المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : المرجعية الحاكمة للملحد...



أيمن إسكندر
02-24-2013, 06:49 PM
السلام عليكم ورحمة الله

عندي استفسار بخصوص المرجعية الخاصة بالملحدين..ربما تفيدوني من خبرتكم الواسعة

يزعم الملحدون أن حجتهم هو العلم والعقل والمنطق.

عند النقاش تراهم يقفزون مباشرة لذكر النظريات العلمية (نفرض جدلا أن تفسيرهم وتحويرهم صحيح)

الأن , الثابث في العلم المادي وجود ثلاث مراحل:
الفرضية...النظرية...القانون

النظرية لا تعتبر (علمياً) بأي حال من الأحوال في مرتبة القانون, بل هي مجرد افتراض تم تجربتة أو حسابة عدة مرات وتم تكوين صورة موضحة للفرضية فيه ولكنه لم يثبث بالقياس العلمي المادي بما يجعله يرتقي لمرتبة القانون.


والقانون بدوره...
القانون عبارة عن قياسات ثابتة ومؤكدة في بيئة محددة (الأرض)و مالم تكون غير مؤكدة وفي انتظار تأكيدها..أي غير قطعية حتى وقت الاختبار.

فالأن

أي عالم (فاهم) يعرف أن النسبية مجرد نظرية لم ثتبث حتى الأن بشكل يجعلها قانون, ومثلها نظرية التطور وغيرها من النظريات.

والقوانين نفسها تطبق على بيئة وجو الأرض, فقانون الجاذبية مثلا لا قيمة له في المريخ أو في الفراغ

فكيف يتعامل الملحدون مع هذا الموضوع؟؟
وكيف يقبلون على أنفسهم الركون إلى شيء غيبي ونظري قام به فرد واحد فقط؟؟
أليس الإيمان القاطع بنظرية والتدين بها (أو إلحاد الإله بسببها) يتعبر هو بنفسه إيمان بالغيب القائم على نظرية فردية.

بمعنى ما يقومون به عين ما يقوم به صاحب الدين, الفرق أن المسلم يرتكن إلى إعجاز قائم بالقرآن والسنة وقانون منظم للحياة وهم يرتكزون على إفتراضات غيبية بشرية....

حسب تفكيرهم المنطقي التحيلي العلمي (زعموا)

هم متدينون بدين الإلحاد وهو دين قائم على أفراد ألفوا نظريات من عندهم..

أليس هذا عين ما ينكروه؟؟؟؟

لهذا عند النقاش معهم مستحيل أن يتم الاتفاق على مرجعية ملزمة عندهم أو قانون تحكيمي..حتى العلم نفسه

لإن العلم الأرضي يقيس الظاهر الأرضية عبر القوانين والنظريات ولم يزعم أنه يحلل ما هو خارج إطارة وإدراكه

بمعنى أن العلم يناقش جزئيات تطرق لها الدين فقط, لكن يستحيل علميا مناقشة الغيب وما هو خارج إدراكنا المحدود (القوانين الأرضية), بينما الباقي هو فقط افتراضات غير ملزمة لأي كائن على الأرض أصلا لأنها نظرية فقط.


انتظر تصويبكم...

محمد عبدالمنعم عثمان
02-24-2013, 06:57 PM
لا فض الله فاك
كلامك عين العقل
هذه هي وجهة نظري ايضا

overlord
02-24-2013, 07:20 PM
لكل مقام مقال ..وهذا ليس صحيح ..
ربما يزعجك امتلاء مضمون الفكر الالحادي بنظريات علميه ..وذلك بسبب ..ضروره استبدال المنظور الثيولوجي الخرافي للكون بمنظور واقعي حديث معتمد علميا .
كما ان انكار المؤمنين لبعض هذه النظريات ..يدفعهم ايضا لشرحها ودعمها من اطلاعهم على مراجع اجنبيه وخلافه .
وبهذا يتحول عرض الافكار المحتدم في عين بعض الناظرين الى دوجما الحاديه ...وهذا لم يأت في البدايه الا بسبب انكار ..يغذيه احيانا التعصب والكراهيه والاضطهاد الفكري والاجتماعي ..
لكن لا يصح الا الصحيح ..لا تستخدم اي نظريه الا لشرح واقع يتعلق بها ..وليس لتفسير اي جانب اخر .
ولحسن الحظ هناك نظريات ومجالات دراسه لكل ما لاحظه الانسان في الحياه ..
حتى الخبز الذي نأكله ..هناك علماء للخبز .."ليس طباخين ولا خبازين لكن علماء "
وهكذا يوجد بديل عصري علمي حديث لكل لبنه في بناء الايمان ...وهذا كل ما يستخدمه الملحدون في فكرهم .
لكن الالحاد في الصميم هو فكره بسيطه جدا .لا اله ..لا اكثر ..
كل الهذي والمجلدات والنظريات ..هي اضافات وملحقات تكميليه .

مسلم أسود
02-24-2013, 07:29 PM
يا أوفر ، قد أطلت المكوث هنا و ما زلت إلى الآن ترفض أن تناقش في معتقدك أو في "العلم" الذي لا تخلو مشاركة لك من ذكره و كأنك قد أحطت بعلوم الأرض جميعها . فدعنا نقلها صراحة : إما أن تناقش في معتقدك أو يصبح وجودك هنا عبثاً .

محمد عبدالمنعم عثمان
02-24-2013, 07:32 PM
اظن ان ما كتبه الزميل اوفرلورد ليس له اي علاقة بالموضوع الاساسي...مع بالغ احترامي للزميل

أيمن إسكندر
02-24-2013, 08:08 PM
لكل مقام مقال ..وهذا ليس صحيح ..

لكل مقام مقال...وهو ما خالفته في ردك هذا :)


ربما يزعجك امتلاء مضمون الفكر الالحادي بنظريات علميه ..وذلك بسبب ..ضروره استبدال المنظور الثيولوجي الخرافي للكون بمنظور واقعي حديث معتمد علميا .
لا يزعجني...لماذا يزعجني وكل علم حديث يزيد من تدعيم الدين وتأكيد عظمتة وإعجازة...كونك مصمم على مخالفة الواضح وتغطية الشمس بغربال..فماذا أعمل لك ؟؟


كما ان انكار المؤمنين لبعض هذه النظريات ..يدفعهم ايضا لشرحها ودعمها من اطلاعهم على مراجع اجنبيه وخلافه .
وبهذا يتحول عرض الافكار المحتدم في عين بعض الناظرين الى دوجما الحاديه ...وهذا لم يأت في البدايه الا بسبب انكار ..يغذيه احيانا التعصب والكراهيه والاضطهاد الفكري والاجتماعي ..

إنكار النظريات ليس فيه شيء لإنها نظرية أصلا وليست قانون :)
ولا يقول عاقل وفاهم في العلم أن النظرية لا يمكن الاعتراض عليها

والإنكار لا يمكنك يا عزيزي الكلام فيه ..لأن الإلحاد قائم على الإنكار...فكيف تنكر ما يقوم دينك عليه أصلا؟؟

بالمناسبة أخر جملة لك كأنها مترجمة من كتاب أجنبي..لأنها تنطبق حرفيا على النصرانية المحرفة..اما الإسلام فلأ


لكن لا يصح الا الصحيح ..لا تستخدم اي نظريه الا لشرح واقع يتعلق بها ..وليس لتفسير اي جانب اخر .
ولحسن الحظ هناك نظريات ومجالات دراسه لكل ما لاحظه الانسان في الحياه ..

تظل نظريات يا عزيزي...نظريات ركز هداني الله وإياك..تحتمل الخطأ والصواب ولم تختبر فعليا حتى الأن


حتى الخبز الذي نأكله ..هناك علماء للخبز .."ليس طباخين ولا خبازين لكن علماء "

جميل...هل أنتم علماء؟؟؟
إن كنتم علماء فماذا قدم الملحدون العرب للعالم
وإن كنتم ناقلين فقط أو طلاب علم فلماذا تنكر علينا أن نفعل مثلك...حلال عليك حرام علينا يعني؟؟؟


وهكذا يوجد بديل عصري علمي حديث لكل لبنه في بناء الايمان ...وهذا كل ما يستخدمه الملحدون في فكرهم .

خطأ فاحش لا ينبغي أن يخرج من عاقل أو فاهم لمعنى العلم التجريبي
العلم التجريبي يتعلق بالمحسوس فقط, بينما الدين قائم أصلا على الإيمان بالغيب عبر تنبيهات (الرسالات والكتب)

فأنت الأن ناقضت العلم بشكل غريب فعلا


لكن الالحاد في الصميم هو فكره بسيطه جدا .لا اله ..لا اكثر ..
كل الهذي والمجلدات والنظريات ..هي اضافات وملحقات تكميليه .

يعني في أحسن احواله يظل إنكار للدين...بمعنى ليس مثبث وبلا دليل..فقط إرهاصات لا تقوم على دليل أو قانون منطقي
ومخالف للعقل والتسلسل المنطقي وغالب أدلة العلم المؤيدة للدين




ردي بالأزرق وسط ردك

لا زلت أنتظر تحليل الأخوة ...فأنا مجرد متطفل على العلم ليس إلا

overlord
02-24-2013, 09:06 PM
stand by

أيمن إسكندر
02-24-2013, 10:03 PM
ok
:)

أيمن إسكندر
02-26-2013, 11:46 AM
لا فض الله فاك
كلامك عين العقل
هذه هي وجهة نظري ايضا


جزاك الله خير ورفع قدرك