المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : سؤال منطقي لحد يكفرني !



عَرَبِيّة
12-26-2012, 02:07 AM
سؤال منطقي لحد يكفرني !

بقلم البراء العوهلي al_bara@



قبل أسبوع .. انطلق في تويتر هاشتاق أعتقد أنه من أهم الهاشتاقات التي مرت في تاريخ تويتر السعودي أو العربي.. كان اسم الهاشتاق #سؤال_منطقي_لحد_يكفرني ! وما إن انطلق الهاشتاق حتى تفجر بتغريدات كثيرة وتفاعل هائل وغير متوقع ! يمكن اعتبار هذا الهاشتاق من الهاشتاقات التاريخية في تويتر والذي يمكن أن يكون مادة خصبة للمتخصصين والباحثين في الدين والفلسفة والمجتمع وعلم النفس !

كنت سابقاً أظن أنني مستوعب لحجم ظاهرة الشك والتساؤل واللادينية والإلحاد ولكن ما شاهدته وقرأته في هذا الهاشتاق أذهلني ، وأكد لي أن حجم هذه الظاهرة أكبر مما كنت أتوقعه، وأنها آخذة في الازدياد وبشكل عشوائي وغير منهجي ..

ولي حول هذا الهاشتاق وهذا الموضوع وقفات عابرة:


رأى الكثيرون في هذا الهاشتاق فرصة مناسبة للتنفيس عن أسئلة مكبوتة ربما ظلّت حبيسة الصدر سنين طويلة ولم تجد من يستوعبها أو يستمع إليها وجاء هذا الهاشتاق ليستقبل كل تلك الأسئلة المبعثرة.. إن الكبت دوماً يولد الانفجار ولا يأتي بخير .. وهذه رسالة لكل المربين والمصلحين أننا يجب أن نرسّخ لدى أبنائنا منذ الصغر أن السؤال هو أمر مشروع وحق من حقوقهم ، ويجب أن نتفهّم أن التساؤل والشك هو أمر طبيعي جداً وينتاب الإنسان غالباً في مرحلة وعيه ونضجه، بل هو علامة إيجابية وصحية، وتفهّم هذا الأمر يقتضي منا أن نتقبل الأسئلة أياً كانت ونحتويها ونتعامل معها بهدوء وعقلانية لا أن نلجأ للكبت والوصم بالضلال والانحراف، فهذا الأسلوب قد يقود إلى نتائج خطيرة وقد يولد الانفجار الذي لا تحمد عقباه ..

أيها المصلحون والمربون .. نحن ببساطة أمام جيل لا يمرر أي فكرة دون أن يفحصها ويسائلها ويشكك فيها .. هذه هي الحقيقة .. بلا رتوش.. رضينا أم أبينا.. ونحن يجب أن نكون على قدر من الوعي بالتغير الذي يحصل في مجتمعنا تحديداً .. وأن نتقبله ونتعامل معه بهدوء وحكمة..



كان الاستعراض الثقافي واضحاً في بعض التغريدات ، إذ يجد البعض في مثل هذا الهاشتاق فرصة لأن يظهر بمظهر الشخص المختلف الذي لا يتبع فكر الأغلبية وهذا الأمر له وهج يغري بعض أصحاب الشخصيات التي تشعر بحاجة للظهور بمظهر المتميز والمختلف.. أياً كان مجال الاختلاف.. وهذا أمر عجيب حقاً فموضوع الدين والإيمان خطير لا يمكن التضحية به في سبيل الاستعراض الثقافي والبحث عن النمط المختلف عن المجتمع .. ابحث عن الاختلاف في كل شيء، ولكن ليس في مثل هذا الموضوع الخطير! علماً بأن الإنسان قد لا يشعر بهذا الدافع إلا حينما يراجع نفسه ويبحث في أعماقه عن دوافع أقواله وكتاباته وعن الهدف من إثارتها بهذا الشكل..


كثير من الأسئلة التي طُرحت لها إجابات سهلة ولكنها تدل على أن الكثيرين لا يكلفون أنفسهم عناء البحث عن الإجابات والقراءة و سؤال المختصين .. من طبيعة الحياة والدين والأفكار والإيمان أن الغموض يعتريها في بعض الجوانب وقد يستشكل الإنسان استشكالات تحيّر عقله.. هذا أمر طبيعي جداً، ولكن العجيب أن يترك الإنسان هذه الأسئلة تعشعش في عقله دون أن يكلف نفسه عناء البحث عن إجاباتها، أو يسأل المختصين الذين يمكن أن يفيدوه بخصوصها..

أما الأسئلة الفلسفية العميقة المتعلقة بالإيمان والخالق فلم تورد إلا نادراً.. وهذا يدلك على أن غالب من كتب هم ممن خطرت على ذهنه أفكار بسيطة وشكوك عابرة وليس ممن بحث وتبحر في هذه المواضيع ..



كثير جداً من مشاركات الفتيات كانت اعتراضات على الظلم الذي يوجه للمرأة دينياً .. وأغلبها هي نتيجة تطبيق خاطئ للدين اجتماعياً ، أو نتيجة قراءة منغلقة وحرفية للنصوص الدينية دون النظر في مقاصد النص وأبعاده التاريخية والاجتماعية ..

ولا ألوم مثل هؤلاء الفتيات خصوصاً أن بعضهن ممن حصلت لها ردة فعل نفسية تجاه ظلم وجّه لها أو حقوق حرمت منها باسم الدين ! ولكن قضايا الفكر والإيمان والدين يجب أن تبنى بعيداً عن ردات الفعل النفسية وإن كان التجرد منها أمراً صعباً وبحاجة لمجاهدة..



هذا الهاشتاق وأمثاله يوجه رسالة للمشايخ والمتخصصين في الدين أن يكونوا أكثر وعياً بأسئلة الشباب وإشكالاتهم .. أن يقتربوا من عقولهم ويحاولوا فهم طريقة تفكيرهم، بدلاً من أن يحلّقوا في عوالم أخرى ويشغلوا أنفسهم بمسائل تافهة وفرعية تجاوزها الزمن وصار يسخر بها هذا الجيل!


من يؤرقه الشك ويبحث عن الحقيقة غالباً تجده يبحث بصمت دون أن يثير الضجيج .. لا يمكن أن تجده عابثاً ساخراً بل تجده جاداً صادقاً في بحثه يسهر الليل وهو يقلّب صفحات الكتب ويقضي كثيراً من وقته كي يخلو بنفسه ويتأمل في هذا الوجود المدهش!

أبو حامد الغزالي اعتزل الناس سنوات طويلة كي يعالج شكوكه ويبحث بتجرد ، وبعض شبابنا ما إن يقرأ فكرة في منتدى أو في تويتر حتى يذهب ليستعرض بها في المجالس ويربك بها عقول الآخرين !
وهذه خاطرة كتبتها حول هذا الموضوع قبل أكثر من سنتين عبارة عن نصائح على شكل حوار بين تلميذ وشيخه، أرجو أن فيها ما يفيد..

http://albara2.tumblr.com/post/1507928043


لا شك أن للظروف النفسية التي يعيشها الإنسان دور كبير في التأثير على أفكاره وسوداوية نظرته للوجود والدين والبشر ، والواقع يثبت هذا ، وقد أشرت لهذه النقطة في مقالي السابق : "لماذا يلحد بعض شبابنا؟ (http://www.almqaal.com/?p=1702)" وهو موضوع يستحق البحث من المختصّين..


عوالم الغيب تختلف كلياً عن عوالم الشهادة ومقاييسها مختلفة تماماً ولذا فإن من الخطأ إثارة استشكالات متعلقة بعالم الغيب دون مراعاة لهذا الفارق..


قناعتي التي صرت إليها أن الإيمان حالة قلبية أكثر من كونها عقلية.. هي حالة شعورية قلبية ، وإن كانت تستند على أسس ودلائل عقلية .. قد نمتلك نفس المعطيات ونفس الإشكالات فيكون أحدنا مؤمناً عميق الإيمان والآخر عكس ذلك ! لذلك، لا تتوقع أبداً أن يكون إيمانك عقلياً خالصاً وبكل تفاصيله، لأنه بهذه الطريقة لا يمكن أن يسمى إيماناً، بل الإيمان فيه قدر من التسليم والتفويض والقبول بقدر من الغموض ..

نحن مع العقل، ولا بد أن يكون الإيمان مستنداً إلى الأدلة العقلية والمنطقية وأن تخضع كل العقائد والأفكار للمحاججة المنطقية والعقلية.. لكن هناك أمور تحلق عالياً.. منطقها مختلف.. يبصرها القلب بنوره أكثر من أن يبصرها العقل بقيوده ..!



من الممكن أن نحتضن الشكوك ونعيش بأسئلة معلقة .. بلا إجابة.. يجب أن نتقبل حقيقة أن هناك أسئلة ستظل دوماً بلا جواب .. ولو وجدنا جواباً لكل سؤال لما كان هناك معنى للابتلاء .. الغموض جزء أصيل من معنى الابتلاء .. والإيمان يستند على قدر من التسليم والقبول بهذا الغموض ..


أخي .. أختي .. أسئلتك.. شكوكك.. حيرتك.. احتضنها برفق.. تصالح معها.. تعامل معها بكل هدوء.. لا تطرحها على كل أحد فتربك بها عقله وإيمانه.. عقولنا تختلف، وأسئلتنا تختلف، وما يثير لي إشكالاً قد لا يثير لك الإشكال نفسه .. وما أجده محيراً قد لا تراه أنت كذلك .. إشكالاتك المحيّرة لا تطرحها إلا عند من تعتقد أنه سيفهمها جيداً ويحسن التعاطي معها، أو من يمكنه أن يفيدك ويجيبك عنها ..


ختاماً .. لا تؤمن بشيء لأن المجتمع يريد منك ذلك ، ولا تؤمن بشيء لأن الإيمان به مفيد لك اجتماعياً .. كن متصالحاً مع ذاتك وقناعاتك .. المهم هو أن تكون صادقاً مع ربك ، ومنسجماً مع ذاتك..
اللهم إنا نسألك قلوباً مؤمنة مطمئنة، وعقولاً راشدة متفكرة، وأرواحاً تشعر بك وتقترب منك..

عَرَبِيّة
12-26-2012, 02:11 AM
وقد علمتُ قبل فترة أنَّ عددًا لا بأس به من أعضاء وعضوات منتدى التوحيد سواء من القدماء أو الجديدين لديهم حسابات على تويتر ، فإنِّي أستنهضُ هممكم إخوتي في اللهِ وأخواتي لأن تشنُّوا حملَة قويَّة وتتوجهوا إلى هناك على الهاشتاق ، لتطفؤوا نار السؤال وتنفضوا غُبارَ الجهل وتقوِّموا إعوجاج المنهجِ والتفكير ، فالهاشتاق حاليًا حالُهُ جدًا مُحزن عدد ضخم جدًا من الأسئلة ونُدرة واضحة ومخيبة للآمال في لإجابات وغيابٍ ملحوظ جدًا وكبير لرجال الدين والدعوة .

ولو نُنسق أيْضًا يوم واحد من أيَّام الأسبوع نخصِّصهُ بالهجرة في سبيل الله من هنا إلى تويتر وإكتساح تلكَ الأسئلة وبيانها وتفنيدها والإجابة عليها يكون أفضَل .. فماذا تروْن ؟

طالبة علم و تقوى
12-26-2012, 03:30 AM
من أروع ما قرأت كتحليل موفق لظاهرة الإلحاد و اللادينية الأنترنيتية و سأقتطف بعضا منه :


أما الأسئلة الفلسفية العميقة المتعلقة بالإيمان والخالق فلم تورد إلا نادراً.. وهذا يدلك على أن غالب من كتب هم ممن خطرت على ذهنه أفكار بسيطة وشكوك عابرة وليس ممن بحث وتبحر في هذه المواضيع


من يؤرقه الشك ويبحث عن الحقيقة غالباً تجده يبحث بصمت دون أن يثير الضجيج .. لا يمكن أن تجده عابثاً ساخراً بل تجده جاداً صادقاً في بحثه يسهر الليل وهو يقلّب صفحات الكتب ويقضي كثيراً من وقته كي يخلو بنفسه ويتأمل في هذا الوجود المدهش!


عوالم الغيب تختلف كلياً عن عوالم الشهادة ومقاييسها مختلفة تماماً ولذا فإن من الخطأ إثارة استشكالات متعلقة بعالم الغيب دون مراعاة لهذا الفارق..


لا شك أن للظروف النفسية التي يعيشها الإنسان دور كبير في التأثير على أفكاره وسوداوية نظرته للوجود والدين والبشر ، والواقع يثبت هذا


لا تؤمن بشيء لأن المجتمع يريد منك ذلك ، ولا تؤمن بشيء لأن الإيمان به مفيد لك اجتماعياً .. كن متصالحاً مع ذاتك وقناعاتك .. المهم هو أن تكون صادقاً مع ربك ، ومنسجماً مع ذاتك


تغيبين طويلا صحيح لكن ! مع كل ظهور لك طلّة بهية يا أخية عرَبيّة بورك فيك :emrose: ، اللهم يسر لنا وقتا للهجرة التي إقترحتِ و الله المستعان...

BStranger
12-26-2012, 03:37 AM
موضوع رائع مهم! امتنى ان يلفت انتباه المشائخ!

( محمد الباحث )
12-26-2012, 04:43 AM
انا نفسي الدول و رؤساء الدول تأخذ حذرها من موضوع الالحاد و تبدء في المواجهه الي متي التقاعس
؟؟؟؟ لان العوام كثر و الساعيين في الفتنه اكثر ؟؟؟

BStranger
12-26-2012, 05:11 AM
انا صدمت عندما عرفت ان %5 من السعوديين ملحدين، يعني حوالي 1.4 مليون ملحد في السعودية فقط.

عمر خطاب
12-26-2012, 05:58 AM
السلام عليكم.
كنت ممن شاهد الهاشتاق في وقت انتشاره ويبدو أنه ضعف الآن والحمد لله. الإشكال أيها الإخوة ليس كما تتصورون! الهاشتاق تم اللعب فيه بكثرة من طرف ملحدين أعرفهم على تويتر - هذه ملاحظة. لا بد من أن نعلم الفرق بين الوسوسة والشك. فالوسوسة من صريح الإيمان، والشك كفر بالله عز وجل!! (الشك هو ألا أستطيع الجزم: هل الإسلام صحيح أم لا؟ مثل أن أقول: ربما نعم وربما لا!) فما بالكم بالتشكك؟ هناك من زلت قدماه وبدأ يستعرض قدراته على نشر الشبهات - وإن زعم أنه مسلم - وصياغتها والتفنن في ذلك، ولا علاقة لهذا بأي أمر من الكبت أو السؤال أو ما أشبه؛ من يسأل يسأل، ومن يشكك فهو يشكك! من يدخل ويستنكر حكما دينيا أو شيئًا من الغيبيات أو يفعل كذا أو كذا؛ فما نصيب مثل هذا في الإسلام أساسا؟ الأمر لم يكن هينا. ولا قدرة لي على صياغة كلام يعبر عما كان هناك! لكن الأمر أخطر مما تظنون - فقط. ليست أسئلة تبحث عن إجابة، بل إلحاد متخفي باسم السؤال عند الكثيرين - حقًا. لا أجد ما أعبر به عما حدث أكثر من قول الله: "ولئن سألتهم ليقولن إنما كنا نخوض ونلعب قل أبالله وآياته ورسوله كنتم تستهزئون * لا تعتذروا قد كفرتم بعد إيمانكم إن نعف عن طائفة منكم نعذب طائفة بأنهم كانوا مجرمين"

هذا ما كان يحدث كانوا يلهون ويسخرون من دينهم - كثير منهم، ولا علاقة لما يفعلونه بوسوسة يكرهها المرء ويعرضها عليه الشيطان، بل هو استرسال واستجلاب للوسوسة وعرضها حتى أصبح المرء نفسه شيطانا لا مسلما يوسوس له شيطان! الإشكال - حقيقة - في التربية من البداية وتنشيء كل امرء منهم، فتربية اليوم علمانية بإمتياز مهما قلنا وزعمنا، وكفى طريقة التعليم التي تكاد تخبر الطالب بأن القوانين الفيزيائية هي التي تحفظ الكون أن يزول؛ فتجعل إيمانه شيئًا ثانويا! لا كلام عندي لأقوله، لكن الهاشتاق خطير، ولا أبالغ!

الأمر يحتاج لتدارك حقيقي أصلا، وكفى أننا نرى ممن يزعم الإسلام تفضيلا لشرائع الغرب على ما أمر الله به، فمهما قلنا من أعداد الذين يسمون أنفسهم ملاحدة - وأحسبهم أقل من ربع مليون فرد عربي - فأعداد المنافقين أكبر وأكبر بكثير. فالإشكال أعمق من سؤال وسؤالين بكثير، حتى أصبحت العقيدة تكاد تكون مورثة من الأب لابنه لا أكثر؛ يكفي أن يلحد بكلمة أو كلمتين، ولا يعلم شيئا عن دينه حقا.

أعلم أن الرد غير منظم ولا يفيد الكثير، لكن المعذرة فأردت التعبير عن أمر هام وإشكال كبير. والحمد لله رب العالمين.

واسطة العقد
12-26-2012, 06:14 AM
مستحيل تن يصل عدد المﻻحدة بالسعودية ل50 الف فضلا عن مليون و نص، و اغلب من شارك بهذا الهاشتاق كان من قبيل تني منطقي و فاهم و ليست أسئلة حقيقية

BStranger
12-26-2012, 07:06 AM
مستحيل تن يصل عدد المﻻحدة بالسعودية ل50 الف فضلا عن مليون و نص، و اغلب من شارك بهذا الهاشتاق كان من قبيل تني منطقي و فاهم و ليست أسئلة حقيقية

انا اتكلم عن احصائيات جديدة عن الاديان في العالم.

BStranger
12-26-2012, 07:10 AM
انا نفسي الدول و رؤساء الدول تأخذ حذرها من موضوع الالحاد و تبدء في المواجهه الي متي التقاعس
؟؟؟؟ لان العوام كثر و الساعيين في الفتنه اكثر ؟؟؟

هم لا يهتمون الا بالمال و الكروش.

واسطة العقد
12-26-2012, 11:08 AM
السعودية اصﻻ لن تقوم باحصاء كهذا، ثم هل الالحاد موقف سهل اصﻻ كي يصير عددهم مليون و نصف؟ انا ﻻ اوافق ان عددهم 50 الف بالدول العربية كلها، حدث العاقل بما يعقل
و اين هم المﻻحدة المليون على النت؟

مسلم أسود
12-26-2012, 12:25 PM
أظن أن بضعة سطور يمكن أن تبين أصل السائل . فهل تراوده وساوس يريد التخلص منها - و هذا دأب الصادقين - أم أنه منافق خبيث يريد إثارة الفتن ؟

و لا أرى الإلحاد شيئاً خطيراً في السعودية كما هو في باقي الدول . فالسعودية أقرب الدول في العالم لتطبيق الشريعة . و مع هذا فنحن نخشى من موجة الفساد التي تريد أن تطالها حتى موطني مكة ! و الله لا أدري ما أفعل إن خرجت يوماً فوجدت النساء يمشين بلا حياء في ثياب تشابه ثياب الجواري من ضيقها و خفتها . أعوذ بالله من أن أرى يوماً كهذا .

و على أي حال ، فكما قلت ، أرى الإلحاد شيئاً يسخر منه أغلب الناس بيننا . و مع هذا فلا بد من أن هناك نفراً من الملحدين ممن ذبلت روحه فصار كالريشة تسوقها الرياح حيث شاءت . و لكني لا أظنهم بهذا العدد .

علي الشيخ الشنقيطي
12-26-2012, 01:58 PM
مقال طيب، وموضوع مهم. تحليل الأسباب الذي بدأت به هو العتبة الأولى، عند الكلام عن ظاهرة أوحالات كهذه. وكما ذكرت فإن الباحث الحقيقي هو من يعمل بصمت وبدون ضجيج، لذا فلا يمكن اعتبار المغردين خارج مقاعد البحث العلمي و الأكاديمي على التويتر أو الفيس من الباحثين الحقيقيين، هؤلاء أهل ضجيج وفتنة ونوايا سيئة، اتخذوا من وسيلة خاطئة قد يتنكر خلفها أي أحد من أعداء الملة ويقول أنا سعودي، ونحن نعلم الغاية من تخصيص أهل السعودية من قبل كفرة الشبكة، أذكر أنني رأيت في أحد مندياتهم إحصائية عن نسبة الداخلين إليها من السعوديين يوميا، ولايمكن الوثوق بتلك الادعاءات طبعا،
الحاصل أن الكثيرين ممن يتسترون بصفحات التواصل الاجتماعي هم دعاة فتنة، يفتحون أبواب الشر، ولتكون طريقتهم سنة لغيرهم، لكل من يقول برأيه ويتفنن في نقل وساوسه على العامة، وبدون ضوابط. والعاقبة سيئة وخيمة.

اخت مسلمة
12-26-2012, 02:57 PM
الإلحاد الحقيقي كإنكار تام لوجود الخالق ان لم ينعدم في الدنيا كلّها فهو أندر من الزئبق الأحمر ان جاز لنا القياس ( انظروا لتوقيعي ) ! وكل ماترونه والأرقام المذكورة في الأعلى لاتُعبّر عن الإلحاد بشيئ يقيناً , ولو أردنا تصنيفها لإندرجت تحت العديد من الأبواب لن يكون الإلحاد أبداً أحدها !
شيئ مشابه للمرض والعرض , قد تظن بأنك مريض تبعاً للعرض الذي تشعر به وعليه تصف وتُسمّي مرضك , إنّما ليسَ كل عرض بسبب المرض , هناك الكثير والكثير من الأعراض لأمراض معينة بالكشف عن المُشتكي ستجد أنه سليم عضويّاً تماماً وللعرض الظاهر أسباب " أُخرى " , ما أريد قوله أن هذه الإحصاءات غير صادقة أبداً مهما تشدّق صبية الإنترنت وأهل التفاهة والخواء في التويتر أو غيره , ووصفّوا وشرّحوا , فليبحثوا عن " الأخرى " الضائعة فهذا أولى لتوصيف حالاتهم !

متروي
12-26-2012, 04:10 PM
هناك خلط كبير بين الملاحدة و بين من يطرحون أسئلة حول أشياء لا يستوعبونها في الدين فالملاحدة لا يؤمنون بالله أصلا بينما الأخرون يلتزمون بتعاليم الإسلام لكنهم يريدون أن يفهموا كل شيء بدون أي جهد علمي منهم ..
أما القول أن السعودية فيها 1.5 مليون ملحد فهذه نكتة !!! فالملاحدة يستحيل أن يصل عددهم إلى هذا حتى في العالم أجمع !!! لأن هذه العقيدة ضد الفطرة و ضد الحياة فالملحد كائن قصير العمر لا يستطيع أن يواجه الحياة ولهذا غالبا ما يلجأ إلى الحبل !!!!

BStranger
12-26-2012, 08:34 PM
هناك خلط كبير بين الملاحدة و بين من يطرحون أسئلة حول أشياء لا يستوعبونها في الدين فالملاحدة لا يؤمنون بالله أصلا بينما الأخرون يلتزمون بتعاليم الإسلام لكنهم يريدون أن يفهموا كل شيء بدون أي جهد علمي منهم ..
أما القول أن السعودية فيها 1.5 مليون ملحد فهذه نكتة !!! فالملاحدة يستحيل أن يصل عددهم إلى هذا حتى في العالم أجمع !!! لأن هذه العقيدة ضد الفطرة و ضد الحياة فالملحد كائن قصير العمر لا يستطيع أن يواجه الحياة ولهذا غالبا ما يلجأ إلى الحبل !!!!
هنالك مليار ملحد في العالم، 80% منهم في آسيا في الصين خاصة، الاحصائيات الجديدة تم الكشف عنها منذ حوالي اسبوع، و هنالك من وضعها في القسم العام في المنتدى.

واسطة العقد
12-26-2012, 09:14 PM
الأديان الشرقية يمكن النظر اليها من وجهة نظر معينة على انها اديان ربوبية.. البوذية يتم تصنفيها احيانًا على انها ديانة الحادية و لا اوافق على هذا، و مع هذا فكل هذه الديانات تؤمن بالروحانيات و الميتفازيقيات.. اي انهم ملحدون عند اعتبار الاله بالمفهوم الابراهيمي فقط، و لا يعني هذا ان تصنيف منتسبيها كملاحدة لا يخلو من وجه و ان كنت اراه ضعيفًا.. و عامة فاهل تلك الديانات لا يرون بأسًا من جمع ديانتين و ثلاثة في الصين - الطاوية و الكونفوشيسية مثلاً - ما دامت الالهة ستنفذ دعواتهم حسب اعتقادهم.
بالطبع، عدد الملاحدة بالعالم اجمع يفوق المليون و نصف دون شك، لكن بالعالم العربي كله فضلاً عن بلد واحد لن يصل عددهم لخمسين الف، بل اقل بكثير.

متروي
12-26-2012, 10:17 PM
هنالك مليار ملحد في العالم، 80% منهم في آسيا في الصين خاصة، الاحصائيات الجديدة تم الكشف عنها منذ حوالي اسبوع، و هنالك من وضعها في القسم العام في المنتدى.
كلامك غير صحيح اخي الكريم و أرجو منك التدبر و البحث ...
فالبوذية ليست ديانة إلحادية ولا تنكر وجود الآلهة فضلا على أنها تؤمن بالأرواح و تناسخها !!!
و تمسح الإلحاد بالبوذية تمسح سخيف يدل على إفلاس الإلحاد و شذوذه في العالم البشري ..


بالطبع، عدد الملاحدة بالعالم اجمع يفوق المليون و نصف دون شك، لكن بالعالم العربي كله فضلاً عن بلد واحد لن يصل عددهم لخمسين الف، بل اقل بكثير.
لا أتفق معكِ أختي الكريمة فالملحد الحقيقي لا وجود له إلا بشكل نادر لأنه مضاد للفطرة البشرية بشكل صادم لكن يوجد لادينيين أو ألوهيين يجدون في الإيمان بخالق و التحرر من الدين حيلة للتهرب من الواجبات و العيش على هواهم..

BStranger
12-26-2012, 10:18 PM
الأديان الشرقية يمكن النظر اليها من وجهة نظر معينة على انها اديان ربوبية.. البوذية يتم تصنفيها احيانًا على انها ديانة الحادية و لا اوافق على هذا، و مع هذا فكل هذه الديانات تؤمن بالروحانيات و الميتفازيقيات.. اي انهم ملحدون عند اعتبار الاله بالمفهوم الابراهيمي فقط، و لا يعني هذا ان تصنيف منتسبيها كملاحدة لا يخلو من وجه و ان كنت اراه ضعيفًا.. و عامة فاهل تلك الديانات لا يرون بأسًا من جمع ديانتين و ثلاثة في الصين - الطاوية و الكونفوشيسية مثلاً - ما دامت الالهة ستنفذ دعواتهم حسب اعتقادهم.
بالطبع، عدد الملاحدة بالعالم اجمع يفوق المليون و نصف دون شك، لكن بالعالم العربي كله فضلاً عن بلد واحد لن يصل عددهم لخمسين الف، بل اقل بكثير.
لا، في هذا التقرير لم يتم حساب البوذية او الديانات الشرقية على انه الحاد، حسب التقرير هذه هي اعداد الديانات:
1) 2.2 مليار نصراني
2) 1.6 مليار مسلم
3) 1.1 مليار لاديني (ملحد)
4) مليار هندوسي
5) 488 مليون بوذي
6) 405 ديانات تقليدية
7) 58 مليون ديانات اخرى (البهائية، الطاوية، مجوس، الخ)
8) 15 مليون يهودي
هنا (http://www.pewforum.org/global-religious-landscape.aspx) التقرير كامل.

واسطة العقد
12-26-2012, 10:31 PM
لا، في هذا التقرير لم يتم حساب البوذية او الديانات الشرقية على انه الحاد، حسب التقرير هذه هي اعداد الديانات:
1) 2.2 مليار نصراني
2) 1.6 مليار مسلم
3) 1.1 مليار لاديني (ملحد)
4) مليار هندوسي
5) 488 مليون بوذي
6) 405 ديانات تقليدية
7) 58 مليون ديانات اخرى (البهائية، الطاوية، مجوس، الخ)
8) 15 مليون يهودي
لو تم احتسابها كديانات الحادية لصدقت مباشرة، لكن لو نظرنا لدول كـ ( اسرائيل - الدول الاسكندافية - فرنسا - بقية الملاحدة في الدول الاخرى ) سنصل لرقم كبير، ولا ادري ان كان يصل للمليار او لا، و ليست كل التقارير و البحوث و الدراسات يوثق بمصادقيتها و طرقها في البحث و دراستها موضوع البحث نفسه.
لذلك اتوقف في هذا، لكن ما اجزم به ان عدد الملاحدة بالعالم العربي - بتعريف الالحاد - لا يصل ل10 الاف، اما المسلمون ذوي الشبهات فاكثر بكثير و هؤلاء يصلون و يزكون و هم مسلمون و قد يسألون عن شبهاتهم او يكملون حياتهم دون بحث او شك.

متروي
12-26-2012, 10:31 PM
أولا التقرير يستحيل أن يكون حقيقي لأنه لا يوجد سبر أراء شمل كل الكرة الأرضية !!!!
ثانيا يستحيل أن يكون التقرير حيادي فإذا قام به نصراني كثر عدد النصارى و إذا قام به ملحد كثر عدد الملاحدة !!!!
ثالثا الـتقرير لم يقل 1.1 مليار ملحد فهذه من عندك !!!! بل قال 1.1 مليار من غير المنتمين إلى دين معين و حشر فيهم الملاحدة و الألوهيين و غيرهم ؟؟؟ و هذه الفئة فضلا عن كونها فئة وهمية من إختراع أصحاب البحث فهي فئة غير ثابتة يعني مثلا شخص يمر بحالة نفسية تجعله يترك الصلاة لفترة وجيزة أو يترك الذهاب للكنيسة بسبب هم أو غم يعتبر عند التقرير غير منتمي و يعتبر عندك ملحد !!!!! بينما حقيقة هذا الشخص أنه على دين قومه إما مسلم او مسيحي او بوذي بعدما تنقشع سحابة الهم يعود إلى اصله بينما يبقى في التقرير الوهمي ملحدا يحسب على بشر الكرة الأرضية !!!!!!!!!!!!!

واسطة العقد
12-26-2012, 10:33 PM
لا أتفق معكِ أختي الكريمة فالملحد الحقيقي لا وجود له إلا بشكل نادر لأنه مضاد للفطرة البشرية بشكل صادم لكن يوجد لادينيين أو ألوهيين يجدون في الإيمان بخالق و التحرر من الدين حيلة للتهرب من الواجبات و العيش على هواهم..

ان كان مهرج الالحاد نفسه يؤمن بعدم وجود الله بنسبة 90% ثم يجزم بوجود مصممين.. الحق ما قلت اخي الكريم، و انما عنيت ما قصدته انت من المنتسبين للمذهب المرتدين عن الملة.

أميمة
12-26-2012, 11:00 PM
ما هو مصدر الاحصائية ومن عملها؟ أظن انها مبالغة إلى درجة كبيرة, وانهم يظهرون على النت بقوة لايهام المتصفحين للنت أنهم كثَر ولتشجيع غيرهم على التحلل من الدين , حتى منتديات الإيمان لم تسلم من شرورهم .

طالبة علم و تقوى
12-26-2012, 11:03 PM
الديانة البوذية بأغلب فرقها على مر الزمن ليست و لم تكن إلحادية بل تؤمن بوجود آلهة لكنها لا تؤمن بتدخلهم بحياة البشر أحيانا تلصق بها صفات كإقتراف الأخطاء و الذنوب و الحزن ....إلخ الديانة الجينية هي من تُعدّ كذلك و إن نشأت في الأصل كردة فعل ضد الكهنة الهندوس و حتى في هذا نظر لأنه يوجد في تعاليمها ذكر لبعض ما أخبرت به الأديان السماوية ....

و هذا هو المحزن فعلا عنذما أرى بصراحة عالما عاقلا منصفا في الكزمولوجي " الفزياء الفلكية " Astrophysics و مكتشف عدد كبير من المجرات الصغيرات Trinh Xuan Thuan يُحارب ضد الفكر الطبيعي و يقول دائما " لا يمكنني أبدا أن أصدق أن كل هذا الكون جاء صدفة هناك قوة خالقة تعترضني دائما و تفرض نفسها بقوة كل ما تغولت في إكتشاف أسرار الكون ...لكن عنذما يسألونه إذن هل أنت مؤمن بإله أزلي خالق يقول : لا لأن دين أجدادي هو البوذية و هي تعددية ( ! )
سأضع هذا الفديو للفرونكفونيين "الذين يفهمون الفرنسية " و لاحظوا مدى إرتباكه عنذما تعارض إستنتاجه ( بوجود قوة عليا خالقة لهذا الكون و أنه لا يؤمن بنظرية الأكوان المتعددة ) مع إيمانه بتعدد الآلهة لأنه دين عرقه ! لدرجة الصحفي الفرنسي قال له هذا غريب متناقض ....!



https://www.youtube.com/watch?v=I_vZrtYpBH8

( اللهم يسر ترجمة هذه السلسلة فهي رائعة بحق )


لكن هناك فرقة بوذية و إن قل أتباعها لازلت تؤمن بالحساب و البعث و مبدأ ربوبي و خالق : مدرسة Pure Land

أما بخصوص إحصائية الملاحدة العرب أو غيره فلن أقول سوى هذه الجملة المختصرة : " لا يحزنك تهافت الجماهير على الباطل كتهافت الفراش على النار ، فالطبيب الحق هو الذي يؤدي واجبه مهما كثر المرضى ، ولو هديت واحداً فحسب فقد أنقصت عدد الهالكين "

و إن صحت الإحصائية ! العبرة بالكيف لا بالكم .. و لا يضر هذا الحق في شيء .

علي الشيخ الشنقيطي
12-26-2012, 11:21 PM
ويتوقع الموقع نفسه أن تزداد نسبة المسلمين في العالم بحوالي 35% ، في غضون العقدين القادمين

أميمة
12-26-2012, 11:31 PM
مهرج الالحاد وصل بعد المساومة مع محاوره من 97%الى (49%أو أقل وجود اله و51%أو أكثر عدمه) أي مثل نسب الانتخابات؟؟؟؟

أميمة
12-26-2012, 11:41 PM
هل سمع أحدكم باجراء احصائية في اي بلد مسلم أو عربي عن نسبة الالحاد , على كلامك تكون نسبة الالحاد في السعودية 0.15% من العالم , من يصدق هذا ... اتقوا الله

BStranger
12-27-2012, 12:06 AM
أولا التقرير يستحيل أن يكون حقيقي لأنه لا يوجد سبر أراء شمل كل الكرة الأرضية !!!!
ثانيا يستحيل أن يكون التقرير حيادي فإذا قام به نصراني كثر عدد النصارى و إذا قام به ملحد كثر عدد الملاحدة !!!!
ثالثا الـتقرير لم يقل 1.1 مليار ملحد فهذه من عندك !!!! بل قال 1.1 مليار من غير المنتمين إلى دين معين و حشر فيهم الملاحدة و الألوهيين و غيرهم ؟؟؟ و هذه الفئة فضلا عن كونها فئة وهمية من إختراع أصحاب البحث فهي فئة غير ثابتة يعني مثلا شخص يمر بحالة نفسية تجعله يترك الصلاة لفترة وجيزة أو يترك الذهاب للكنيسة بسبب هم أو غم يعتبر عند التقرير غير منتمي و يعتبر عندك ملحد !!!!! بينما حقيقة هذا الشخص أنه على دين قومه إما مسلم او مسيحي او بوذي بعدما تنقشع سحابة الهم يعود إلى اصله بينما يبقى في التقرير الوهمي ملحدا يحسب على بشر الكرة الأرضية !!!!!!!!!!!!!
انا اثق في هذا المنظمة لانها الوحيدة التي تعرض عدد المسلمين بصدق و هي الوحيدة التي توقعت زيادة عدد المسلمين الكبير في العقود القادمة، اما اني سميت الـ(لا ديني) (ملحداً) فهذا خطأ مني، اما بنسبة لعدد اللادينين فلما الصدمة؟ دعنا نأخذ الصين كمثال:
الصين عدد سكانها 1.3 مليار:
1.3 مليار صيني
-250 مليون بوذي
-50 مليون نصراني
-50 مليون مسلم
-250 مليون الطاوية و الديانات التقليدية
=700 مليون صيني لا ديني
الجميع يعرف ان الصين اكبر دولة إلحادية في العالم، ولو انك اضفت الملحدين في اليابان(60% ملحدين) و باقي آسيا و اوروبا و امريكا لأتممت مليار بالتمام و الكمال و اظن اني قلت ان اكبر نسبة اللادينيين في الصين و هذا ليس بجديد، و أضيف ان في هذا التقرير اللادينين هم لا يتبعون ملة معينة، و ليس شرطأ انهم لا يؤمنون باله او اي قوة خارقة.

BStranger
12-27-2012, 12:15 AM
هل سمع أحدكم باجراء احصائية في اي بلد مسلم أو عربي عن نسبة الالحاد

يتم عمل احصائيات في بلاد "منفتحة" كتونس و لبنان و مصر و غالباً ما يستخدمون الانترنت في الاحصائيات في دول كالسعودية.

, على كلامك تكون نسبة الالحاد في السعودية 0.15% من العالم , من يصدق هذا ... اتقوا الله

تكون نسبته 0.136% من العالم، ربما لا تصدقه، الملحدين في السعودية لا يتجرأون على الظهور لانهم في مجتمع محافظ و لكن بدأت ظاهرة خروجهم مثل حصة آلشيخ و حمزة كشاغري على تويتر و امثلة أخرى، استنكارك لهذا الواقع يزيد الامر سوءاً.

امتنان
12-27-2012, 04:04 AM
جزاكم الله خيراً

يستخدمون الانترنت في الاحصائيات في دول كالسعودية.
عفواً ,إلى أي درجة تكون إحصائيات مطبقة على مستخدمي الإنترنت دقيقة ؟

* بغض النظر عن مدى دقة الإحصائية..أعتقد أن ثمة سؤالين أهم لنا..و هما :
- ماذا (نفعل) حتى نساهم في جعل (1.6 مليار مسلم) ..مسلمين حقاً/فاعلين/أقوياء/معتزون بدينهم الحق.. لا منهزمون و ضعفاء !؟

http://www.youtube.com/watch?v=SvaE6XROLjA
- ماذا (نفعل) حتى نساهم في نشر الإسلام أكثر ؟ ..فهو الأحق بالانتشار
فأسلوب بسيط كهذا مثلاً :
http://www.dawahiseasy.com/2012/01/christianity-to-islam/
يصل بإذن الله خصوصاً ..من شخص يؤمن بما يقول ..
فالحق لا يستلزم تكلفاً ليصل للآخر.. الحق نور .

BStranger
12-27-2012, 04:18 AM
اعتذ بشدة يا جماعة حدث خلط بين الاحصائيات، تبع التقرير الذي وضعته، عدد اللادينيين في الشرق الوسط هو 2.1 مليون، خلطت بين هذه الاحصائية و واحدة اخرى من موقع جريدة تايمز، اعتذر بشدة، التقرير الذي وضعته يعد ادق تقرير عن عدد الديانات موجود حتى الآن. و بالفعل عدد الملحدين في السعودية قد لا يتعدى 50 الف.

عمر خطاب
12-27-2012, 05:27 AM
هل يحتسب في هذه التقارير من هم غير مواطنين؟ لا شك. نأخذ هذه في الاعتبار مع الأخذ أيضا بأنه ليس كل لاديني هو ملحد، ونأخذ في الاعتبار أن الشرق الأوسط وشمال إفريقيا يشمل دول مثل الاحتلال ودول غير عربية، ونأخذ في الاعتبار أن كثيرا ممن يسمون أنفسهم ملاحدة لا يستطيعون الجزم بعدم وجود خالق؛ وإنما قد يجزمون في البداية ثم بعدها يصبحون لا دينيين أو لا أدريين؛ لنصل في النهاية إلى ملاحدتنا العرب المؤكدين بشبه جزم لوجود خالق هم تحت نصف المليون لا شك، والجازمين منهم بشكل كامل أحسبهم تحت الربع مليون فرد. لو عرفنا كم من هؤلاء كان نصرانيا، لعرفنا بأن عدد من يعتبرون أنفسهم ارتدوا وجزموا بعدم وجود خالق بعد أن كانوا مسلمين هم لا شيء حتى الآن. لكني أوضح بأن الإشكال في 1.6 مليار الذين سموا أنفسهم مسلمين، هل هؤلاء كلهم كما ينبغي؟ نسبة كم من هؤلاء على بدع مكفرة وأقيمت عليهم الحجة، ونسبة كم منهم علمانيون، ونسبة كم منهم منافقون، ونسبة كم منهم متشككون، ونسبة كم منهم لا يصلون، ونسبة كم منهم يستحلون المحرمات المعلومة من الدين بالضرورة!!! فالملاحدة صفر، لكن هل كل "المسلمون" مسلمون؟ وهل كل المسلمين فعلا، هم مسلمون كما ينبغي؟ هذا هو الإشكال، أيها الإخوة.

إضافة: الموقع فيه الدول! السعودية - بما أنكم تتحدثون عنها - فيها 180 ألف لا ديني. نرى كم منهم مواطنين، ونترك باق العرب والأجانب. ثم نرى كم منهم لا أدريون، وكم منهم ربوبيون؛ لنعرف عددهم فعلا. سؤال هنا: هل نعتبر اللاأدري ملحد؟
الموضوع غريب لأن مصر - مثلا - فيها أقل من 10 ألاف لاديني، وأنا أعرف أن هذا مستحيل. مكتوب: "< 10,000" ولذا يبدو أنهم لم يقوموا بحسابهم بحسب الدولة، أو... لا أعلم!

واسطة العقد
12-27-2012, 06:46 AM
هل تظنون السعودية ستقوم باستفتاء كهذا؟ و ما هو حجم العينات التي استقصوها و كيف الخ مسألة ان السعودية فيها 50 الف ﻻديني نكتة، انا اتردد في وضع هذا الرقم لدول العالم العربي كله.
الذي اراه انهم اخذوا احصائيات من عدة دول ثم حسبوا نسبة المﻻحده بالعينات ثم قدروها لبقية سكان العالم.

BStranger
12-27-2012, 07:20 AM
....... انا اتردد في وضع هذا الرقم لدول العالم العربي كله.


ليس لهذه الدرجة، مصر و تونس مجتمعان فيهما اكثر من 100 الف لا ديني و هذا اقل تقدير.
لا اظن ان هذا هو موضوع النقاش، سواء ان في الشرق الاوسط ملحد واحد او مئة مليون لن يحل مشكلة تزايد الالحاد في المدة الاخيرة و مشكلة ضعف المسلمين في هذا الزمن.

البراء بن مالك 11
12-27-2012, 01:24 PM
الاحصائيات تتم بطرق معقدة جدا فهى مشروع كبير يحتاج للمال والمجهود البشرى ويستحيل الا نسمع بهذا الحدث الا عبر الانترنت !
وفكيف تمت الإحصائيات وعلى يد من وكيف استخرجو النسبه - لا أعتقد أن أمر كهذا يكون خفى الى هذه الدرجه فأين تمت الإحصائية فى مصر وفى أى الاماكن بها وكذلك بالنسبه للسعودية !! هذه فرقعات كاذبة .
جزاك الله خيرا .

ابن عبد البر الصغير
12-27-2012, 01:52 PM
من المستحيل أن تكون هذه الإحصائيات دقيقة ومضبوطة، فلا يُعقل مثلا أن يكون عدد المسلمين 1.6 مليار بالضبط .. ونسبة التقريب احتمالية الخطأ فيه كبيرة ..

فما هو مقتضى الإحصاء ؟

مقتضاه أن تسأل عبر استمارة أو مقابلة أو اتصال هاتفي أو موقع كل فرد في العالم عن دينه وعقيدته! وهو شيء غير متحقق بالإطلاق، فهل مثلا سألكم أحدهم عن ديانتكم في إطار هذا البحث ؟ فضلا عن أن يسأل كل بشري في الكرة الأرضية ؟

فحاصل الإحصاء ذاك التخمين لا أقل ولا أكثر .. فيبقى ظنيا بامتياز ويوظفونه "للبروباغندا" الإعلامية والتخويف من الإسلام .

أميمة
12-27-2012, 02:12 PM
حجمهم( أي الظاهر) فقاعات أو بالونات على الفضاء الالكتروني بينما وزنهم أي (الحقيقة) هو وزن البالون, صوتهم على الفضاء الالكتروني كصوت الطبول صوت عال فقط يوهم الكثرة, 10اشخاص فضائيين لكل واحد حقيقي, نشاط منظم ممنهج وخطة تحركها أيد عالمية خفية وليس الأمر بهذه البساطة والعفوية,لنتذكر بدايات عصر مايسمونه بالتنوير كيف أسهم الفكر الغربي والمستشرقون في الافساد عن طريق الإعلام , والآن يستخدون الانترنت وهي تسري في المجتمع كسريان النار في الهشيم.

BStranger
12-27-2012, 08:28 PM
حجمهم( أي الظاهر) فقاعات أو بالونات على الفضاء الالكتروني بينما وزنهم أي (الحقيقة) هو وزن البالون, صوتهم على الفضاء الالكتروني كصوت الطبول صوت عال فقط يوهم الكثرة, 10اشخاص فضائيين لكل واحد حقيقي, نشاط منظم ممنهج وخطة تحركها أيد عالمية خفية وليس الأمر بهذه البساطة والعفوية,لنتذكر بدايات عصر مايسمونه بالتنوير كيف أسهم الفكر الغربي والمستشرقون في الافساد عن طريق الإعلام , والآن يستخدون الانترنت وهي تسري في المجتمع كسريان النار في الهشيم.

دعنا من نظريات المؤامرة.

مسلم أسود
12-27-2012, 10:08 PM
دعنا من نظريات المؤامرة.

ليست نظريات بل واقعاً نشهده جميعاً