حوار عام مع أسلاك الشيوعية

[أسلاك شائكة]

====

قرأت قصتك كلها وبحثت بكل اسطرها عن سبب منطقي عقلي لالحادك او لادينيتك سابقاً

فلم اجد الا كلام واسباب عاطفية من الصغر ومجرد غضب ومحاولة انتقام مما تظنيه ظلم الهي او قدر

لم اجد ابدا اي شرح عقلي منطقي الذي أدى بكِ للتوصل انه لااله وان المادة هي الحاكمة وثم تغير دراماتيكي توصلتي به انه هناك اله

فقط كلام عاطفي وشرح مشاعر السخط والغضب مع عدم الالتفات لتاثير المرحلة العمرية آنذاك (طفولة-مراهقة)

وبعدها شرح لمظاهر كونية وخلقية وارجاعها لخالق كـ نظرية الخلق الذكي

انا للآن لم ارى بقصتك ظروف مرحلة الالحاد او اللادين التي خضتيها

واتمنى ان تشرحيها لنا مع الاسباب المنطقية ورحلتك الفكرية العقلية المنطقية بربوع الالحاد واللادين

فهي الاهم لكي نعرف النقطة التي بنت وهدمت الالحاد امامك

=======

[shahid]

====

قرأت قصتك كلها وبحثت بكل اسطرها عن سبب منطقي عقلي لالحادك او لادينيتك سابقاً

فلم اجد الا كلام واسباب عاطفية من الصغر ومجرد غضب ومحاولة انتقام مما تظنيه ظلم الهي او قدر

لم اجد ابدا اي شرح عقلي منطقي الذي أدى بكِ للتوصل انه لااله وان المادة هي الحاكمة وثم تغير دراماتيكي توصلتي به انه هناك اله

فقط كلام عاطفي وشرح مشاعر السخط والغضب مع عدم الالتفات لتاثير المرحلة العمرية آنذاك (طفولة-مراهقة)

وبعدها شرح لمظاهر كونية وخلقية وارجاعها لخالق كـ نظرية الخلق الذكي

انا للآن لم ارى بقصتك ظروف مرحلة الالحاد او اللادين التي خضتيها

واتمنى ان تشرحيها لنا مع الاسباب المنطقية ورحلتك الفكرية العقلية المنطقية بربوع الالحاد واللادين

فهي الاهم لكي نعرف النقطة التي بنت وهدمت الالحاد امامك

=======

الاخت وصلت للاسلام سواء بالعاطفة او الرغيف البلدي . لقد حددت موقفها واختارت الايمان . السؤال ما هو موقفك انت ؟ هل انت مع الايمان ام الالحاد ؟ ولماذا ؟
طبعا لا اظنك ستجيبين لان السؤال شائك جدا ومعقد .

[ابن العربي]

====

قرأت قصتك كلها وبحثت بكل اسطرها عن سبب منطقي عقلي لالحادك او لادينيتك سابقاً
=======


و هل هناك أدنى سبب منطقي عقلي في الصدفة و حدوث الكون من لا شيء ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

لطالما تشبثتم بأزلية الكون و بالتولد الذاتي فهل عندكم اليوم تفسير آخر سوى خلق الله للعالم و المكان و الزمان بقدره و قدرته و علمه و حكمته ؟

لا تقولي التطور، فقد علمتِ أن الجنين لا يطور نفسه بنفسه.

[واسطة العقد]

ارجو الا يتحول الموضوع لنقاش مع الملحدة عن رأيها بالالحاد و اسباب الحادها، و ان شئتم ناقشوها بموضوع منفصل، و ان كنت ارى مثل اخي شهيد انها لن تجيب لأن الموضوع شائك جدًا و معقد :): .

[ابن العربي]

ارجو الا يتحول الموضوع لنقاش مع الملحدة عن رأيها بالالحاد و اسباب الحادها، و ان شئتم ناقشوها بموضوع منفصل، و ان كنت ارى مثل اخي شهيد انها لن تجيب لأن الموضوع شائك جدًا و معقد :): .

ليس نقاشا و لكنه رد للإعتبار ... أما هي فليس عندها شيء شائك أو معقد مادامت تفسر القرآن لنا.

[واسطة العقد]

ليس نقاشا و لكنه رد للإعتبار
سامحكم الله اي اعتبار هذا الذي أٌخذ حتى يرد :): ؟ هي لم تقل شيئًا منذ دخولها للمنتدى، انزلوا كل شخص منزلته بارككم الله.

[ابن العربي]

سامحكم الله اي اعتبار هذا الذي أٌخذ حتى يرد :): ؟ هي لم تقل شيئًا منذ دخولها للمنتدى، انزلوا كل شخص منزلته بارككم الله.

ههههه، لقد أنزلناها منزلتها و أعطيناها أصغر كرسي للتفسير و الفتوى.

[ALhaq ALmobeen]

ما شاء الله
أشعر بلغتك الصادقة وكأني صاحب هذه القصة
أسأل الله أن يوفقك ويثبتك على الحق
لا أنسى أن أقول لك : كلما ازداد الكرب واشتد اقترب الفرج
وما بعد العسر إلا اليسر
كما أن الليل لا يعقبه إلا النهار
فلا تيأسي من دعاء الله تعالى والتقرب إليه بالطاعات والأعمال الصالحة
فإنها تغسل النفوس وتحميها من الأمراض المحيطة بها
:41: :):

[ALhaq ALmobeen]

====

قرأت قصتك كلها وبحثت بكل اسطرها ...

=======
وهل أرادت ليندا الموحدة بالله أن تعطي الحجج والادلة والبراهين - التي تملأ رسالتها - أم أرادت إعطاء لمحة قصيرة عن ما حدث معها؟!
أولم يكن هذا واضحا من هذه الرسالة الرائعة؟!


.... لن أتعمق فيهذا ياخذ صفحاتي كثيرا كل مناظرة موجود في منتدي
؟!
يقول ابن القيم رحمه الله :
"وزوال الجبال عن أماكنها أسهل من زوال هذه الأربعة عمن بلي بها :
الكبر والحسد والغضب والشهوة .
ولا سيما إذا صارت هيئات راسخة وملكات ووصفات ثابتة فإنه لا يستقيم له معها عمل البتة ولاتزكو نفسه مع قيامه بها ؛ وكلما اجتهد في العمل أفسدته عليه هذه الأربعة،فمن فتحها على نفسه فتح أبواب الشرور كلها عاجلاً وآجلاً ،ومن أغلقها على نفسه أغلق عنه أبواب الشر ."
فلعلك بحاجة لشيء من الجهد والتعب لتزول الغشاوة عنك كما زالت عن الملايين من قبلك وستزول عن الملايين من بعدك...
وقسم الحوارات الخاصة مفتوح :ANSmile: :):

[أسلاك شائكة]

الاخت وصلت للاسلام سواء بالعاطفة او الرغيف البلدي . لقد حددت موقفها واختارت الايمان . السؤال ما هو موقفك انت ؟ هل انت مع الايمان ام الالحاد ؟ ولماذا ؟
طبعا لا اظنك ستجيبين لان السؤال شائك جدا ومعقد .



لااعتقد انكم هنا كـ مؤمنين مهيئين بعد لتناول مثلك تلك الامور بحرية واريحية مطلقه

لذلك لااعتقد اني سأفيدك برأيي ووجهة نظري ليس لان السؤال شائك جدا ومعقد

بل لان الحرية هنا محدودة بضوابط شرعية وتابوهات ايمانية عقائدية ثقافية إيديولوجية

أعطني حرية وسأعطيك جواب شافي كافي وافي

اما الاجوبة المستقطعه والمختزلة والمفلترة والمنمقه فلااستطيع تقديمها

=======

[أسلاك شائكة]

وهل أرادت ليندا الموحدة بالله أن تعطي الحجج والادلة والبراهين - التي تملأ رسالتها - أم أرادت إعطاء لمحة قصيرة عن ما حدث معها؟!
أولم يكن هذا واضحا من هذه الرسالة الرائعة؟!

؟!
:ANSmile: :):

انت عندما تأتي وتسوق وتروج لنا تلك القصص وماشابهها من رحلات الحادية وعوداً أحمداً إيمانياً

وتضعه لنا بقسم الحوار بالمذاهب الفكرية كـ دليل على وجود الإله وعظمة الإيمان وبطلان الالحاد و اللادين

ويتضح لنا من سياق القصة عدم وجود اي مقارنة منطقية عقلية بين المرحلتين التي ادت بالنهاية لبناء وهدم الفكر الفلاني المضاد للايمان

وبحالتنا هنا هو الالحاد او اللادين فهنا انت عملت تدليس على عقول من يقرأ

وتحاول تقدم لنا القصة كـ دليل بحد ذاتها وهي بطياتها تفتقد للدليل !!

إذن فمن حقي ان اتسائل واوجه سؤالي لصاحبة القصة او الرحلة الفكرية أين الدليل لنفهم ونمحصه بعقولنا

اما ان كانت المسئلة مجرد مباركة وتهنئة وبكاء فهنا يجب ان تنقل القصة للساحة الاجتماعية او الحوار عن الاسلام

لان لاصلة لها بالفكر والحوار الفكري المذهبي (كما يدل سياق القصة)

فقصة الزميلة مشابهه لمن تاب من الذنوب او لمن قام بعمل حج او عمره ويشعر بإشباع نفسي عاطفي روحاني لااكثر

خاصة وانها حسب كلامها لم تختبر ابداً الايمان لان حياتها وعائلتها كانت علمانية

لذلك لازلت اطالب صاحبة القصة بالشيء الذي بنى الالحاد امامها سابقاً وهدمه حالياً

[واسطة العقد]

انت عندما تأتي وتسوق وتروج لنا تلك القصص وماشابهها من رحلات الحادية وعوداً أحمداً إيمانياً

وتضعه لنا بقسم الحوار بالمذاهب الفكرية كـ دليل على وجود الإله وعظمة الإيمان وبطلان الالحاد و اللادين

عندما يضع قصة ليندا كخط اوحد وحيد لا حياد عنه لترك الايمان او العودة منه، ثم يقوم "بترويجها" بالجرائد و المجلات و على اعمدة الانارة وقتها بامكانكِ ان تعترضي :): هي عرضت قصة عودتها للاسلام و تركها له و مشاعرها و ما فكرت به طوال تلك الرحلة.. اي انها تجربة شخصية ذاتية بحتة و ليست فورم او نموذج للتعميم، و طريق ترك الاسلام ليس واحدًا مثل طريق الهداية كل شخص له اسبابه و قصته و حكايته المختلفة عن الاخر و لا يلزم ان يكون هناك كرايتيريا معينة كي نقبل بالقصة و انها "صالحة للترويج" ان اردتِ الادلة العقلية فدونكِ القسم انبشي به كما تشائين، لكن لا تأتي و تشوشي على موضوع مخصص لقصة هداية شخص اخر.

[أسلاك شائكة]

عندما يضع قصة ليندا كخط اوحد وحيد لا حياد عنه لترك الايمان او العودة منه، ثم يقوم "بترويجها" بالجرائد و المجلات و على اعمدة الانارة وقتها بامكانكِ ان تعترضي :): هي عرضت قصة عودتها للاسلام و تركها له و مشاعرها و ما فكرت به طوال تلك الرحلة.. اي انها تجربة شخصية ذاتية بحتة و ليست فورم او نموذج للتعميم، و طريق ترك الاسلام ليس واحدًا مثل طريق الهداية كل شخص له اسبابه و قصته و حكايته المختلفة عن الاخر و لا يلزم ان يكون هناك كرايتيريا معينة كي نقبل بالقصة و انها "صالحة للترويج" ان اردتِ الادلة العقلية فدونكِ القسم انبشي به كما تشائين، لكن لا تأتي و تشوشي على موضوع مخصص لقصة هداية شخص اخر.

ردك هذا كله يدل انكِ لم تفهمي شيء من كلامي

والنبش هذا ليس من شيّمي و رجاء تكلمي وردي باحترام دون شخصنة والا فإصمتي فردك لافائدة منه

وانا لااشوش على قصة احد ، انا ارى ان القصة مطروحة بقسم الحوار عن المذاهب الفكرية !!!

لااعرف ان كنتي تعرفين معني حوار عن المذاهب الفكرية

ومثل تلك القصص وما اكثرها بالمنتديات الدينية لاشأن لها بأي حوار فكري عقلاني ، لماذا؟

لان كل مافي القصة سرد مشاعر روحانية واشباع نفسي

ولم نستفد شيء نحن كـ قراء من تجربة الزميلة التي تزعم انها فكرية عقلانية احدث تغييرات دراماتيكية بحياتها

لذلك قلت اما ان الزميلة تكمل وتسرد لنا ماهي النقاط الحرجة والمفصلية التي بنت الالحاد امامها سابقاً والتي هدمته حالياً لنتبين

اما سرد مشاعر واحاسيس مع تطعيمها بمظاهر كونية فلاتسمن ولاتغني من جوع بقسم للحوار عن المذاهب الفكرية

بل تصلح تلك القصة للحوار الاسلامي او الساحة الاجتماعية

لان الرد الوحيد هو مباركة وتهنئة ولايوجد اي نقاش فكري او خلاصة حول تلك التجربة

لان لايوجد معطيات فكرية عقلية منطقية قبل وبعد حول تلك التجربة من الزميلة

رجاء احترموا عقول القراء وتأكدوا انهم على قدر من الوعيّ ليميزوا بين التجارب الروحانية والتجارب الفكرية العقلانية

فلاتحاولوا تصدير تجارب عاطفية نفسية روحانية لنا على اساس انها تجارب عقلانية فكرية ..

فالعبرة بالنهاية ليست بالكم بل بالكيف!!

[واسطة العقد]

مجددًا، طريق الهداية و طريق الالحاد و الطريق الى المسيحية او البوذية... لا يوجد طريق واحد لأي شيء و لكل شخص تجربته الفردية الخاصة به، مشكلتنا اننا نظن ان الكفر و الايمان عبارة عن مسألة عقلية فقط، انها رياضيات و فيزياء كم و شوية فلسفة وجود.. الايمان و الالحاد و الكفر و الكبر و حب الله و كرهه، هذه الامور تستدعي كل قوى الانسان الوجدانية و النفسية مشاعره و ذكرياته و عقله و ارادته و ما يحب و ما يكره، كل هذه الامور تتقاتل و تضطرب و تتمازج بنفس كل واحد منا حتى لو لم يكن جرب الشك مسبقًا، حتى لو كان مسلمًا يعلم ان الخمر حرام و ان الدنيا فانية و عذاب الله لا قبل له به و مع هذا يشربه، مع ملحد يرفض ان يؤمن بالله لانه كان فقيرًا يتيمًا، مع مسيحي يرفض تغيير ديانته لأنه لا يريد تغيير دين اجداده او الصلاة 5 مرات باليوم، مع مسلم يعرف ان النوافل اجر مضاعف و لا يفعلها.. كل قرارات الانسان و اختياراته و خبراته الايمانية، كلها امور يتفاعل فيها بذاته و كيانه كله، العقل و التجريد ليس الا جزءًا من المرحلة، لو كان هو القصة كلها.. لو كانت المسألة مسألة 1+1=2 لما كفر ابليس، و لما وجدت بالارض كل هذه المذاهب و الاديان، اقله كنتِ ستجدين دينًا واحدًا يجمع عليه علماء الارض و اذكيائها، اقله يجمعون هل ثمة اله او لا؟ لهذا اكره تسخيف خبرات الشخص الفردية و اعتبارها ليست بذاك مقارنة مع العلم الطبيعي الجاف الذي يؤمن الناس و يلحدون بسببه، رب تجربة نفسية كانت عند انسان ما اشد مدعاة لليقين من غيرها، رب ملحد اسلم بسبب شفاء ابنه و قد كان يجادل بفيزياء الكم طويلاً - مثلاً -، رب ملحد كفر بسبب موت امه\ضغط اقرانه\سوء طويته.. حصر العالم و المسائل بالارقام تسطيح للانسان، جعله اشبه بالمعادلة الجافة، ارقام ميتة.. جعله ذو بعد واحد فقط.
هذا يخص جزءًا من كلامك، بقية ردك ما فهمته منك انك محتجة على مكان الموضوع.. و هنا - ان كان تنظيم المنتدى يهمك جدًا - بامكانك مراسلة الاشراف و نقاش الامر معهم، الامر لا يهم كثيرًا، النقطة الاخيرة هي ان ليندا لم تكتب بعنوان الموضوع: حجج منطقية للرد على الالحاد.. هي كتبت رحلتها، شيء مرت به و ارادت مشاركته و فعلت و هنئها من اراد، من انتِ لتفرضي عليها مسار رحلتها كما تريدين؟ و لا ادري من صدر لك "تجارب شخصية" على انها "تجارب فكرية" الفتاة كتبت قصة هدايتها كما حدثت، فقط :):

[ابن العربي]

ان لايوجد معطيات فكرية عقلية منطقية قبل وبعد حول تلك التجربة من الزميلة

رجاء احترموا عقول القراء وتأكدوا انهم على قدر من الوعيّ ليميزوا بين التجارب الروحانية والتجارب الفكرية العقلانية

فلاتحاولوا تصدير تجارب عاطفية نفسية روحانية لنا على اساس انها تجارب عقلانية فكرية ..

فالعبرة بالنهاية ليست بالكم بل بالكيف!!



و ما أدراك أنت في الدوافع التي جعلت الأخت تسلم لله و تقتنع بأن الإسلام دينه الحق، هل على كل معتنق للإسلام أن يشرح لك أسباب إيمانه ؟ أم تراك تسألين عن أسباب مادية لذلك ؟
إن تسائلاتك منبعثة من قصور ملحوظ في فهم الإسلام و عجائب تأثيره في النفس البشرية السليمة، هذا طبعا لأنه دين الله الذي خلق هذه النفس فهو يعلم خباياها، و لا تدرين شيئا أو لا تدرين إلا القليل عن الأسباب التي تجعل البشر يتحولون من ظلمات الجهل و الفساد و الظلم و السلوكات العفنة إلى طهارة الإسلام و عدل الإسلام و رحمة الإسلام و منطق الإسلام الكامل المتكامل،
إن أمامكم طريق طويل طويل جدا لكي تستوعبوا عظمة الإسلام، لأن أرواحكم قد فسدت و تحولت إلى آلات شهوانية، و المؤسف في ذلك حقا أنكم تدعون أنكم تفكرون بالعقل و العلم، و هذا هو الخسران المبين،
فبدل أن تغتنموا فرصة العمر القصير الذي منحكم الله إياه و تسيروا مع السائرين إلى الله و الجنة الباقية، ركنتم إلى عفن الدنيا، و استمتعتم بذلك، و انكفئت قلوبكم عن الحق، فكانت قلوبكم غلفا، لا تدرون ما عمل صالح، و ما السوء و ما الفحشاء،
لم يعظكم الموت، و لا القرآن، و لا الإنسان و لا الحيوان، لم تروا نعم الله عليكم، تنامون و تستفيقون كالبهائم بل كالجمادات، لا تتدبرون الآيات من حولكم، و لا ترون إلى أبعد من بطونكم و فروجكم، قد رضيتم بالحياة الدنيا و استمتعتم بها، و غرتكم نظريات قوم قد ضلوا و أضلوا كثيرا، يتخبطون في الظنون و يحسبونها علوما حتى قال قائلهم بالإنتقاء الطبيعي و الطفرة و بالكائنات الفضائية، كل هذا الدجل، لكي يصدوا الناس عن الإيمان بربهم و فاطرهم و يسوقوا الناس سوق البهائم، فتمتعوا حتى يأتي الله بأمره،
إن آيات الله تترى في كل مكان تبعث اليقين في النفس و الإطمئنان، آيات في الكون و آيات في القرآن، آيات في سير الاولين و آيات نعيشها الآن، و أكثر من يراها من يؤمن بالله بصدق، و لا يريد علوا في الأرض و لا فسادا، يراها أهل القرآن و يراها المجاهدون و يراها من يغسل الموتى، و يراها المهتدون إلى الإسلام، و يراها من بر بوالديه، و من عق والديه، يراها من تلا القرآن خاشعا فشفاه من مرض نفسي أو عضوي، يراها العلماء الربانيون في سماء الله و أرضه و في كل الخلائق، و يراها المؤمنون عند احتضارهم.

و قد رآها المؤمنون جميعا في علامات الساعة التي أخبر بها رسول الله صلى الله عليه و سلم ...

{فَهَلْ يَنْظُرُونَ إِلَّا السَّاعَةَ أَنْ تَأْتِيَهُمْ بَغْتَةً فَقَدْ جَاءَ أَشْرَاطُهَا فَأَنَّى لَهُمْ إِذَا جَاءَتْهُمْ ذِكْرَاهُمْ} [محمد : 18]

[طالبة علم و تقوى]

ردك هذا كله يدل انكِ لم تفهمي شيء من كلامي

والنبش هذا ليس من شيّمي و رجاء تكلمي وردي باحترام دون شخصنة والا فإصمتي فردك لافائدة منه

وانا لااشوش على قصة احد ، انا ارى ان القصة مطروحة بقسم الحوار عن المذاهب الفكرية !!!

لااعرف ان كنتي تعرفين معني حوار عن المذاهب الفكرية

أنت النبش ليس من شيمك ؟ ألم تكن أول مداخلة لك خالصة تترجي أعضاء التوحيد أن لا يصدقوا صلحد بحرارة شائكة غريبة لأنكِ يا حسرة تخافين على المسلمين من الإستغفال يا شيوعية طيوبة ؟! و قال يعني قال ردودك أنت التي منها فائدة .. ! من أنت حتى تقيمي الردود ؟ يعني أنت فقط من لها الحق بنقد الناس و تقيميهم ..عجيب !

لماذا كل مداخلاتك هجومية متشنجة و سيئة الظن بالآخرين يا من لا تنبشين ؟ مرة تتهمين صاحب الموضوع بالحساسية و مرة في آخر أنه صاحب مشروع تبشيري خفي و في المرة المقبلة لا أدري تشخيصك ماذا سيكون ...؟! قبل كل هذا الهيام بالدقة أيتها الحريصة في تحديد خصائص قسم المذاهب الفكرية و مواضيعه عليك أن تهتمي و تتذكري خصائص المنتدى الذي يستقبلك " منتدى إسلامي حواري يرد على كل المذاهب الفكرية و منهم مذهبك! " فهل لك موضوع عن الشيوعية ؟ هل أنتِ إحترمتي خصائص المنتدى و قدمت مادة رصينة للنقاش بعقلنة و منطقية و بكل الضوابط التي تحبين ؟!!! أما أن حضرتك دورك ينحصر في حمل قلم التصحيح الأحمر على الكل و يا ليته أجاد حتى هذا !

إن أردت أيتها النابغة الشيوعية عصفا ذهنيا فدونك مئات المواضيع أرنا جدارتك أو تصدري مناظرة بدل كل هذا الصراخ على الكل و الشك في الكل في كل مداخلة ترمينها بين المواضيع ..مع ضرورة دقة ضبط المفاهيم حتى لا تتصدري الشرح بكل بساطة كسابقتك في قولك التصميم الذكي في الغرب هو مثل الإعجاز القرآني! و منعرف شنو !

دخلت لأقول لك أنت من يجب أن تحترم عقول القراء و تأكدي أننا على وعي تام لنفهم بوضوح أسلوبك و للمرة الألف يا واعية هذا الموضوع سيرة شخصية إنتقت صاحبته بأسلوبها بعض ما عاشته و أحبت سرده و أحبت أن تركز على جانب النفسية و هذه "حرية شخصية" ...

من حقك أن تطالبها بما طلبتي لكن أبدا ليس من حقك أن تحكمي على كل تجربتها مع نبرة إستيعلاء و في المنطق عدم سرد شيء لا يساوي عدم وجوده ! و كما قالت واسطة "تجارب شخصية" لا تساوي "تجارب فكرية" فأرجو أن تضبطي بوصلة البديهيات ..


لااعرف ان كنتي تعرفين معني حوار عن المذاهب الفكرية

ومثل تلك القصص وما اكثرها بالمنتديات الدينية لاشأن لها بأي حوار فكري عقلاني ، لماذا؟


لذلك لازلت اطالب صاحبة التعليق بالشيء الذي بنى الشيوعية امامها


أخيرا : لطفاً أعطنا مثالا واحد و منك نتعلم و يتعلم الباقي بدل إيجاد توزيع النصائح و المواعظ .. فمنطقيا عقلانيا هذا الطريق أخصر لتوصيل رسالتك الحريصة تطبيقيا لا تطبيلياً :):

[واسطة العقد]

أتمنى ان تبدأ الزميلة بتصدير تجاربها الفكرية لنا عن طريق شرح الاستراتيجية المشتركة بين الاعجاز العلمي و نظرية التصميم الذكي كما صرحت به بالموضوع الاخر، و ارجو ان تخف ايضًا من تشنجها فنحن اناس "كويسون" نذهب لاعمالنا و جامعاتنا صباحًا و نعود مساءً و نأكل و نشرب و ننام و نقطع المدى لا نؤذي احدا... فلا داعي لهذا التشنج و العصبية و النرفزة معنا، و الله ولي التوفيق و ليخسأ الخاسئون و شكرًا :)):

[طالبة علم و تقوى]

أتمنى ان تبدأ الزميلة بتصدير تجاربها الفكرية لنا عن طريق شرح الاستراتيجية المشتركة بين الاعجاز العلمي و نظرية التصميم الذكي كما صرحت به بالموضوع الاخر، و ارجو ان تخف ايضًا من تشنجها فنحن اناس "كويسون" نذهب لاعمالنا و جامعاتنا صباحًا و نعود مساءً و نأكل و نشرب و ننام و نقطع المدى لا نؤذي احدا... فلا داعي لهذا التشنج و العصبية و النرفزة معنا، و الله ولي التوفيق و ليخسأ الخاسئون و شكرًا :)):

:)): أجل لازلنا لم نتخرج أو نتوظف أساتذة بعد لازلنا لا نجرأ على حمل القلم الأحمر كما يطرب غيرنا باستعماله وإشهاره ضد الكل متذاكيا ناقدا فذاّ ثم يطلب الإحترام و عدم الشخصنة و إحترام العقول ..عجيب !

[د. هشام عزمي]

لااعتقد انكم هنا كـ مؤمنين مهيئين بعد لتناول مثلك تلك الامور بحرية واريحية مطلقه

لذلك لااعتقد اني سأفيدك برأيي ووجهة نظري ليس لان السؤال شائك جدا ومعقد

بل لان الحرية هنا محدودة بضوابط شرعية وتابوهات ايمانية عقائدية ثقافية إيديولوجية

أعطني حرية وسأعطيك جواب شافي كافي وافي

اما الاجوبة المستقطعه والمختزلة والمفلترة والمنمقه فلااستطيع تقديمها

=======

يا أسلاك ..
عندي لك عرض مذهل :
افتح موضوعًا مستقلاً وأذكر لنا فيه أقوى دليل علمي على الإلحاد ..
دليل واحد فقط ، لكنه أقوى دليل على الإطلاق ..
الدليل الذي تخضع له العقول وتستسلم أمامه النهى ..
ولك مطلق الحرية في الكلام فيما عدا السب والتطاول والبذاءة ، وقوانين المنتدى معروفة ..
هذا طبعًا إن كان عندك أصلاً دليل "علمي" أو "عقلي" أو "منطقي" ، أنا فقط أفترض ..
وأفترض كذلك أنك ستنزل من عليائك لمستوى المؤمنين "غير المهيئين" لتناول هذه الأمور ..
وتجربتي الشخصية أن كل ملحد يتكلم عن المؤمنين "غير المهيئين" أو "غير المؤهلين" أو "غير المستعدين" إنما هو شخص خاوي فارغ يتستر خلف هذه العبارات النفسية كوسيلة دفاعية حتى لا يطالبه أحد بدليل على اعتقاده ..
فليتك تصحح لي انطباعي السيء لو سمحت ..

[Maro]

تدبّروا تسميته نفسه "أسلاك شائكة"... وسترون ما كان يختلج فى نفسه عند تسجيله بالمنتدى :)):
فلا عجب.

[shahid]

لااعتقد انكم هنا كـ مؤمنين مهيئين بعد لتناول مثلك تلك الامور بحرية واريحية مطلقه

لذلك لااعتقد اني سأفيدك برأيي ووجهة نظري ليس لان السؤال شائك جدا ومعقد

بل لان الحرية هنا محدودة بضوابط شرعية وتابوهات ايمانية عقائدية ثقافية إيديولوجية

أعطني حرية وسأعطيك جواب شافي كافي وافي

اما الاجوبة المستقطعه والمختزلة والمفلترة والمنمقه فلااستطيع تقديمها

=======
إذاً في مثل هذا الحال يكون النفاق هو الخيار الأمثل .. تمنياتنا لكم بمزيد من الجرأة والشجاعة حتى تخرجوا من هذا الوضع المذل المهين .

[أسلاك شائكة]

مجددًا، طريق الهداية و طريق الالحاد و الطريق الى المسيحية او البوذية... لا يوجد طريق واحد لأي شيء و لكل شخص تجربته الفردية الخاصة به، مشكلتنا اننا نظن ان الكفر و الايمان عبارة عن مسألة عقلية فقط، انها رياضيات و فيزياء كم و شوية فلسفة وجود.. الايمان و الالحاد و الكفر و الكبر و حب الله و كرهه، هذه الامور تستدعي كل قوى الانسان الوجدانية و النفسية مشاعره و ذكرياته و عقله و ارادته و ما يحب و ما يكره، كل هذه الامور تتقاتل و تضطرب و تتمازج بنفس كل واحد منا حتى لو لم يكن جرب الشك مسبقًا، حتى لو كان مسلمًا يعلم ان الخمر حرام و ان الدنيا فانية و عذاب الله لا قبل له به و مع هذا يشربه، مع ملحد يرفض ان يؤمن بالله لانه كان فقيرًا يتيمًا، مع مسيحي يرفض تغيير ديانته لأنه لا يريد تغيير دين اجداده او الصلاة 5 مرات باليوم، مع مسلم يعرف ان النوافل اجر مضاعف و لا يفعلها.. كل قرارات الانسان و اختياراته و خبراته الايمانية، كلها امور يتفاعل فيها بذاته و كيانه كله، العقل و التجريد ليس الا جزءًا من المرحلة، لو كان هو القصة كلها.. لو كانت المسألة مسألة 1+1=2 لما كفر ابليس، و لما وجدت بالارض كل هذه المذاهب و الاديان، اقله كنتِ ستجدين دينًا واحدًا يجمع عليه علماء الارض و اذكيائها، اقله يجمعون هل ثمة اله او لا؟ لهذا اكره تسخيف خبرات الشخص الفردية و اعتبارها ليست بذاك مقارنة مع العلم الطبيعي الجاف الذي يؤمن الناس و يلحدون بسببه، رب تجربة نفسية كانت عند انسان ما اشد مدعاة لليقين من غيرها، رب ملحد اسلم بسبب شفاء ابنه و قد كان يجادل بفيزياء الكم طويلاً - مثلاً -، رب ملحد كفر بسبب موت امه\ضغط اقرانه\سوء طويته.. حصر العالم و المسائل بالارقام تسطيح للانسان، جعله اشبه بالمعادلة الجافة، ارقام ميتة.. جعله ذو بعد واحد فقط.
هذا يخص جزءًا من كلامك، بقية ردك ما فهمته منك انك محتجة على مكان الموضوع.. و هنا - ان كان تنظيم المنتدى يهمك جدًا - بامكانك مراسلة الاشراف و نقاش الامر معهم، الامر لا يهم كثيرًا، النقطة الاخيرة هي ان ليندا لم تكتب بعنوان الموضوع: حجج منطقية للرد على الالحاد.. هي كتبت رحلتها، شيء مرت به و ارادت مشاركته و فعلت و هنئها من اراد، من انتِ لتفرضي عليها مسار رحلتها كما تريدين؟ و لا ادري من صدر لك "تجارب شخصية" على انها "تجارب فكرية" الفتاة كتبت قصة هدايتها كما حدثت، فقط :):

ردك هذا ايضا يدل انك للآن لم تفهمي مقصدي من كلامي وتردين على شيء ببالك فقط

او تحاولين تصنعين بؤرة صراع غير موجود الابذهنك

متى انا انكرت على ليندا تجربتها الروحانية الايمانية !! هي حره

انا فقط طلبت تحكي لنا تجربتها من ناحية عقلية قبل وبعد ، لانها طعمت موضوعها بإيحات تدل على ذلك ولكنها لم تسردهم

فأنا مايهمني الناحية العقلية اما العاطفية النفسيه فهذه اي شيء كفيل بتقليبها من النقيض للنقيض بأي لحظه

علاوة على اني لم اتطرق لبعض التناقضات بروايتها منعاً للاحراج

ولم ادقق بالتدليس الذي حصل جهارا من خلال تنقيح اسلوبها وجعله موجه باسلوب دعائي بروباغاندي

انا طلبت شيء من حقي بصفتي اقرأ تلك التجربة بقسم مختص بالحوار عن المذاهب الفكرية وليس الروحانية النفسيه

لم افرض عليها اي مسار هي حره بمساراتها

ومن انتي لتتدخلي اصلا بردي الموجه لها بصفتها صاحبة الرحلة وتحاولين تفرضين علي نوعية تساؤلاتي

اما بالنسبة لتصدير التجارب النفسية الروحانية فهذا حدث اولريدي عندما قررت الزميلة وضع موضوعها بقسم يختص بالحوار عن

المذاهب الفكرية

خاصة مع التدليس الذي تم ممارسته بتنقيح اسلوبها بشكل دعائي بروباغاندي ونسبه لها !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


=====================






و ما أدراك أنت في الدوافع التي جعلت الأخت تسلم لله و تقتنع بأن الإسلام دينه الحق، هل على كل معتنق للإسلام أن يشرح لك

أسباب إيمانه ؟ أم تراك تسألين عن أسباب مادية لذلك ؟
إن تسائلاتك منبعثة من قصور ملحوظ في فهم الإسلام و عجائب تأثيره في النفس البشرية السليمة،



كلامي ليس عن الدوافع بل عن سرد النقاط الحرجة والمفصلية بتجربتها قبل وبعد من ناحية عقلية منطقية

من حقي اسئل الزميلة بصفتها توجه خطاب للقراء موجود من خلال تجربتها



==================




أنت النبش ليس من شيمك ؟ ألم تكن أول مداخلة لك خالصة تترجي أعضاء التوحيد أن لا يصدقوا صلحد بحرارة شائكة غريبة لأنكِ يا حسرة تخافين على المسلمين من الإستغفال يا شيوعية طيوبة ؟! و قال يعني قال ردودك أنت التي منها فائدة .. ! من أنت حتى تقيمي الردود ؟ يعني أنت فقط من لها الحق بنقد الناس و تقيميهم ..عجيب !



طبعاً كلامك عن اول مداخلة لي هو خارج الموضوع ولكن عن نفسي اعتز بأول مداخلة لي ولازال موقفي ثابت

ولكن بمناسبة استنكارك لقولي ان النبش ليس من شيمي وتطرقك بذات الامر عن مداخلة لي بموضوع مغاير وانا طرف اساسي به وانتي لست طرف به هل نستطيع نطلق على هذا الامر نبش بمواضيع لاناقة لكي ولاجمل بها!!؟



لماذا كل مداخلاتك هجومية متشنجة و سيئة الظن بالآخرين يا من لا تنبشين ؟ مرة تتهمين صاحب الموضوع بالحساسية و مرة في آخر أنه صاحب مشروع تبشيري خفي و في المرة المقبلة لا أدري تشخيصك ماذا سيكون ...؟! قبل كل هذا الهيام بالدقة أيتها الحريصة في تحديد خصائص قسم المذاهب الفكرية و مواضيعه عليك أن تهتمي و تتذكري خصائص المنتدى الذي يستقبلك " منتدى إسلامي حواري يرد على كل المذاهب الفكرية و منهم مذهبك! " فهل لك موضوع عن الشيوعية ؟ هل أنتِ إحترمتي خصائص المنتدى و قدمت مادة رصينة للنقاش بعقلنة و منطقية و بكل الضوابط التي تحبين ؟!!! أما أن حضرتك دورك ينحصر في حمل قلم التصحيح الأحمر على الكل و يا ليته أجاد حتى هذا !

انا لست متشنجة ابدا بل ارى انك انتي المتشنجة هههههه

ولكن قبل ان نجعل من قضية النبش قضية الشرق الاوسط لنتطرق عن المعنى المعجمي لمفردة النبش

النبش وجد بالمعجم بمعنى نبش قبر الميت او فتش بامور فلان

لو اردنا نتبع منطقك اذن فمنتدى التوحيد قسم الحوار عن المذاهب الفكرية هو تفتيش بامور الملاحدة وبالتالي هو نبش بامور الملاحدة

ولو تطرقنا لمعنى الاخر نبش قبر الميت وانتم توجهوني دوما لاقسام المنتدى فهنا انتم تحكمون على المنتدى بانه كالقبر الميت

اوكي لو اردنا اسقاط المعنى على الموضوع الحالي وردي فهو لاينطبق من ناحية اني انبش وافتش بامور فلان

لاني اتسائل حول تجربة الزميلة ولو اردنا التجاوز لخارج الموضوع حول اول مشاركة لي فانا كنت طرف اساسي وبالتالي موقفي ليس نبش

وان اردنا معنى قبر الميت فهذا خاص بكم انتم وتشبيهكم وماترونه انتم حول المنتدى

اما بالنسبة لخصائص المنتدى فانا ردي كله يصب في صلب خصائص المنتدى وينسجم معه



إن أردت أيتها النابغة الشيوعية عصفا ذهنيا فدونك مئات المواضيع أرنا جدارتك أو تصدري مناظرة بدل كل هذا الصراخ على الكل و الشك في الكل في كل مداخلة ترمينها بين المواضيع ..مع ضرورة دقة ضبط المفاهيم حتى لا تتصدري الشرح بكل بساطة كسابقتك في قولك التصميم الذكي في الغرب هو مثل الإعجاز القرآني! و منعرف شنو !

خارج الموضوع لذلك لن ارد لعدم حرف مسار الموضوع




دخلت لأقول لك أنت من يجب أن تحترم عقول القراء و تأكدي أننا على وعي تام لنفهم بوضوح أسلوبك و للمرة الألف يا واعية هذا الموضوع سيرة شخصية إنتقت صاحبته بأسلوبها بعض ما عاشته و أحبت سرده و أحبت أن تركز على جانب النفسية و هذه "حرية شخصية" ...


من حقك أن تطالبها بما طلبتي لكن أبدا ليس من حقك أن تحكمي على كل تجربتها مع نبرة إستيعلاء و في المنطق عدم سرد شيء لا يساوي عدم وجوده ! و كما قالت واسطة "تجارب شخصية" لا تساوي "تجارب فكرية" فأرجو أن تضبطي بوصلة البديهيات ..


لم انكر على الزميلة حريتها وتجربتها الروحانية بل بالعكس شيء طبيعي وهذا امر يختبره اغلب من ينتمي لاي اتجاه يعني بالروحانية بالغالب

ولكن ما اردته منها هو التطرق من الجانب العقلي فهو مايهمني واتوقع هذا من حقي طالما لم اتطاول او اخالف قانون المنتدى



أخيرا : لطفاً أعطنا مثالا واحد و منك نتعلم و يتعلم الباقي بدل إيجاد توزيع النصائح و المواعظ .. فمنطقيا عقلانيا هذا الطريق أخصر لتوصيل رسالتك الحريصة تطبيقيا لا تطبيلياً :):

كلامك خارج الموضوع فكلامنا ينحصر بتجربة الزميلة من ناحية عقلانية وليس روحانية


========================





أتمنى ان تبدأ الزميلة بتصدير تجاربها الفكرية لنا عن طريق شرح الاستراتيجية المشتركة بين الاعجاز العلمي و نظرية التصميم الذكي كما صرحت به بالموضوع الاخر، و ارجو ان تخف ايضًا من تشنجها فنحن اناس "كويسون" نذهب لاعمالنا و جامعاتنا صباحًا و نعود مساءً و نأكل و نشرب و ننام و نقطع المدى لا نؤذي احدا... فلا داعي لهذا التشنج و العصبية و النرفزة معنا، و الله ولي التوفيق و ليخسأ الخاسئون و شكرًا :)):

ردك هذا خارج الموضوع لذلك لن ارد عليه لعدم حرف مسار الموضوع


تدبّروا تسميته نفسه "أسلاك شائكة"... وسترون ما كان يختلج فى نفسه عند تسجيله بالمنتدى :)):
فلا عجب.

ردك هذا خارج الموضوع لذلك لن ارد عليه لعدم حرف مسار الموضوع


============================






يا أسلاك ..
عندي لك عرض مذهل :
افتح موضوعًا مستقلاً وأذكر لنا فيه أقوى دليل علمي على الإلحاد ..
دليل واحد فقط ، لكنه أقوى دليل على الإطلاق ..
الدليل الذي تخضع له العقول وتستسلم أمامه النهى ..
ولك مطلق الحرية في الكلام فيما عدا السب والتطاول والبذاءة ، وقوانين المنتدى معروفة ..
هذا طبعًا إن كان عندك أصلاً دليل "علمي" أو "عقلي" أو "منطقي" ، أنا فقط أفترض ..
وأفترض كذلك أنك ستنزل من عليائك لمستوى المؤمنين "غير المهيئين" لتناول هذه الأمور ..
وتجربتي الشخصية أن كل ملحد يتكلم عن المؤمنين "غير المهيئين" أو "غير المؤهلين" أو "غير المستعدين" إنما هو شخص خاوي فارغ يتستر خلف هذه العبارات النفسية كوسيلة دفاعية حتى لا يطالبه أحد بدليل على اعتقاده ..
فليتك تصحح لي انطباعي السيء لو سمحت ..

عرضك يشوبه اشكاليات عدة والتباسات بالمصطلحات

فنرى من عرضك انك جعلت الالحاد شيء يحتاج دليل وهو مجرد فكرة ان لايوجد اله

وبنيّ عليها وجهات نظر ورؤى عدة شكلت طبيعتها

لذلك سؤالك بحد ذاته خاطيء

ثانياً احكامك المسبقة ومنها:

اني في برج عاجي لااساس له من الصحة هو مجرد حكم مسبق

وافتراضك ان مفردة غير مهيئيين تعني انتقاص وهي مجرد وصف حالة نابعه من طبيعة عقيدة ولااتوقع احد يخالف كلامي

وتجربتك الشخصية مبنية على افتراضات خاطئة واحكام مسبقة من قبلك

واود اعلامك اني لااشتم ولااقول كلام بذيء لان من يلجأ لهذا الامر من يفتقد للحجة المنطقية العقلانية وافلس

وانا لدي زاد عقلي منطقي منهجي يكفيني برحلتي العقلانية بربوع منتدى التوحيد الايماني

بالتالي لاتلزمني بالرد على تجربتك الشخصية ونقدها لانها مبنية على التباس وافتراض خاطيء

والاشكالية الاخرى هي انك تطالب بعدم التطاول (مع عدم توضيح مفهوم وحدود التطاول الذي قد يتخلل اي دليل اقدمه)

وثم تعرض علي عرض لوضع دليل علمي على الالحاد!!


اما انطباعك فأرجو اني قد صححته لك اولريدي من خلال ماتقدم اعلاه من كلامي



===============================





إذاً في مثل هذا الحال يكون النفاق هو الخيار الأمثل .. تمنياتنا لكم بمزيد من الجرأة والشجاعة حتى تخرجوا من هذا الوضع المذل المهين .

لا بالنسبة لي ليس هو الخيار الامثل

لاني قلت لك لااستطيع تقديم الاجوبة المنمقه والمستقطعه والمختزلة المفلترة

لو كان خياري الامثل لقدمتها لك

والوضع هذا ليس مهين كما فهمت انت ، ولكنه وضع العقلاء الواضحين

وهو مهين فقط للمنافقين الذين يمارسون النفاق ويقلبون ظهر المجن على أصحابهم دوماً

=========

[واسطة العقد]

ﻻ توجد كلمة بالعالم تصف مدى تقززي من المتذاكين، و فضلا يا اخوة ﻻ تنجروا معها الى مهاترات فارغة.
انت تتهربين من عرض و نقاش عقيدتك في منتدى متخصص اصﻻ بالحوار العقدي الفكري، مع مشاركاتك الكثيرة بعدد كبير من المواضيع، و قلت انك ستناقشين و تعرضين عقيدتك لوﻻ اننا غير مهيئين و ليس لدينا مساحة حرية... فلما قيل لك اعرضي ادلتك خنستي و تهربتي كاخس ما يكون عليه المرء؟ اﻻ تجيدين اﻻ التذاكي و رص العبارات بجانب بعضها؟ و اين عقلك الذي تطلبين منا احترامه و انت تدخلين بمشادات و تناقشين بمواضيع جوسيب و تثرثرين عن مذهبك الخنفشاري الذي تهربين من عرضه عند اول فرصة؟
اﻻ تستحين عندما تاتين بتصريح مثل ان الاعجاز و التصميم الذكي لهما نفس الاستراتيجية بنفس خبير.. و ﻻ تقدرين على ان تدللي على كﻻمك؟ و الله لو كنت مكانك ﻻستحيت و خجلت من هذا المستوى الفكري المتدني، يذكرني بالمندوبين الذين يسبغون صفاتا على منتجاتهم هي ﻻ تملك نصفها، لكن ﻻ، انت همك منذ دخولك الى هنا محاربة صلحد و اثبات انك شخص مثقف رائع واعي باقل التكاليف و دون نقاش حقيقي، ما يفسر تشنجك و هجوميتك.. شيء مثير للشفقة بحق.

[واسطة العقد]

و اطالب الاشراف اﻻ يسمح لها بالرد باي موضوع قبل ان تثبت ان لها عقﻻ يستحق احترامه مثلما تطالبنا هي، بمعنى ان تناقش بفكرة ان الاعجاز و التصميم الذكي لهما نفس المبدأ... في النهاية هذا منتدى نقاش فكري و ليس ساحة اجتماعية، و اوقاتنا اثمن من أن نضيعها مع امرأة تطالب شخصا وضع قصة اسﻻمه بان يثبت انه ليس مسيحي، او بدليل على ان السعودية ﻻ تضخ مياها مقطرة ببئر زمزم الذي نضب حسب نظرية المؤامرة الخاصة بها، كما صرحت عبقرية المنتدى باحد المواضيع، نسأل الله ان ﻻ يبلينا بعقولنا و افهامنا.. و الله انه لبﻻء.

[طالبة علم و تقوى]

ﻻ توجد كلمة بالعالم تصف مدى تقززي من المتذاكين، و فضلا يا اخوة ﻻ تنجروا معها الى مهاترات فارغة

لا بأس يا واسطة لنُعقدها كما تحب أسلاك و على أسلوبها :)


طبعاً كلامك عن اول مداخلة لي هو خارج الموضوع ولكن عن نفسي اعتز بأول مداخلة لي ولازال موقفي ثابت

ولكن بمناسبة استنكارك لقولي ان النبش ليس من شيمي وتطرقك بذات الامر عن مداخلة لي بموضوع مغاير وانا طرف اساسي به وانتي لست طرف به هل نستطيع نطلق على هذا الامر نبش بمواضيع لاناقة لكي ولاجمل بها!!؟


لا ناقة و لا جمل هههه أضحكتني و الله آه نسيت أن الحشرية بكل المواضيع هي إختصاصك وحدك حلالك و حلال تعليقات وحدها ..لأنك يا سبحان الله شيوعية طرف أساسي بقصة خاصة مع عضو ملحد جئتما تحلان مشكلكما بمنتدانا الإسلامي ! وا عجبي أي هجوم هذا!! فأنت آخر من يجب إعطاء النصائح عن حدود اللباقة و لكن و مع ذلك يا سبحان الله أنتِ لم تدخلي لحل مشكلك كطرف أساسي بل لتُحذريننا مما يقوله صلحد بالذات هذا كان هدفك الأساسي و هو تحدث عن منتدى الملحدين العرب بالكامل من مالكه فما تحته مع مخططاتهم ضدنا...فعن أي طرف أساس و قصة تتحدثين ؟ و إن صح يعني و كنتِ ! فلن تنكري مبتغى تسجيلك الأساسي الذي به تعتزين فلا تحاولي الإستغفال أراكِ أذكى من أن تحاولي ذلك ;):

انا لست متشنجة ابدا بل ارى انك انتي المتشنجة هههههه

ولكن قبل ان نجعل من قضية النبش قضية الشرق الاوسط لنتطرق عن المعنى المعجمي لمفردة النبش

النبش وجد بالمعجم بمعنى نبش قبر الميت او فتش بامور فلان

لو اردنا نتبع منطقك اذن فمنتدى التوحيد قسم الحوار عن المذاهب الفكرية هو تفتيش بامور الملاحدة وبالتالي هو نبش بامور الملاحدة

ولو تطرقنا لمعنى الاخر نبش قبر الميت وانتم توجهوني دوما لاقسام المنتدى فهنا انتم تحكمون على المنتدى بانه كالقبر الميت

اوكي لو اردنا اسقاط المعنى على الموضوع الحالي وردي فهو لاينطبق من ناحية اني انبش وافتش بامور فلان

لاني اتسائل حول تجربة الزميلة ولو اردنا التجاوز لخارج الموضوع حول اول مشاركة لي فانا كنت طرف اساسي وبالتالي موقفي ليس نبش

وان اردنا معنى قبر الميت فهذا خاص بكم انتم وتشبيهكم وماترونه انتم حول المنتدى

اما بالنسبة لخصائص المنتدى فانا ردي كله يصب في صلب خصائص المنتدى وينسجم معه

بصراحة أنتِ من أراك جعلت من موضوع " النبش " قضية العالم العربي !! هوني عليك لست في حاجة للمعاجم و لسان العرب و كل هذه التفلسفية و الفذلكة :) المعنى قد وصلك إذن حسن جدا !! وإن إضطرت لشتم المنتدى لا بأس كل يهون لتفهمي و الحر بالغمزة :):


إن أردت أيتها النابغة الشيوعية عصفا ذهنيا فدونك مئات المواضيع أرنا جدارتك أو تصدري مناظرة بدل كل هذا الصراخ على الكل و الشك في الكل في كل مداخلة ترمينها بين المواضيع ..مع ضرورة دقة ضبط المفاهيم حتى لا تتصدري الشرح بكل بساطة كسابقتك في قولك التصميم الذكي في الغرب هو مثل الإعجاز القرآني! و منعرف شنو !
خارج الموضوع لذلك لن ارد لعدم حرف مسار الموضوع

أوووه محاولة هروب شائكة ! لم أطلب منك حرف مسار الموضوع بل فتح موضوع آآآآآآخر في المكان الذي تحبين .. لم أكن أريد سوى كلمة واحدة تفيد قبول التحدي مكان هذا السطر بطوله و هي " حسنا " أو " سأفعل "...على سبيل المثال.. لكن هيهات!


أخيرا : لطفاً أعطنا مثالا واحد و منك نتعلم و يتعلم الباقي بدل إيجاد توزيع النصائح و المواعظ .. فمنطقيا عقلانيا هذا الطريق أخصر لتوصيل رسالتك الحريصة تطبيقيا لا تطبيلياً
كلامك خارج الموضوع فكلامنا ينحصر بتجربة الزميلة من ناحية عقلانية وليس روحانية


و من قالك لا تحصري كلامك هنا بما أردت ؟ يا زميلة ركزي بعقلانية على مقصودي !! و فحوى حصرك هذا أيضا رددنا عليه أصلا ..لقد طلبت فتح موضوع آخر يعني آآآخر تُصدّرين فيه تجربتك العقلانية لمذهبك الفكري الراقي و منك نستفيد :)

و للعلم آخر رد لي عليك و لن أستمر أكثر في " النبش" الذي خرجتُ بفضله بهروب شائك كبير و هو أثمن ما في ردك :): و شكراً

[ابن العربي]

كلامي ليس عن الدوافع بل عن سرد النقاط الحرجة والمفصلية بتجربتها قبل وبعد من ناحية عقلية منطقية

من حقي اسئل الزميلة بصفتها توجه خطاب للقراء موجود من خلال تجربتها

أعتقد أن عليك قراءة ما كتبته الأخت ليندا بتمعن، فهي قد قصدت إلى بيان الأسباب التي جعلتها ملحدة، و التي أبرزها جهلها بالإسلام لأنها نشأت في وسط علماني، ثم بعد ذلك تأثرت بشبهات الإلحاد التي تنبني على الجهل أيضا، و إن شئت سرد أسباب عقلية و منطقية لتحولها عن الإلحاد إلى الإسلام، فعليك قراءة هذه الخطوط العريضة من قصة الأخت ليندا بتمعن :



استفدت كثيرًا من المنتدى منذ دخلته ...

إحساسها بداية بالفراغ الروحي الذي يحسه أي ملحد أو معرض عن ذكر الله :

لم اعد اعرف للسعادة طعما و لا للراحة مذاقا ...

بدون هدف... :!!!!

عرض الشبهات التي أتتها عن طريق الملاحدة - و أعتقد أنها أساس لإلحادك أيضا - زالت عنها بعد محاورتها للإخوة و الأخوات من رواد المنتديات الإسلامية، و أذكر أبرزها :

كنت أرى ان الاسلام احتقر المراة ...

كل رسول يخدم مصالحه و القران يحلل له الزواج بالنساء وملكات اليمين أو القتل وذبح باسم الدين ...

الأديان صناعة بشرية للهيمنة السيطرة على الاراضي والتوسع والملك ...

لو هذا الاله موجود لم لا يظهر ؟ لما لا يعلن عن وجوده لما لا يرسل معجزة في وقتنا هذا ليثبت وجوده ويترك كل بشر تتخبط في الإلحاد
وهذا الله لا يتحرك لو موجود لما يترك كل هذه الفوضى في العالم لما !!! ...

لم نعبد لله وهو لا يحتاجنا هل نعبده فقط خوفا من العقاب والنار !! علاقتنا بلله علاقة سيد يأمر وعبد مطيع أن لم يطع يعاقب !! ...

عرض أبرز النقاط و الأدلة العقلية و المنطقية التي جعلتها توقن بأن الإسلام دين الحق و أن الإلحاد عمى و ضلال :

صدفة عشوائية ،، انتخاب طبيعي وغيرها لم تعد هذه الاجوبة تكفنيي كيف لهذا العالم الذي كله نظام ودقة و أبداع أن يكون صدفة عشوائية ...

أخ حسام صقر ' صرت أتابع كل ردوده أحسست أن ردوده مقنعة ...

و في نفس الوقت كنت أقرأ في كتاب نزلته الفيزياء والخالق ...

أحد المحاورات - منتدى التوحيد - أخت مسلمة ... أجوبتها منطقية عقلية علمية ،،، أسلمت بعدها أعتقدت أن الامر سينتهي لكن لم ينتهي الوساوس ...
فالاسلام لا يمنع السؤال الان بعد 4 أشهر من إسلامي تحسنت حالتي كثير وصرت ثابتة على يقين بما وصلت له مازال ينتظرني الكثير

لم أذكر كيف وصلت للحق بتفصيل يحتاج هذا صفحات كثيرة كل شي مكتوب في مناظرتي مع أخت مسلمة وفي منتدى التوحيد وانصح كل باحث عن الحق أن يدخل لذلك المنتدى
ما أروع الهداية وإبصار النور والحق بعد الضلال! ما أروع أن يجد المرء نفسه محاطًا بهالات ودفقات إيمانية تنعش نفسه وروحه، وتنتشر في جنباتهما بعد طول ظمأ وإقفار وإعياء: ﴿إِنَّكَ لاَ تَهْدِي مَنْ أَحْبَبْتَ وَلَكِنَّ اللهَ يَهْدِي مَن يَشَاءُ﴾ (القصص: 56) ...

إذا نظرنا في الفضاء الواسع الذي يحيط بأرضنا وما فيه من أفلاك ونجوم مرتبة بنظام دقيق وسليم في شكل شموس ملتهبة ، تسمي نجوماً تدور حولها كواكب في مدارات وحركة منتظمة منظمة ، وحول الكواكب تدور أقمار أصغر في مدارات منتظمة ، ..وغازات ، وكل مجموعة من الشموس والكواكب والأقمار التي لها مجري معين تُسمي مجرة...وفي الكون والفضاء الواسع ملايين المجرات كلها تجري في إتجاهات منتظمة ومختلفة...وفي كل مجرة ملايين الشموس أو النجوم وحول كل نجم تدور كواكب وحول كل كوكب تدور أقمار...الكل يجري ويتحرك وفقاً لنفس القوانين الحركية الثابتة...القوانين الحركية الثابتة مثل قانون الطرد المركزي وقانون الجاذبية وقوانين نيوتن الخ... التي لو تغيرت للحظة لإختل هذا النظام الدقيق وإصطدم الجميع وتوقفت الحركة. ، و العلم الحديث كشف كل هذا وكشف عن هذه القوانين الثابتة وإستخدمها حتي في عمل أقمار صناعية تدورحول الأرض لفوائد مختلفة...

فمِن هو الذي أوجد وصمم هذه القوانين الدقيقة؟ والأهم مَن هوالذي ثبتها وجعلها ثابتة لا تتغير؟...أفلا يحتاج إنشاء القانون نفسه وإيجاده من عدم؟...وتثبيته في شكل لا يتغير ولا يتبدل في أي مكان في الكون والفضاء الواسع...أفلا يحتاج كل هذا لعاقل حكيم مدبر...أوجد هذه القوانين من عدم ونظمها وقام علي إستمراريتها في كل زمان ومكان؟ أليس هذا حتمياً ومنطقياً للعقل البشري الإنساني؟
فمن أوجد هذا القانون المنتظم إذاً ومن القائم عليه وعلي إستمراريته ونظامه وتطبيقه إن إستُخدم ، لا بد وأن يكون خالقاً حكيماً ومدبراً وعظيماً وقوياً وقادراً وكبيراً ومهيمناً ودائماً ومحيطاً حتي يُمكنه أن يفعل ذلك...وهذا هو الإستنتاج العقلي البحت والسليم وهو أيضاً الموافق للمنطق الطبيعي المقبول لدي أي إنسان عاقل؟

وإذا نظرت إلي نفسك...وإلي بدنك وأعضائك...وإلي الحياة في المخلوقات من حولك...حيوانات ونباتات وكائنات دقيقة...في الهواء والأرض والماء...لوجدت أيضاً أن كل شئ محكوم بقواعد وقوانين. ..قوانين للخلية ومكوّناتها... إلخ إلخ

فمِن هو الذي أوجد وصمم هذه القوانين الدقيقة؟ .أفلا يحتاج كل هذا لعاقل حكيم مدبر.. .. ??

إن القوانين والقواعد والثوابت التي يقوم عليها الكون وكل ما فيه والحياة وكل ما تحتويه هي نظام وترتيب ثابت...والنظام والترتيب لا يمكن إلا أن يتأتي من فاعل عاقل ، حكيم وقادر ، وقوي ومسيطر...وهذا هو حكم العقل والمنطق.

لا من من صنع الطبيعة أو الصدفة أو العشوائية أو اللاشئ .........

وأهم من ذلك فخلق الإنسان نفسه...والإنسان عاقل وحكيم ومدبر...فكيف تخلقه الصدفة والعشوائية وهي غير عاقلة وغير حكيمة وليست مدبرة صماء بكماء مجرد مادة ...والمنطق يقول بأن "فاقد الشئ لا يُعطيه"...فكيف إذن يُعطي الغير عاقل والغير حكيم والغير مدبر؟ كيف يُعطي العقل والحكمة والتدبير للإنسان؟ لعقل والمنطق يرفض هذا...والمقبول والمنطقي أن من خلق الإنسان وأعطاه العقل والحكمة والتدبير لا بد وأن يكون أعقل وأحكم وأكثر تدبيراً من الإنسان نفسه فحتمية وجود هذا الخالق العاقل الحكيم المدبر يفرضها العقل والمنطق والتفكير السليم.
لا بد وأن هناك إله خالقُ عاقل وحكيم وقادر وقوي ومحيط ودائم ومسيطر وكامل لا نقص فيه ...


أنت تطالبين الأخت بأن تخبرك بأسباب منطقية لإلحادها، فأسألك : هل للإلحاد سبب منطقي سوى الجهل، و بالمقابل، إنما عليك البحث عن الحقيقة في مظانها لتجدي برد اليقين، و هذا كل ما فعلته الأخت الكريمة ثبتها الله على الإيمان و دين الحق.

[ابن العربي]

كلامي ليس عن الدوافع بل عن سرد النقاط الحرجة والمفصلية بتجربتها قبل وبعد من ناحية عقلية منطقية

من حقي اسئل الزميلة بصفتها توجه خطاب للقراء موجود من خلال تجربتها

أعتقد أن عليك قراءة ما كتبته الأخت ليندا بتمعن، فهي قد قصدت إلى بيان الأسباب التي جعلتها ملحدة، و التي أبرزها جهلها بالإسلام لأنها نشأت في وسط علماني، ثم بعد ذلك تأثرت بشبهات الإلحاد التي تنبني على الجهل أيضا، و إن شئت سرد أسباب عقلية و منطقية لتحولها عن الإلحاد إلى الإسلام، فعليك قراءة هذه الخطوط العريضة من قصة الأخت ليندا بتمعن :



استفدت كثيرًا من المنتدى منذ دخلته ...

إحساسها بداية بالفراغ الروحي الذي يحسه أي ملحد أو معرض عن ذكر الله :

لم اعد اعرف للسعادة طعما و لا للراحة مذاقا ...

بدون هدف... :!!!!

عرض الشبهات التي أتتها عن طريق الملاحدة - و أعتقد أنها أساس لإلحادك أيضا - زالت عنها بعد محاورتها للإخوة و الأخوات من رواد المنتديات الإسلامية، و أذكر أبرزها :

كنت أرى ان الاسلام احتقر المراة ...

كل رسول يخدم مصالحه و القران يحلل له الزواج بالنساء وملكات اليمين أو القتل وذبح باسم الدين ...

الأديان صناعة بشرية للهيمنة السيطرة على الاراضي والتوسع والملك ...

لو هذا الاله موجود لم لا يظهر ؟ لما لا يعلن عن وجوده لما لا يرسل معجزة في وقتنا هذا ليثبت وجوده ويترك كل بشر تتخبط في الإلحاد
وهذا الله لا يتحرك لو موجود لما يترك كل هذه الفوضى في العالم لما !!! ...

لم نعبد لله وهو لا يحتاجنا هل نعبده فقط خوفا من العقاب والنار !! علاقتنا بلله علاقة سيد يأمر وعبد مطيع أن لم يطع يعاقب !! ...

عرض أبرز النقاط و الأدلة العقلية و المنطقية التي جعلتها توقن بأن الإسلام دين الحق و أن الإلحاد عمى و ضلال :

صدفة عشوائية ،، انتخاب طبيعي وغيرها لم تعد هذه الاجوبة تكفنيي كيف لهذا العالم الذي كله نظام ودقة و أبداع أن يكون صدفة عشوائية ...

أخ حسام صقر ' صرت أتابع كل ردوده أحسست أن ردوده مقنعة ...

و في نفس الوقت كنت أقرأ في كتاب نزلته الفيزياء والخالق ...

أحد المحاورات - منتدى التوحيد - أخت مسلمة ... أجوبتها منطقية عقلية علمية ،،، أسلمت بعدها أعتقدت أن الامر سينتهي لكن لم ينتهي الوساوس ...
فالاسلام لا يمنع السؤال الان بعد 4 أشهر من إسلامي تحسنت حالتي كثير وصرت ثابتة على يقين بما وصلت له مازال ينتظرني الكثير

لم أذكر كيف وصلت للحق بتفصيل يحتاج هذا صفحات كثيرة كل شي مكتوب في مناظرتي مع أخت مسلمة وفي منتدى التوحيد وانصح كل باحث عن الحق أن يدخل لذلك المنتدى
ما أروع الهداية وإبصار النور والحق بعد الضلال! ما أروع أن يجد المرء نفسه محاطًا بهالات ودفقات إيمانية تنعش نفسه وروحه، وتنتشر في جنباتهما بعد طول ظمأ وإقفار وإعياء: ﴿إِنَّكَ لاَ تَهْدِي مَنْ أَحْبَبْتَ وَلَكِنَّ اللهَ يَهْدِي مَن يَشَاءُ﴾ (القصص: 56) ...

إذا نظرنا في الفضاء الواسع الذي يحيط بأرضنا وما فيه من أفلاك ونجوم مرتبة بنظام دقيق وسليم في شكل شموس ملتهبة ، تسمي نجوماً تدور حولها كواكب في مدارات وحركة منتظمة منظمة ، وحول الكواكب تدور أقمار أصغر في مدارات منتظمة ، ..وغازات ، وكل مجموعة من الشموس والكواكب والأقمار التي لها مجري معين تُسمي مجرة...وفي الكون والفضاء الواسع ملايين المجرات كلها تجري في إتجاهات منتظمة ومختلفة...وفي كل مجرة ملايين الشموس أو النجوم وحول كل نجم تدور كواكب وحول كل كوكب تدور أقمار...الكل يجري ويتحرك وفقاً لنفس القوانين الحركية الثابتة...القوانين الحركية الثابتة مثل قانون الطرد المركزي وقانون الجاذبية وقوانين نيوتن الخ... التي لو تغيرت للحظة لإختل هذا النظام الدقيق وإصطدم الجميع وتوقفت الحركة. ، و العلم الحديث كشف كل هذا وكشف عن هذه القوانين الثابتة وإستخدمها حتي في عمل أقمار صناعية تدورحول الأرض لفوائد مختلفة...

فمِن هو الذي أوجد وصمم هذه القوانين الدقيقة؟ والأهم مَن هوالذي ثبتها وجعلها ثابتة لا تتغير؟...أفلا يحتاج إنشاء القانون نفسه وإيجاده من عدم؟...وتثبيته في شكل لا يتغير ولا يتبدل في أي مكان في الكون والفضاء الواسع...أفلا يحتاج كل هذا لعاقل حكيم مدبر...أوجد هذه القوانين من عدم ونظمها وقام علي إستمراريتها في كل زمان ومكان؟ أليس هذا حتمياً ومنطقياً للعقل البشري الإنساني؟
فمن أوجد هذا القانون المنتظم إذاً ومن القائم عليه وعلي إستمراريته ونظامه وتطبيقه إن إستُخدم ، لا بد وأن يكون خالقاً حكيماً ومدبراً وعظيماً وقوياً وقادراً وكبيراً ومهيمناً ودائماً ومحيطاً حتي يُمكنه أن يفعل ذلك...وهذا هو الإستنتاج العقلي البحت والسليم وهو أيضاً الموافق للمنطق الطبيعي المقبول لدي أي إنسان عاقل؟

وإذا نظرت إلي نفسك...وإلي بدنك وأعضائك...وإلي الحياة في المخلوقات من حولك...حيوانات ونباتات وكائنات دقيقة...في الهواء والأرض والماء...لوجدت أيضاً أن كل شئ محكوم بقواعد وقوانين. ..قوانين للخلية ومكوّناتها... إلخ إلخ

فمِن هو الذي أوجد وصمم هذه القوانين الدقيقة؟ .أفلا يحتاج كل هذا لعاقل حكيم مدبر.. .. ??

إن القوانين والقواعد والثوابت التي يقوم عليها الكون وكل ما فيه والحياة وكل ما تحتويه هي نظام وترتيب ثابت...والنظام والترتيب لا يمكن إلا أن يتأتي من فاعل عاقل ، حكيم وقادر ، وقوي ومسيطر...وهذا هو حكم العقل والمنطق.

لا من من صنع الطبيعة أو الصدفة أو العشوائية أو اللاشئ .........

وأهم من ذلك فخلق الإنسان نفسه...والإنسان عاقل وحكيم ومدبر...فكيف تخلقه الصدفة والعشوائية وهي غير عاقلة وغير حكيمة وليست مدبرة صماء بكماء مجرد مادة ...والمنطق يقول بأن "فاقد الشئ لا يُعطيه"...فكيف إذن يُعطي الغير عاقل والغير حكيم والغير مدبر؟ كيف يُعطي العقل والحكمة والتدبير للإنسان؟ لعقل والمنطق يرفض هذا...والمقبول والمنطقي أن من خلق الإنسان وأعطاه العقل والحكمة والتدبير لا بد وأن يكون أعقل وأحكم وأكثر تدبيراً من الإنسان نفسه فحتمية وجود هذا الخالق العاقل الحكيم المدبر يفرضها العقل والمنطق والتفكير السليم.
لا بد وأن هناك إله خالقُ عاقل وحكيم وقادر وقوي ومحيط ودائم ومسيطر وكامل لا نقص فيه ...


أنت تطالبين الأخت بأن تخبرك بأسباب منطقية لإلحادها، فأسألك : هل للإلحاد سبب منطقي سوى الجهل، و بالمقابل، إنما عليك البحث عن الحقيقة في مظانها لتجدي برد اليقين، و هذا كل ما فعلته الأخت الكريمة ثبتها الله على الإيمان و دين الحق.

[hamzaD]

الزميلة اسلاك لقد افسدت هذا الشريط...

[واسطة العقد]

فلتنقل المشاركات الخارجة لشريط جديد.

[أسلاك شائكة]

هل هذا معقوول!!

يتم تنحية ردي بموضوع ليندا مع كل الردود التي هي خارج الموضوع وردي كان بصلب موضوع ليندا!!

عندما تم تنحية بقية الردود شيء طبيعي لانها بالاغلب خارج الموضوع ولكن اول رد لي لماذا!!!

وعلى اساس ماذا تم عنونة هذا الموضوع بانه حوار معي!!

صراحة لاتعليق !!!

هناك كلام كان للزميل حمزة يتهمني بافساد الشريط !!

وانا لم افسده البته بل ردي كان بصلب الموضوع وتساؤلي مشروع وطبيعي وكنت انتظر اجابة صاحبة الموضوع

ولكن اتت ردود بعد ردي بعضها هو من افسد الشريط وعصف بمساره بشكل غير مبرر

وكان هذا ردي على حمزة واعيده هنا له

ومن حقي طبعاً الدفاع عن نفسي ضد جرم لم ارتكبه بل ارتكبه غيري بطريقه مكشوفة


المشاركة الأصلية كتبت بواسطة hamzaD مشاهدة المشاركة
الزميلة اسلاك لقد افسدت هذا الشريط...

انا لم افسد هذا الشريط بل بالعكس انا حاولت جهدي الحفاظ على مسار الشريط

ما افسد الشريط هو ردود البعض التي خارج الموضوع بشكل غير مبرر !!

ربما لمحاولة تهميش تساؤلاتي وتنحية صاحبة الموضوع من الرد بطريقة مكشوفة بالنسبة لي

بحيث يناقشون امور حدثت بمواضيع اخرى والموضوع محصور بتجربة الزميلة ليندا قبل وبعد !

فياحبذآ ان تراجع الموضوع من بدايته قبل اطلاق احكامك

وترى اول رد لي موجه لصاحبة الموضوع في صلب الموضوع 100%

وترى ماتلاها من بعض الردود التي عصفت بمسار الموضوع الذي حاولت جهدي الحفاظ على مساره وفكرته لآخر لحظة


واوجه ردي للجميع ايضاً وليس فقط الزميل حمزة

ومرة اخرى لاتعليق !!!لان فعلاً امر غريب!!

============

[ابن العربي]

هل هذا معقوول!!

يتم تنحية ردي بموضوع ليندا مع كل الردود التي هي خارج الموضوع وردي كان بصلب موضوع ليندا!!

عندما تم تنحية بقية الردود شيء طبيعي لانها بالاغلب خارج الموضوع ولكن اول رد لي لماذا!!!

وعلى اساس ماذا تم عنونة هذا الموضوع بانه حوار معي!!

صراحة لاتعليق !!!

هناك كلام كان للزميل حمزة يتهمني بافساد الشريط !!

وانا لم افسده البته بل ردي كان بصلب الموضوع وتساؤلي مشروع وطبيعي وكنت انتظر اجابة صاحبة الموضوع

ولكن اتت ردود بعد ردي بعضها هو من افسد الشريط وعصف بمساره بشكل غير مبرر

وكان هذا ردي على حمزة واعيده هنا له

ومن حقي طبعاً الدفاع عن نفسي ضد جرم لم ارتكبه بل ارتكبه غيري بطريقه مكشوفة



انا لم افسد هذا الشريط بل بالعكس انا حاولت جهدي الحفاظ على مسار الشريط

ما افسد الشريط هو ردود البعض التي خارج الموضوع بشكل غير مبرر !!

ربما لمحاولة تهميش تساؤلاتي وتنحية صاحبة الموضوع من الرد بطريقة مكشوفة بالنسبة لي

بحيث يناقشون امور حدثت بمواضيع اخرى والموضوع محصور بتجربة الزميلة ليندا قبل وبعد !

فياحبذآ ان تراجع الموضوع من بدايته قبل اطلاق احكامك

وترى اول رد لي موجه لصاحبة الموضوع في صلب الموضوع 100%

وترى ماتلاها من بعض الردود التي عصفت بمسار الموضوع الذي حاولت جهدي الحفاظ على مساره وفكرته لآخر لحظة


واوجه ردي للجميع ايضاً وليس فقط الزميل حمزة

ومرة اخرى لاتعليق !!!لان فعلاً امر غريب!!

============


حتى الآن - و بالنسبة لي - لم أر في الطريقة التي تتحدثين بها بأسا، و إن كنت أرى بعدا شديدا عن المنطق -، على كل الأفضل أن تتكلمي في صميم الموضوع، فلا داعي للأخذ و الرد في أمور شخصية، المنتدى الكريم في غنى عنها، و أوجه كلامي هذا للإخوة أيضا.

أرجو أن تردي بشجاعة على كل الردود الموجهة إليك، و أن تتجنبي التكرار و الإطناب في بيان الفكرة الواحدة، و أن تتراجعي عن الخطأ عندما يتبين لك، حتى نعرف صدقك و بحثك عن الحق و التوافق عليه.

[( محمد الباحث )]

انا فقط طلبت تحكي لنا تجربتها من ناحية عقلية قبل وبعد ، لانها طعمت موضوعها بإيحات تدل على ذلك ولكنها لم تسردهم

فأنا مايهمني الناحية العقلية

و ما ادخل الالحاد في العقل ما الالحاد الا انتحار عقلي ؟؟؟

https://fbcdn-sphotos-a-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/554172_456903394378476_1696757889_n.jpg
الالحاد هو ببساطه

https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/c0.0.400.400/p403x403/526084_436209953127560_1231875328_n.jpg
(https://www.facebook.com/photo.php?fbid=436209953127560&set=a.161056483976243.41088.161052080643350&type=1&relevant_count=1)
لاشئ انفجر في منتهي الدقه و الاحكام

https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/625687_490438027659930_1064696631_n.jpg



لا هدف لحياتك فلما تدعو له
انتي حفنه من الذرات تجمعت بلا هدف بلا منطقيه بلا تخطيط
مسبق
فلم تدعو للالحاد


https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/427994_435805056488310_35848401_n.jpg

https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/870_435502476518568_828223953_n.png

فمعني الالحاد رياضيا 0 +1=0 0+2=0 0+3=0 الخ
لاشئ اوجد شئ بلا هدف بلا عقل بدون اي قيمة بدون اي هدف


و كما قال ريتشارد دوكينز
لا خير لا شر لا اي شئ سوي اللاشئ لا يوجد ما يسمي عدالة كل شئ مباح كل شئ بلا قانون بلا قيود
الملحد يزم كل ما هو عبثي و ينسي ان وجوده كله في اعتقادة بسبب عبث كوني



https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/c0.0.698.333.68208778173/p843x403/531126_437009503047605_496221994_n.png
(https://www.facebook.com/photo.php?fbid=437009503047605&set=a.161056483976243.41088.161052080643350&type=1&relevant_count=1)

لا عقل مادي حتي !!!!!!!!!

https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn1/537828_435587296510086_1641365148_n.jpg


ولا عزاء للعقول التي تتشدقون بها

[زينب من المغرب]

آخر صرعات الموضة في عالم العقلانية الالحادية الشيوعية المستحدثة؟؟
سبحان الله!!
ياودي هذه لا تناقش حتى!!
هذه تلعب لعبة يعلبها اليهود في عالم النت منذ ولد؟؟ تضييع أوقات الآخرين في متاهات سخيفة ومهاترات لا معنى مع ارتداء قناع من يكتم ضحكته..
لذلك لو تم إغلاق هذا الموضوع وحذف كل مشاركات جديدة لهذه العضوة من المنتدى إلى أن تفتح موضوعا بنفسها تطرح فيه قناعاتها وتشعشعها دون قناع (أخضر):39: وذلك في المنتدى الخاص أعتقد سيكون حلا مناسبا لها ولأوقات المؤمنين..
فليس كل ما يكتب يستحق الرد عليه..

[أسلاك شائكة]

حتى الآن - و بالنسبة لي - لم أر في الطريقة التي تتحدثين بها بأسا، و إن كنت أرى بعدا شديدا عن المنطق -، على كل الأفضل أن تتكلمي في صميم الموضوع، فلا داعي للأخذ و الرد في أمور شخصية، المنتدى الكريم في غنى عنها، و أوجه كلامي هذا للإخوة أيضا.

أرجو أن تردي بشجاعة على كل الردود الموجهة إليك، و أن تتجنبي التكرار و الإطناب في بيان الفكرة الواحدة، و أن تتراجعي عن الخطأ عندما يتبين لك، حتى نعرف صدقك و بحثك عن الحق و التوافق عليه.



الزميل ابن العربي اشكرك على قول كلمة الحق

وانا توقعت انك الوحيد الذي ستقول كلمة الحق لانك الوحيد الذي كنت ترد على كلامي بصلب الموضوع دون شخصنة

اما باقي كلامك فهو وجهة نظر

اما بالنسبة للتكرار والاطناب هل تظن اني احب التكرار فعلا والاطناب لاطبعا لانه استنزاف للطاقة الذهنية واهدار وقت وجهد دون نفع

ولكن الذي تراه تكرار واطناب هو محاولاتي الجاهدة لاعادة الموضوع لمساره التي كان يحاول البعض حرفه بأي طريقة لتؤوول الامور لما آلت اليه حالياً

اما بالنسبة للخطأ فانا بحثت بكل مشاركاتي القليلة لم اجد اني اخطأت او قمت بخطأ او خالفت القوانين او تطاولت او اتيت ببذاءة بالرد

ياحبذآ تدلني على خطأي الا ان كنت تقصد ان التساؤلات بحد ذاتها خطأ!

بصراحة انا للآن لم افهم ولم استوعب ماهي المشكلة او مالذي اقترفته !!

عموماً شكرا لك مره اخرى لقولك كلمة الحق

واشكر كل من قرأ ورأى اني على حق او على الاقل لم ارتكب خطأ

واشكر كل من راودته نفسه اني قد اكون على حق

واشكر من عاش صراع نفسي لأجزاء من الثانية اني على حق

ولكن حتمت عليه امور خارج قدرته على ان يرى اني استحق

[واسطة العقد]

مختصر الحديث لأني لا اطيق الثرثرة:

(1)
قلتِ ان الاعجاز العلمي و نظرية التصميم الذكي، كليهما قائم على اسس واحدة و استراتيجية واحدة بجيث ان فهمتِ الاول تفهمين الثاني.
-المطلوب منك ان تناقشي و تدللي على هذه العبارة التي انتِ كتبتها.


(2)
طُلب منكِ ان تناقشي مذهبك فقلتِ انه ليس بالمعقد لكننا لن نوفر لك قدر الحرية اللازم.. و قيل لك اكتبي ما تحبين دون شتم.

-فأتاك ما تريدين و ما تحبين، ناقشي و اعرضي مذهبك،عدا عن هذا، كل الجمل الفارغة و الاطناب الممل الخالي من المعنى و حشو الكلام.. هذا لا قيمة له.

[ابن العربي]

الزميل ابن العربي اشكرك

لا داعي للشكر، زميلتي.

هل تتخيلين، أني قلت لك الحق و أنك قلت الحق، و كل ما سوى ذلك يمكن أن يكون باطلا، أعني هذا الخلق المحكم بالغ التعقيد في كل شيء.

و إذا كنت أنا - المخلوق العاقل المريد - قد أعملت العقل لأصل إلى الفكرة التي رأيتِها حقا، فكيف تصرفت الطبيعة بلا عقل للوصول إلى الحق - فيما خلقتْه أو خُلق من لا شيء - ؟

كيف استقام للإنسان وجوده على ما هو عليه، و استقر على هيئته، و اكتمل في خُلقه و خلقته، و وجد على الأرض من النعم ما لا يقدر على إحصائه، من ذرة أو خلية لا يستطيع أن يراها إلى مجرة تباعد عنه موقعها و مرآها ؟

أللطبيعة عقل تصرِف به الموجودات إلى الغايات المحكمة و المقاصد النبيلة، أم يكفي في المعقول أن تخبط خبط عشواء ليتحقق ذلك ؟

تدبري و استبصري قليلا معاني ما قلت لك أخت أسلاك، فإن بين الحق و الباطل مجرد دعوى و اختلاق و دجل !


ياحبذآ تدلني على خطأي الا ان كنت تقصد ان التساؤلات بحد ذاتها خطأ!

الخطأ هنا قصدت به استدلالك بآية الشرح من سورة النحل في غير مقام.