لن تأتوا بحرف واحد من مثله

[أبو جهاد الأنصاري]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
على هذا الرابط :
فليأتوا بثلاثة حروف من مثله (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=5102)
تحدثت الأخت muslimah عن بعض إعجازات شهادة : (لا إله إلا الله) وقد أفادت وأجادت ، فجزاها الله خيراً عن الإسلام.
ولكن العضوة (لادينية) شاركت بعدة مشاركات سلبية ، لم تأت بعلم ، ولم تخض مناظرة حقيقية.ولم نلق منها غير السخرية ، غير الموضوعية ، وغير المبررة. وادعت أنه لا يوجد إعجاز ولا غيره.
فعمدت إلى فتح هذا الرابط تحت عنوان :

فليأتوا بحرف واحد من مثله
حتى يكون الاختبار أسهل ، والتحدى أوضح ، والمنافسة أعلى ، والمناقشة أرقى.
فقط سنتحاور على مستوى حرف واحد من القرآن ، ولنرَ هل ستأتى لادينية وكل من خلفها من الإنس والجن بمثل هذا الحرف من القرآن الكريم.
أنا فى انتظار موافقتها لبدء هذه المناظرة.
فقط أود تنبيهها إلى شئ مهم ألا وهو أن هذه المناظرة ستختلف عن أى مناظرة أخرى شاركت هى فيها من قبل.
ذلك أنه سيكون هناك شروط لهذه المناظرة سيلتزم بها كل منا قبل بدئها.
فإن وافقت على إجراء هذه المناظرة فسوف أبين لها شروطها قبل الشروع فى البدء فيها حتى تكون على بينة من الأمر منذ البداية.
فى انتظار ردها لتبدأ مناظرة من نوع خاص تحت عنوان :

فليأتوا بحرف واحد من مثله

[لادينية]

وهل حدد القرآن نوع التحدي ام قال "مثله" وكفي ؟؟

ماذا تعني "مثله" ؟؟

هل كان العرب يعرفون غير لغة البلاغة ؟؟

اذن فالقرآن يتحدي العرب ببلاغته أليس كذلك يا ابوجهاد ؟؟

ابوجهاد , انا لا اريد ان أدخل مناظرة وسأحاول ان اناقش الموضوع معك ومعك فقط حتي لا يشت الحوار ولكن لا للشروط ولا للتحديات فليكن نقاشا هادئا وبناءا او بلاش منه ... شو رأيك ؟؟

ان كنت موافق فلنبدء نقاشنا بسؤالي الذي بدأت فيه مداخلتي هذه .

شـــــــو رأيـــــــك ؟؟

[أبو جهاد الأنصاري]

أهلاً يا رانيا
أولاً : أشكر لك ردك واستجابتك .
ثانياً : أجيبك ....

وهل حدد القرآن نوع التحدي ام قال "مثله" وكفي ؟؟

ماذا تعني "مثله" ؟؟
هذا التساؤل نؤجل الرد عليه للحوار القادم إن شاء الله تعالى.

هل كان العرب يعرفون غير لغة البلاغة ؟؟
سؤال غير واضح!

اذن فالقرآن يتحدي العرب ببلاغته أليس كذلك يا ابوجهاد ؟؟
وجوه الإعجاز فى القرآن الكريم متعددة ، بل متجددة وغير منحصرة. وهى ليست للعرب فقط بل لجميع المخلوقات. وما نعلمه من وعن القرآن أقل بكثير مما يخفى علينا منه.

ابوجهاد , انا لا اريد ان أدخل مناظرة وسأحاول ان اناقش الموضوع معك ومعك فقط حتي لا يشت الحوار ولكن لا للشروط ولا للتحديات فليكن نقاشا هادئا وبناءا او بلاش منه ... شو رأيك ؟؟
مبدأ النقاش فى حد ذاته مقبول ،وما نفعله - حتى الآن- ما هو إلا نقاش.
أما إن كان هذا انسحاب منك من هذه المناظرة فلا مانع من هذا - رحم الله رجلاً عرف قدر نفسه - ولكن هذا يلزمك ألا تطعنى فى إعجاز القرآن الكريم مرة ثانية ، ولا تعودى لما كنت تطلقينه سابقاً ، وما يردده زملائك اللادينيين والملاحدة وإنكارهم لإعجاز القرآن.
لأننا نقول أن القرآن معجز ، ولدينا الأدلة على هذا ، فإما أن تعترفوا بهذا من البداية ، وإما أن تناظرونا حول إعجاز القرآن حتى نقيم عليكم الحجة فى ذلك ، أو على الأقل - وهذا أضعف الإيمان - أن تكفوا عنا أذاكم بما تدعونه من أقوال باطلة.
أما أن تدعوا عدم إعجاز القرآن وتدعون أنه بشرى وليس من عند الله ، ثم تهربون من مناقشتنا حول تلك المسألة الاعتقادية الخطيرة جداً ، فهذا هو العجيب والغريب حقاً. ولا يقبله صاحب عقل.
على كل حال إن أردت نقاشاً حول مسألة ما فى القرآن أو غيره ، فأهلاً بك ، ولندع هذه المناظرة لأى متطاول على القرآن الكريم حتى نلزمه حجمه وقدره.
ولنبدأ يا عزيزتى - إن أردت - حواراً هادفاً بناءً هادئاً حتى نتعلم شيئاً عن كتاب الله العزيز ، ولننهل من علومه ، ما شاء الله لنا أن نتعلم.
وسوف أقوم بفتح رابط تحت عنوان : حوار حول القرآن الكريم وبعض وجوه إعجازه
فى قسم الحوار عن الإسلام وسأنتظر ما تقدمينه في أول مشاركة لك فأهلاً وسهلاً.
فقط شرطى الوحيد - وأنا أعلم أنك ستقبلينه - ألا وهو أن نلتزم الأدب عندما نتحدث عن كلام الله المجيد.
تفضلى :
حوار حول القرآن الكريم وبعض وجوه إعجازه (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?p=39131#post39131)
تحياتى : :emrose:

[أبو جهاد الأنصاري]

أرجو من إدارة المنتدى تغيير موضوع هذا الرابط ليكون :

لن تأتوا بحرف واحد من مثله
وجزاكم الله خيراً

[لادينية]

واليك هذه السورة من تأليف الشيعة إقرأها وقلي ماذا يعيبها .



يا أيها الذين آمنوا آمنوا بالنورين أنزلناهما يتلوان عليكم آياتي ويحذرانكم عذاب يوم عظيم * نوران بعضهما من بعض وأنا السميع العليم * إن الذين يوفون ورسوله في آيات لهم جنات النعيم * والذين كفروا من بعد ما آمنوا بنقضهم ميثاقهم وما عاهدهم الرسول عليه يقذفون في الجحيم * ظلموا أنفسهم وعصوا الوصي الرسول أولئك يسقون من حميم * إن الله الذي نور السموات والأرض بما شاء واصطفى من الملائكة وجعل من المؤمنين أولئك في خلقه يفعل الله ما يشاء لا إله إلا هو الرحمن الرحيم *

[أبو جهاد الأنصاري]

أولاً : يعيبها أنها ليست من عند الله.
ألم تقرأى قوله تعالى : (فليأتوا بسورة من مثله)!؟
هل عرفت يا لادينية معنى : (مثله)؟
دعى عنك هذه المهاترة التى أسميتيها مجازاً (سورة) - سواءً كانت من عند الشيعة أو من عند أى أفاك أثيم.
وحدثينى عن مفهومك للمثلية فى القرآن الكريم قبل أن أطرحها عليك.
===============
ملحوظة هامشية :
أنصحك بأن تطلبى من الإدارة حذف ما أسميته (سورة) لأنى لو حللت لك ما فيها من أخطاء لغوية وبلاغية لاستحييت من فعلك هذا وندمت أشد الندم على إيرادك إياها هنا. ولولا أن تعرضى لها بالنقد والنقض سيجعل منها قيمة ، لاستخرجت لك منها عشرات إن لم يكن مئات الأخطاء.
===============
ثانياً : الحوار فىهذا الرابط موضوعه : لن تأتوا بحر فواحد من مثله
والحوار له شروط قبل البدء فيه ، ولن أتنازل عن هذا ، أما إن شئت الحوار حول غير هذا الموضوع فقد فتحت رابطاً آخر غير هذا :
حوار حول القرآن الكريم وبعض وجوه إعجازه (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?t=5145)
فبرجاء نقل الحوار إلى هناك ، والموضوعات هنا مفتوحة على مصراعيها لتعرضى ما شئت حتى ولو كان قريباً من موضع الرابط الحالى.
شكراً.

[وصية المهدي]

واليك هذه السورة من تأليف الشيعة إقرأها وقلي ماذا يعيبها .

المصدر : النوري الطبرسي كتاب فصل الخطاب في إثبات تحريف كتاب رب الأرباب
المهتمين : مواقع التنصير العربية
الناقل : اللادينيون العرب

[أبو جهاد الأنصاري]

المصدر : النوري الطبرسي كتاب فصل الخطاب في إثبات تحريف كتاب رب الأرباب
المهتمين : مواقع التنصير العربية
الناقل : اللادينيون العرب
وصية المهدي /
:41:

[لادينية]

ملحوظة هامشية :
أنصحك بأن تطلبى من الإدارة حذف ما أسميته (سورة) لأنى لو حللت لك ما فيها من أخطاء لغوية وبلاغية لاستحييت من فعلك هذا وندمت أشد الندم على إيرادك إياها هنا. ولولا أن تعرضى لها بالنقد والنقض سيجعل منها قيمة ، لاستخرجت لك منها عشرات إن لم يكن مئات الأخطاء.
.

انا لست ضليعة في اللغة ولن أجادلك في شئ ولكني أريد ان أعرف ما هي مشكلة هذا الكلام وما هي الأخطاء البلاغية والبيانية ,لعلي أفهم ماذا تعني "مثله".


هل ممكن ؟؟

[أبو جهاد الأنصاري]

واضح أن الأستاذة لادينية تصر على الكتابة فى هذا الرابط رغم طللبى لها أن ننقل الحوار فيه إلى موضوع آخر قد فتحته خصيصاً لذلك ، لأن هذه مناظرة مشروطة ، أبغى من ورائها إثبات عجز الإنس والجن أن يـأتوا ولو بمثل حرف واحد من القرآن الكريم ، ولكن واضح أن الكِبر يمنعها من الحديث فى ذاك الرابط ، ويبدو كذلك أنها تريد أن نخوض مسألة نقد ونقض تلك المهاترة التى جاءتنا بها ، على كل حال سأكون أوسع أفقاً وأرحب صدراً وسأجيبها إلى ما تريد.

[أبو جهاد الأنصاري]

المثلية فى القرآن الكريم.
تحدث الكثيرون عن مسألة المثلية فى القرآن الكريم ، وشأن كل علم من علوم القرآن فرغم كثرة الحديث فى المسألة الواحدة ، فإنه دوماً ما يأتينا الجديد.
وأنا - ببساطة شديدة - أنظر إلى المثلية فى القرآن على أنها على قسمين :
(1) مثلية ذات.
(2) مثلية صفات.
ومعنى مثلية ذات أن يكون هذا الكلام من عند الله. فالقرآن الكريم نحن نعلم جميعاً أنه من عند الله سبحانه وتعالى ، ومعنى أن أى كلام آخر يماثل ذات القرآن أى أن يأتينا ذلك الكلام من عند الله.
ولهذا يا رانيا عندما سألتينى ماذا يعيب ذلك الدجل الذى أتيتى به قلت لك مقولة مختصرة وشافية وكافية قلت :
يعيبها أنها ليست من عند الله.
والملاحدة أنفسهم منهم الكثيرون قد يستسيغون القرآن بل ومنهم الكثير الذى أعجب بل انبهر بالقرآن ، ولكنهم لا يريدون أن يعترفوا أنه من عند الله. ومنهم من يقر للنبى صلى الله عليه وسلم بالعبقرية وأنه خير العظماء و ...و ... و وكلام كثير من هذا القبيل ، ولكن أهم شئ عندهم هو أن ينفوا أن يكون هذاالكلام من عند الله ، وينفون أن يكون هذا الرجل الذى جاءهم بهذا القرآن نبى.

[أبو جهاد الأنصاري]

ثانياً : مثلية الصفات.
ومعناها أن يكون الكلام المطلوب المجئ به مماثلاً للقرآن فى صفاته.
وصفات القرآن كثيـــــرة جداً ، وسوف نعجز أن نحصرها حصراً ،ناهيك عن التفصيل فيها ، ولكنى سأركز بشدة الكلام وأختصره اختصاراً ، فأقول :
إن أى كلام بشرى مهما بلغت فيه الفصاحة والبيان والرقى فإنه بالإمكان الاستدراك عليه ، بمعنى لوقال شاعر ما قصيدة بليغة فمن الممكن أن يستدرك عليه أو يعارضه شاعر آخر بما هو أفضل بعبارات أبلغ وألفاظ أقوى وهكذا ، ثم يأتى ثالث ويستدرك على الثانى وهكذا .....
ولكن القرآن الكريم - لأنه من عند الله - فليس تحت هذه القاعدة ، ونستطيع أن نقول أنه لو أزيلت من القرآن لفظة واحدة ودارت عليها لغة العرب قاطبة لتأتى بأخرى أفضل منها أو مثلها لما وجد.
وهذه هى إحدى القواعد العظمى فى الإعجاز البلاغى للقرآن الكريم.
وهذا شكل من أشكال التحدى ،فأنا مثلاً أستطيع أن أتحدى أى إنس أو جن أن يعمد إلى حرف واحد من حروف القرآن أو كلمة من كلماته ويأتى بأخرى تناظرها فى المعنى - فى ذلك الموضع - هذا شئ لن يحدث.
هذا من ناحية الألفاظ ، ومن ناحية النظم فلا يمكن أن يقدم حرف على آخر ، ولا يستبدل به ، ولا يفرد جمع ، ولا يجمع مفرد ، ولا ينكّر معرّف ، ولا يعرّف منكّر ، ولا يذكر مؤنث ، ولا يؤنث مذكر ، إلا ويختل المعنى.
فأنا مثلاً عندما أقول : أن أصغر سورة فى القرآن هى سورة الكوثر يقول الله تعالى :
(إنا أعطيناك الكوثر (1) فصل لربك وانحر (2) إن شانئك هو الأبتر(3))
فإنى بمنتهى القوة وبأعلى صوت ، وبكل لهجة ثقة ونبرة تحدٍ أقول : من يستطيع أن يغير فىالسورة حرفاً واحداً ويستقيم المعنى الذى جاءت به السورة على هذا النحو.
على كل حال التحدى مفتوح وعلى من أراد دخوله فليتفضل ، ولكم عليّ أن أبين الأخطاء الشنيعة التى ستنتج من هذ المحاولة الفاشلة.
أما تعقيبى على ذلك الكلام الفارغ فإن بقى عندى وقت ، فقد أبين بعضه. وإلا فإنه لا يستحق ، فى ضوء ما ذكرته هنا.

[مسلم متأمل]

جزاك الله خيرا أخي الكريم أبو جهاد الانصاري

على كل ما تقدم و مجهودك الطيب

و نفع بك المسلمين و غير المسلمين

[أبو جهاد الأنصاري]

جزاك الله خيراً أخى الكريم أيها المسلم المتأمل
نفع الله بك وسددك.
ولكن هل رأيت الملاحدة وأفعالهم ، يدعون العقل ، ثم يأتون بالمهاترات ، فإذا ألزمناهم بالحوار الجاد العقلانى المثمر ، فشلوا وهربوا ، رغم أن الحوار على هذا الرابط لم يبدأ بعد.
ورغم هذا فالتحدى لا يزال قائماً.
وأهلاً بهم فى كل وقت وحين.

[أبو جهاد الأنصاري]

يرفع للأستاذة / ياسمينة

[ahmedmuslimengineer]

جزاك الله اخى ابو جهاد

[أبو جهاد الأنصاري]

وجزاك أخى الكريم.
ثبتنا الله وإياك على الحق.

[احمد المنصور]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته،،

أخي الكريم أبا جهاد، بارك الله فيك على غيرتك على دين الله .. وإجلالك لكلام الله سبحانه وتعالى .. ولا شك أن المتأمل في كتاب الله لابد وأن ينبهر بإتقانه .. بكتاب أحُكمت آياته .. ولكني أرجو أن تسمح لي بأن أستفسر منك معترضًا ..

تقول وفقك الله ..


لن تأتوا بحرف واحد من مثله


أجدُ صعوبة في تقبل كلامك لأسباب ثلاث:
1) تحدى الله بالكتاب، وبعشر سور، وبسورة. وتتحدى أنت بحرف! ألا يعتبر هذا إتهاما لله سبحانه وتعالى أنه أغفل أو\و غفل عن تحد أعظم، وفرط في الكتاب ذكره؟

2) تقول:


فإنى بمنتهى القوة وبأعلى صوت ، وبكل لهجة ثقة ونبرة تحدٍ أقول : من يستطيع أن يغير فىالسورة حرفاً واحداً ويستقيم المعنى الذى جاءت به السورة على هذا النحو.
على كل حال التحدى مفتوح وعلى من أراد دخوله فليتفضل ، ولكم عليّ أن أبين الأخطاء الشنيعة التى ستنتج من هذه المحاولة الفاشلة.

ما هو المعنى الذي لن يستقيم إذا قلنا "ا لج" مكان "ا لم" أو "كهـيعض" بدل "كهـيعص" أو "حج" بدل "حم" أو "ض" بدل "ص" وغيره كثير. وأرجو أن لا يكون القياس رأيا شخصيًا.


3) هل التحدي المذكور يخص العباد أم يخص الحق عزّ وجلّ أيضًا. فإن قلت يخص العباد فقط .. فقد أسقطت التحدي الذي وضعته .. وإلا يكون تعديًا على الله عزّ وجلّ وتحديًا له بكلامه!


اسمح لي بشرح هذه النقطة:

من الناحية النظرية نستطيع أن نضع التحدي المذكور في شكل برنامج للكمبيوتر .. بحيث نستبدل كل حرف من حروف القرآن بحرف من حروف اللغة العربية .. بهذا سنحصل على إحتمالات محدودة لا يزيد عددها عن:

عدد الإحتمالات = < عدد الحروف العربية * عدد حروف القرآن الكريم

محدودية عدد الإحتمالات تضعنا أمام إحتمالين للنتيجة. إما التحدي باطل وإما التحدي يشمل الخالق والمخلوق على حد السواء .. وهذا أراه باطلا ..

أعتقد – والله أعلم – أن غياب التحدي بحرف لم يأت عبثًا ولا تفريطًا في كتاب أحُكمت آياته .. فما رأيك بارك الله فيك؟

.