قناة علمانية جديدة فاحذروها

[ابن عبد البر الصغير]

بعد إطلاق قناة إم بي سي مصر العلمانية بتمويل سعودي، هذه المرة قناة أخرى بتمويل الإمارات الغربية المتحدة :


الإمارات تُحاصر "الإخوان" بـ"الغد العربي"

هسبريس من الرباط
الأحد 17 فبراير 2013 - 16:30
قالت مصادر إعلامية في لندن إن جهات في دولة الإمارات العربية المتحدة، تشرف مباشرة على فضائية أُطلق عليها اسم "الغد العربي"، والتي اتخذت لها من العاصمة البريطانية لندن مقرا رئيسيا لها.

وأضافت ذات المصادر أن قناة "الغد العربي" تهدف عبر خطها التحريري إلى التشويش على التيارات الإسلامية التي صعدت للحكم في عدد من الدول العربية والإسلامية، إذ تمثل الفضائية أحد أهم الأذرع الإعلامية في معركة الإمارات مع جماعة الإخوان المسلمين خاصة في مصر، ولهذا حرصت على اتخاذ مكتب رئيسي لها في القاهرة.

وتضم القناة وجوها إعلامية وسياسية من أمثال أحمد شفيق، ومحمد دحلان، وضاحي خلفان، كما أنها ضمت المذيع السابق في قناة "الحوار"، موسى العمر، بينما سيشغل منصب رئيس تحرير القناة الفسلطيني نبيل درويش، الذي يعد من الجيل المؤسس لمحطة "مونتي كارلو" وأحد مستشاري قناة "فرانس 24".

[محب العلم والحكمة]

والله انكم عالة على العرب والمسلمين يا اعراب الدعارة والفجور

ادرتم ظهركم لايران التي تلف الحبل حول رقابكم وتطوق بلدانكم وتهدد امنكم القومي ووجهتم سهامكم نحو اخوتكم وسندكم وعزكم .. وهم من سيقومون بالدفاع عنكم عندما تتعرضون لاي خطر فما يجمعنا معهم اكثر من ان يحصى ..
هل هذا عته سياسي ام ماذا ؟؟
لاحول ولاقوة الا بالله

شكر الله لك شيخنا الفاضل ابن عبد البر .. واياكم جميعا اخوتي

[rudfa]

و ابدات المعركة ...........و سننتصر نحن في النهاية ....... لأننا الحق

[lightline]

والله انكم عالة على العرب والمسلمين يا اعراب الدعارة والفجور

ادرتم ظهركم لايران التي تلف الحبل حول رقابكم وتطوق بلدانكم وتهدد امنكم القومي ووجهتم سهامكم نحو اخوتكم وسندكم وعزكم .. وهم من سيقومون بالدفاع عنكم عندما تتعرضون لاي خطر فما يجمعنا معهم اكثر من ان يحصى ..
هل هذا عته سياسي ام ماذا ؟؟
لاحول ولاقوة الا بالله

شكر الله لك شيخنا الفاضل ابن عبد البر .. واياكم جميعا اخوتي

كل دولة في العالم فيها دعارة وفجور

ثانيا الامارات دولة لاحول وقوة امام ايران لذلك تفضل تجاهل تهديدات ايران وعدم التصدي لها ولا تريد ان تكون حالها كحالة سوريا الان من دمار وشلال دم الخ من خراب الحرب

[horisonsen]

هو الأفضل التعرض للخطأ دون تشويه سمعة الحكومات، وإنما يكفي التنديد ببعض السياسيين العلمانيين هنا وهناك، لأن المعلوم أن قادة هذه البلاد هم مسلمون ويجب إحسان الظن بهم ونشر ما يفعلونه من خير للإسلام في بلاد الدنيا، فيكفي التحذير من القناة دون صب اللائمة على دول وحكومات مسلمة يعتز بها مواطنوها، فتكون النتيجة زيادة الضغينة بين المسلمين. والإمارات يا ليت شعري لا تألوا جهدها في خدمة مواطنيها، وفيها بضع إمارات فقيرة، تقوم إمارة أبو ظبي الغنية بدعمها و إعطاء الوظائف الراقية للمواطنين خارج إمارتها، وكذلك فإن لإمارة دبي جهود مشكورة في السماح بإقامة دروس العقيدة وتوعية السياح بحيث يرجع كثير منهم محبا للإسلام، وكذلك منهم من يسلم.
وأما الأخطاء فلا أحد يزعم أنهم ملائكة يرأسهم جبريل عليه السلام، ولا غيرهم كذلك إلى قيام الساعة.
فلنناقش الخطأ أو الجريمة بعيدا عن التعيير الذي لا طائل تحته، بله بذا التعميم نصيب أقواما بجهالة أو نبهتهم بإثم عظيم.

[بدوية متصحرة]

في الواقع لا يمكن وصفهم بالعلمانجيين فعلا هل شفيق مثلا علمانجي ؟ ليس فعلا... هم فقط خايفين ( أقصد حكام الخليج بالطبع) من ارتدادات تأتي عليهم لاحقا في حال نجاح التجارب الديموقراطية .

++ التحدث عن الدول الخليجية هكذا ككتلة لديها نفس الاتجاه خطأ ...فبينما قطر تدعم الإخوان نجد أن السعودية تدعم السلفيين بطريقة أو بأخرى و الله أعلم .

[ابن عبد البر الصغير]

بارك الله في الإخوة الكرام لكن ههنا لفتات ينبغي التنبيه إليها من وجهة نظري :

1- كون أن الحكومات الخليجية تسمح بدروس العقيدة لا ينفي علمانيتها، لأن المفهوم الدارج فيها هو فصل الدين عن السياسة، فمثلا الولايات المتحدة الأمريكية تسمح بدروس العقيدة والدعوة وهناك دعاة ما شاء الله فلا ينفي كفرها، كذلك حكومة بن علي في تونس كانت من أشهر العلمانيات العربية وأشدها ومع ذلك كانت تسمح بدروس الفقه والعقيدة في المساجد وغيرها، فالسماح بالدروس وحصر الدين في المساجد هو من صميم السياسة العلمانية العربية .

2- هناك نظرية في علم السياسة تسمى بنظرية الصراع، وهي أن النظام يسمح بقيام أحزاب قائمة على إيديولوجيات متعددة وجمعيات مختلفة المشارب تتصارع فيما بينها لضمان نوع من التوازن المجتمعي القائم على أجندة توافقية تسمح للنظام باللعب على الأوتار المختلفة وضمان عدم المساس به، فمن الضروري والمؤكد في نظرية الصراع السماح للدين والفصائل الدينية من ممارسة شعائر العبادات والدروس لكن بشيء من الضبط ... لكن ما أن ترى جماعات تدعوا لتطبيق النظام الإسلامي والشريعة وغيرها إلا وترى النظام يضرب ناقوس الخطر .

3- أننا تابعنا بعض الحكومات الخليجية وطريقة سياستها ورأينا أنها تعتمد على مبدأ ما يحب المواطن سماعه، بمعنى أني أقف أمام الجمع وأخطب خطبة عصماء قائمة على تحكيم القرآن والسنة ونصرة القضية الفلسطينة وذم الكيان الصهيوني وأني أناصر الدعوة وأشيد المساجد و و و و .. فما أن تأتي للكواليس وللسياسات المطبقة إلا وترى التناقض على مصراعيه بين المُعلن والمطبَّق . فيكون الكلام وبعض الأفعال من تشييد المساجد وتشجيع الدروس والتبرع للبلدان الإسلامية وغيرها مجرد مسكنات أمام تعطيل الشريعة وتغريب المجتمع وغيره ..

4- أن التشويش على الأحزاب الإسلامية أجندة علمانية بامتياز، فلا يُعقل إن كنت حكومة إسلامية أن تشوش على إخوانك في بلدان أخرى وتناصب لهم العداء ؟!! لكنك تطبق عين ما تفعله وسائل الإعلام الغربية في برامجها من ذم الإسلاميين وتنفير الناس منهم ، وتمنع عددا من الدعاة والعلماء الأفاضل من الدخول لبلادك لأنهم عُرفوا بالدعوة لتطبيق الإسلام وعداوتهم للعلمانية ؟!!

وأخيرا فالميزان الذي تقاس به الدول والحكومات هو مدى تحكيمها للشريعة الإسلامية ولما جاء في الكتاب والسنة لا ما تدعيه كذبا وتطبق خلافه معتمدا على قاعدة إحسان الظن ؟!! وإلا سيكون إحسان الظن حقا يُراد به باطل .

ونحن هناك لا نكفر الحكومات لأن هذا مولج يحتاج لكثير تفصيل وتحقيق، إنما يكفي أن نثبت أنهم ليسوا على هدي الإسلام في الحكم وكفى بها طامة سواء كانوا مسلمين حقا أو يدعونه أو يناصبونه العداء جهلاً ... فتعطيل الشريعة وعدم المبالاة بتوحيد الحاكمية هو إثم كبير فاحش وهاوية مظلمة سحيقة بالنسبة للحكام، جهلوه أو تعمدوه، وهذا ما تقرر في الكتاب والسنة وهذا ما عليه الرعيل الأول من أهل العلم إلى يومنا هذا .

والله أعلم .

[كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل]

لا فض فوك أخي الأستاذ ابن عبد البر ، مشاركة كرمية السهم لا تألو إلا إصابة الهدف
لا حرمنا الله من مشاركاتك النافعة..

[horisonsen]

بارك الله في جهود المشاركين لنرى الحق حقا ونتبعه

أما قولك: "التشويش على الأحزاب الإسلامية أجندة علمانية بامتياز" -مع أنني سكنت في السويد 10 سنين لم أر في وسائل الإعلام الصهيونية أي تنديد بالأحزاب الإسلامية "المعتدلة" وإنما كل اللوم يقع حاليا على الثوار في السوريا وأنهم إرهابيون- فلنحصر إذن هذه الأجندة في العلمانية العربية.

أقول: والديموقراطية هي أجندة إلحادية بامتياز،
وقلب أنظمة الحكم في الخليج أجندة ديموقراطية غربية وشيعية بامتياز
والتكلم على الدول وراء الأسماء المستعارة في المنتديات، هي أجندة إيغارية صدرية بين الحاكم والمحكوم وإنشائية فتنوية ليست من السنة بامتياز تهدف لقلب الحكم في الخليج بامتياز
وتأليب الشعوب على الملوك هي أجندة صهيونية ماسونية بامتياز وراجع كتاب بروتوكولات حكماء صهيون تحت عنوان البروتوكول الثالث
وطرح النظريات البراقة وتنزيلها على واقع البلدان، هي محض بهتان بامتياز
وإحسان الظن بجميع الأحزاب الإسلامية قضية تحتاج للتجربة والنظر إلى ثمارها قبل الحكم عليها بأنها من صميم الإسلام أو أن مآلها إلى بدر التمام، لأن الأسماء لا تغني عن حقيقة المسميات شيئا، والسياسي الحكيم من أمثالكم لاينبغي أن تغرّه الصيحات واللافتات.

وإن كان قولكم هذا ممكنا، فقول خصومكم أيضا فذو إمكان
فيمكن أيضا للخصم أن يقول:
ومن الأجندة العلمانية الغربية هو المساهمة في حصول الإسلاميين على الحكم لكي تتوجه أنظار اللائمة على تردي الحالة الإقتصادية والإجتماعية والسياسية وانقسام البلد إلى دويلات وضياع هيبة الشرطة والعسكر، وانتشار الفوضوية وقطاع الطرق، إلى الواجهة الحاكمة المسكينة أعني الإسلاميين، فبدل أن تقع اللائمة على أشخاص، تقع اللائمة على الإسلام، فيخرج الناس من دين الله أفواجا.
وهذا أمر تنفيذه يسير على من اهتم بالتربية قبل التصفية، ولمن اهتم بالتكتل قبل الدعوة، ولمن اهتم بإزالة شرك القصور دون لفت النظر إلى شرك القبور وهكذا.
ويمكن أيضا للخصم أن يقول:
متعاطو السياسة من الأحزاب أيضا يقومون بسياسة إسماع ما يحب المسلم سماعه من الخطب الرنانة والوعود المخلفة
"وأخيرا فالميزان الذي تقاس به الدول والحكومات هو مدى تحكيمها للشريعة الإسلامية ولما جاء في الكتاب والسنة لا ما تدعيه كذبا وتطبق خلافه معتمدا على قاعدة إحسان الظن ؟!! وإلا سيكون إحسان الظن حقا يُراد به باطل ."
نقول هذا كلام صحيح لا ريب فيه، ولكن هذا ينطبق أيضا على الأحزاب السياسية، وليس فقط على الملوك، وسياستك في عدم إشهار أخطاء الأحزاب الإسلامية لكي لا يغتاظ الناس منها، وعدم ذكرك لمدى تحكيمهم للشريعة، وإن فعلت تعللت بأن الوضع الحالي لا يستقيم بسبب العوامل الخارجية والداخلية. فهذه السياسية الكيسة المليحة نطبقها على الملوك أيضا. {وَالسَّمَاءَ رَفَعَهَا وَوَضَعَ الْمِيزَانَ (7) أَلَّا تَطْغَوْا فِي الْمِيزَانِ (8) وَأَقِيمُوا الْوَزْنَ بِالْقِسْطِ وَلَا تُخْسِرُوا الْمِيزَانَ}

[( محمد الباحث )]

أنا لا أعلم ماذا يريدون منا هؤلاء الناس ربنا ينتقم منهم بجد شئ يجعل الانسان غاضباً

[ابن عبد البر الصغير]

ذاك رأيك يا هوراسون وهذا رأينا ..والسويد ليست بدولة ذات وزن حتى تضربها مثالا، وإن أردت أن تتفرج على الإعلام الصهيوني الحقيقي فدونك فرنسا وإسبانيا وألمانيا والولايات المتحدة الأمريكية فقنواتهم عامرة بمثل هذه الأشياء، من المقاومة الفلسطينية إلى الإخوان المسلمين إلى الأحزاب الإسلامية إلى السلفيين وهلم جرا ..

فتصوير دول الخليج ذعلى أنها دول حاكمة بالشريعة الإسلامية وأن ملوكها أشباه معاوية رضي الله عنه مجرد خرافة لا تصمد، إنما هي حليفة متعاونة مع الغرب في كثير من الأشياء الظاهرة للعيان، وإنما نقول كلمة الحق دونما مداهنة أو مراء لحزب إسلامي أو دولة خليجية، وكذلك تصوير الأحزاب الإسلامية الحاكمة على أنها أحزاب الرشاد والخلافة خرافة أخرى مقابلة .. والقرآن والسنة بيننا ولا يحتاج هذا لإدمان مطالعة أو طول نظر .

وقد سبق في موضوع آخر أن أشرتُ إلى أن السيناريو الدائر الآن قائم على إفشال الأحزاب الإسلامية الحاكمة والتشويش عليها، فيكون كل منضم لهذا الركب هو أداة مستغلة من الخصوم متواطئ على إخوانه .

[horisonsen]

إذن رجعنا إلى الرأي والرأي الآخر وأن رأينا خطأ يحتمل الصواب والعكس بالعكس، وما إلى ذلك من الانتقائية، السويد دولة ليست ذات وزن ولكن ليس ذا موضوعنا فاعتبرناها حيدة
وحاشا لنا أن نشبه أحدا بمعاوية فهو الصحابي الذي نقل إلينا الأحاديث النبوية الكثيرة التي نتهدي بها في صلاتنا وأحكام ديننا
و قد سئل عبد الله بن المبارك ، أيهما أفضل : معاوية بن أبي سفيان ، أم عمر بن عبد العزيز ؟
فقال : و الله إن الغبار الذي دخل في أنف معاوية مع رسول الله صلى الله عليه وسلم أفضل من عمر بألف مرة ، صلى معاوية خلف رسول الله صلى الله عليه وسلم ، فقال : سمع الله لمن حمده ، فقال معاوية : ربنا ولك الحمد . فما بعد هذا ؟ وفيات الأعيان ، لابن خلكان (3 /33) ، و بلفظ قريب منه عند الآجري في كتابه الشريعة (5/2466) .

ولكننا نقول عن ملوك زماننا ما قد قاله ابن القيم رحمه الله

قال ابن القيم في"مفتاح دار السعادة ومنشور ولاية العلم والإرادة" :(( وتأمل حكمته تعالى في أن جعل ملوك العباد وأمراءهم وولاتهم من جنس أعمالهم، بل كأن أعمالهم ظهرت في صور ولاتهم وملوكهم، فإن استقاموا استقامت ملوكهم ،وإن عدلوا عدلت عليهم، وإن جاروا جارت ملوكهم وولاتهم، وإن ظهر فيهم المكر والخديعة فولاتهم كذلك، وإن منعوا حقوق الله لديهم وبخلوا بها منعت ملوكهم وولاتهم ما لهم عندهم من الحق وبخلوا بها عليهم، وإن أخذوا ممن يستضعفونه مالا يستحقونه في معاملتهم أخذت منهم الملوك مالا يستحقونه وضربت عليهم المكوس والوظائف، وكلما يستخرجونه من الضعيف يستخرجه الملوك منهم بالقوة فعمّالهم ظهرت في صور أعمالهم. وليس في الحكمة الإلهية أن يولى على الأشرار الفجار إلا من يكون من جنسهم، ولما كان الصدر الأول خيار القرون وأبرها كانت ولاتهم كذلك، فلما شابوا شابت لهم الولاة، فحكمة الله تأبى أن يولي علينا في مثل هذه الأزمان مثل معاوية وعمر بن عبدالعزيز، فضلا عن مثل أبي بكر وعمر، بل ولاتنا على قدرنا وولاة من قبلنا على قدرهم، وكل من الأمرين موجب الحكمة ومقتضاها، ومن له فطنة إذا سافر بفكره في هذا الباب، رأى الحكمة الإلهية سائرة في القضاء والقدر ظاهرة وباطنة فيه، كما في الخلق، والأمر سواء، فإياك ان تظن بظنك الفاسد أن شيئا من أقضيته وأقداره عارٍ عن الحكمة البالغة بل جميع أقضيته تعالى وأقداره واقعة على أتم وجوه الحكمة والصواب))

أما الاتهام بأننا متواطئون ضد إخواننا كما صورت أو تصورت فهذه دعوة عريضة، فما أشبه الليلة بالبارحة حينما وقفنا أمام المسجد الكبير نوزع أقراصا سمعية عن حقيقة الشيعة. قفز علينا بعض أصحاب التيارات الإسلامية التي تنصرها أنت، وقالوا أننا متعاونون مع الصهاينة وما إلى ذلك لإفشال حزب الله في لبنان المجاهد البطل، كدليل على غيرتهم على أمهم عائشة رضي الله عنها، وأن المصلحة فوق الدين.
ونحن حقا وصدقا ما أخرجنا على الإطلاق شيئا ضد الأحزاب، ولكننا أردنا الإنصاف فانصر أخاك ظالما أو مظلوما.
وإذا سكتّ أنا وسكتّ أنت عن الخطأ فيهم فمن ذا الذي يدلهم، ونحن نعول على النصيحة للحكام لا على التعيير.
فنحن لن نعير مرسي بأنه قد سمح للبوارج الإيرانية المعدة لقتل السنّة بالمرور في قناة السويس ، وأنه قد شرف نجادي في مصر وسمح بما لم يسمح به لهم مبارك. بل نريد أن ننصحه في السر ونعتذر له بسوء العوامل المحيطة، ولا نقول كما قلت:
"وإنما نقول كلمة الحق دونما مداهنة أو مراء لحزب إسلامي أو دولة خليجية" لأن هذا يكون إعانة للشيطان على إخواننا حكاما ومحكومين.

[كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل]

وأما قولك لا فض فوك -أخ محب أهل الحديث الصحيح أن تكتب "فوك" و"فض" مبني للمجهول-:
بارك الله فيك والصحيح خلو عبارتي من لفظ الجلالة ففوك نائب فاعل ، لفتة طيبة ..

[كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل]

أخي هوراسيون أرى أن هناك خيط دقيق في كلام أخينا ابن عبد البر قد أغفلته مما حدا بك الوضع أن تسطر كلمات تنتقد المضمون ككل في حين أن الأخ ينتقد الوضع السائد ولم يتطرق البتة إلى كون أولئك الحكام يستحقون الحكم من عدمه بالنظر إلى حال شعوبهم ، فكلام الأخ وفقنا الله وإياه يصور لحظة من لحظات الوضع السائد وهو حق ، ومع أن الوضع السائد قريب من كلام ابن القيم عليه الرحمة إلا أنه ليس عاما في كل عصر ، فمثلا حديث : كما تكونوا يولى عليكم. رواه الديلمي في مسند الفردوس عن أبي بكرة، ورواه البيهقي عن أبي إسحاق السبيعي مرسلاً. وقد ضعفه غير واحد من أهل العلم، منهم من المتقدمين الحافظ ابن حجر العسقلاني رحمه الله ومن المتأخرين الشيخ الألباني رحمه الله فقد جمع طرقه في سلسلة الأحاديث الضعيفة 1/490
وحكم عليه بالضعف. ثم قال: والواقع يكذبه، فإن التاريخ حدثنا عن تولي حكام أخيار بعد حكام أشرار والشعب هو هو.
فالمتتبع لسياسات الوضع الراهن يلاحظ صحة كلام الأخ وفقه وأظن أن كتابات عبد الباري عطوان مدير جريدة القدس العربي فيها الشئ الكثير من ذلك مما يشهد بصحة كلام الأخ على الرغم من نزعة صاحب الجريدة للعلمانية المعتدلة ...

[كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل]

هو الأفضل التعرض للخطأ دون تشويه سمعة الحكومات، وإنما يكفي التنديد ببعض السياسيين العلمانيين هنا وهناك، لأن المعلوم أن قادة هذه البلاد هم مسلمون ويجب إحسان الظن بهم ونشر ما يفعلونه من خير للإسلام في بلاد الدنيا، فيكفي التحذير من القناة دون صب اللائمة على دول وحكومات مسلمة يعتز بها مواطنوها، فتكون النتيجة زيادة الضغينة بين المسلمين. والإمارات يا ليت شعري لا تألوا جهدها في خدمة مواطنيها، وفيها بضع إمارات فقيرة، تقوم إمارة أبو ظبي الغنية بدعمها و إعطاء الوظائف الراقية للمواطنين خارج إمارتها، وكذلك فإن لإمارة دبي جهود مشكورة في السماح بإقامة دروس العقيدة وتوعية السياح بحيث يرجع كثير منهم محبا للإسلام، وكذلك منهم من يسلم.
وأما الأخطاء فلا أحد يزعم أنهم ملائكة يرأسهم جبريل عليه السلام، ولا غيرهم كذلك إلى قيام الساعة.
فلنناقش الخطأ أو الجريمة بعيدا عن التعيير الذي لا طائل تحته، بله بذا التعميم نصيب أقواما بجهالة أو نبهتهم بإثم عظيم.

الآن انتبهت لمشاركتك هذه أيها الفاضل مع أني في البداية لم أفهم لم كل هذه الجلبة ، كلامك فيه حق وفيه باطل والعبرة فيه كله لا بد أن تكون مبنية على الأمر بالمعروف وعلى النهي عن المنكر وعلى هذا الأصل يتفرع الرد ...
بارك الله فيكم

[ابن عبد البر الصغير]

لستُ في وارد الدخول في جدال حول هذه المسألة لأني لا أملك وقت تفصيله، فكون جهات مسؤولة في الإمارات تطلق قناة علمانية تشوش على التجارب الإسلامية طامة كبرى فحاصل كلامك :

1- أنك تلومنا لأننا لا ننتقد الحكومات الإسلامية ونلتفت لدول الخليج، في حين أننا صابرون عليهم فقط فلم يمض على حكمهم إلا سنة وأنت ترى الكيد العلماني في تونس ومصر والمغرب والفتن التي يلاقيها إخواننا هناك، ولا نريد أن نزيد الطين بلة لإخراج المقالات المنتقدة لأننا سنتحول حينها إلى بوق يعين العلمانيين على تحقيق مآربهم.

2- أنك تلومنا لأنك ترى بأن الحكومات الخليجية لا يجب أن تنقد لان فيه فتنة بين الحاكم والمحكوم، ولا تلتفت إلى الفتنة الحاصلة حينما تنتقد مرسي مثلا وهو أيضا ولي أمر !! فهل أمراء الإمارات حكام ومرسي ليس حاكما ؟ وأيهما أكثر مظنة بإسلاميته ؟ حاكم يهدي الهدايا لإسرائيل أم شخص عرف بنضاله منذ القدم وإسلاميته ؟

3- أنك تآخذ الأحزاب الإسلامية لقولهم بالديمقراطية، كما فصلها مفكروهم في كتبهم والمعني منها ولا تسمع على سبيل المثال أمير قطر أو الإمارات حينما ينادي بالديمقراطية في خطبه ؟ فهل هذا حرام على الإخوان وغيرهم حلال على أمراء الخليج حتى تكون عندك ردة الفعل هذه ؟

4- في ميزان الجرح والتعديل أيهما أشد ؟ رجل ذو نضال إسلامي معروف قام من بين الركب وتولى أمانة الحكم وقال بتحكيم النظام الإسلامي في إطار الممكن وفي ظل تربص الأعداء أم أمراء كانوا أبا عن جد في الحكم عطلوا الشريعة ولم يعرف عنهم تحمس لإقامتها ولو قولا ؟ وما حكم ولاية من عطل الشريعة ؟ ارجع إلى كتب الفقه وانظر .

5- أنك بعيد عن الدول العربية وقاطن منذ عشر حجج في بلاد السويد ونحن أقرب منك إلى الأنظمة العربية ونعيش في ظل حكمها وليس الخبر كالمعاينة يا أخي الكريم ولا يعرف حجم الإصابة إلا من اكتوى بلهيب تعطيل الشرع ومصالح العباد .

لهذا أيها الكريم خذ ما شئت واترك ما شئت، فالقصد كان التنبيه على قناة علمانية بتمويل جهات إماراتية، ولو عددتُ لك طوام الإمارات لوحدها مقابل حسناتها لوقفتَ على حجم ما أقول، فليس العبرة بالشخوص ولا بالأوطان فكل تلك عصبيات منتنة إنما العبرة بالشرع وإنكار ما نرى منكره ظاهرا بائناً، وغرضنا في ذلك تحذير الناس من الوقوع في براثن العلمانية والمحاولات الحربائية السياسوية فهي العدو .

[horisonsen]

في نقاطك كلها سوء فهم لما أريد وما أقول، ولا أريد الدخول في جدل التفاصيل كما قلت عن نفسك
ولكن......
نعم سكنت خمس حجج منها في الطفولة وخمس حجج أخرى هروبا من الجيش العربي السوري، وخمس حجج في السعودية والآن نصف حجة في السويد.
ووالله وبالله وتالله فإن أذل رجل عند العرب لهو أعز من أكبر رؤساء أمريكا وبريطانيا وفرنسا...
كيف لا؟! أوَ لا ترى أن العربي إذا دخل بيته طبخت له زوجته الطعام وسخنت له ابنته القهوة أو الشاي، وأطاعه ابنه في مركبه ومعوله!
أما الأوروبي والأمريكي فيدخل بيته خاسئا ذليلا خائفا، ومنهم من ترميه زوجته لينام في القبو -ولدي تقارير في ذلك-، فيطلب طعاما فتنهره زوجته فيحضّره بنفسه ويأكل اللقمة وهي لا تسوغ له قد صبغت ذلا وهوانا، وإذا طلب قهوة من ابنته أنكرته وربما اعتذرت أنها مع خليلها في غرفتها تستريح، وإذا طلب مساعدة من ابنه وجد منه السب والشتم واللعن والطرد.
كل هذا مصداقا لقوله صلى الله عليه وسلم: (( السلطان ظل الله في الأرض, فمن أهانه؛ أهانه الله , ومن أكرمه ؛ أكرمه الله)).
حديث صحيح. رواه: ابن أبي عاصم, وأحمد، والطيالسي، والترمذي، وابن حبان، وصححـه الألباني في ((الظلال)).

فوالله إذا لم يفهم الناس أن نزع يد الطاعة عن الحاكم المسلم غير مشروعة لربما تعدى بهم الأمر وكان ذريعة إلى عقوق الوالدين إذا وقعا في نوع ظلم ضد الأولاد.
فإننا نرى أن البلاد الغربية كلما زاد حكم الشعب فيها على رؤسائهم كلما زاد حكم الأولاد وتسلطهم على آبائهم. والعكس بالعكس.
وإنهم ليسمون طاعة الوالدين وبرهم ذلا وهوانا وعجزا.

قال الصهيوني تحت البروتوكول الثالث عن الأوروبيين: إنهم ليتحملون إساءات كانوا يقتلون من أجل أصغرها عشرين ملكا، فكيف بيان هذه المسائل؟ ولماذا تكون الجماعات غير منطقية على هذا النحو في نظرها إلى الحوادث؟ السبب هو أن الوزراء يقنعون الناس على أيدي وكلائهم بأنهم إذا أساؤوا استعمال السلطة فذلك للمصلحة العامة والحرية والإخاء والمساواة.
أقول:
والله لقد عاملت الحكومات الأوروبية مواطنيها بما يتنزه عن ذلك أشد الطغاة، من سرقة الأولاد وتفكيك الأسر بالرغم عن أنف الجميع، وقتل الشرف، وقتل الإنسانية في داخل الإنسان وهدمه بالعقوبات النفسية، التي تفوق التعذيب بالعوالي ركبت كل لهذم.

فالذي أراه في الأوروبيين الآن: أن الديموقراطية تسومهم سوء العذاب، من نشر الشهوات والأمراض الإجتماعية والعقلية والنفسية، والظاهر أنه لديك حقد قديم على أنظمة الخليج فلا ترى إلا عجرهم وبجرهم. وتغض الطرف عن كل حسنة.
وعين الرضا عن كل عيب كليلة
ولكن عين السخط تبدي المساويا

[كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل]

الآن أنتقلت إلى الأوروبي والنوم في القبو والطعام :)

[horisonsen]

نعم ليحمد الله العربُ على ما بهم من المنح والشيم، فبالشكر تدوم النعم : )
وأن حكامهم ليسوا بتلك الدرجة الرهيبة التي يتصورها الناس، لتتبعن سنن من كان قبلكم، اليهود والنصارى، فمن؟
وكأن الكثيرين يتصورون أنه يجب علينا أن نتشبه بالغرب وأن نعيد النظر في ثوابت دينية، وجعل الحاكم خادما لشعبه بدلا من أن يكون حاميا لهم من المستغلين والأغنياء الجدد.

[محب العلم والحكمة]

كل دولة في العالم فيها دعارة وفجور

ثانيا الامارات دولة لاحول وقوة امام ايران لذلك تفضل تجاهل تهديدات ايران وعدم التصدي لها ولا تريد ان تكون حالها كحالة سوريا الان من دمار وشلال دم الخ من خراب الحرب

الدولة هناك هي من يقوم بتنظيم البغاء والاشراف عليه والتكسب من ورائه .. ولو كان ما يحدث رغما عنها وبغير رضاها لما لمناها على ذلك .. فكل المجتمعات البشرية تصيبها هذه الامراض والدولة الشريفة هي من يقوم بنشر الفضيلة وتشريع القوانين الرادعة ضد هذه الفئات المنحرفة .. لا العكس كما يجري هناك


انه تجاهل العاجز او الغبي تماما كما تفعل النعام التي تدس راسها في التراب وترفع مؤخرتها عاليا للضواري تفعل بها ما تشاء ..ووالله لو تعلم كم في ثورة سوريا المباركة من منافع واثار عظيمة لدويلات الخليج لما عتبت عليهم ..نحن اول المستفيدين من ثورتهم ضد بشار واراها فرصة تاريخية للخليج لكسر ظهر ايران في الشام وبالتالي تراجع نفوذها في الجزيرة العربية والعراق .. ولمصلحتنا ان ندعم ثورة سوريا بالمال والسلاح بدلا من خذلانها وخدمة ايران بطريقة غير مباشرة
لكن يبدو انه لاجدوى من مطالبة العبيد بان يتصرفوا كالاحرار ولو لمرة واحدة

الفاضل ابن عبد البر .. لله درك على ما كتبت ووالله لقد اصبت كبد الحقيقة ومن التجني ان يقفز الفاضل هورايسنسن على محتوى مشاركاتك المقنعة ويرجع اسباب جهرك بالحق الى اسباب نفسية .. فقد استهلكت هذه الحجة ومجتها الآذان من كثر ماسمعناها ..وما يغيظني اكثر انها لا تستخدم الا ضد اخوتنا العرب والمسلمين عندما يواجهوننا باخطائنا ومثالبنا حيث يقفز احدهم ويرجع ذلك الى الحقد والحسد ...!!!!!! ... أما الأعاجم فلا أحد يجرؤ على رميهم بهذه التهمة وهم اولى بها خاصة احفاد المجوس الحاقدين واتباعهم من الرافضة الانذال

ولله در كل شيخ جمع بين العلوم الشرعية وعلوم الواقع والعلوم الانسانية ..لا أن نختزل الشريعة في بضعة احكام فقهية تمس الفرد ولا تهتم بشأن الأمة وقضاياها الكبرى .. فهذا والله مانحتاجه في الوسط السلفي

[lightline]

الدولة هناك هي من يقوم بتنظيم البغاء والاشراف عليه والتكسب من ورائه .. ولو كان ما يحدث رغما عنها وبغير رضاها لما لمناها على ذلك .. فكل المجتمعات البشرية تصيبها هذه الامراض والدولة الشريفة هي من يقوم بنشر الفضيلة وتشريع القوانين الرادعة ضد هذه الفئات المنحرفة .. لا العكس كما يجري هناك


انه تجاهل العاجز او الغبي تماما كما تفعل النعام التي تدس راسها في التراب وترفع مؤخرتها عاليا للضواري تفعل بها ما تشاء ..ووالله لو تعلم كم في ثورة سوريا المباركة من منافع واثار عظيمة لدويلات الخليج لما عتبت عليهم ..نحن اول المستفيدين من ثورتهم ضد بشار واراها فرصة تاريخية للخليج لكسر ظهر ايران في الشام وبالتالي تراجع نفوذها في الجزيرة العربية والعراق .. ولمصلحتنا ان ندعم ثورة سوريا بالمال والسلاح بدلا من خذلانها وخدمة ايران بطريقة غير مباشرة
لكن يبدو انه لاجدوى من مطالبة العبيد بان يتصرفوا كالاحرار ولو لمرة واحدة

الفاضل ابن عبد البر .. لله درك على ما كتبت ووالله لقد اصبت كبد الحقيقة ومن التجني ان يقفز الفاضل هورايسنسن على محتوى مشاركاتك المقنعة ويرجع اسباب جهرك بالحق الى اسباب نفسية .. فقد استهلكت هذه الحجة ومجتها الآذان من كثر ماسمعناها ..وما يغيظني اكثر انها لا تستخدم الا ضد اخوتنا العرب والمسلمين عندما يواجهوننا باخطائنا ومثالبنا حيث يقفز احدهم ويرجع ذلك الى الحقد والحسد ...!!!!!! ... أما الأعاجم فلا أحد يجرؤ على رميهم بهذه التهمة وهم اولى بها خاصة احفاد المجوس الحاقدين واتباعهم من الرافضة الانذال

ولله در كل شيخ جمع بين العلوم الشرعية وعلوم الواقع والعلوم الانسانية ..لا أن نختزل الشريعة في بضعة احكام فقهية تمس الفرد ولا تهتم بشأن الأمة وقضاياها الكبرى .. فهذا والله مانحتاجه في الوسط السلفي

#######اتحداك أن تسمي لي دولة عربية تخلوا من الدعارة والخمور والي الخ ...) من الرذيلة
وما دخل سوريا في الموضوع ؟؟ انا فقط جبت لك مثال على ما تخلفة الحروب من دمار وتشريد وكوارث

[ابن عبد البر الصغير]

أتمنى أن يطوى هذا الحوار لأن الأمور بدأت تتوتر بين الإخوة، أعلق فقط على نقطة الأخ هوراسون :


والظاهر أنه لديك حقد قديم على أنظمة الخليج فلا ترى إلا عجرهم وبجرهم. وتغض الطرف عن كل حسنة.

وأقول : قد أخطأتَ الحفرة أخي، وليس بيني وبين أنظمة الخليج شيء، وحتى لو كان هناك شيء لما أثر في الموازنة، كيف وقد خط يراعي مقالا يذب عن قاعدة في هذا الصدد وسمته بـ " المختصر في بيان أن قاعدة العبرة بكثرة المحاسن لها حظ من النظر (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?49086-%C7%E1%E3%CE%CA%D5%D1-%DD%ED-%C8%ED%C7%E4-%C3%E4-%DE%C7%DA%CF%C9-%C7%E1%DA%C8%D1%C9-%C8%DF%CB%D1%C9-%C7%E1%E3%CD%C7%D3%E4-%E1%E5%C7-%CD%D9-%E3%E4-%C7%E1%E4%D9%D1) " . إنما لا تتصور أن ينتقد شخص نظاما خليجيا إلا وله خبيئة سوء، وهذه نقيصة فكرية ينبغي التنزه عنها، فلا الأنظمة الخليجية بذاك الصلاح الذي تدعيه ولا المنتقدون بذاك الخبث الذي تتصوره .

ولا أنصحك بالاعتماد على كتاب بروتوكولات حكماء صهيون، لأنه ليس كتابا ذو مصداقية، فقط بروبجاندا لفكرة صحيحة بتفصيلات متخيلة، وحكماء صهيون ليسوا بذلك الغباء حتى يتسرب مخططهم وينشر بمثل تلك السهولة ولا يغيرونه !

وأصلا الكتاب نسخة محرفة من كتاب أقدم يدعي "حوار في جهنم بين ميكيافيل ومونتيسكيو " لموريس جولي يتحدث فيه عن مخطط نابليون بونابارت .

والله المعين .

[horisonsen]

غريبة والله لم أجد شخصيا من يطعن في البروتوكولات قبلك إلا اليهود، وقولك: "وحكماء صهيون ليسوا بذلك الغباء حتى يتسرب مخططهم وينشر بمثل تلك السهولة ولا يغيرونه !"
بل هم من أغبى الأغبياء، لأنهم لم يهتدوا إلى الحق، ولو كانوا في مقياسك عباقرة
والله سبحانه وتعالى يقول: {أَمْ حَسِبَ الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ مَرَضٌ أَنْ لَنْ يُخْرِجَ اللَّهُ أَضْغَانَهُمْ }
وأما أنهم غيروا أم لم يغيروا خططهم، فلا يهمنا الأمر في إثبات الكتاب، لأنه كتاب قديم -والقديم يبقى على قدمه- وسرعان ما ظهرت سطوره على أرض الواقع في المئة الأخيرة.
ثم الكتاب لا يعتبر أنه في حيز المنكشف، لأنه لا تعرفه العوام ولا الكثير من الخاصة في أوساط العجم في أوروبا، وأمريكا، والصهيونية قد بذلت الغالي والرخيص في منعه وحرقه في تلك البلاد
والمترجم العربي نفسه ذكر أن كثيرا من المطابع التي كان يقسم أنها وطنية في مصر امتنعت عن قبول طبعه لأتفه الأسباب، وأنه لاقى مصاعب كثيرة في سبيل طبع الكتاب.
وعلى كلٍ بعض المفكرين الإسلاميين دخلوا في الماسونية اجتهادا والله يغفر لهم.
وأعتذر إليك بالنسبة للتخمين في وجود حقد بينك وبين دولة فهذا من أعمال القلوب ولا يجوز لي أن أدخل في هذا.

[horisonsen]

غريبة والله لم أجد شخصيا من يطعن في البروتوكولات قبلك إلا اليهود، وقولك: "وحكماء صهيون ليسوا بذلك الغباء حتى يتسرب مخططهم وينشر بمثل تلك السهولة ولا يغيرونه !"
بل هم من أغبى الأغبياء، لأنهم لم يهتدوا إلى الحق، ولو كانوا في مقياسك عباقرة
والله سبحانه وتعالى يقول: {أَمْ حَسِبَ الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ مَرَضٌ أَنْ لَنْ يُخْرِجَ اللَّهُ أَضْغَانَهُمْ }
وأما أنهم غيروا أم لم يغيروا خططهم، فلا يهمنا الأمر في إثبات الكتاب، لأنه كتاب قديم -والقديم يبقى على قدمه- وسرعان ما ظهرت سطوره على أرض الواقع في المئة الأخيرة.
ثم الكتاب لا يعتبر أنه في حيز المنكشف، لأنه لا تعرفه العوام ولا الكثير من الخاصة في أوساط العجم في أوروبا، وأمريكا، والصهيونية قد بذلت الغالي والرخيص في منعه وحرقه في تلك البلاد
والمترجم العربي نفسه ذكر أن كثيرا من المطابع التي كان يقسم أنها وطنية في مصر امتنعت عن قبول طبعه لأتفه الأسباب، وأنه لاقى مصاعب كثيرة في سبيل طبع الكتاب.
وعلى كلٍ بعض المفكرين الإسلاميين دخلوا في الماسونية اجتهادا والله يغفر لهم.
وأعتذر إليك بالنسبة للتخمين في وجود حقد بينك وبين دولة فهذا من أعمال القلوب ولا يجوز لي أن أدخل في هذا.

[ابن عبد البر الصغير]

غريبة والله لم أجد شخصيا من يطعن في البروتوكولات قبلك إلا اليهود، وقولك: "وحكماء صهيون ليسوا بذلك الغباء حتى يتسرب مخططهم وينشر بمثل تلك السهولة ولا يغيرونه !"
بل هم من أغبى الأغبياء، لأنهم لم يهتدوا إلى الحق، ولو كانوا في مقياسك عباقرة
والله سبحانه وتعالى يقول: {أَمْ حَسِبَ الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِمْ مَرَضٌ أَنْ لَنْ يُخْرِجَ اللَّهُ أَضْغَانَهُمْ }
وأما أنهم غيروا أم لم يغيروا خططهم، فلا يهمنا الأمر في إثبات الكتاب، لأنه كتاب قديم -والقديم يبقى على قدمه- وسرعان ما ظهرت سطوره على أرض الواقع في المئة الأخيرة.
ثم الكتاب لا يعتبر أنه في حيز المنكشف، لأنه لا تعرفه العوام ولا الكثير من الخاصة في أوساط العجم في أوروبا، وأمريكا، والصهيونية قد بذلت الغالي والرخيص في منعه وحرقه في تلك البلاد
والمترجم العربي نفسه ذكر أن كثيرا من المطابع التي كان يقسم أنها وطنية في مصر امتنعت عن قبول طبعه لأتفه الأسباب، وأنه لاقى مصاعب كثيرة في سبيل طبع الكتاب.
وعلى كلٍ بعض المفكرين الإسلاميين دخلوا في الماسونية اجتهادا والله يغفر لهم.
وأعتذر إليك بالنسبة للتخمين في وجود حقد بينك وبين دولة فهذا من أعمال القلوب ولا يجوز لي أن أدخل في هذا.

لا عليك أخي الكريم .. وأنا قلتُ ما أراه حول ذلك الكتاب خاصة حينما كثر الاستدلال به وأُخذ على أنه مسلمة يقينية، وعموما من فضائل علم الحديث حينما يطلبه الطالب أنه تتربى عنده نزعة تحقيقية نقدية، فلا يقبل أي شيء ولا كل شيء، وقد وقفتُ على نسخة عتيقة لكتاب " حوار في جهنم .." باللغة الفرنسية بنفسي أيام طلبي لعلم المقارنة، ورأيت التشابه الكبير بينهما، يصل إلى حد التطابق اللهم اختلاف في الصياغة، وأنا منهجي لا يقبل الأخذ عن الكفار دونما تمحيص، خاصة وقد أصبح يدندن به القاصي والداني، وقد كان كاتبه من البوليس السري الروسي دفع به إلى حاكمه في سياق تشجيع حركات قائمة على إبادة اليهود والنازية وغيره ..

فأ أشك في صدقه من جهات :

1- أن الدارس للماسونية يعرف بأن التجمع الماسوني يكون عبارة عن درجات ومراتب، وحكماء صهيون درجة كبيرة في الماسونية تكون فيها يهوديا ماسونيا أبا عن جد بنظام الوراثة و لن يبلغ صاحب الكتاب هذه الدرجة حتى يجالسهم في مجالسهم ويخطط معهم ، بله أن يعرف أسرارهم .

2- أن الكتاب ظهر في سياق ظهور الحركات النازية والفاشية والتي كانت تحتاج لبروبجاندا قوية لإسقاط اليهود والنفوذ اليهودي وكسب أتباع جدد وتبني الحكومات لها، وكلنا يعرف بأن النازية والفاشية قائمة على تمجيد العرق الأوروبي الخالص وما سواهم يستحق العبودية، فكانت الطائفة اليهودية هي أقوى الطوائف الاقتصادية التي تنتمي للعرق السامي حينها فكان من الطبيعي أن يكونوا مستهدفين فإن أسقطوا اليهود سهل عليهم أن يسقطوا ما دونهم .

3- عقلا من السفه الظن بأن طائفة ماسونية قوية متميزة بنظام دقيق نافذ سيتم تهريب هذه المعلومات بهذه السهولة بله أن ينتشر الكتاب انتشار النار في الهشيم منذ 1909 م حتى بلغ أنه قرئ شفهيا في برلمان فيينا، ثم شاع في العالم منذ سنة 1920 م ولا زال إلى يومنا هذا في كل مرة يستشهد به خاصة في فيديوهات وبرامج أمريكية الصنع دونما تعرض لها ؟!! وهل منظمة قادرة على تغيير الأنظمة والتحكم بعقول الناس - حسب الغلاة في نظرية المؤامرة - عاجزة عن كبت كتاب ؟!! بل على العكس ففي تركه يشيع مآرب ماسونية . ولا تقل لي أن الكتاب غير مشتهر بل هو مشتهر جدا وقد كلمنا فيه أوروبيين وأمريكيين أثناء السفريات المتعددة، وفي فرنسا فقط أعيد طبع الكتاب سنة 2010 م من طرف فيليب راندا مدير دار نشر تسمى " دولفا " ...

4- وهب أن الكتاب بالفعل صادق واستطاع الرجل اختراقهم والقعود مع حكمائهم فهل منذ بدايات القرن العشرين والماسونيون على مخططهم ذاك لا يحيدون عنه ولم يغيروه وهم يعرفون أنه منتشر مشتهر خاصة بين العرب عدوهم الأول ؟؟ ألم يدركوا أن أول قاعدة أثناء الحرب هي سرية المخطط حتى ينجح ؟ فإن كان مخططك مكشوفا لأعدائك فلن تنجح قيد أنملة ؟ أو لا ؟ فلا معنى للاستشهاد به إذن في هذا الوقت .
دعني من الغباء العقدي وعمى البصيرة والكفر، فاليهود مغضوب عليهم لمعرفتهم الحق ثم يجحدونه بنص القرآن إلا من رحم ربك منهم من أهل الإنصاف، فنحن الآن نتحدث عن غباء في التدبير والواقع يشهد بعكس ذلك تماما بل الصهاينة من أخبث خلق الله { وَإِن كَانَ مَكْرُهُمْ لِتَزُولَ مِنْهُ ٱلْجِبَالُ }

5- ثم ما سر هذا التشابه العريض الغريب بين مخطط نابليون وبين بروتوكولات حكماء صهيون ؟ نفس الأفكار ونفس المخططات ونفس الأسلوب ؟ إلا أن يكون الكاتب قد وقع على نسخة للكتاب واعتمده مصدرا ومرجعا !!

6- لماذا الآن تستغل أفكار الكتاب عربيا للحفاظ على نظام الطواغيت العلمانية ؟ ويتم اتهام الثوار بأنهم مدفوعون من الماسونية وأن الحركات الإسلامية الحاكمة حكومات عميلة للماسونيين ؟

نحن لا ننكر أنهم متآمرون ويحاولون السيطرة على العالم وسيحاربون أهل الحق إلى أن تقوم الساعة، لكن أن نكون سذجا ونقبل الأخبار دونما تمحيص فذلك مما حذرنا من ربنا تعالى ورسوله وفصل فيه أئمة الإسلام منذ القديم، بله أن نستغل الكتاب لضرب الحركات الإسلامية المباركة والمجاهدين وأهل الحق .

والله أعلم بحقيقة الحال .