اتحداكم أن تأتوا بجهة علمية موثوقة تؤكد وجود سفينة على جبل الجودي

[درغام]

اتحداكم أن تأتوا بجهة علمية موثوقة تؤكد وجود سفينة على جبل الجودي.
أي سفينة!
كانت أو لازالت!

[darkman1]

لماذا التكرار
لك موضوع منذ أيام قليلة عن نفس النقطة
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?51654
لماذا لا تكمل هناك؟

[lightline]

وهل يوجد اصلن جهة علمية موثوقة تنفي سفينة على جبل الجودي.

[ابن العربي]

اتحداكم أن تأتوا بجهة علمية موثوقة تؤكد وجود سفينة على جبل الجودي.
أي سفينة!
كانت أو لازالت!

لا تدري أن كل سفينة لا بد لها من ربان و لولاه لانكفأت و أغرقتها الرياح أو لارتطمت بالجزر و السواحل ؟؟؟؟؟

لا تدري أن هذا العالم لو كان مثل سفينة بلا ربان لما وجدت نفسك هنا ترى و تقرأ و تكتب ما تشاء،،،،، اتق الله في نفسك يا درغام و لا تخسرها، فالموت مُلاحقُك، و لا تتبع الشبهات لتنتقض بها آيات بينات.

لا تنس أن تمر على هذه الروابط :

الموضوع : الآيات الكونية على وجود الله و صدق القرآن 1 : الطفل الروسي

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?51686-%C7%E1%C2%ED%C7%CA-%C7%E1%DF%E6%E4%ED%C9-%DA%E1%EC-%E6%CC%E6%CF-%C7%E1%E1%E5-%E6-%D5%CF%DE-%C7%E1%DE%D1%C2%E4-1-%C7%E1%D8%DD%E1-%C7%E1%D1%E6%D3%ED


الموضوع: الآيات الكونية على وجود الله و صدق القرآن 2 : ثلاث معجزات مكتوبة

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?51746-%C7%E1%C2%ED%C7%CA-%C7%E1%DF%E6%E4%ED%C9-%DA%E1%EC-%E6%CC%E6%CF-%C7%E1%E1%E5-%E6-%D5%CF%DE-%C7%E1%DE%D1%C2%E4-2-%CB%E1%C7%CB-%E3%DA%CC%D2%C7%CA-%E3%DF%CA%E6%C8%C9

[( محمد الباحث )]

https://fbcdn-sphotos-h-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/431259_405317286189091_1313422162_n.jpg

تفضل
http://www.arkdiscovery.com/noah's_ark.htm


http://www.youtube.com/watch?v=r1jMGQVw3ws&feature=BFa&list=UUbJIyMG0CwAeCUZYY5RCxSQ .

[( محمد الباحث )]

لينكات الفديو
Noah’s ark overview


http://www.arkdiscovery.com/noah's_ark.htm



Noah’s ark search


http://www.noahsarksearch.com/



The search for Noah’s ark


http://www.arksearch.com/



A site for Research on Noah’s ark and Naxuan


http://www.noahsark-naxuan.com/



Wikipedia

http://ar.wikipedia.org/wiki/%D9%86%D9%88%D8%AD



http://en.wikipedia.org/wiki/Mount_Judi



The search for Noah’s ark – The observers


http://origins.swau.edu/papers/global/noah/default.html



All about Turkey


http://www.allaboutturkey.com/ararat.htm



memedu


http://www.memedu.dk/baivietchiase/noa.htm




Noah's Ark Found? - The Best Evidence (film)



http://www.youtube.com/watch?v=io3P2b68DHk






ماهي إحداثيات جبل الجودي ? إليكم من برنامج Nasa


Latitude : 37.3683333
Longitude : 42.4986111

ماهي إحداثيات جبال الأراراط ? إليكم من برنامج Nasa

Latitude : 39.7116667
Longitude : 44.2838889

[درغام]

ولا موقع يمثل جهة علمية معترف بها
جهة موثوقة ومعتمدة عالمياً
- جامعة قامت بابحاث وتوصلت إلى وجود سفينة
- جهة مختصة بالتاريخ تصولت إلى وجود سفينة
- جهة مختصة بالاثار أكدت وجود سفينة
- جهة مختصة بعلوم الجيولوجيا نفت أن هذا جزء من جيولوجيا الأرض
الخ

وتكون هذه الجهة أخذت اعتراف وتأييد من باقي الجهات العلمية.


أتحداكم

[ابن العربي]

ولا موقع يمثل جهة علمية معترف بها
جهة موثوقة ومعتمدة عالمياً
- جامعة قامت بابحاث وتوصلت إلى وجود سفينة
- جهة مختصة بالتاريخ تصولت إلى وجود سفينة
- جهة مختصة بالاثار أكدت وجود سفينة
- جهة مختصة بعلوم الجيولوجيا نفت أن هذا جزء من جيولوجيا الأرض
الخ

وتكون هذه الجهة أخذت اعتراف وتأييد من باقي الجهات العلمية.


أتحداكم


درغام ! هل أنت غبي أم تتغابى ؟ من قال لك إننا نعول على دليل كهذا أصلا لتأكيد إيماننا بالله، أنا و الله لا أعول عليه أبدا و لا أعول على أي اكتشاف علمي جديد من أي جهة ما لم يكن دليلا قطعي الدلالة متواترا،

و لنفرض أننا أتيناك بكل جهة طلبتها هل سيكون هذا دليل إيمان بأن تلك السفينة هي نفسها سفينة نوح، ما هو الضابط التاريخي لذلك و بيننا و بينها آلاف السنين ؟؟؟

و لو ثبت لك أنها فعلا سفينة نوح هل ستعتقد حينها أنه نبي مرسل من عند الله ؟؟؟

أرجو أن لا يستدرجكم الملاحدة و اللاأدريون إلى النقاش على أرض غير ثابتة أصلا، فذلك ليس لصالحكم و لا لصالحهم.


و إذا أراد أخونا التحدي فأنا أتحداه أن يناقشني في الثوابت و قد أتيته ببعضها :

الموضوع : الآيات الكونية على وجود الله و صدق القرآن 1 : الطفل الروسي

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?51686-%C7%E1%C2%ED%C7%CA-%C7%E1%DF%E6%E4%ED%C9-%DA%E1%EC-%E6%CC%E6%CF-%C7%E1%E1%E5-%E6-%D5%CF%DE-%C7%E1%DE%D1%C2%E4-1-%C7%E1%D8%DD%E1-%C7%E1%D1%E6%D3%ED

الموضوع: الآيات الكونية على وجود الله و صدق القرآن 2 : ثلاث معجزات مكتوبة

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?51746-%C7%E1%C2%ED%C7%CA-%C7%E1%DF%E6%E4%ED%C9-%DA%E1%EC-%E6%CC%E6%CF-%C7%E1%E1%E5-%E6-%D5%CF%DE-%C7%E1%DE%D1%C2%E4-2-%CB%E1%C7%CB-%E3%DA%CC%D2%C7%CA-%E3%DF%CA%E6%C8%C9



و لدينا إن شاء الله المزيد ...

[إلى حب الله]

ولا موقع يمثل جهة علمية معترف بها
جهة موثوقة ومعتمدة عالمياً
- جامعة قامت بابحاث وتوصلت إلى وجود سفينة
- جهة مختصة بالتاريخ تصولت إلى وجود سفينة
- جهة مختصة بالاثار أكدت وجود سفينة
- جهة مختصة بعلوم الجيولوجيا نفت أن هذا جزء من جيولوجيا الأرض
الخ

وتكون هذه الجهة أخذت اعتراف وتأييد من باقي الجهات العلمية.


أتحداكم

ياااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااااه !

وانت تاعب نفسك أوي كده ليه ؟!!!..
وهل تظن أن العالم الإلحادي او النصراني في الخارج سيسعى ويفرح بإثبات هذه الأدلة ونشرها (أكاديميا) على صحة القرآن والإسلام ؟!!..

دعني أريحك يا درغام اللاأدرية :

فليس هناك جهة أكاديمية واحدة مما ذكرت : تثبت وجود الله تعالى بورقة علمية معتمدة !!!..
فهل معنى ذلك أننا - كمسلمين - كفرنا بالله تعالى ؟!!!..

وأيضا لا توجد ورقة علمية تجريبية تثبت وجود الجن وأوصافهم :
فهل معنى ذلك أننا - كمسلمين - كفرنا بالله تعالى ؟!!!..

وكل هذا هو أكبر في الدين من مجرد إثبات سفينة نوح التي يمكن رؤيتها بالعين المجردة والاستدلال عليها ولكنهم لم يفعلوا !!!..

إذا ً:
اتجاه التفكير لديك زميلي ((معكوس)) ..
فرجاء قم بتعديله حتى نستطيع نقاشك .. فليس العيب في الشمس ألا يستطيع الأعمى والأعمش رؤيتها !
إنما العيب هو في العيون الكليلة ..
فما أصعب من فقد البصر : إلا فقدان البصيرة ..

بالتوفيق ...

[darkman1]

ولا موقع يمثل جهة علمية معترف بها
جهة موثوقة ومعتمدة عالمياً
- جامعة قامت بابحاث وتوصلت إلى وجود سفينة
- جهة مختصة بالتاريخ تصولت إلى وجود سفينة
- جهة مختصة بالاثار أكدت وجود سفينة
- جهة مختصة بعلوم الجيولوجيا نفت أن هذا جزء من جيولوجيا الأرض
الخ

وتكون هذه الجهة أخذت اعتراف وتأييد من باقي الجهات العلمية.


أتحداكم

طيب هل بإمكانك أيه الزميل درغام أن تفسر لي ما هذا الشكل الذي وجدوه في جبل الجودي؟
أنا سأرضى بأي تفسير منطقي

[إلى حب الله]

طيب هل بإمكانك أيه الزميل درغام أن تفسر لي ما هذا الشكل الذي وجدوه في جبل الجودي؟
أنا سأرضى بأي تفسير منطقي

هذا الذي وجدوه أخي الكريم - وعلى مذهب اللا أدرية التي تدري كل شيء إلا الإسلام - يسمى :
((((((( عنزة ولو طارت )))))))

والدليل :
أن الزميل لو كان لديه أي اعتراض ((منطقي)) : لكان بسطه لنا لنناقشه فيه !!!..
فما أشبه تحديه بتحدي عبيد التطور والداروينية الذين ياتيك أحدهم بعد أن تنسف له خرافاته نسفا فيقول لك :
ائتني بورقة علمية واحدة peer preview تثبت سقوط التطور أو فشله !!!..
ويتجنبون ذكر أن المراجعين أنفسهم هم من التطوريين أو المنحاذين للتطور !!..
(( القاضي هو الجلاد هو المدعي عليه :): ما شاء الله ))

والخلاصة ..
إن كان لديك شيء تعترض عليه زميلي : فاذكره لنا : وتحدى عقولنا به ..
فهذا هو (((((( التحدي )))))) المعقول الذي نعرفه ..

في انتظارك ...

[ابن العربي]

أخي أبو حب الله، صراحة هذا الدليل يبدو لي ضعيفا لأكثر من سبب، فهل من الممكن أن ترسو سفينة من خشب فوق جبل ثم تترك أثرا كأنه أثر بركان أو نيزك ارتطم بالأرض ؟

تأمل الصورة :

1206

[إلى حب الله]

أخي أبو حب الله، صراحة هذا الدليل يبدو لي ضعيفا لأكثر من سبب، فهل من الممكن أن ترسو سفينة من خشب فوق جبل ثم تترك أثرا كأنه أثر بركان أو نيزك ارتطم بالأرض ؟

تأمل الصورة :

1206




أخي الكريم ..
إذا كانت كل علاقتك بموضوع السفينة هو هذه الصورة فقط :
فبالطبع لك الحق في اتساع خيالك لأكثر من ذلك !!!..
فقد أراه أنا حمام سبحة أثري !!.. أو سطح مقابر جماعية !!.. أو مبنى قديم من الحضارات الأشورية إلخ

وخصوصا إذا لم تكن تعرف معنى تحول الخشب مع الزمن في مثل هذا الردم من الجبل : إلى هذا الشكل ..
على العموم :
أرجو قراءة الموضوع التالي إلى آخره - إن لم تكن قرأته من قبل - لتعرف ما أقصده ..
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?35727-%CF%E1%C7%C6%E1-%D8%E6%DD%C7%E4-%E4%E6%CD-%DA%E1%ED%E5-%C7%E1%D3%E1%C7%E3

بالتوفيق ...

[ابن العربي]

أخي الكريم ..
إذا كانت كل علاقتك بموضوع السفينة هو هذه الصورة فقط :
فبالطبع لك الحق في اتساع خيالك لأكثر من ذلك !!!..
فقد أراه أنا حمام سبحة أثري !!.. أو سطح مقابر جماعية !!.. أو مبنى قديم من الحضارات الأشورية إلخ

وخصوصا إذا لم تكن تعرف معنى تحول الخشب مع الزمن في مثل هذا الردم من الجبل : إلى هذا الشكل ..



أخي الكريم أبو حب الله، تستطيع أن تتخيل أنت - مع احترامي - كيف أصبح لسفينة من خشب أثر فوق جبل صلب مشابه لأثر بركان أو نيزك، لكن - بالنظر إلى الصورة المستشهد بها في موضوعك أيضا مشكورا - و من خلال معلوماتي القليلة عن الخشب و الحركات التكتونية و النيازك بدا لي الأمر فعلا أشبه بالخيال و الأسطورة، هذا طبعا مع إيماني اليقين بأن سفينة نوح عليه السلام استوت فعلا على جبل الجودي.

بالإضافة إلى أننا لا نكل إيماننا إلى أدلة ظنية محدثة قد يثبت عكسها مع مرور الزمن أو قد تبطل بالقرائن كدليل وزن الروح ..
نرجو أن تكون الأدلة قطعية و دامغة للباطل من جميع الأوجه كدليل إبراهيم عليه السلام للنمرود و ليس ذلك بعزيز.

[أحمد يعقوب2]

أخي أبو حب الله، صراحة هذا الدليل يبدو لي ضعيفا لأكثر من سبب، فهل من الممكن أن ترسو سفينة من خشب فوق جبل ثم تترك أثرا كأنه أثر بركان أو نيزك ارتطم بالأرض ؟

تأمل الصورة :

1206



ا/ ابن عربي
مع احترامي لك

أولاً :
جبل جودي ....ليس جبلاً بركانياً

ثانياً :
لا يوجد نيزك بهذا الحجم

ثالثاً :
السفينة تم تحليل مكوناتها ولم يقل أي أحد أن أي من مكوناتها غير أرضي ....هذا مع الإفتراض الجدلي أن هذا الشكل يصلح أن يكون نيزكاً

رابعاً :
هذا شكل سفينة (( فلوكة )) أي فلك باللغة العربية ....وهي ما تكون مقدمتها شبه مدببة

خامساً :
أنه علي جبل اسمه الجودي


صدفة بسسسسسسسسسسسسسس

[( ابو معاذ )]

يا درغام روح تحد نفسك ...!!

اعمال الشقاوة والتشغيب لا يصلح هنا ...!!

[درغام]

أرجو أن لا يستدرجكم الملاحدة و اللاأدريون إلى النقاش على أرض غير ثابتة أصلا، فذلك ليس لصالحكم و لا لصالحهم.

ليست أرضا غير ثابته. بل العكس من ذلك، السفينة شئ مادي مما يجعل من المستجيل انكار وجودها ان اكانت موجودة.



فليس هناك جهة أكاديمية واحدة مما ذكرت : تثبت وجود الله تعالى بورقة علمية معتمدة !!!..
فهل معنى ذلك أننا - كمسلمين - كفرنا بالله تعالى ؟!!!..

مره أخرى أنا أتكلم عن شئ ذو أرضية ثاتبه، وليس شيئا لا يمكن رؤيته.

ببساطة شديدة من خلال مشاركاتكم الأخيرة سأصل إلى النتيجة: أنه لا توجد جهة علمية تعترف بوجود سفينة!

ببساطة شديدة من خلال مشاركاتكم الأخيرة سأصل الى السؤال التالي
هل تتجاهل كل الجهات العلمية السفينة بهدف انها ستدعم الدين؟!

علماء التاريخ لا يريدون ذكر وجود سفينة على جبل الجودي لأنها ستدعم قصة دينية ما!
علماء الآثار لا يريدون ذكر وجود سفينة على جبل الجودي لأنها ستدعم قصة دينية ما!
علماء الجيولوجياء لا يريدون كشف معرفتهم بأن تلك البقعة هي تضاريس ليست جيلوجية طبيعية وانما تكونت بأسباب غير المألوفه (يُحتمل سفينة)! فلا يريدون الكشف لأنها ستدعم قصة دينية ما!

الأمر عندكم تفسيرة هكذا ببساطة؟!

[ابن العربي]

ليست أرضا غير ثابته. بل العكس من ذلك، السفينة شئ مادي مما يجعل من المستحيل انكار وجودها ان كانت موجودة.
مره أخرى أنا أتكلم عن شئ ذو أرضية ثاتبه، وليس شيئا لا يمكن رؤيته.

هل كل شيء مادي وُجد قبل آلاف السنين، يمكن إثبات وجوده الآن و لو اختفى نهائيا ؟
نحن نتحدث هنا عن مكان معين هو جبل الجودي، و عن سفينة معينة رست عليه هي سفينة نوح عليه السلام، لم تعد موجودة و لم نشاهدها في أفلام وثائقية كالتيتانيك، و لم يبق أحد كان يعيش على ظهرها، فكيف يمكن إثبات وجودها ماديا، بعدما ثبتت خبرا، سوى من خلال كشوف علمية، لكن هذه الكشوف - في نظري - لا تتعدى الفرضية، و هذا ما أحاور فيه الإخوة الكرام.

[إلى حب الله]

لكن هذه الكشوف - في نظري - لا تتعدى الفرضية، و هذا ما أحاور فيه الإخوة الكرام.


أخي الكريم ابن العربي ..
هل قرأت الرابط مشكورا كما طلبت منك - وإلى آخره - ؟؟؟..
إن لم تكن فعلت فرجاء أخبرني :
حتى أنقل مشاركاته كلها لك هنا إن شاء الله ...
وذلك لأعرف بالضبط :
في أي جزء منها لا يمثل إقناعا لك أنها هي السفينة المذكورة في القرآن : وأنه هو الجبل الجودي المذكور في القرآن : وأنها رست على الجبل بالفعل : ولم يظهر ذلك إلا بعد هزة أرضية أزاحتها لأعلى مكانها من جديد ...
ثم الأدلة الدامغة على كونها سفينة مع بيان تركيبها أيضا وباقي تفاصيل الإعجاز في كل وصف قرآني لها : ومقارنة كذلك بما جاء عنها في كتب اليهود والنصارى بل والأمم القديمة ..
لذلك ...
أرجو الإجابة بوضوح باختيار واحد من اثنين :
نعم قرأت / لا لم أقرأ ..

وشكرا ..

[ابن العربي]

ا/ ابن عربي
مع احترامي لك

أولاً :
جبل جودي ....ليس جبلاً بركانياً

أخي الفاضل أحمد يعقوب جزاك الله خيرا على التعليق،

أقول : لا شيء يستبعد احتمال أن يكون جبل الجودي بركانيا أو أن نيزكا ارتطم به قبل آلاف السنين من حدوث الطوفان، فالأرض دائمة الحركة و الثوران من الداخل خصوصا مع وجود أشكال مشابهة للحفرة المقعرة في الصورة في سلاسل جبلية أخرى.



ثانياً :
لا يوجد نيزك بهذا الحجم

بلى يوجد نيازك بهذا الحجم و أصغر منه أو أكبر.



ثالثاً :
السفينة تم تحليل مكوناتها ولم يقل أي أحد أن أي من مكوناتها غير أرضي ....هذا مع الإفتراض الجدلي أن هذا الشكل يصلح أن يكون نيزكاً


لم أقل بعدم وجود لمكونات السفينة، فإذا ثبت وجود هذه المكونات فهو حتما دليل قطعي على وجودها. لكن هل فعلا عثر على هذه المكونات .. و في الحفرة المقعرة تحديدا أو على الأقل بجانبها ؟
و هل حاشية الحفرة المقعرة التي تشبه القمع أرض صلبة عادية أم بقايا هيكل السفينة ؟ إن ثبت أنها بقايا الهيكل على غرار عظام الديناصورات فهذا أقوى دليل. أما إن قيل هو أثر للسفينة فهذا غير معقول لأن السفينة من خشب و مثل هذا التقعر لا يمكن أن يحدثه إلا ضربة نيزك أو حركة تكتونية.



رابعاً :
هذا شكل سفينة (( فلوكة )) أي فلك باللغة العربية ....وهي ما تكون مقدمتها شبه مدببة
خامساً :
أنه علي جبل اسمه الجودي


كما سبق أن قلت : توجد أشكال مشابهة للحفرة المقعرة في الصورة في سلاسل جبلية أخرى، كما لا أستبعد أن تكون تلك فوهة بركان خصوصا مع وجود سلسلة بركانية بقرب جبل الجودي و ذلك على جبل أرارات.

[ابن العربي]

أخي الكريم ابن العربي ..
هل قرأت الرابط مشكورا كما طلبت منك - وإلى آخره - ؟؟؟..
إن لم تكن فعلت فرجاء أخبرني :
حتى أنقل مشاركاته كلها لك هنا إن شاء الله ...
وذلك لأعرف بالضبط :
في أي جزء منها لا يمثل إقناعا لك أنها هي السفينة المذكورة في القرآن : وأنه هو الجبل الجودي المذكور في القرآن : وأنها رست على الجبل بالفعل : ولم يظهر ذلك إلا بعد هزة أرضية أزاحتها لأعلى مكانها من جديد ...
ثم الأدلة الدامغة على كونها سفينة مع بيان تركيبها أيضا وباقي تفاصيل الإعجاز في كل وصف قرآني لها : ومقارنة كذلك بما جاء عنها في كتب اليهود والنصارى بل والأمم القديمة ..
لذلك ...
أرجو الإجابة بوضوح باختيار واحد من اثنين :
نعم قرأت / لا لم أقرأ ..

وشكرا ..



صراحة ما أتحدث عنه أخي الكريم هو الحفرة المقعرة تحديدا - كما بينت في ردي السابق على أخينا أحمد يعقوب - فأعتقد أنها ليست دليلا كافيا على وجود السفينة خاصة مع علمنا بأن الخشب ليس بثقل النيزك أو بقوة الحركات التكتونية، و إذا كانت هناك أدلة أخرى أكثر إقناعا فمرحبا بها ألف مرحب،
لقد تكلمتَ أخي عن وجود آثار للسفينة، لكن ما علاقتها بالحفرة ؟ و إلى أي حد يمكن اعتبارها دلائل قطعية كما و كيفا، خاصة مع تعاقب الحضارات على بلد مثل تركيا ؟
و لأنني شديد الحرص على الدليل القاطع ربما أكثر من الأخ درغام، فأرجو أن تلتمسوا لنا تأكيدا لصحة الموضوع لدى هيئة إسلامية أو لدى عالم من علمائنا مثل الدكتور زغلول النجار، فحقيقة بحثت عن مثل هذا التأكيد فلم أجد.

[إلى حب الله]

لذلك ...
أرجو الإجابة بوضوح باختيار واحد من اثنين :
نعم قرأت / لا لم أقرأ ..

وشكرا ..

/\
/\
/\
/\
/\




صراحة ما أتحدث عنه أخي الكريم هو الحفرة المقعرة تحديدا - كما بينت في ردي السابق على أخينا أحمد يعقوب - فأعتقد أنها ليست دليلا كافيا على وجود السفينة خاصة مع علمنا بأن الخشب ليس بثقل النيزك أو بقوة الحركات التكتونية، و إذا كانت هناك أدلة أخرى أكثر إقناعا فمرحبا بها ألف مرحب،
لقد تكلمتَ أخي عن وجود آثار للسفينة، لكن ما علاقتها بالحفرة ؟ و إلى أي حد يمكن اعتبارها دلائل قطعية كما و كيفا، خاصة مع تعاقب الحضارات على بلد مثل تركيا ؟
و لأنني شديد الحرص على الدليل القاطع ربما أكثر من الأخ درغام، فأرجو أن تلتمسوا لنا تأكيدا لصحة الموضوع لدى هيئة إسلامية أو لدى عالم من علمائنا مثل الدكتور زغلول النجار، فحقيقة بحثت عن مثل هذا التأكيد فلم أجد.



لا حول ولا قوة إلا بالله العظيم !!..
هل سؤالي صعب إلى هذه الدرجة أخي ابن العربي ؟!!!!!!!!!!!!!!!..

وإليك الرابط مرة أخرى :
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?35727-%CF%E1%C7%C6%E1-%D8%E6%DD%C7%E4-%E4%E6%CD-%DA%E1%ED%E5-%C7%E1%D3%E1%C7%E3

وإليك السؤال للمرة الثالثة :



أرجو الإجابة بوضوح باختيار واحد من اثنين :
نعم قرأت / لا لم أقرأ ..

وشكرا ..

؟؟

[ابن العربي]

لا حول ولا قوة إلا بالله العظيم !!..
هل سؤالي صعب إلى هذه الدرجة أخي ابن العربي ؟!!!!!!!!!!!!!!!..
وإليك الرابط مرة أخرى :

نعم قرأت / لا لم أقرأ ..
؟؟


يا أخي العزيز أبو حب الله، لا داعي للحوقلة، فقد تجاوزنا سؤالك ''هل قرأت''، من خلال سؤالي الأخير سيتبين لك مدى فكرتي عن الموضوع، بصراحة لم أقرأ كل ما كتبته، لكن اجتمعت لدي معلومات من هنا و هناك، و ما يهمني الآن هو أن تتفضل أخي و تستأنف معي إجابتك حول تسائلاتي مشكورا - و باختصار إن أمكن - و جزاك الله خيرا.
فالذي يبحث عن الحقيقة لا يتطلب منه الأمر أن يقرأ المجلدات، فرب حكمة خير من ألف كتاب و كتاب !!

[إلى حب الله]

بصراحة لم أقرأ كل ما كتبته، لكن اجتمعت لدي معلومات من هنا و هناك،


يكفيني هذا ....

وأما عن قولك :



و ما يهمني الآن هو أن تتفضل أخي و تستأنف معي إجابتك حول تسائلاتي مشكورا


فتجده في الأجزاء التي لم تقرأها ...

بالتوفيق ...

[ابن العربي]

فتجده في الأجزاء التي لم تقرأها ...

بالتوفيق ...

أخي أبو حب الله فليتسع صدرك للحوار بارك الله فيك،
لا خير في أمر يطول الإستدلال عليه، و يكثر الجدل و النقاش حوله، خاصة لمن لا يعرف حقيقة الأمر، فدين الله ليس معقدا إلى هذا الحد، و الإستدلال على وجوده سبحانه و صدق نبيه الكريم ليس مستعصيا، فنحتاج مع الدليل الواحد إلى صفحات و صفحات.

ثم إن الأخ درغام أتاكم بشبهة المصدر و الجهة التي تبنت تلك الإثباتات، و طلبت منك أيضا أن تأتيني بذكر هيئة أو مصدر إسلامي يقيني يؤكد صحة الموضوع - باختصار- فدللتني على مشاركتك، هل في هذا بنظرك ما يغني ؟

احترامي

[درغام]

هدفي من التحدي
فتحت موضعا (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?51654) في البداية لعلي أجد ما يدعم موضوع السفينة علميا، فقد بحثت عن الموضوع بطرق مختلفة ولم أجد ما يدعم، وكان مما وجدت هذا (http://skeptics.stackexchange.com/questions/6573/has-noahs-ark-been-discovered-in-turkey). بالتالي فالسفينة شئ مادي لن تخفى على العلماء المختصون بشتى التخصصات التي لها علاقة سواءاً علاقة مباشرة كعلماء التاريخ أو علماء الآثار(كون السفينة تاريخية وأثرية) أو غير مباشرة كعلماء الجيلوجياء وغيرها من التخصصات الفرعية.

لأنني كنت حريصا على إيجاد شيء، فتحت الموضوع مرة أخرى لكن هذه المره كانت بصيغة تحدي لأخرج أقصى ما عندكم (هذا من خيركم)

سأعيد فقط شيئاً كتبته في مشاركه سابقه هنا:
> هل تتجاهل كل الجهات العلمية السفينة بهدف انها ستدعم الدين؟!
علماء التاريخ لا يريدون ذكر وجود سفينة على جبل الجودي لأنها ستدعم قصة دينية ما!
علماء الآثار لا يريدون ذكر وجود سفينة على جبل الجودي لأنها ستدعم قصة دينية ما!
علماء الجيولوجياء لا يريدون كشف معرفتهم بأن تلك البقعة هي تضاريس ليست جيلوجية طبيعية وانما تكونت بأسباب غير المألوفه (يُحتمل سفينة)! فلا يريدون الكشف لأنها ستدعم قصة دينية ما!
الأمر عندكم تفسيرة هكذا ببساطة؟!

[إلى حب الله]

أخي أبو حب الله فليتسع صدرك للحوار بارك الله فيك،
لا خير في أمر يطول الإستدلال عليه، و يكثر الجدل و النقاش حوله، خاصة لمن لا يعرف حقيقة الأمر، فدين الله ليس معقدا إلى هذا الحد، و الإستدلال على وجوده سبحانه و صدق نبيه الكريم ليس مستعصيا، فنحتاج مع الدليل الواحد إلى صفحات و صفحات.

ثم إن الأخ درغام أتاكم بشبهة المصدر و الجهة التي تبنت تلك الإثباتات، و طلبت منك أيضا أن تأتيني بذكر هيئة أو مصدر إسلامي يقيني يؤكد صحة الموضوع - باختصار- فدللتني على مشاركتك، هل في هذا بنظرك ما يغني ؟

احترامي


نعم .. في الموضوع الذي جمعته ونقلته ما يغني ((( لمَن يبحث ))) ..
وما دخل الاستدلال على دين الله تعالى بسفينة نوح في موضوعي ؟؟..
الموضوع تناول مسألة الطوفان والسفينة من أكثر من وجهة وأكثر من شبهة لمن يطعنون فيه ويتخذونه مدخلا لإنكار الدين !!..
ولذلك جاء طويلا : ليس لطول الاستدلال على (( شبهة واحدة )) :
ولكن لتعدد الشبهات التي تناولها الموضوع بالرد والتفنيد وبالروابط والمراجع العالمية !

باختصار :
لا طاقة لي بحوار مَن لم يكلف نفسه عناء قراءة ما ينقده ....
أمامك رابط الموضوع هناك : يمكنك العودة إليه وقراءته متى تسنى لك الوقت والقبول ..



هدفي من التحدي
فتحت موضعا (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?51654) في البداية لعلي أجد ما يدعم موضوع السفينة علميا، فقد بحثت عن الموضوع بطرق مختلفة ولم أجد ما يدعم، وكان مما وجدت هذا (http://skeptics.stackexchange.com/questions/6573/has-noahs-ark-been-discovered-in-turkey). بالتالي فالسفينة شئ مادي لن تخفى على العلماء المختصون بشتى التخصصات التي لها علاقة سواءاً علاقة مباشرة كعلماء التاريخ أو علماء الآثار(كون السفينة تاريخية وأثرية) أو غير مباشرة كعلماء الجيلوجياء وغيرها من التخصصات الفرعية.

لأنني كنت حريصا على إيجاد شيء، فتحت الموضوع مرة أخرى لكن هذه المره كانت بصيغة تحدي لأخرج أقصى ما عندكم (هذا من خيركم)

سأعيد فقط شيئاً كتبته في مشاركه سابقه هنا:
> هل تتجاهل كل الجهات العلمية السفينة بهدف انها ستدعم الدين؟!
علماء التاريخ لا يريدون ذكر وجود سفينة على جبل الجودي لأنها ستدعم قصة دينية ما!
علماء الآثار لا يريدون ذكر وجود سفينة على جبل الجودي لأنها ستدعم قصة دينية ما!
علماء الجيولوجياء لا يريدون كشف معرفتهم بأن تلك البقعة هي تضاريس ليست جيلوجية طبيعية وانما تكونت بأسباب غير المألوفه (يُحتمل سفينة)! فلا يريدون الكشف لأنها ستدعم قصة دينية ما!
الأمر عندكم تفسيرة هكذا ببساطة؟!


1- مَن يُعلق رفضه أو قبوله للحقائق برأي غيره : فكأنه يهين عقله !!..
2- وإذا كانت تستهويك الدراسات : فالموضوع مليء بها ومن هيئات جلها غير إسلامية أصلا ً!!..
3- لن أذكر لك شيء من المراجع العالمية الكثيرة التي في الموضوع .. يمكنك مراجعتها هناك للمرة الثانية : وتجميعها في ورقة خارجية إن شئت هذه المرة لتنظر فيها : هل تكفيك أم لا ..
4- الرابط الذي وضعته من جامعة نورثريدج بولاية كاليفورنيا : هل هذا هو الذي عليه (العين) وهو (المرضي) عندك دونا عن كل المراجع الأجنبية المذكورة في الموضوع هناك ؟؟؟!!..
ماذا لو قلت لك أنهم مجموعة مهرجين وما زالوا يخلطون بين المعلومات عن أكذوبة ما جعلوه في جبل أرارات وحقائق ما وجدوه في جبل الجودي ؟!!!.. يا راااجل الكلام كله عن جبل أرارات : والصورة وضعوها من جبل الجودي ؟؟!!..
ولا ذكر لجبل Cudi أو Judi !!

صدقني .........
طريقك مسدود ما دمت بمثل هذا التفكير ...!

[darkman1]

سأعيد فقط شيئاً كتبته في مشاركه سابقه هنا:
> هل تتجاهل كل الجهات العلمية السفينة بهدف انها ستدعم الدين؟!
علماء التاريخ لا يريدون ذكر وجود سفينة على جبل الجودي لأنها ستدعم قصة دينية ما!
علماء الآثار لا يريدون ذكر وجود سفينة على جبل الجودي لأنها ستدعم قصة دينية ما!
علماء الجيولوجياء لا يريدون كشف معرفتهم بأن تلك البقعة هي تضاريس ليست جيلوجية طبيعية وانما تكونت بأسباب غير المألوفه (يُحتمل سفينة)! فلا يريدون الكشف لأنها ستدعم قصة دينية ما!
الأمر عندكم تفسيرة هكذا ببساطة؟!

بغض النظر عما ذكرته أعلاه دعنا نلخص ما تعتقده أنت
هناك كتاب ذكر قبل 14 قرنا أن سفينة رست على جبل اسمه الجودي خلافا لأي قصص ذكرت في كتب أخرى عن موقع السفينة
و بعد 14 قرنا يصدف أن يكتشف هيكلا يشبه السفينة على نفس الجبل !!!!
هل هذا ما تريد أن تقوله؟!!!
حقا نحن في زمن عبادة الصدف التي لا تنتهي

[درغام]

3- لن أذكر لك شيء من المراجع العالمية الكثيرة التي في الموضوع .. يمكنك مراجعتها هناك للمرة الثانية : وتجميعها في ورقة خارجية إن شئت هذه المرة لتنظر فيها : هل تكفيك أم لا ..


هل تعد هذا (http://www.aolnews.com/2010/04/29/ex-colleague-expedition-faked-noahs-ark-find/) وهذا (http://www.arksearch.com/najudi.htm) مواقع علمية معترف بها

[مشرف 7]

يبدو أنه هناك مرض مستشري هذه الأيام !
يغلق الموضوع على السفسطة التي فيه , ويرجى لمن أراد الوقوف على الحقائق العلمية والفرق البحثية والتفريق بين خداع النصارى فيما وضعوه في جبل أرارات وبين ما ظهر من حقائق في جبل الجودي إلى الرابط التالي
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?35727-%CF%E1%C7%C6%E1-%D8%E6%DD%C7%E4-%E4%E6%CD-%DA%E1%ED%E5-%C7%E1%D3%E1%C7%E3