المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : مقالات مختارة : الشيعة والقرآن، هل يقول الشيعة بتحريف القرآن؟



ابن عبد البر الصغير
12-27-2012, 08:51 PM
كتبه الأستاذ عبد السلام أجرير - بتصرف بسيط -


إن الحديث عن طائفة كبيرة من الطوائف المنتمية إلى الإسلام مثل الشيعة، يتطلب من الباحث أن يكون له نوع من الاحتكاك بأصول هذه الطائفة وبمذهبها. لأن الكثير من الدارسين اليوم يكتب عن المخالفين بأقلام مستعارة، ولا ينفذ إلى مراجع القوم وكتبهم المعتمدة في تأصيل مذهبهم، وهذا مجانب للأمانة العلمية.

وفي هذه الوقفات مع إخواننا الشيعة سوف أعرض -بحول الله- إلى أصول المذهب الشيعي حتى يكون القارئ على علم كبير بهذه الطائفة المتنامية في عصرنا.
وبداية لا بد من التنبيه إلى أن هذه الوقفات تخص الشيعة الإمامية الإثني-عشرية في العقيدة، الجعفرية في المذهب الفقهي. (أو بعبارة أخرى: شيعة إيران والعراق ولبنان، وهم جمهور الشيعة في العالم في هذا الوقت، وقد يسميهم بعض خصومهم ب"الروافض". أما الطوائف الشيعية الأخرى الصغيرة مثل الإسماعيلية والعلويين وبعض الزيدية وغيرهم، فعموما مذاهبُهم غير مشهورة، وليس لها مد تبشيري في العالم كالإثني-عشرية).

أول ما ينبغي الحديث عنه:

صحيح أن أول ما ينبغي أن يُتكلم عنه في هذا الصدد هو كيفية نشوء التشيع وضرورة التفريق بين التشيع السياسي والتشيع العلمي والتشيع المذهبي الذي نتحدث عنه، وضرورة الخوض أيضا فيما حصل بين الصحابة من فتن وخصومات بعد موت النبي صلى الله عليه وآله وسلم؛ لأن ذلك يُظهر لنا قِوام هذا المذهب وذاك ... وأنا أتفق مع من يقول بضرورة فتح ملفات هذه الحقبة من تاريخ الأمة، (وهي مفتوحة أصلا لكن للخاصة لا للعامة)، من أجل دراستها بتأنّ وتُؤدة، ولكن بشروط أهل الحديث في نقل الخبر ونقده لا بطريقة علماء التاريخ وعلماء الاجتماع والسياسة؛ لأن صحة الخبر مقدم على التحليل التاريخي والتفسير الاجتماعي، فإذا لم يصح الخبر كان مجرد ضرب من الافتراضات التي لا يجوز أن نبني عليها دينا ولا شريعة ولا عقيدة.
وفي انتظار الحديث عن هذه الفترة المهمة من تاريخ الأمة الإسلامية وكيف نشأت المذاهب، أتحدث عن مسألة غاية في الأهمية، ألا وهي "موقف الشيعة من القرآن".

قد يتفاجأ البعض من عنوان هذه المقالة؛ لأنه يُومئُ إلى أن الشيعة لهم قول مختلف عن قول باقي المسلمين في القرآن، والجواب عن هذا هو ما سنراه في هذه العجالة. وبدايتي بالقرآن في كلامي عن الشيعة أمر مقصود؛ لأنه أولى من الحديث عن موقفهم من الصحابة ولعنهم إياهم وأزواج النبي وغير ذلك مما اشتهر به الشيعة لدى جمهور أهل السنة. وأنا أرى أنّ حصر الخلافات بين السنة والشيعة في مثل سب الصحابة والخلاف الذي وقع بين (علي عليه السلام) ومعاوية والصحابة (رضوان الله عليهم)، هو تعتيم مقصود كي لا ينفذ المسلمون إلى أصول الشيعة الأخرى الخطيرة بالنسبة للسنة، والتي كما سنرى تناقض أصول السنة من الأساس.

الشيعة هل يقولون بتحريف القرآن ؟

إن مسألة القول بتلاعب الصحابة بالقرآن ونقصانهم آيات كثيرة منه عمدا، مسألة مشهورة عند الشيعة الإثني-عشرية، وتحتاج إلى دراسة مستقلة ومتخصصة ليس هذا مكان بسطها، ولكن سنكتفي هنا بهذه الفقرات المختصرة.

لقد كثرت تآليف الشيعة في مسألة التحريف، وكثير منها تصرح بوقوع التحريف في القرآن، خاصة في بعض أصول كتبهم الأولى التي عليها مدار مذهبهم، رغم أن بعض كبار علمائهم نفى التحريف عن القرآن كما سنرى أيضا. وكتاب "الكافي" لأبي جعفر محمد بن يعقوب الكليني الإمامي (ت 328هـ) خير دليل على القول بتحريف القرآن، فقد ورد فيه التصريح بالتحريف في غير ما موضع منه. وكتاب "الكافي" هذا أول الكتب الأربعة التي عليها مدار عقيدة وفقه الشيعة الإثني-عشرية، بل هو أفضل الكتب عند الشيعة، وهي، بالإضافة إلى كتاب "الكافي"،: كتاب: "ما لا يحضره الفقيه" لابن بابويه القمي الشهير بالشيخ الصدوق، و"الاستبصار" و"التهذيب"، وكلاهما لشيخ الطائفة أبو جعفر الطوسي صاحب تفسير "البيان". ورغم أن بعض النقاد من كبار الشيعة صرحوا بأن في كتاب "الكافي" للكليني أحاديث لا تصح نسبة إليه ولا نسبة إلى من فوقه، إلا أن جمهور الإمامية الإثني-عشرية تعتقد أن ما بين دفتيه صحيح، فهو شبيه ب"صحيح البخاري" عند السنة. ويردون بشدة على من يحاول التشكيك في بعض أحاديثه. ومن علماء الشيعة المعاصرين الذين ردوا جملة من أحاديث "الكافي": السيد مرتضى العسكري. [ينظر كتابه "معالم المدرستين"]. ونظرا لكثرة العلماء من الشيعة القائلين بالتحريف جعل أحد علمائهم، وهو النوري الطبرسي يؤلف كتابا أسْماه: "فصل الخطاب في إثبات تحريف كتاب رب الأرباب"، وهو متداول مطبوع.

أمثلة تطبيقية من كتب الشيعة تثبت القول بتحريف القرآن:

- من أبرز كتب الشيعة الإثني-عشرية في التفسير كتاب: "تفسير القمي" لأبي الحسن علي بن إبراهيم القمي (كان حيا سنة 307هـ)، وهو من التفاسير المعتمدة في المذهب، جاء فيه: «قُرئ عند أبي عبد الله (عليه السلام) [أي: سيدنا جعفر الصادق رضي الله عنه، والشيعة تعتبره الإمام السادس من الأئمة الإثني عشر، قُرئ عليه:] {والذين يقولون ربنا هب لنا من أزواجنا وذرياتنا قرة أعين واجعلنا للمتقين إماما} [النور: 74]، فقال: قد سألوا الله عظيما أن يجعلهم للمتقين أئمة! فقيل له كيف هذا يا بن رسول الله ؟ قال إنما أنزل الله: "الذين يقولون ربنا هب لنا من أزواجنا وذرياتنا قرة أعين واجعل لنا من المتقين إماما"». [ينظر "تفسير القمي" لأواخر سورة النور]. والتحريف واضح بزيادة "من" في الآية.
- ويذكر القمي أيضا في تفسير آية أخرى أن بعض الأتباع من الشيعة قرأ على أبي عبد الله جعفر الصادق أيضا هذه الآية: «{كنتم خير أمة أخرجت للناس} [آل عمران:110]، فقال أبو عبد الله (عليه السلام)"خير أمة" ؟! يقتلون أمير المؤمنين والحسن والحسين (عليهم السلام) ؟! فقال القاري: جُعلت فداك، كيف نزلت؟ قال: نزلت: "كنتم خير أئمة أخرجت للناس». [ينظر تفسير القمي لهذه الآية من سورة آل عمران]

فقد استشكل "الإمام" أن يتوافق وصف الخيرية للأمة مع ما وقع لآل البيت (عليهم السلام) من مصائب على يد سلطة الزمان، وهو استشكال منطقي داخلي (منطقي في إطار معين). وعند التمعن يظهر أن هذا التفسير اعتمد على منطق مقبول (أي لا يجوز في المنطق الشرعي والمنطق العرفي والعقلي أن تُنسب الخيرية لمن يقتل ويظلم...)، ولكن تنزيل هذا الحكم المنطقي الخاص على عموم الأمة أو أغلبيتها فيه نظر وخطورة، خاصة وأن التفسير الشيعي يتكلم عن التحريف صراحة.

وقد أحصيت -شخصيا- على الإمام القمي التصريح بوجود التحريف في ثلاثة وثمانين (83) موضعا في القرآن الكريم، (دون أن أحصي المواضع التي يظهر منها قوله بالتحريف ولم يصرح بالعبارة الواضحة).

وكما أشرت سابقا فإن القمي ليس وحده القائل بوجود التحريف صراحة في القرآن، بل هناك غيره. فقد تبعه تلميذه الشيخ الكليني في القول بالتحريف كما أسلفت، فنجد كتابه "الكافي" مملوءا بهذا القول الذي ينفيه جمهور المسلمين. فقد أورد الكليني في مؤلفه "الكافي": كتاب الحجة: "باب أنه لم يجمع القرآن كله إلا الأئمة عليهم السلام، وأنهم يعلمون علمه كله"، عدة روايات تنص على التحريف والتنقيص من المصحف؛ كما هو واضح أيضا من عنوان الباب، ومما أورده في هذا الصدد ما رواه «عن جابر قال: سمعت أبا جعفر (عليه السلام) يقول: ما ادعى أحد من الناس أنه جمع القرآن كله كما أُنزل إلا كذاب، وما جمعه وحفظه كما نزله الله تعالى إلا علي بن أبي طالب عليه السلام والائمة من بعده عليهم السلام». وقد روى الكليني الخبر نفسه؛ في إثبات التحريف الوارد عند شيخه القمي في تفسيره قوله تعالى: { أن تكون أمة هي أربى من أمة } (النحل: 92).

لكنا نجد تيارا آخر داخل المذهب الشيعي ينفي التحريف، وعموما؛ فقد أنكر وجودَ التحريف في القرآن الكريم، ووافقَ جمهورَ المسلمين بعضٌ من علماء الإمامية الإثني-عشرية، وعلى رأس الأقدمين الشيخُ الصدوق (أبو جعفر محمد بن بابويه القمي ت: 381هـ) والشيخ أبو جعفر الطوسي (ت: 460هـ).

ومن المعاصرين الذين أنكروا التحريف بشدة السيد مرتضى العسكري، وقد صرح بذلك في كتابه "معالم المدرستين"، حيث قال: «إن القرآن الذي بين أيدي المسلمين اليوم، هو الذي أكمل الله إنزاله على خاتم أنبيائه في أخريات حياته، وجمعه أيضا الصحابة بعد وفاته ودونوه واستنسخوه ووزعوه على المسلمين. أوله: {بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله رب العالمين }، وآخره: { من الجنة والناس }. لم يكن في يوم من الأيام منذ ذلك العصر إلى يومنا هذا قرآن في يد مسلم، يزيد على هذا المتداول كلمة، أو ينقص كلمة، لا خلاف في ذلك بينهم، وإنما الخلاف في تفسير القرآن وتأويل متشابهه، وذلك لأنهما مأخوذان من الحديث».

وقول السيد العسكري أنه: لا خلاف في أن القرآن المتداول هو نفسه الذي نزل على محمد، لم يزد ولم ينقص، كلام غير مُحَرَّر وغير دقيق. فالقمي والكليني -مثلا- نماذج تخالف هذا الاتفاق الذي حكاه مرتضى العسكري. والواقع أن العدد الأكبر من المتقدمين من الإمامية الإثني-عشرية يقولون بالتحريف، وحتى هؤلاء الذين صرحوا بعدمه قديما قد التمس لهم بعض المتأخرين من علماء الشيعة العُذْر في ذلك! ووجهوا أقوالهم "الشاذّة" إلى أنها من باب العمل بالتقية للمصلحة.

يقول نعمة الله الجزائري [نسبة إلى جزائر (=جزر) بناحية إيران، ت: 1112هــ]؛ بعد أن نقل إجماع علماء الإمامية على عقيدة التحريف: «نعم، قد خالف فيها المرتضى والصدوق [ابن بابويه القمي الآنف الذكر] والشيخ الطبرسي [صاحب التفسير الشهير: "مجمع البيان"]، وحكوا أن ما بين دفتي هذا المصحف هو القرآن لا غير، ولم يقع فيه تحريف ولا تبديل... والظاهر أن هذا القول صدر منهم لأجل مصالح كثيرة: منها سد باب الطعن عليها، بأنه إذا جاز هذا في القرآن، فكيف جاز العمل بقواعده وأحكامه، مع جواز لحوق التحريف لها ؟ وسيأتي الجواب عن هذا، كيف وهؤلاء الأعلام رووا في مؤلفاتهم أخباراً كثيرة تشتمل على وقوع تلك الأمور في القرآن، وأن الآية هكذا أنزلت ثم غُيرت إلى هذا؟!»، [ينظر كتابه: "الأنوار النعمانية"]

وقد أكد هذا الرأي القائلَ إن أغلبية الشيعة (خاصة في القديم) اعتقدوا بالتغيير في القرآن، المستشرق جولدتسيهر، حيث قال: «وقد استقر الأمر عند الشيعة، وخاصة المتقدمين منهم، على الرأي القائل إن مصحف عثمان في حقيقة الأمر ليس "هو كل القرآن"». [يُنظر: "مذاهب التفسير الإسلامي"]

ولكن في غياب "القرآن" الكامل التام ماذا يجب فعله تجاه النص "السني"؟ وكيف تُأخذ الأحكام من القرآن وهو غير تام؟! هذا سؤال حير القائلين بالتحريف من الشيعة. والجواب عنه قد تقرر بإجماع الشيعة الإثني-عشرية أنه يجب الاكتفاء «بتفسير القرآن الحالي، وأخذ منه الأحكام على المذهبية الشيعية، فالقرآن المعتمد هو الذي عند السنة، وهذا الاعتماد ساري المفعول إلى أن يخرج الإمام المكتوم ومعه القرآن الكامل. وإلى ذلك الحين تبقى التأويلات والتفسيرات المذهبية الشيعية بديلا عن ما ضاع من القرآن». [يُنظر: "مذاهب التفسير الإسلامي"، لجولدتسيهر].

وخلاصة القول في الختام إن الشيعة في نظرهم إلى القرآن على قسمين: قسم يراه ناقصا قد تلاعب به الصحابة فوقع فيه التحريف، وجمهور المتقدمين من الشيعة الإثني-عشرية يقولون بهذا القول كما رأينا، وقسم يراه كاملا تاما غير محرف، وجمهور المتأخرين من الشيعة مع هذا الرأي. ولكن هنا دعوة صريحة إلى الشيعة المعاصرين إن كانوا فعلا يؤمنون بقدسية القرآن الذي بين أيدينا وأنه كامل غير منقوص، إلى التبرؤ من قول أسلافهم في التحريف، وأن يرُدّوا بصريح العبارة كل الأحاديث المرويّة في أصولهم مثل كتاب "الكافي" و"تفسير القمي" وغيرها من الكتب القائلة بالتحريف، حينها يُعلم فعلا أن المعاصرين من الشيعة لا يقولون بالتحريف وتزول التهمة عنهم.

والله الهادي إلى سواء السبيل، وهو سبحانه أعلى وأعلم.

أبو القـاسم
12-27-2012, 09:18 PM
بارك الله فيك ..لكن المقال -مع الاحترام لكاتبه -فيه ضعف وهو قاصر عن توصيف الحقيقة كما هي وفيه نوع رخاوة لا تليق بالمقام ....وسأكتفي بالتعليق على نقطة واحدة صيانة للعلم والتوحيد:

لكنا نجد تيارا آخر داخل المذهب الشيعي ينفي التحريف، وعموما؛ فقد أنكر وجودَ التحريف في القرآن الكريم، ووافقَ جمهورَ المسلمين بعضٌ من علماء الإمامية الإثني-عشرية، وعلى رأس الأقدمين الشيخُ الصدوق (أبو جعفر محمد بن بابويه القمي ت: 381هـ) والشيخ أبو جعفر الطوسي (ت: 460هـ).
هذا وإن كان في ثوب النصفة إلا أنه يتضمن العدول عنها ، فهؤلاء الذين سماهم أنهم لا يقولون بالتحريف يبجلون القائلين بالتحريف ويعدونهم أئمة ثقات معتبرين ويضفون عليهم أفخم الألقاب ..ولا تعدو المسألة عند هؤلاء الذين نسبهم إلى عدم التحريف -أعني مسألة القول بحفظه أو تحريفه -أن تكون ترجيحا فقهيا بمثابة قضية فرعية محضة كإسبال الإزار مثلا..وهذا بحد ذاته كفر ، فاختيارهم لعدم التحريف هو عندهم ليس غير ترجيح في دائرة السائغ المحتمل..ثم هذا الذي سماه "تيارا " فيه مبالغة بالغة..فهؤلاء معدودون جدا محدودون ..وعامة علماء دينهم المعتبرين الكبار عندهم على خلاف هذا القول "الشاذ " ! ولهذا نقل الملقب عندهم بالعلامة وهو شيخهم المفيد في اوائل المقالات إجماع الإمامية على التحريف في القران العظيم..وكذا غيره ، ويزيد الطين بلة حين تعلم أن التقية في دينهم حملتهم على تبني أقوال لا يقولون بها لدفع تعيير العامة -كما يقولون -يعني أهل السنة ..وفي المقال أشياء أخرى غير مرضيّة ، فوجب التنبيه

أبو القـاسم
12-27-2012, 10:23 PM
ومما لا ينبغي تفويته : أنه لابد من التأكيد أن هذا الحكم الذي جعله خلاصة :فيه نظر ..ولا يصح أن يعتمد في النسبة إلى جمهور المتأخرين ..

وخلاصة القول في الختام إن الشيعة في نظرهم إلى القرآن على قسمين: قسم يراه ناقصا قد تلاعب به الصحابة فوقع فيه التحريف، وجمهور المتقدمين من الشيعة الإثني-عشرية يقولون بهذا القول كما رأينا، وقسم يراه كاملا تاما غير محرف، وجمهور المتأخرين من الشيعة مع هذا الرأي
وثم بحوث متخصصة في دراسة القول التحريف عند الإمامية فليرجع إليها ..وبعضها مبثوث في بعض المواقع المتعلقة بالرافضة..

ابن عبد البر الصغير
12-27-2012, 10:29 PM
بارك الله فيك، المقال قاصر ولاشك وقد تصرفتُ بحذف بعض الأغلوطات فيه، ومن يريد الاستدراك عليه فليستدرك، لكن ما أعجبني فيه أن الرجل تكبد عناء تتبع المسألة من كتب الشيعة، وهو جهد أقدره له، والكاتب معروف بنقده "الناعم" وغايته من هذا الأسلوب جلب القارئ الشيعي . لهذا رأيتُ أن يُضاف إلى غيره من المقالات والبحوث الأخرى.

فعلى سبيل المثال فقد أشار تلويحا إلى أن من يقول بعدم تحريف القرآن من متأخري الشيعة ومتقدميهم هو على سبيل التقية :


وحتى هؤلاء الذين صرحوا بعدمه قديما قد التمس لهم بعض المتأخرين من علماء الشيعة العُذْر في ذلك! ووجهوا أقوالهم "الشاذّة" إلى أنها من باب العمل بالتقية للمصلحة.

وأثبت مقالته بقول نعمة الله الجزائري :

ب
عد أن نقل إجماع علماء الإمامية على عقيدة التحريف ... والظاهر أن هذا القول صدر منهم لأجل مصالح كثيرة: منها سد باب الطعن عليها، بأنه إذا جاز هذا في القرآن، فكيف جاز العمل بقواعده وأحكامه، مع جواز لحوق التحريف لها ؟ وسيأتي الجواب عن هذا، كيف وهؤلاء الأعلام رووا في مؤلفاتهم أخباراً كثيرة تشتمل على وقوع تلك الأمور في القرآن، وأن الآية هكذا أنزلت ثم غُيرت إلى هذا

وختم صاحب المقال موضوعه بـ :


ولكن هنا دعوة صريحة إلى الشيعة المعاصرين إن كانوا فعلا يؤمنون بقدسية القرآن الذي بين أيدينا وأنه كامل غير منقوص، إلى التبرؤ من قول أسلافهم في التحريف، وأن يرُدّوا بصريح العبارة كل الأحاديث المرويّة في أصولهم مثل كتاب "الكافي" و"تفسير القمي" وغيرها من الكتب القائلة بالتحريف، حينها يُعلم فعلا أن المعاصرين من الشيعة لا يقولون بالتحريف وتزول التهمة عنهم.

قدائف الحق
02-13-2013, 01:39 PM
حسب اطلاعي على كتب الشيعة المعتبرة فهم يقرون بتحريف القرآن فقتلهم واجب شرعي على كل مسلم

مسلم أسود
02-13-2013, 01:54 PM
الويل ثم الويل لك ! كيف تستطيع أن تقول مثل هذا الكلام و كأنك تشرب القهوة ؟! أرنا الدليل على كلامك.

قدائف الحق
02-13-2013, 07:39 PM
الويل ثم الويل لك ! كيف تستطيع أن تقول مثل هذا الكلام و كأنك تشرب القهوة ؟! أرنا الدليل على كلامك.

على مهلك أخي ، ألم تقرأ كتب مشايخنا الكرام بخصوصهم ام انك جاهل !

Maro
02-13-2013, 07:45 PM
قلها يا "أبو حب الله"... وإلا سأقولها أنا !
:)):

عمر خطاب
02-13-2013, 07:48 PM
على مهلك أخي ، ألم تقرأ كتب مشايخنا الكرام بخصوصهم ام انك جاهل !

أأنت قرأت أحدًا من "مشايخنا الكرام" يقولون نمسك عوام الشيعة بجميع طوائفهم ومن قامت عليه الحجة ومن لم تقم عليه أيضًا، ونقوم نحن عامة الناس ونقتلهم بأنفسنا عشوائيًا دون الرجوع لولي الأمر في شيء؟ أتمزح؟! حقًا.. أرى أن تجيب رسالتي في الخاص!

قدائف الحق
02-13-2013, 07:53 PM
أأنت قرأت أحدًا من "مشايخنا الكرام" يقولون نمسك عوام الشيعة بجميع طوائفهم ومن قامت عليه الحجة ومن لم تقم عليه أيضًا، ونقوم نحن عامة الناس ونقتلهم بأنفسنا عشوائيًا دون الرجوع لولي الأمر في شيء؟ أتمزح؟! حقًا.. أرى أن تجيب رسالتي في الخاص!
يعرضون على ولي الأمر هو أمر بروتكولي لكن حكمهم شرعاً هو ما ذكرته فهم يقدسون الحجارة ويحجون الى كربلاء والنجف لا بل أن حجهم يفوق حج المسلمين الى الكعبة أضف على ذلك سبهم للخلفاء الثلاثة رضوان الله عليهم وأرضاهم ورميهم أم المؤمنين عائشة بكلام لايليق نعم أقولها مرة أخرى هم كفار وجب قتلهم .

عمر خطاب
02-13-2013, 08:10 PM
أنا لم أقل الرافضة الذين يدعون حسينًا وغيره من دون الله، ويقولون ما يقولون على أمهات المؤمنين والصحابة، لم أقل هذا لا يناقش الإسلام!
لكن هل يقيم الحجة على المرتدّ عمومًا، ثم يقيم الحد أفراد الناس والعوام بشكل عشوائي؟

قدائف الحق
02-13-2013, 08:16 PM
أنا لم أقل الرافضة الذين يدعون حسينًا وغيره من دون الله، ويقولون ما يقولون على أمهات المؤمنين والصحابة، لم أقل هذا لا يناقش الإسلام!
لكن هل يقيم الحجة على المرتدّ عمومًا، ثم يقيم الحد أفراد الناس والعوام بشكل عشوائي؟

أخي في الله عمر خطاب أحب مناقشتك قليلاً
سؤال
هل تتفق معي على كفرهم ؟ ام انك تجد لهم العذر في معتقداتهم ؟

عمر خطاب
02-13-2013, 08:49 PM
من المقصودون بقولك كفرهم؟ من كذّب كتاب الله واعتقد عصمة أوليائهم هؤلاء وجعل عليًا فوق النبيين إلا محمدًا عليه الصلاة والسلام وكفّر عموم الصحابة وغير ذلك؟ لا شك أن هذا كفر بالله عز وجل. بل وبعض من ينتسب للشيعة قد يكون كافرًا دون إقامة الحجة أصلًا. فهناك من أهل العلم من يجعل بعضهم كفار أصليون ليسو أساسًا من المرتدين.
لكن ما زال الكلام واضحًا: عامة الناس لا يقيمون الحدود هكذا بعشوائية وفوضى!

مسلم أسود
02-13-2013, 08:51 PM
قلها يا "أبو حب الله"... وإلا سأقولها أنا !

لولا خشية أن أكون مخطئاً لقلتها :39:

قدائف الحق
02-13-2013, 09:02 PM
من المقصودون بقولك كفرهم؟ من كذّب كتاب الله واعتقد عصمة أوليائهم هؤلاء وجعل عليًا فوق النبيين إلا محمدًا عليه الصلاة والسلام وكفّر عموم الصحابة وغير ذلك؟ لا شك أن هذا كفر بالله عز وجل. بل وبعض من ينتسب للشيعة قد يكون كافرًا دون إقامة الحجة أصلًا. فهناك من أهل العلم من يجعل بعضهم كفار أصليون ليسو أساسًا من المرتدين.
لكن ما زال الكلام واضحًا: عامة الناس لا يقيمون الحدود هكذا بعشوائية وفوضى!

الحمد لله لقد وضحت الرؤية بالنسبة لي انت تتفق معي إذاً في كفرهم وانه لا بد من إقامة الحد الشرعي عليهم لكن الإختلاف بيني وبينك هو في من هو المنوط به إقامة الحد هل عوام الناس ام الحاكم الشرعي هل فهمي صحيح ؟ أجبني يرعاك الله

ماكـولا
02-13-2013, 09:45 PM
ما هذا التعطش للتكفير والدماء !! اذا كُنا لم نرميك بما يشينك لاجل سلوكياتك التي لربما تكون خاطئة ! ولا تكفي بأن توصف بالخطأ فحسب ! أما ما ذُكر من رمي بعض العقائد والمناهج بالكفر فهي بحسب جنسها وليست بحسب نوعها وتنزيل ذلك على افرادها فهذه تحتاج لاقامة الحجة ابتداءاً !! فلربما قد يكون متأولاً او جاهلاً او مقلداً لبعض شياطين الانس ولربما يكون مخطئاً !
وبعضهم خارج من نطاق الاسلام لعدوله عن ما يناقض شرطه ولازمه ! فيعد من جملة الكفار , وحتى الكفار لا يجوز التعدي عليهم حتى يدعون الى ثلاث ! وكذلك جملة الحال في اقامة الحجة على الضال والمبتدع بدعة كفرية , فانه يناقش ويبين له , فانهم قد جمعوا كفراً وايماناً وكل واحد فيهم بحسب بدعته ان كانت قريبة الى الاسلام او الى الكفر هي اقرب أخذ حكمه , وجميع ذلك في اسقاط الحكم , ولم يتعدي ذلك طور تنفيذه ! ولك في رسول الله صلى الله عليه وسلم اسوة اذ ترك قتال المنافقين لئلا يتحدثون بان محمداً يقتل اصحابه ,فلما كشف الصبح عن كحلة ليله , واسفر النور عن الغيلان , اوقع بهم بأمر رسول الله صلى الله عليه وسلم !
والرافضة كما قال فيهم شيخ الاسلام ان فيهم وفيهم , ومنهم الزاهد الضال ومنهم المنافق المرتاب , ومنهم الشقي , ومنهم من هو قريب الى الاسلام ومنهم من هو الى الكفر أقرب!
وجميعهم تجمعهم كلمة البدعة , وللمبتدع احوال بحسب بدعته , وتنزيل الحكم عليه لا يكون من أمثالك ! فنصيحة من اخٍ مشفق ! ان تجمع عليك جراميزك , ولا تعدو قدرك , ولا اراك مدركاً بأتانك الا بذي الخويصرة !

قدائف الحق
02-13-2013, 09:58 PM
ما هذا التعطش للتكفير والدماء !! اذا كُنا لم نرميك بما يشينك لاجل سلوكياتك التي لربما تكون خاطئة ! ولا تكفي بأن توصف بالخطأ فحسب ! أما ما ذُكر من رمي بعض العقائد والمناهج بالكفر فهي بحسب جنسها وليست بحسب نوعها وتنزيل ذلك على افرادها فهذه تحتاج لاقامة الحجة ابتداءاً !! فلربما قد يكون متأولاً او جاهلاً او مقلداً لبعض شياطين الانس ولربما يكون مخطئاً !
وبعضهم خارج من نطاق الاسلام لعدوله عن ما يناقض شرطه ولازمه ! فيعد من جملة الكفار , وحتى الكفار لا يجوز التعدي عليهم حتى يدعون الى ثلاث ! وكذلك جملة الحال في اقامة الحجة على الضال والمبتدع بدعة كفرية , فانه يناقش ويبين له , فانهم قد جمعوا كفراً وايماناً وكل واحد فيهم بحسب بدعته ان كانت قريبة الى الاسلام او الى الكفر هي اقرب أخذ حكمه , وجميع ذلك في اسقاط الحكم , ولم يتعدي ذلك طور تنفيذه ! ولك في رسول الله صلى الله عليه وسلم اسوة اذ ترك قتال المنافقين لئلا يتحدثون بان محمداً يقتل اصحابه ,فلما كشف الصبح عن كحلة ليله , واسفر النور عن الغيلان , اوقع بهم بأمر رسول الله صلى الله عليه وسلم !
والرافضة كما قال فيهم شيخ الاسلام ان فيهم وفيهم , ومنهم الزاهد الضال ومنهم المنافق المرتاب , ومنهم الشقي , ومنهم من هو قريب الى الاسلام ومنهم من هو الى الكفر أقرب!
وجميعهم تجمعهم كلمة البدعة , وللمبتدع احوال بحسب بدعته , وتنزيل الحكم عليه لا يكون من أمثالك ! فنصيحة من اخٍ مشفق ! ان تجمع عليك جراميزك , ولا تعدو قدرك , ولا اراك مدركاً بأتانك الا بذي الخويصرة !

نحن نتفق إذاً في كفرهم والتكفير يعقبه القتل هذه هي شريعتنا لماذا أنت لديك حساسية من كلمة القتل ! حسناً لن نقتلهم نستتيبهم أولاً وإذا رفضوا فالقتل مصيرهم وانا من هذا المنبر الإعلامي اطالب الملوك والرؤوساء المسلمين التي يوجد في بلدانهم شيعة بجمع الشيعة في ميدان عام واستتابتهم امام الملأ وإذا رفضوا فقتلهم ورمي جثثهم للكلاب .

مشرف 9
02-13-2013, 10:20 PM
نحن نتفق إذاً في كفرهم والتكفير يعقبه القتل هذه هي شريعتنا لماذا أنت لديك حساسية من كلمة القتل ! حسناً لن نقتلهم نستتيبهم أولاً وإذا رفضوا فالقتل مصيرهم وانا من هذا المنبر الإعلامي اطالب الملوك والرؤوساء المسلمين التي يوجد في بلدانهم شيعة بجمع الشيعة في ميدان عام واستتابتهم امام الملأ وإذا رفضوا فقتلهم ورمي جثثهم للكلاب .

بل نحن الذين من هذا المنبر الإسلامي نقوم بوقفك لتعديك حدود أدب العلم والدين ! يمكنك إن كنت ملحدا أن تمثل هذه التمثيلية على أصحابك - من جملة الصورة الهمجية التي تمثلونها عن الإسلام - ويمكنك إن كنت خارجيا ضالا أن تلتحق بأحد منتديات الخوارج الضالين - حيث لا فقه - على النت , وقد أنذرناك والإخوة أكثر من مرة متتالية فلم تستجب , سلاما

Maro
02-13-2013, 10:24 PM
كنا بنقول إيه؟

ماكـولا
02-13-2013, 11:26 PM
نحن نتفق إذاً في كفرهم والتكفير يعقبه القتل هذه هي شريعتنا لماذا أنت لديك حساسية من كلمة القتل ! حسناً لن نقتلهم نستتيبهم أولاً وإذا رفضوا فالقتل مصيرهم وانا من هذا المنبر الإعلامي اطالب الملوك والرؤوساء المسلمين التي يوجد في بلدانهم شيعة بجمع الشيعة في ميدان عام واستتابتهم امام الملأ وإذا رفضوا فقتلهم ورمي جثثهم للكلاب .

وبالمناسبة وحتى لا تَعُد ما ذكرَته من قبيل الالزام , فاعلم انه ليس بشيء ! إذ الغاية من ذلك حصر الباطل وقمعه , فإذا ما وجد مسلمٌ يعارضُ شرع الله ,واستحل ما حرم الله او حرم ما أحله الله , فإنه يستتاب فإن تاب وأناب ورجع والا قُتلَ ردةً ! , وان كانت لهذه الطائفة منعةً وشوكةً وقوةً , وكان بإزائها طائفة قائمة بالحق ولهم شوكة وإمام , وتغلب مصلحة القتال على المفسدة , قوتلت الطائفة المُغيّرة حتى تفيء إلى أمر الله ! لكونهم خالفوا حق شهادتهم بلا إله الا الله ومحمدٌ رسول الله , ولَوازمَ تِلكُمَ الشهادة ! وإن في بقائهم على ما هم عليه تقويضٌ لصحيح المعتقد , وزعزعة أمنه , ونشر القلائل , رجاء استقطاب بعض ضعاف النفوس , واستهوائهم , كما اشار الله في اخباره عن امثال هؤلاء " وقالت طائفة من أهل الكتاب آمنوا بالذي أنزل على الذين آمنوا وجه النهار واكفروا آخره" قال القاسمي في محاسنه " هذه الآية حكاية لنوع آخر من تلبيساتهم . وهي مكيدة أرادوها ليلبسوا على الضعفاء من المؤمنين أمر دينهم ، وهو أنهم اشتوروا بينهم أن يظهروا الإيمان أول النهار ويصلوا مع المسلمين ، فإذا جاء آخر النهار ارتدوا إلى دينهم . فيظن الضعفاء أنه لا غرض لهم إلا الحق ، وأنه ما ردهم عن الدين بعد اتباعهم له وترك العناد ، وهم أولو علم وأهل كتاب ، إلا ظهور بطلانه لهم ، ولهذا قال : { لعلهم يرجعون } أي : عن الإسلام كما رجعتم .

لطيفة :
قال الرازي : الفائدة في إخبار الله تعالى عن تواطئهم على هذه الحيلة من وجوه :
الأول : أن هذه الحيلة كانت مخيفة فيما بينهم وما أطلعوا عليها أحدا من الأجانب ، فلما أخبر الرسول عنها كان ذلك إخبارا عن الغيب فيكون معجزا .
الثاني : أنه تعالى لما أطلع المؤمنين على تواطئهم على هذه الحيلة لم يحصل لها أثر في قلوب المؤمنين ، ولولا هذا الإعلام لكان ربما أثرت في قلب بعض من في إيمانه ضعف .
الثالث : أن القوم لما افتضحوا في هذه الحيلة صار ذلك رادعا لهم عن الإقدام على أمثالها من الحيل والتلبيس ."

والحاصل ان في الابقاء على المبتدع ومن أتى بناقلٍ عن الملة , ما يبعث على ابقاء دين جديد مع الايام يندثر رسمه ! وليس بهذه الحيلة وما تجابه به من العقوبة القتل او القمع او الشدة في الخطاب , بقاصرة على هذا الحكم الالهي , بل ذلك نافذ حتى في الخائن لوطنه , او جيشه , لابتكاره اسلوب يقوم على التقويض من الداخل اذا ما رجع عنه وتسمك بما يخالفه! وهو طرف الحرية الذي يُطبل له , فسرعان ما تكون هذه الحرية وما تلهث وراءها في عداد قضبان من هيّجها ! فمن رقٍ الى رق , حتى أنهم خرجوا من رق الرحمن الى رق الشيطان , فصاروا رقيق شهواتهم وانفسهم وما تملي به عليه شياطينهم ! فبذلك صار معتدٍ , يُتدرّج معه في المواجهة بحسب ما يقدمه من عداء , والا فيكون القتال !
كما يفعل مع الخائن و الجاسوس , لعظم مفسدته على البلاد والاوطان , فيثبت الجرم أولاً , ومن ثم الاعتراف بها , ومن ثم توقع به العقوبة المناسبة , فإما مناً بعدُ وإما فداءاً او الازهاق!.. هذا وكما أرجو أن تقدف من ركوةِ حقٍ صافٍ عند قدفك في المرة القادمة , فقد اختلط عليك ما قد وقع في ركوك , فقدفت عكراً ! اصلحنا الله واياك

عمر خطاب
02-13-2013, 11:58 PM
بارك الله فيكم على حظره! بارك الله فيكم! وجزاكم خيرًا.
وحتى الإشراف شكّ فيه أن يكون ملحدًا! سبحان الله. كذلك كان حالي، وحال 3 من الإخوة غيري.

BStranger
02-14-2013, 02:19 AM
سؤال يا أخوه: ألا يعد بعض طوائف الشيعة كفار أصليين؟ فلو قلتم أنهم مرتدين سأسأل، متى أسلموا؟ فلو سني تشيع يعد مرتداً و لكن كيف يعد الشيعي مرتداً و هو لم يكن سنياً؟ أظن الفكرة وصلت، و عندما أقول شيعة كفار أنا أعنى بعض الطوائف التى أشركت بالله و ليس الكل أنا لا أكفر بالاسم.

و تعليق بسيط:

نحن نتفق إذاً في كفرهم والتكفير يعقبه القتل هذه هي شريعتنا لماذا أنت لديك حساسية من كلمة القتل !
واضح وضوح القمر أنه ملحد.

ماكـولا
02-14-2013, 02:53 AM
كل مولود يولد على فطرة , فإذا ما أنطقوه الشهادتين صار مسلماً , ثم بعد ذلك يتم مسخ اركان الشهادة وشروطها , ونقض عُراها عروة عروة ! فيرتد عن معنى الشهادتين
ولو قُدّر بأن وجد في احدى البيئات الباطنية كالدروز والقرامطة الاسماعيلية العبيدية الفاطمية ! او ما كان على شاكلة البهائية فهؤلاء ليسوا بمسلمين أصلاً ! ولا يمتون للاسلام بصلة! وان صاموا وصلوا وزعموا أنهم مسلمين , لما انطووا عليه من كفر بواح , مخالفين به لعقائد المسلمين جملاً وتفصيلاً ! , الا ان في بعض الاحايين يعقدون على التقية , وقد لا يعرف موحدهم دينه برهةً من الزمان فيعتقد ما يعتقد أهل بيئته حتى اذا اشتد عوده ونضج فكره , اشاروا عليه بدينهم ! فمنهم من يود ان يبقى على مذهب العوام " اي : الذي يرفض هذه التعاليم لقسوة شروطها كالدروز " ومنهم من يود ولوج غمار ديانة الخاصة ! فيصبح طاهراً كما عند الدروز ! , الحاصل يا أخي ان القول بأن الشيعة مرتدين باعتبار أن دينهم مُحدث ! وباعتبار انهم غيروا وبدلوا القيدم المعهود من دين محمد صلى الله عليه وسلم وما كان عليه الصحابة . ومما يجدر التنويه به أن الاحكام الصادرة تكون على جنس العمل , أما اسقاط الحُكم على العين فهذا يحتاج الى اقامة حجة وانتفاء الموانع لدى المعين , ففرق بين النوع والعين . والله اعلم

BStranger
02-14-2013, 04:56 AM
كل مولود يولد على فطرة , فإذا ما أنطقوه الشهادتين صار مسلماً , ثم بعد ذلك يتم مسخ اركان الشهادة وشروطها , ونقض عُراها عروة عروة ! فيرتد عن معنى الشهادتين
ولو قُدّر بأن وجد في احدى البيئات الباطنية كالدروز والقرامطة الاسماعيلية العبيدية الفاطمية !
هل معنى ذلك ان اليهودي و النصراني مرتد لأن كل انسان يولد على الفطرة؟

ماكـولا
02-14-2013, 05:11 AM
كلا ! فقد ذكر الحديث فأبواه يهوّدانه أو ينصرانه أو يمجسانه .. , بخلاف من نُشّأ على التوحيد ثم عدل عنه , ومن ولد لأبوين نصرانيين أخذ حكمهمها لأجل ما ذُكر , وللطقوس التي يمر بها من التعميد وغيره , فلا يزالون تمسخ فطرته حتى يصير نصرانيّاً صرفاً , وهكذا ..

تامر على
02-14-2013, 05:35 AM
حبيبى واخى الكريم احنا لانستطيع تكفير او بمعنى اخر انت ئولته (إن الحديث عن طائفة كبيرة من الطوائف المنتمية إلى الإسلام مثل الشيعة) يعنى مش مسلمة وده خطأ كبير لان مش انت الى تحدد ده وكل عند الله ولكن لو عاوز تئول ان الى فاهم العقيدة الخاطئة ومتبعها ده يبئى حاجة تانية ونرجو توضيح ده لان فيه شيعة من العوام والجهال الى ميعرفوش العقيدة كاملة و ارجو عدم التساهل فى هذة المسائل و شكرا

ماكـولا
02-14-2013, 05:00 PM
اشكرك , لكن كما أن للاسلام ضوابط وشروط في الدخول فيه , فكذلك للخروج منه , فإن أتى ناقضاً من نواقض السلام خرج من الاسلام أول وآخره , فمن قال بأن القرآن محرف , أو جوّز على الله البداء , فقد خرج من الاسلام أوله وآخره , وان صام وصلى وزعم أنه مسلم ! فهذه الفرقة لو قالت باحد هذين القولين السابقين لخرجت من الاسلام , فكيف لو اجتمع لهذين القولين الكفر الزعاف ! ثم ان في تكفير عوام الشيعة خلاف , فمن يلحقهم بهم لقوله تعالى " ربنا إنا أطعنا سادتنا وكبراءنا فأضلونا السبيل ربنا آتهم ضعفين من العذاب والعنهم لعنا كبيرا" , ومنهم من لا يلحقهم بهم لجهلهم ولتنشأتهم على ذلك مالم يكن مميزاً واستبانت له الطرق فعاند واصر على ما هو عليه , وهذا بحسب النوع اما بحسب الافراد فيحتاج الى اقامة حجة واتنفاء موانع لاسقاط الحكم .

طارق الانصاري
02-25-2013, 07:27 AM
بل نحن الذين من هذا المنبر الإسلامي نقوم بوقفك لتعديك حدود أدب العلم والدين ! يمكنك إن كنت ملحدا أن تمثل هذه التمثيلية على أصحابك - من جملة الصورة الهمجية التي تمثلونها عن الإسلام - ويمكنك إن كنت خارجيا ضالا أن تلتحق بأحد منتديات الخوارج الضالين - حيث لا فقه - على النت , وقد أنذرناك والإخوة أكثر من مرة متتالية فلم تستجب , سلاما
يا ليت من المشرف يوضح لنا ما المقصود بكلامه ان كان خارجيا هل المقصود المجاهدين في سبيل الله ام المذاهب الاخرى كالاباضيه وغيرها من الفرق ولك جزيل الشكر