوأ منها وهي أغلوطة (Argument by assertion) وهو ما تفضلتِ بالوقوع فيه من قبل، عندما قلت بكل ثقة:

سؤال: أنت ملحدة عن "يقين" = نافية للخالق بــ "يقين" ...فسّري لي بالدليل العلمي - الذي لابد في هذه الحالة أن يكون قاطعاً لأن نتيجته اليقين - كيف تمكّنت من إلغاء "كل احتمال" يدل على وجود الخالق ؟

الزميل العزيز
لا ليس صحيحا يا عزيزي فأنا ملحدة ولا أنتمي لأي مدرسة من المدارس الإسلامية التي ذكرتها, ولذلك فليس لدي تحيّز لأي احد بداية , ولما كان تخصصي الفلسفة والمنطق وبحثي في الأدلة الجدلية التي تؤسس للعقائد عند تلك المدارس فأستطيع القول بحث طويل بالنتيجة السابقة.

دمتم بخير

[أبو القـاسم]

هذه دعوى.. هي من جهة : يمكن كل أحد أن يطلقها ..وخالية من جهة أخرى : من الجواب عن المعضلة في سؤال الشهري ..حفظه الله تعالى
وإنما قلت ملحدة عن غطرسة ، لأن المكابرة في التنصيص على اليقين لم يجسر عليها كبار فلاسفة الإلحاد الذين يحترمون أنفسهم قليلا..فكفى باسمك عنوانا على حقيقة ما ينطوي عليه فؤادك ..

[أبو عثمان]

مرّ زمن على مناظرات الكبار :)
اجتمعوا في شريط واحد ! , وُفّقتم .

[إدريسي]

لو كنا أضعف الجميع لما كنت في حواراتك مع أساتذتنا هنا تقفزين من صيغة إلى أخرى لتطرحي مسائلك عليهم دون أن تتبعي ردودهم عليك بالتعقيب تفصيلا كما يفعلون هم .. ثم تنقطعين فجأة عن إكمال الحوار معهم بمبرارات واهية ..هذا هو عين الضعف والعجز ! .. "رمتني بدائها وانسلت" :)

[واسطة العقد]

أضعف الجميع؟
ما اخبار محاورتها مع عبد الواحد :): ؟ اخبر انها انقطعت منذ سنة عن الرد عليه :)):

[ملحدة عن يقين]

طبعاً أعرفها، وأعرف أغلوطة أخرى أسوأ منها وهي أغلوطة (Argument by assertion) وهو ما تفضلتِ بالوقوع فيه من قبل، عندما قلت بكل ثقة:

سؤال: أنت ملحدة عن "يقين" = نافية للخالق بــ "يقين" ...فسّري لي بالدليل العلمي - الذي لابد في هذه الحالة أن يكون قاطعاً لأن نتيجته اليقين - كيف تمكّنت من إلغاء "كل احتمال" يدل على وجود الخالق ؟

أتمنى أيها الزميل لو تعلموا هذه المغالطات في جامعاتكم مع التمثيل على المئات من حجج دعاة الإسلام ووعاظه الذين يوظفون هذه المغالطات في خطاباتهم الدعوية فلا أظن الله يكافئ الدعاة على الكذب باستخدام هذه المغالطات !!!!. فالكذب كذب ولو كان انتصارا للدين أم أن لكم رأيا آخر يجوز الكذب في الدفاع عن الدين ؟ أم أنهم لا يعلمون حجم المغالطات التي يستخدمونها ولذلك فدعوتهم إلى الله عن جهل ؟؟؟!!

دمتم بخير

[إلى حب الله]

أتمنى أيها الزميل لو تعلموا هذه المغالطات في جامعاتكم مع التمثيل على المئات من حجج دعاة الإسلام ووعاظه الذين يوظفون هذه المغالطات في خطاباتهم الدعوية فلا أظن الله يكافئ الدعاة على الكذب باستخدام هذه المغالطات !!!!. فالكذب كذب ولو كان انتصارا للدين أم أن لكم رأيا آخر يجوز الكذب في الدفاع عن الدين ؟ أم أنهم لا يعلمون حجم المغالطات التي يستخدمونها ولذلك فدعوتهم إلى الله عن جهل ؟؟؟!!

دمتم بخير

هل نعد ذلك اعترافا ًمنك بالمغالطة وبالكذب ؟؟؟...

[علي الشيخ الشنقيطي]

و من لم ينفطم من أحضان أم الجهل و الضلال ، يرضع السفسطة و المغالطات و سوء الفهم ، و ضياع الهوية ، مع تضيع المنهجية العلمية ، و لايعرف أين و ماهي الحقيقة ، لايحق له أن يضع نفسه في مواجهة مع أهل الحق و من يعرفون الحقيقة التي لاتعرفينها .. هذه مغالطة .. و الثانية في إصرارك على اقتطاع عبارة بفهمك الفاسد و إخراجها من السياق العام للنص ، دليلا على جهلك بالمنهج الإسلامي ، الذي ادعيت معرفته ، مع فقدانك لأي منهج أصلا .. وماعلاقة قواعد اللغة العربية بفهمك الفاسد الذي تصرين عليه ، دفنا لرأسك في الرمال كما النعامة ..

[مسلمة للأبد]

هداكِ الله يا ملحدة

[ملحدة عن يقين]

و من لم ينفطم من أحضان أم الجهل و الضلال ، يرضع السفسطة و المغالطات و سوء الفهم ، و ضياع الهوية ، مع تضيع المنهجية العلمية ، و لايعرف أين و ماهي الحقيقة ، لايحق له أن يضع نفسه في مواجهة مع أهل الحق و من يعرفون الحقيقة التي لاتعرفينها .. هذه مغالطة .. و الثانية في إصرارك على اقتطاع عبارة بفهمك الفاسد و إخراجها من السياق العام للنص ، دليلا على جهلك بالمنهج الإسلامي ، الذي ادعيت معرفته ، مع فقدانك لأي منهج أصلا .. وماعلاقة قواعد اللغة العربية بفهمك الفاسد الذي تصرين عليه ، دفنا لرأسك في الرمال كما النعامة ..

من لا يعلم أبناءه المناهج العقلية لفهم الحقيقة وصياغتة أدلتها ومن لا يعلم أبناءه المغالطات العقلية والحجج الخادعة هو من يعيش في السفسطات والجهالات

[ملحدة عن يقين]

هل نعد ذلك اعترافا ًمنك بالمغالطة وبالكذب ؟؟؟...


هل تحسن فهم مقاصد الخطاب ؟

[أبو القـاسم]

أظن أن الملحدين عاينوا بأنفسهم ، كيف نكصت هذه عن التحدي المغري في فرصة نادرة كان يسعها من خلالها إثبات شيء من حالة كفران العقل التي تعيشها قبل أن تكفر بربها ..والحمد لله رب العالمين

[أبو القـاسم]

من لا يعلم أبناءه المناهج العقلية لفهم الحقيقة وصياغتة أدلتها ومن لا يعلم أبناءه المغالطات العقلية والحجج الخادعة هو من يعيش في السفسطات والجهالات
لو نظرت إلى قائمة رسائل الدكتوراه والماجستير في كلية العقيدة وأصول الدين ، لعرفت أن هذه الدعوى منك هي في نفسها مغالطة ، ولو كنت قبل ذلك فهمت أسس منهج القرآن الجدلي العلمي الأصيل في إقامة الحجاج على أهل اللجاج مثلك ، لكان ينبغي أن تستحيي من خروج مثل هذا التصريح ..إن الانحراف في طرق المعرفة ما دخل على أمتنا إلا حين وقع ثلة منها في الانبهار بمعطيات الثقافة الفلسفية اليونانية ..وهو مما جرأ أمثالك على خوض مناظرة ، عبر التقاط المغالطات في أدلة بعض المتكلمين ..التي قبسوها كما أسلفت من الفلسفة اليونانية ..تظنين فيها مدخلا لهدم الدين ، وهيهات ..ومع هذا تبقى ردودك في دائرة التشكيك في متعلقات بالباري سبحانه ولا تمس ثبوت وجوده بأدنى شعرة..

[ابن عبد البر الصغير]

وليلاحظ الإخوة الأفاضل كيف أن الزميلة ملحدة ترفع شعار الكلام العام في مواجهة الإلزام فأبو ضياء حفظه الله سألها سؤالا :

سؤال: أنت ملحدة عن "يقين" = نافية للخالق بــ "يقين" ...فسّري لي بالدليل العلمي - الذي لابد في هذه الحالة أن يكون قاطعاً لأن نتيجته اليقين - كيف تمكّنت من إلغاء "كل احتمال" يدل على وجود الخالق ؟

فأجابته : "... ولما كان تخصصي الفلسفة والمنطق وبحثي في الأدلة الجدلية التي تؤسس للعقائد عند تلك المدارس فأستطيع القول بحث طويل بالنتيجة السابقة."

وهو تهرب من الإلزام، فما هو الدليل العلمي القاطع الذي لا يتطرق إليه أدنى احتمال والذي جعل الزميلة ملحدة تلحد عن "يقين" ؟

فنرى الزميلة تتبجح بيقين لم يجرؤ على القول بامتلاكه أرباب العقل الإلحادي، لأن هذا العقل يبني نظرته عبر ظن غير قاطع، أي عبر ترجيح عدم وجوده على وجوده، والترجيح يقتضي وجود الاحتمالين عند الملحدين فتأمل .

[أملي رضى الله]

ما هذا التهرب يا ملحدة
يقترحون عليكي الاخوة -الضعفاء كما تقولين- النقاش وانتي تتهربين
سبحان الله
اقتراح لك-قبل ان تشاركي في هذا الشريط وتضغطي على ازرار الكيبورد عليكي بان تضغطي بازرار الكيبورد على شريطي المناقشات السابقة التي ادليت بها
وقاموا الاخوة بمناقشتك وانتي تقومي بالتهرب من موضوع الى موضوع
قومي بمناقشتهم وبلاش تكبر وفلسفة
والادلى والامر انك لا تناقشين بل تسالين في كل رد ولا تناقشين وفي الاخير تطلبي من الجمهور التحكيم
من الاخر : على ماذا تريدين ان يحكم الجمهور... على اسئلتك ولا نقاش الاخ عبد الواحد
ايتها العجوز الدكتور ذات الباع الطويل صاحبة العلم الفلسفي .. اكرر نصيحتي اليك قبل الرد على الاخوة وعلى ردي في هذا الشريط
والنصيحة هي ان نرى حروف نقاشك على عبد الواحد و على ابو حب الله قبل ان تردي علينا وتسالينا وتتكابري على الاخوة
لان الاخوة لا وقت معهم للمهاترات
بتمنى ان تقرى حروفي اكثر من مرة قبل الرد .. مع انني متاكد ان حروفي لن تغير فيكي شيئا..

[مجرّد إنسان]

حمداً لله على سلامتك أخي عبدالله الشهري...افتقدناك في الفترة الماضية بشدّة:emrose:

[عبدالله الشهري]

سلّمك الله، وتربطني بهذا المنتدى علاقة تعلُّم وأخوة وصداقة، ولولا تزاحم الأشغال وكثرة الأعمال لتواجدت كما كان الحال في السابق ولكنه ضيق الوقت.. لا ضيق النفس إن شاء الله :)