لم اجد له جوابا.

[محذوف]

سلام للجميع.
في الحقيقة - وهذا اقوله من صلب قلبي - مستعد أن أزيف كل الادلة التي تثبت وجود خالق بأسئلة تعجيزية كما ان اسئلة الاثبات عند المسلمين تكاد تكون تعجيزية .ولكن الشيء الوحيد هو الذي يحيرني تماما بعد تزيف كل ما بحوزتي من ادلة وهذا الشيء هو /
- عندما تتداعى علي مُلمات مع تيقني في - ان الادلة التي تثبت مجهولا كلها زيف - مع تيقني في تزيفها إلا انني حين الملمات نفسي تدفعني بكل قوة الى طلب نجدة من مجهول لا اعلم عنه شيئا سوى عن طريق طلب النفس الدعوة والنجدة من المجهول .
إني من امد شارع بعيد في البحث حول طلب النفس ذالك من مجهول بدون دليل .اية علاقة ؟.ولا زلت راجعا بخيبة العدم .

[مسلم أسود]

إذن إلحادك نفسي محض .

[محذوف]

إذن إلحادك نفسي محض . دقق في الكلمة قبل الحكم .

[أدناكم عِلما]

اعتقد ان السؤال يحتاج الى تحرير ومراجعة لانّي في الحقيقة لم افهم منه شيئاً :-)

[lightline]

لم افهم كذلك

[أبو يحيى الموحد]

سؤال الزميل واضح

يقول بأنه على الرغم من إلحاده و إنكاره للخالق الغيب لكنه دائما ما يشعر بإحتياجه لذلك الخالق و تهيج نفسه لطلب النجدة منه اثناء المصائب و الملمات !

اتمنى أن تتمعن قليلا بل كثيرا في قول ربنا الذي يجسد بالتمام حالتك الكفرية :: قال تعالى (((وإذا أنعمنا على الإنسان أعرض ونأى بجانبه وإذا مسه الشر فذو دعاء عريض))) و أنظر الى الاية التي بعدها لتزداد بصيرة في أنك المقصود و امثالك من اللاأدريين يا زميل ((قل أرأيتم إن كان من عند الله ثم كفرتم به من أضل ممن هو في شقاق بعيد)) يعني ماذا لو لم تكن لا ادريتك في محلها ؟ ماذا سيحصل ؟؟ ماذا لو كان من عند الله حقا ؟

[مستفيد..]

رغم أن الكلام غير واضح بما يكفي إلا أن ما فهمته أن الزميل قد دخل من باب خلفي لشبهة لطالما دندن حولها بعض الملاحدة..ألا وهي اتخاذ عدم إستجابة الدعاء ذريعة للإلحاد..
وقد تم نسف هذه الشبهة مرارا هنا في المنتدى وفي غيره إلا أنني وإحقاقا للحق لم أمر على هكذا حجة والتي - لم يقصدها الزميل-..
فقبل أن نبحث مع الملحد عن أسباب عدم استجابة الدعاء والمتعلقة أساسا بخرق شروط الإجابة أو بأن نشير منذ البداية إلى الخلل المنهجي في الشبهة بحكم أن الدعاء تبعٌ لمسألة وجود الخالق والإيمان بصدق الإسلام وعلى الملحد أن يُناقش الأصول قبل الفروع..إلا أنني ولأول مرة أنتبه إلى أن الشبهة تتضمن نسفا الإلحاد..فبدل أن نبحث في قضية الإستجابة ونقف موقف الدفاع كان يكفي أن نشير على الملحد عن سبب نزعته تلك للدعاء بصرف النظر عن الإجابة من عدمها -فهذه لوحدها اعتراف ضمني من الملحد بوجود الله-..فمجرد توفر النزعة لدى الملحد تجاه ما عبر عنه الزميل "الب ارسلان" : "نفسي تدفعني بكل قوة الى طلب نجدة من مجهول لا اعلم عنه شيئا سوى عن طريق طلب النفس الدعوة والنجدة من المجهول"..هو دليل قاطع على وجود الله..فمجرد طلب النجدة وتوفر النزعة لذلك والعزم لا يُمكن أن يكون إلا دليلا على الوجود لا العدم..بصرف النظر عن تحقق الطلب من عدمه..
طبعا هذا خارج الموضوع وبالعودة فإن الزميل أراد أن يسأل: "لماذا تلك النزعة ؟"
إنها الفطرة..فالإنسان جُبل على العبادة والنفس تُدرك أنها مرتبطة بمن في السماء.. "وفي السماء رزقكم وما توعدون"..
ونفسك التي تدفعك دفعا إلى طلب النجدة من "مجهول لا تعلم عنه شيئا"..هي في الحقيقة فطرتك السليمة التي زرعها فيك الله تدفعك دفعا لعبادته..
"وقال ربكم ادعوني أستجب لكم إن الذين يستكبرون عن عبادتي سيدخلون جهنم داخرين"
فطرتك لا تزال سليمة أيها اللا أدري..فاغتنمها قبل أن تنتكس بالشبهات والنزغات..والعياذ بالله..

[حسن المرسى]

.. ليس هذا سؤال وإنما إستعراض ..
إستعراض من جاهل ( لا يدرى ) وفى نفس الوقت يدعى أنه يستطيع نفى أحد الأدلة بمنتهى القوة ..
و( لايدرى ) فى هذه اللحظة أنه نفى أحد الطرفين ولو بطريقة التزييف التى ( لا يدرى ) هل هى صحيحة أم لا ..
ترجح أحد الطرفين .. وهو لا يدرى أيهما الصحيح ..

[mohamed95]

إني من امد شارع بعيد في البحث حول طلب النفس ذالك من مجهول بدون دليل .اية علاقة ؟.ولا زلت راجعا بخيبة العدم .


1097

اعد صياغه هذا السؤال لاني ايضا لم افهمك

[محذوف]

سؤال الزميل واضح

يقول بأنه على الرغم من إلحاده و إنكاره للخالق الغيب لكنه دائما ما يشعر بإحتياجه لذلك الخالق و تهيج نفسه لطلب النجدة منه اثناء المصائب و الملمات !

اتمنى أن تتمعن قليلا بل كثيرا في قول ربنا الذي يجسد بالتمام حالتك الكفرية :: قال تعالى (((وإذا أنعمنا على الإنسان أعرض ونأى بجانبه وإذا مسه الشر فذو دعاء عريض))) و أنظر الى الاية التي بعدها لتزداد بصيرة في أنك المقصود و امثالك من اللاأدريين يا زميل ((قل أرأيتم إن كان من عند الله ثم كفرتم به من أضل ممن هو في شقاق بعيد)) يعني ماذا لو لم تكن لا ادريتك في محلها ؟ ماذا سيحصل ؟؟ ماذا لو كان من عند الله حقا ؟
هل هناك فاصل حقيقي بين العقل والنفس ؟....كيف يصدر العقل احكاما فيما ترى النفس تخالف العقل .انه لشيءٌ عُجاب .

[محذوف]

.. ليس هذا سؤال وإنما إستعراض ..
إستعراض من جاهل ( لا يدرى ) وفى نفس الوقت يدعى أنه يستطيع نفى أحد الأدلة بمنتهى القوة ..
و( لايدرى ) فى هذه اللحظة أنه نفى أحد الطرفين ولو بطريقة التزييف التى ( لا يدرى ) هل هى صحيحة أم لا ..
ترجح أحد الطرفين .. وهو لا يدرى أيهما الصحيح ..راجعْ كلامي في ارطة حتى تعلم عن لا ادريتي شيئا .يجعلك تتكلم باعتباره .

[محذوف]

1097


اعد صياغه هذا السؤال لاني ايضا لم افهمك
نعم هذا معقد لفظا .معنىً .
...من امد بعيد وانا شارع في البحث حول فعل النفس كيف تطالب مجهولا عن غير دليل ....اية علاقة .

[محذوف]

رغم أن الكلام غير واضح بما يكفي إلا أن ما فهمته أن الزميل قد دخل من باب خلفي لشبهة لطالما دندن حولها بعض الملاحدة..ألا وهي اتخاذ عدم إستجابة الدعاء ذريعة للإلحاد..
وقد تم نسف هذه الشبهة مرارا هنا في المنتدى وفي غيره إلا أنني وإحقاقا للحق لم أمر على هكذا حجة والتي - لم يقصدها الزميل-..
فقبل أن نبحث مع الملحد عن أسباب عدم استجابة الدعاء والمتعلقة أساسا بخرق شروط الإجابة أو بأن نشير منذ البداية إلى الخلل المنهجي في الشبهة بحكم أن الدعاء تبعٌ لمسألة وجود الخالق والإيمان بصدق الإسلام وعلى الملحد أن يُناقش الأصول قبل الفروع..إلا أنني ولأول مرة أنتبه إلى أن الشبهة تتضمن نسفا الإلحاد..فبدل أن نبحث في قضية الإستجابة ونقف موقف الدفاع كان يكفي أن نشير على الملحد عن سبب نزعته تلك للدعاء بصرف النظر عن الإجابة من عدمها -فهذه لوحدها اعتراف ضمني من الملحد بوجود الله-..فمجرد توفر النزعة لدى الملحد تجاه ما عبر عنه الزميل "الب ارسلان" : "نفسي تدفعني بكل قوة الى طلب نجدة من مجهول لا اعلم عنه شيئا سوى عن طريق طلب النفس الدعوة والنجدة من المجهول"..هو دليل قاطع على وجود الله..فمجرد طلب النجدة وتوفر النزعة لذلك والعزم لا يُمكن أن يكون إلا دليلا على الوجود لا العدم..بصرف النظر عن تحقق الطلب من عدمه..
طبعا هذا خارج الموضوع وبالعودة فإن الزميل أراد أن يسأل: "لماذا تلك النزعة ؟"
إنها الفطرة..فالإنسان جُبل على العبادة والنفس تُدرك أنها مرتبطة بمن في السماء.. "وفي السماء رزقكم وما توعدون"..
ونفسك التي تدفعك دفعا إلى طلب النجدة من "مجهول لا تعلم عنه شيئا"..هي في الحقيقة فطرتك السليمة التي زرعها فيك الله تدفعك دفعا لعبادته..
"وقال ربكم ادعوني أستجب لكم إن الذين يستكبرون عن عبادتي سيدخلون جهنم داخرين"
فطرتك لا تزال سليمة أيها اللا أدري..فاغتنمها قبل أن تنتكس بالشبهات والنزغات..والعياذ بالله..
حتى وإن كان هذا لازما لكلامي إلا انني لم اقصده لا من بعيد ولا من قرب.

[حسن المرسى]

مرة اخرى ..
هذا ( جاهل ) يريد الاستعراض .. عن طريق محاولة تجهيل الآخرين ..
لتصبح الجهالة سيدة الموقف ..

خالص التهنئة على جذبك للإنتباه .. بعباراتك المبهمة .. وكلماتك المتحذلقة ..
وأجوبتك التى تفتح بها لمحاوريك ..( بابا ) ليردوا عليك بفقرات مطولة ربما لا تقرأها إلا لتسطر اسفل منها كلمتين مقعرتين ..
وتستمر فى مسلسل الجهل والإفتخار به ... مع محاولة الايهام بأن الكل يجهل .. لأنك ( لم تفهم ) أو ( لا تريد أن تفهم )
على طريقة انا ( لم اقتنع ) وما دمت ( لم أقتنع ) فإن الجواب ( خاطئ ) أو الدليل ( غير صحيح ) ..

[الطبيب الذليل لله]

( وهذا اقوله من صلب قلبي ) ، وأنا أشعر بذلك .
( أُزيّف - أى أُبيّن زيف - كل الادلة التي تثبت وجود خالق بأسئلة تعجيزية ) ، ما أظن هذا يفعله عاقل ، وإلّا فالدليل البسيط يكفى العقل السليم .
( الادلة التي تثبت مجهولا كلها زيف ) ، هذا لو أنّه مجهولا تماما أى ذهب ولم يترك خلفه أثر ؛ فعندئذ يستحيل أصلا أن تُقيم عليه دليلا، أمّا أن يكون له آثار فى الكون تدل عليه ، فليس بصحيح أنّه مجهول ، وهذا مُلاحظ فى قولك : صلب قلبي ، نفسى .
( حين الملمات نفسي تدفعني بكل قوة ) هذا يُبشر بالخير ، وأن فيك منه ما يُوهلك للنجاة - إن شاء الله - ولكن الدُعاء لذاك - الذى تقول عليه - المجهول ، هو المطلوب ، أن تُنكّس قلبك له ، وتذلّ نفسك لمن أوجدها ، وأُحذرك أن تأتى عليك المُلّمات وتذهب وحال قلبك لم يتغيّر ، وما زال فيك ذاك الإباء ، وإلّا فقد قَرُب هلاكك الأبدى .
﴿وَلَقَدْ أَرْسَلْنَا إِلَى أُمَمٍ مِنْ قَبْلِكَ فَأَخَذْنَاهُمْ بِالْبَأْسَاءِ وَالضَّرَّاءِ ((لَعَلَّهُمْ يَتَضَرَّعُونَ)) (42) فَلَوْلَا إِذْ جَاءَهُمْ بَأْسُنَا تَضَرَّعُوا ((وَلَكِنْ)) قَسَتْ قُلُوبُهُمْ وَزَيَّنَ لَهُمُ الشَّيْطَانُ مَا كَانُوا يَعْمَلُونَ (43) فَلَمَّا نَسُوا مَا ذُكِّرُوا بِهِ ((فَتَحْنَا عَلَيْهِمْ أَبْوَابَ كُلِّ شَيْءٍ)) حَتَّى إِذَا ((فَرِحُوا)) بِمَا أُوتُوا ((أَخَذْنَاهُمْ بَغْتَةً)) فَإِذَا هُمْ مُبْلِسُونَ (44) ((فَقُطِعَ دَابِرُ الْقَوْمِ)) الَّذِينَ ظَلَمُوا وَالْحَمْدُ لِلَّهِ رَبِّ الْعَالَمِينَ (45)
والجملة الأخيرة أظنك تقصد : إنى من أمد بعيد ، شارعُ فى البحث حول : طلب النفس ذاك المجهول ( تقصد الإله - حاشا لله - ) بدون دليل ( قال إبن تيمية : وكيف أُقيم دليلا على من هو على كُلّ شئ دليل ) ... أيّة علاقة (بين النفس وما تقول عليه مجهول ؟ علاقة عدم القدرة على الإستغناء وإلّا فالشقاء )
ولا زلت راجعا بخيبة أمل ... هذا يدل على عجز الإنسان ، فمهما بلغت ودرست من الأدلة على وجود الخالق ، فلن يقرّ فى قلبك اليقين إلّا باللجوء إليه ... أمر لازم .
أسأل الخالق أن يهديك ويُنير قلبك .

[ماكـولا]

نعم هذا معقد لفظا .معنىً .
...من امد بعيد وانا شارع في البحث حول فعل النفس كيف تطالب مجهولا عن غير دليل ....اية علاقة .

غريب ! كيف تحكم بجهالتك بأمر على عدمه ؟! , ثم ان الاستدلال على منشئاً من المنشآت المعماريّة -بغض النظر عن كنه وذاته- لا بد وأن يكون مهندساً !
وبالطبع لن يكون حلاقاً ولو محترفاً في حلاقته ! ثم يكون التمايز والتفاضل بين هذه الطبقة التي وقع عليها الاستدلال النظري الصحيح في تعيين المهندس الصحيح الذي قام بهندسة هذه الامكنة التي وقع الاختلاف عليها !

ميت :emrose:

[محذوف]

غريب ! كيف تحكم بجهالتك بأمر على عدمه ؟! , ثم ان الاستدلال على منشئاً من المنشآت المعماريّة -بغض النظر عن كنه وذاته- لا بد وأن يكون مهندساً !
وبالطبع لن يكون حلاقاً ولو محترفاً في حلاقته ! ثم يكون التمايز والتفاضل بين هذه الطبقة التي وقع عليها الاستدلال النظري الصحيح في تعيين المهندس الصحيح الذي قام بهندسة هذه الامكنة التي وقع الاختلاف عليها !

ميت :emrose:ايها الناس لو كان القياس سائغا ...لبطل حكم العقل المثبت لواحد مخالف للكل من كل .لانه غير مبني على قياس.

[محذوف]

مرة اخرى ..
هذا ( جاهل ) يريد الاستعراض .. عن طريق محاولة تجهيل الآخرين ..
لتصبح الجهالة سيدة الموقف ..

خالص التهنئة على جذبك للإنتباه .. بعباراتك المبهمة .. وكلماتك المتحذلقة ..
وأجوبتك التى تفتح بها لمحاوريك ..( بابا ) ليردوا عليك بفقرات مطولة ربما لا تقرأها إلا لتسطر اسفل منها كلمتين مقعرتين ..
وتستمر فى مسلسل الجهل والإفتخار به ... مع محاولة الايهام بأن الكل يجهل .. لأنك ( لم تفهم ) أو ( لا تريد أن تفهم )
على طريقة انا ( لم اقتنع ) وما دمت ( لم أقتنع ) فإن الجواب ( خاطئ ) أو الدليل ( غير صحيح ) ..


مرة اخرى ..
هذا ( جاهل ) يريد الاستعراضعن طريق محاولة تجهيل الآخرين .والانف بالانف ...

[محذوف]

الطبيب الذليل لله ....اشكرك .على حُسن ادبك في الارشاد.

[ماكـولا]

ايها الناس لو كان القياس سائغا ...لبطل حكم العقل المثبت لواحد مخالف للكل من كل .لانه غير مبني على قياس.
ومن قال بأن العقل يقيس على المخالف للكل ؟ ان العقل أرشد الى أن المخالف للكل في أفعاله لا يمكن أن يقاس عليه أحد لا في ذاته ولا في أفعاله , فثبت أنه ذات مخالف للذوات وافعاله مجاوزة لما عليه المحدثات , فاستحق الاشارة الى عظيم صنعه والى صمديته ! وانه شيء لا كالاشياء , فاتجهت القلوب للايمان به , والعقول للتسليم له , لاتصاف ذاته بما لا يتصف به المخلوق , فثبت انه الخالق المتسحق للعبادة دونما سواه

[( ابو معاذ )]

الزميل / الب ارسلان

إن لجوء نفسك الى الشُرب حين يشتدّ بك الظمأ دليل على وجود الماء ..حتى لو كنتَ تنكر وجود الماء .
ويشابه هذا الكلام (( ان لجوء نفسك الى مُعين اومنقذ أو مساعد حين الملمّات لهو الدليل الفطري ( الداخلي ) على وجود ذلك المعين المساعد الذي تعرفه نفسك اصلاً . حتى لو كان العقل ينكره ... هذا ما اقدر على قوله . ولك مني الدعاء بان يريك الله الحق حقاً ويرزقك اتّباعه ويريك الباطل باطلاً ويرزقك اجتنابه .

[كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل]

هذا كما نقول بالفلسطيني معاه شوية زيتون وجاي يعصر عند العصارين!
بقول لك المثل: إبليس بيعرف ربه ولكن بتخابث عليه..

[مشرف 10]

منتدى التوحيد للمناظرات والمناقشات وليس للمهاترات ...