جريدة هيسبريس الإلكترونية وسياسة دس السم في العسل

[ابن عبد البر الصغير]

قد ينبهر أول الأمر من يرى هذا المنبر الإخباري وشعاراته البراقة من ادعاء للحيادية وإفساح المجال لكل الآراء وغيرها من الجمل التسويقية التي ألفناها، لكني كمتفحص متأمل لهذا المنبر منذ عامين تقريبا، ألاحظ عدة أشياء ألفت نظر القارئ العربي لها عامة والمغربي خاصة :

* التعاطف مع الحركة الأمازيغية العلمانية : أقول الحركة الأمازيغية العلمانية ولا أقول التعاطف مع الأمازيغية لأن بينهما فرقا شاسعا، فالحركة الثقافية الأمازيغية كما هو معلوم حركة استئصالية تعصبية قائمة على أساس زرع الفتنة بين أطياف البلد الواحد، من خلال اللعب على وتر الأمازيغية والتظلم على وزان فعل اليهود بعد الهولوكوست، حيث تم إفساح المجال لكتاب علمانيين يشيعون هذا الفكر الاستئصالي ويساهمون في بث الظهير البربري من جديد برعاية " ماما فرنسا " .. وإن أبصرت المستعمر الغربي متبنيا لحركة معينة فاعلم بأن له مآرب معلومة لكل ذي لب في ذلك .

* حذف التعليقات التي لا تتماشى مع أجندة الموقع : لطالما قرأت مواضيع في ذلك الموقع مذيلة بتعليقات القراء، حيث أقرأ عددا لا بأس به منها، لكني حينما أرجع لنفس الصفحة بعد ساعات أتفاجأ بحذفها، بالرغم من أنها كانت لا تتجاوز حدود الأدب واللياقة والوجاهة، لكنها لا تتماشى مع سياسة الموقع التحريرية ! مما جعلني أتفق مع أربعة أفاضل آخرين حتى نعلق على مواضيع معينة ونرى فكانت المفاجأة : كل تعليق انتقد دعوات الحركة الثقافية الأمازيغية يحذف حتى لو كان من أمازيغي ولا يُترك إلا شيء بسيط جدا، كل تعليق مؤسس انتقد بعض الدعوات العلمانية يواجه أيضا بالحذف !
فلا ترى في أغلب التعليقات إلا أعداء الإسلام أو العروبة أو أفكارا علمانية مؤيدة، مما يجعل القارئ يتوهم أن هذه الدعوى منتشرة جدا بين أوساط القراء، في حين أن الحقيقة هي حذف لكل تعليق معارض .

* إفساح المجال للكتاب العلمانيين أكثر من الإسلاميين : فتجد على سبيل التقريب مقالين للإسلاميين مقابل ست مقالات لأهل العلمانية، وهذا من دس السم في العسل .

* التنسيق بين الجريدة وجمعيات علمانية حقوقية : ففي كثير من المرات تكون جريدة هسبريس الإلكترونية هي أول من طرح الموضوع، وبعدها بساعات معدودات تتزامن هذه النقاشات مع إعلان عدد من الجمعيات حملات معينة يلزمها تحضير مسبوق، نذكر على سبيل المثال : حملة الإجهاض، نقاش علاقة الدين بالسياسة، القانون المجرم لاستهلاك الخمور، عقوبة الإعدام، الدعارة ، حد الردة... مما يجعل أمر التنسيق أمرا وارادا جدا .

* التعريف بكل رويبضة علماني : فكل من أظهر كرهه للدين الإسلامي يتم التعريف به على صفحات الجريدة، حتى ولو لم يكن ذا باع أو صيت أو تكوين علمي، فلو صرح ببعض الغثاءات التي تهافتها يغني عن نقضها لرأيت هسبريس تقوم بالإعلان له ومتابعة كل جديد .

* نشر المواضيع التي تنفث الشبهات وتهاجم الإسلام والمسلمين : وقد وصلت إلى حد نشر مقال لمنصر عربي معروف بتدليسه وكذبه بين أهل دعوة النصارى، وقس على هذا مقالات أحمد عصيد، وغيره ممن ينتمي للتيار العلماني أو جمعياته ..

هذا عوارض أكتبها على عجل أنبه فيها إلى شيء من السم داخل هذا العسل الإخباري المجاني.

والله أعلم .

[كن في الدنيا كأنك غريب أو عابر سبيل]

هذه المواضيع مهمة جدا لكثرة من يثير هذه الشبهات بخصوص تظلم الأمازيغ كما حدث قبل أيام من أحدهم هنا ..

[د. هشام عزمي]

عندك حق يا أخي .. هذا الموقع له أجندة علمانية واضحة ..

[Almumen]

و ماذا عن نشر التشيع ?
لم تذكره أخي الحبيب.
و الله استنتجت نفس خلاصتك منذ مدة ليست بقصيرة.
للمعلومة أنا أمازيغي مغربي لكن قبل كل شيئ مسلم و لله الحمد.

[زينب من المغرب]

هسبريس ليست إلإ بعض قليل جدا من الدس الذي تسعرت دفعاته في السنوات الأخيرة.
ما يتعرض له الإسلام في بلدنا من تشويه لصورته بتمييع معالمه الحية الزكية الجاذبة للفطر بخطفات النورانية التي عهدها كل من اجتذبته من لوثات الذنوب ومزالق البعد ليبحر فيه بعد ذلك آمنا إلى جوهره الطاهر.. هذا كله يتم طمسه ببراعة( أعترف ـ على مضض ـ أنها من البراعة بمكان) عبر قناة فريدة النوع في سذاجتها، ومنابر إعلامية لو قمت بعجنها في قصعة واحدة لن تعطيك إلا عصيرا واحدا بزفير لا يخفى على مغربي بسيط يعيش في رحّل الأطلس أنه تخطيط رجل عاش في دروب معلومة من أحيائنا وجس نبضنا لنسيم هذا الدين فيئس أن يأتينا من حيث يأتي أهل النزال أعداءهم فما كان عليه إلا أن يأتينا بالتمييع فقط كوسيلة يتيمة( على ما يبدو) لنزع هذا النبض من شرايينه بتليينها..
والله نسأل أن يحفظ هذا البلد سخاء رخاء وسائر بلاد المسلمين

[زينب من المغرب]

اعذرني أضفت ببعض التنفيس عما يختلج الصدر وما وفيت موضوعك الحق أسأل الله أن يجزيك بما هو لك خير الدنيا والآخرة

[Ahmed-DK]

نساء أمازيغيات بلباسهن المحلي المحتشم وهن يحضرن إحدى الأعراس هذا الذي يغيض بني علمان جعل الله كيدهم في نحورهم.
1214

[واسطة العقد]

لوﻻ من اعرفه من المغاربة الامازيغ لقلت ان الأمازيغ يقتلون بالشوارع بالمغرب!
صفحات الفيسبوك و المنتديات و كثير من الأشخاص ممن يمثلون جزءا من الرأي الأمازيغي يعطون الانطباع بظلم الامازيغ و كرههم الشديد للعرب، الأمر منتشر بين الشباب على الفيس أكثر و غالبيتهم غير متدين.. فليت الاخوة يفصلون لنا بالمشرق اكثر عما يحصل من جدل حول الهوية الأمازيغية و كم نسبة انتشار هذا الفكر المعادي للعروبة.

[Ahmed-DK]

لوﻻ من اعرفه من المغاربة الامازيغ لقلت ان الأمازيغ يقتلون بالشوارع بالمغرب!
صفحات الفيسبوك و المنتديات و كثير من الأشخاص ممن يمثلون جزءا من الرأي الأمازيغي يعطون الانطباع بظلم الامازيغ و كرههم الشديد للعرب، الأمر منتشر بين الشباب على الفيس أكثر و غالبيتهم غير متدين.. فليت الاخوة يفصلون لنا بالمشرق اكثر عما يحصل من جدل حول الهوية الأمازيغية و كم نسبة انتشار هذا الفكر المعادي للعروبة.

في الحقيقة توجد بعض المظاهر العنصرية ضد الأمازيغ، فهم لحد الآن ممنوعون من الخطاب بلغتهم في المحاكم و المؤسسات الحكومية و هناك قصة وقعت لامرأة قبل شهر بعد أن طردها عامل بمدينة خنيفرة من العمالة بسبب عدم معرفتها بالعربية، هذه قصة مشابهة أيضا لأحد عمال النظافة (الخبر في موقع هسبريس و لكنه مدعم بالفيديو)
http://hespress.com/tamazight/67551.html

[واسطة العقد]

في الحقيقة توجد بعض المظاهر العنصرية ضد الأمازيغ،
حسبما فهمت فالامازيغ هم الاكثرية فكيف تكون هناك عنصرية تجاههم.. ان لم يكن بالشكل الذي تم تصويره لي - اشك بصدقه - فعلى الاقل بمستويات اقل؟ و ما قصة سنوات الرصاص اخي؟ سمعت قصصًا لا اثق بدقتها.
ثم ما اساس هذه المشكلة؟ ان كانت اللغات الامازيغية موجودة طوال تلك القرون جنبًا لجنب مع العربية و الحكام تارة عرب و تارة امازيغ و الكل سعيد و مرتاح.. مالذي ساعد هذه الامور على الطواف للسطح؟

[واسطة العقد]

اعتذر للأخ على تحريف موضوعه.. لكني اشعر بفضول كبير تجاه هذه المسألة، لا يمكن للمرء ان يرى هذا (http://t1.hespress.com/files/amazighmassira3_553026641.jpg)و لا يتملكه الفضول.

[Ahmed-DK]

حسبما فهمت فالامازيغ هم الاكثرية فكيف تكون هناك عنصرية تجاهه
كما قلت سابقا فهم ممنوعون من الحديث بلغتهم في المؤسسات الحكومية، لا ننسى أن هناك فئة قد استعربت كمحمد بن عابد الجابري رحمه الله و غفر له


و ما قصة سنوات الرصاص اخي؟ سمعت قصصًا لا اثق بدقتها.
قصتها بدأت عندما رفض البعض دستور الحسن الثاني فبدأت السلطات باعتقال المعارضين و قصف الريف.


ثم ما اساس هذه المشكلة؟ ان كانت اللغات الامازيغية موجودة طوال تلك القرون جنبًا لجنب مع العربية و الحكام تارة عرب و تارة امازيغ و الكل سعيد و مرتاح.. مالذي ساعد هذه الامور على الطواف للسطح؟
المشكلة في الاعتراف بهذه الثقافة رسميا من الحكومة حتى تقوم الحكومة بحماية موروثهم التقافي، و يرى البعض في عدم الاعتراف خطرا يهدد ثقافتهم و لغتهم.
ما الذي جعل الأمور تطفوا على السطح لا أدري، ربما دعم بعض الدول العربية للبوليساريو على اقامة جمهورية عربية جعلهم يكرهون كل شيء له علاقة بالعرب، أو استغلال ثرواتهم دون أن يعود عليهم بالنفع كمنطقة سوس مثلا, أو تستر بعض الملحدين تحت زي الأمازيغية حتى يسب العروبه و الاسلام.

[واسطة العقد]

فهمت، جزاكم الله خيرًا :):

[طالبة علم و تقوى]

رئي مختصرا .. أتمنى من الأمازيغ المسلمين - و خصوصا الرجال - ممن يدخلون الفايس و منابر هؤلاء أن يتولوا الرد على العلمانيين و السفهاء من بني جلدتهم حتى يكفوا عن الكلام بصوتنا ...و هذا رهين بقوة حب الله و رسوله و إثار الحق على العصبية المقيتة ...


ما يثير حفيظتي بشدة هو القول بتظلم الأمازيغ ! و كل المغاربة يعلمون أن أن عددا من كبريات الشركات الإقتصادية بالبلد تعود لهم بدون ذكر أمثلة و أسماء العائلات ... و يمارسون التجارة على أوسع نطاق و الوزير الوحيد الذي لا يتقاضى أجر منصبه و يقول أنه يتبرع به و الله أعلم هو أخنوش الأمازيغي العلماني الفاحش الثراء .....إلخ فعن أي تظلم و حب للمسكنة يتكلمون !؟؟ ممكن قضية طمس الهوية و الثقافة الأمازيغية إعلاميا و غياب رموز سياسية تحتفظ و تفرض هويتها منذ البدايات و ليس الآن و في هذا أحمل الأمازيغ و لأجدادنا المسؤولية أولا قبل العرب لأنه لا يوجد من يغصب أحدا على التخلي على ثقافته و من قال لا أمامه مثال تركيا و أندونيسيا و إيران كلها دول مسلمة فتحها عرب و نشروا الإسلام بها لكنها شعوبٌ إحتفظت بتراثها و ثقافتها على كافة الأصعدة في بلدانها !.....و إن كنت أمازيغية أقولها بصوت عال الذنب عليكم و لا تلوموا غيركم ! قد يكون السبب هو كثرة الزيجات و الزواج بشكل كثيف بين العرقين هو السبب ...لكن برئي ما نحصد إلا ما سمح به أجدادنا و زرعوه فقط ..

أما هذه الحركات المستجدة التي تُصبغ بالقومية و حب العرق فتستهدف الدين و شرعه أكثر من العرب أنفسهم و ما هي إلا غطاء نيل بعض "المشروعية " للتنفيس عن الرغبة الخبيثة في إتخاذ الغرب قبلة عنذ المفتونين و هذا واضح جدا في رموز متزعميها ..و شعاراتهم و خطاباتهم المستنجدة بالغرب و التي هي من أعتبرها الطريق إلى الإنسلاخ الحقيقي عن الهوية طواعية ! و بلا شرع أو مبرر "اللهم الإفتنان ببني الأصفر كأغلب شعوب الأرض" ..

و بصراحة شخصيا أجد أن هذه الحمية و العصبية المستجد ما هو إلا " إحساس متكلف" لأنه لا يوجد الآن ما يثيره بعد مرور كل هذه الأجيال على التعايش بين العرقين ...
يكفيني أنني أتكلم بلهجتي مع كبار العائلة و نأكل طبيخنا و نحتفظ بلباسنا و عاداتنا أما دراسيا و إداريا فقد هيمنت لغات الأجانب علينا و على العرب و في هذا نحن سواء ...و في النهاية أقول إن حفظت دينك و حق ربك عليك و علمت أنت من و ما غاية وجودك في هذه الحياة فماذا فاتك ؟ و لما كل هذه الضجة و على ماذا ؟ بالنهاية كلنا خلق الله الأمازيغي و العربي و التشكوسلوفاكي و الصرصور و النملة و الجبال كل له قانتون و كل آخذ بناصيته و لهذا فليهتم المرء ....و لن يصلح إسلام مرء و هو مضمر لسوء ضد العرب و نبي الرحمة عربي و سيد الخلق و رسول العالمين عربي شاء من شاء و أبى من أبى! و الحمد لله الحكيم ..


ان كانت اللغات الامازيغية موجودة طوال تلك القرون جنبًا لجنب مع العربية و الحكام تارة عرب و تارة امازيغ و الكل سعيد و مرتاح

الملك الحالي للمغرب والده عربي و والدته أمازيغية ...و منذ تولى العلويون الحكم بقي تفوق اللغة العربية يزداد في كل المجالات مع عدم مراعاة للأمازيغ الذين لا يفهمونها للأسف...
و فضولك سيشبع عنذما ستزورينني إن شاء الله يا واسطة :)

____________
أما هسبريس أعتبرها جريدة إعلامية صفراء إستهلاكية ذات منفعة أكيد في إدعائها الحيادية و حرصها على الضرب على الوتر الحساس في مختلف القضايا التي تهم المجتع " ليس فقط ما ذكره صاحب الموضوع بارك الله فيه " و التي ستضمن جلب زيارات عديدة للموقع و تعليقات متضاربة يرشق بها الواحد الآخر... و إن أردت عمل إستطلاع و إحصاء للعقلية الراهنة بصفوف الشباب ما عليك سوى متابعة ردود الوافدين عليها في مختلف الموضوعات!! و هذا أراه مكسبا و بيانات للمهتمين بالدمغجة ...قد يكون إستنتاجي مبالغ فيه لكنه ممكن في حق هذه الجريدة المثيرة ...

[واسطة العقد]

و فضولك سيشبع عنذما ستزورينني إن شاء الله يا واسطة :)

ان شاء الله.. ستأخذيني بجولة بالمغرب كلها :)):

[Ahmed-DK]

أحمد عصيد يقولها صراحة أنه يريد أمازيغية معادية للدين.
الدول التي ذكرتها أخت طالبة ليست مقياسا فكلنا نعرف أنها دول قومية متعصبة لعرقها و تحتوي على أكبر نسبة من الالحاد في البلاد الاسلامية.
أقول هذا الكلام لأنهم معجبون بتلك الدول.

[طالبة علم و تقوى]

طبعا أكيد و أكثر! ألف مرحبا بك و اللهم إجعل ما نتكلم عنه حقيقة و يسر لي لقائي بأختي :)):

[طالبة علم و تقوى]

أحمد عصيد يقولها صراحة أنه يريد أمازيغية معادية للدين.
الدول التي ذكرتها أخت طالبة ليست مقياسا فكلنا نعرف أنها دول قومية متعصبة لعرقها و تحتوي على أكبر نسبة من الالحاد في البلاد الاسلامية.
أقول هذا الكلام لأنهم معجبون بتلك الدول.

تكلمت فقط عن حفظ الثقافة و لغتهم إعلاميا بدولهم مع سيادة الإسلام الدين الرسمي فيها و ليس التعصب لها و الذي نمقته جميعا أما الكلمة العليا في المقياس و التفاضل هي طبعا مقدار التدين في الدول العربية نفسها و الإسلامية عموما

[متعلم أمازيغي]

في اعتقادي أيها الإخوة هيسبريس جريدة بلا توجه فكري، هي جريدة برغماتية نفعية تنشر كل ما قد يثير الجدل، تنشر للإسلاميين و العلمانيين و الشيعة الرافضة و الجهاديين... و هذا ليس راجعا لحياديتها بل لأن من في طاقم تحريرها بلا مبادئ، و تحصيل الكسب المادي كل غايتهم، و شخصيا أعرف الكثير منهم و سبق للبعض أن زارني في مدينة الحسيمة لما قاموا ببحث عن ما حصل في 20 فبراير، و كنت الوسيط بينهم و بين أعضاء الحركة.
الشباب المتأثر بالقضية الأمازيغية للاسف أكثرهم ملاحدة، و قد نشرت في الأيام الماضية مقالا في هيسبريس عن الإعجاز العلمي كرد على بعض من قال بأنه لا وجود لإعجاز علمي، و بلغ عدد التعليقات 105، و أكثر من يرد على المقال من الأمازيغ كما يبدو من أسمائهم (سيفاو مثلا).
المقال الذي نشر لي تجدونه هنا
http://hespress.com/writers/73615.html
لكن لا بد من التأكيد أن موجة الإلحاد هذه حديثة و إلا فإن أجدادنا كانوا مؤمنين ملتزمين، و أمثال عصيد من رويبضة عصرنا ابتلينا بهم حديثا، فأحمد عصيد حاصل على الإجازة فقط في الفلسفة، و رغم ذلك يتحدث في كل شيء، الدين و السياسة و الاقتصاد و علم الاجتماع و علم النفس و التاريخ... إن أكثر الناس خواء فكريا هم من درس قليلا من الفلسفة، تجد ألسنتهم طويلة و يظنون أنهم يحسنون صنعا بينما علمهم قليــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــل جدا، و قد درست في كلية الآداب بالرباط شعبة الفلسفة و لمست هذه الظاهرة في طلبة الشعبة..

[زينب من المغرب]

ماكاين لا براغماتية في نظري لا هم يحزنون..
كل من تصدى منبرا وحقق نجاحا وتغلغلا في الأوساط المغربية إلا وتجده يتحد مع سابقيه ولاحقيه في توجه فكري ونمط تكتيكي معين لمهاجمة توابث هذه الأمة..
البارحة قال الجميع أن الأحداث المغربية تبحث عن الأرباح بما تنشره من قذارة.. وكأن الناس شربت الكأس على الريق فنزل بسرعة إلى المعدة..
النتيجة استمرار العبثية في الجريدة دون رادع.. بنفس طريقة عصيد وغيره
وإما أن تخف العبثية بشيء من حشو التركيبات الإصطلاحية التي تبدو بلاهتها لذوي الإختصاص جلية كما تفعل الصباح والمساء والإشتراكية... من خلال الزخم الفكري الخالي وكذا القنوات التلفزية في نشرات الأخبار كل يوم ( إذا كان شي طرف د الثلج نزل ف شي دشار هاهما جامعين عليه رباعة د أساسيد العلوم د الإعدادي وكيصوروا... إيوا بلا مانزيد نقول..) وأصحاب الفهامات في بلادنا يقولون هذا مجرد سعي للربح .. وهذه براغماتية .. بالضبط كما قالوا البارحة عن إرهابهم المصنوع:لا الله ماقالشي نفجروا كازا فوق حانة السكارى ليتسببوا في سجن وإعدام أبرياء بما عبروا عنه من سطحية.. لعل إحساس الذنب لا زالت قرحته تسعر في حناجرهم الخائنة..
وأقول كمغربية حقة رضعت حب الوطن من أجدادي وتعلمت من ديني كيف أكون مواطنة أننا لا نعرف بين الشر والخير براغماتية.. فكما هو الإلحاد صنيع حاقدين متدينين وكما هي "إحنا الفراعنة " صنيع نصارى مصر فإن الحركة الأمازيغية وعلى نفس السياق كل من يرمي الفحم في موقدها سواء مسه الدفء أو تظلم أنه لا يدرك منها إلا وجع الرأس هم حاقدون يبغون خبزتنا دون استعجال..
حفظ الله هذا البلد

[متعلم أمازيغي]

أتفق معك في ما تقولينه، و أعذر بعض ما أراه خطأ وقعت فيه بسبب بعدك عن مسرح الأحداث. فلعلمكم في جريدة هيسبريس إخوة ينتمون لتيارات إسلامية كنور الدين لشهب و قد كان منتميا لجماعة العدل و الإحسان و هو الآن متعاطف معها جدا، و قد كان سبب خلافي معه و انقطاع أواصر الصداقة بيننا مقالة كتبتها أنتقد فيها جماعة العدل و الإحسان بعد انسحابها من الاحتجاج... بل و أكثر من يستفيد من الجريدة هم الإسلاميون، فكل كُتاب جريدة السبيل السلفية ينشرون مقالاتهم في هيسبريس مثل شيخنا حماد القباج و الأستاذ نبيل غزال و ابراهيم الطالب...... إلخ، بل و الشيخ المشهور الفيزازي هو الآخر ينشر هناك، و إذا أردنا أن نعطي نسب، فسأقول بغير تحفظ 80% على الأقل من الذين ينشرون في الجريدة إسلاميون.
كلنا نريد إصلاحا، لكن الإصلاح لا يكون بانتقاد هذه الجرائد، بل من يمولها من فوق !!! من يمول جريدة الأحداث المغربية الذائعة الفسق؟ النظام. الإصلاح يتطلب نقد هذا الحكم و إبراز أن هذا النظام ليس له شرعية نبوية كما يدعي بل هو نظام قائم على بدعة سنها معاوية بن أبي سفيان "أول من غير من أمتي" كما قال عليه الصلاة و السلام، بدعة الكسروية و توارث الحكم، و عدم اختيار الأنسب للحكم.. ليكن انتقادنا عميقا يصل بين واقعنا المعاش و تاريخنا، حتى نسحب البساط على ما يتخذونه أساسا لحكمهم، و عندئذ لنشرع في الإصلاح، و لنا في فشل حزب العدالة و التنمية عبرة، فهؤلاء لا حيلة لهم رغم نيتهم الحسنة في الإصلاح، أن يفشل وزير الاتصال في التحكم في دفتر تحملات قناة واحدة هي 2m فهذه فضيحة لا مثيل لها، فتأملوا.
أرجو أن تكون انتفاضة بوذنيب التي قامت اليوم جذوة أولى لثورة تأتي على أركان هذا النظام الفاسد، لنقل مع هؤلاء البسطاء "يا مخزن يا حقير عاقت بك الجماهير"، و نعلنها في سبيل الله "لي ليها ليها"، لا أن ننتقد جريدة إلكترونية :).
http://www.facebook.com/photo.php?v=314232672035674

[زينب من المغرب]

يعلم الله مين جيبتي هاد بعدي عن الأحداث !!!
وإذا كان كلامي دليل على بعد عن الأحداث فما رأيت في كلامك سوى أنك غيرت مسرى الكلام جانبا..
عدا أن العدلاويين لم يكن أحد منهم قدوة لي بل بالعكس أعتبر أن حركاتهم الطائشة كانت سببا في العديد من الإنهزامات النفسية التي شهدتها الساحة المغربية وهذا رأي يمكن أن ننقاشه خارج هذا الموضوع.. لكن خلاصة القول العدلاوة يقولون على لسان ياسنيتهم العتيدة لا مانع عندهم من الجلوس على مائدة يدار فيها الخمر فكيف بغيره من الإختلاط..
أما مسألة إخوة السبيل فهؤلاء إن كتبوا هناك فلهم أسبابهم ولهم وسائلهم لفضح الحذف -إن تم- لذلك فالجريدة لن تغامر بحذف مواضيعهم على الأقل باعتبارها من جهة ستنشر في مكان آخر.. لكن لا يعني هذا لي أبدا ما يعني لك
أما نسبتكم فبالعكس بحكم بعدي عن الأحداث أعتقد أنه كان عليك التحفظ قبل وضعها فهي في نظري -البعيد عن الأحداث :): - لا تمت للواقع بصلة.. لقد بالغت كثيرا.. فليس كل عقيدة أشعرية إسلام .. وليس كل ما ينسب إلى الإمام مالك رحمه الله هو فعل من تقريره.. لذلك فستجدني أعتبر برامج طارق سويدان عن التنمية البشرية من تفاهات الحداثة ولا أحصيها كما غيري ضمن قافلة الدين الحق أو الإسوة الحسنة ( وهذا مثال للقياس لا للإسقاط العمودي ).
وبقية كلامك ربما واسمح لي هنا أن أقول لك ناتج عن مبالغتك في متابعة الأحداث الشيء الذي خلط عليك المفاهيم.. فأنت بكلامك هذا ذكرتني بالحلقيات العدلاوية والشعارات الفارغة والفعايل د تشتيت الجهود بتغيير كل مرة وجهة المدافعة..
أن ننتقد الجريدة الإلكترونية وننبه إلى سياستها ( التي كانت عندك في المشاركة السابقة مجرد براغماتية والآن انقلبت عندك جريدة إسلامية و80% من كتابها إسلاميين) في منتدى مصري كالتوحيد فقط كنوع من النهي عن المنكر في أضعف صوره لا يحتاج إلى حلقية وثورة ونظام وكل هذا هذا خطأ كبير منك يا أمازيغي لذلك أهيب بك أن تدع عنك هذه السلبية جانبا وإن كنت لا تدري فلا تقل للذي ربما يكون أدرى منك ( أقصد ابن عبد البر وليس أنا طبعا فأنا بعيدة عن الأحداث فعلا :): ـ متعودشي تقول نشي سيدة شي حاجا ماشي ف موطعا توريك الليل بالنهار :): ) ) ليس في هذا الإتجاه ..
وجزاك الله خيرا والسلام عليكم ورحمة الله

[متعلم أمازيغي]

هههههه أش دخل شي السويدان و الحداثة فالموضوع الله يجازيك بخير أ ختي، الأخ ابن عبد البر أفضى إلينا باجتهاده و رأيت أن أبدي رأيي هذا كل ما في الأمر.
ما قصدته بمسرح الأحداث، هو معرفتك بما يحدث في كواليس جريدة هيسبريس، فلا تقلقي، فأظنك فطنة ذكية، لكن قد تخفى عنك أشياء كهذه، و ليس عيبا.
أما عن متابعتي للأحداث فاعلمي أني في قوقعة و عزلة لا أرى فيها إنسيا منذ أمد بعيد، لتعلمي يا أختي الكريمة أن كل ظنونك لم تصدق للاسف ههه.
نعم الجريدة نفعية و هذا لا يتعارض مع ما قلت لاحقا، لأن أكثر المقالات إثارة للجدل هي المقالات الدينية، الدين كما تعلمين فطرة قاهرة، و لا يمكن أن نقف منه موقف المحايد، إما نذب و ننافح أو حتى نعارض و نُشَغب..
و أرجو إن أخطات أن لا تريني الليل نهارا، بالعكس نحن إخوة و جئنا للمنتدى لنتعلم من بعضنا البعض.. يجب فقط أن لا نحمل الأشياء أكثر مما تحتمل. و أكرر ما قصدت إساءة بعبارة "البعد عن الأحداث"، بالعكس قد تصير منقبة لك، فأكثر ما يروج الآن - خاصة بعد فشل الثورة في المغرب- مجرد "خبار السوق" تافهة لا تستحق الالتفاتة، و إن كان في الأمر إساءة فيبدو أني أول من يوصم بها فهذا العبد لم يشاهد خبرا في تلفاز و لم يتابع حدثا منذ أكثر من ثلاثة أشهر...
لكن احذري أختي، الأشعرية إسلام، و هم من سادة المسلمين، فابن حجر و النووي و ابن الجوزي و أبو حامد الغزالي و ابن خلدون وعلماء كثر غيرهم كانوا أشاعرة، و كذلك المالكية هم كذلك مسلمون، فكما تعلمين الاجتهاد و الأخذ برأي إمام يكون في مسألة فرعية لم يأت فيها نص، فلنحذر هذه المزالق و نقع في طائفية تكفيرية من حيث لا نشعر...
لقد ابتعدنا كثيرا عن الموضوع.. لا بأس، و معذرة إن صدر مني خطأ ما غير مقصود.

[زينب من المغرب]

طالما تراه ابتعدنا وأراه صلب الموضوع -عدا بعض الحيثيات- فسألتزم بالتوقف هنا.

[متعلم أمازيغي]

بارك الله فيك.

[متروي]

بتتبعي لكلام الاخوة المغاربة حول المسألة الأمازيغية لاحظت أنها عندهم اليوم على أشدها بينما هي عندنا في الجزائر شبه زائلة و لعل ذكر أسباب ضعفها عندنا يفيد الإخوة في المغرب و عليه
أقول :
1- إنقسام الأمازيغ في الجزائر إلى فروع مختلفة ساهم في ضعف العنصريين فخطأ فرنسا الكبير أنها لم تركز حملتها التفريقية إلا في جهة واحدة مما جعل تكلم هؤلاء العنصريين بإسم الأمازيغية مجرد إدعاء.
2- حكام الجزائر الفعليين و أقصد بهم قادة الجيش الجزائري كلهم أمازيغ شاوية بل معظم الجيش الجزائري جنرالات و جنودا هم أمازيغ شاوية و هذا ما جعل التباكي على الأمازيغية لا معنى له و كما ذكرت سابقا فأمازيغ الشاوية و هم الأكثر عددا و قوة لا يوجد فيهم أي تعصب ولا يهتمون لا بالأمازيغية و لا بالبربرية .
3- الأمازيغية في الجزائر لا يمكنها التشكي من العربية أو إدعاء التظلم من العربية لأنهما في الهوى سوى فالعربية في الجزائر وقع عليها ظلم شديد من الفرنسية و العنصريين الأمازيغ يفضلون الفرنسية على االأمازيغية و لا يعني هذا كما يتوهم كثيرون أن الجزائريين عربا و بربر متفرنسين فربما يندهش الكثيرون عندما يعرف أن معظم الجزائريين أو قل 90 بالمئة منهم لا يجيد الفرنسية لا كتابة ولا تكلما و خلط بعض الكلمات الفرنسية في لهجة أهل الشمال الجزائري لا يدل على التفرنس لكن ذلك بسبب الخلطة الكبيرة مع المستعمر أما بعد الإستقلال فقد تعربت المدارس و الجامعات ما عدا بعض التخصصات بشكل كبير جدا .
4- سماح الحكومة بتدريس الأمازيغية في المدارس و الجامعات أفقدها كل حجة فهي مادة إختيارية لا يختارها أحد حتى أشد الأمازيغ تعصبا .
5- انكشاف نفاق دعاة الأمازيغية خلال الأزمات الجزائرية المتتالية أفقدها كل بريق فالشعب الجزائري اليوم لا يثق في أي احد مهما كان لا في السلطة ولا في الأمازيغيين ولا في الإسلاميين فالأزمات جعلت الشعب الجزائري ينعزل بعيدا عن السياسة و السياسيين فكل دعاة الأمازيغية اشترتهم السلطة و فضحوا أمام أتباعهم .
6- إدراك المنخدعين بالأمازيغية أنهم مخدعون ففي فرنسا قبلتهم الأولى يعاملون فيها كعرب فالأمازيغي القومي عندما يذهب إلى فرنسا يعامل كعربي arabe مهما حاول أن يفهمهم أنه
kabyle أي أمازيغي و هذا ما جعل هذه النزعة تنسف تماما من رأس الكثيرين منهم .
7 - بعد سنوات كثيرة من الكلام عن الأمازيغ و أنهم علمانيون و يكرهون الدين و يكرهون العرب تفاجأ الجميع في الجزائر بأن بلاد الأمازيغ العلمانيين هي قلعة القاعدة و الإرهاب في الجزائر
فالغالبية العظمى من عناصر القاعدة اليوم في الجزائر هم الأمازيغ و بلادهم تيزي وزو و بومرداس و البويرة و بجاية هي المناطق التي يتمركز فيها منذ 15 سنة قادة القاعدة في بلاد االمغرب الإسلامي فلا يجب أن يؤاخذ عوام البربر بجريرة الزعماء الخونة.
8- فالحل الفعال للقضاء على عصبية الأمازيغ هي عدم التعرض لثقافتهم ففي الجزائر عندنا سمي أبنائك كما شئت فأسماء مثل الكاهنة و كسيلة و هي كالتسمي بأبي جهل و أم جميل حمالة الحطب مسموح بها و ماسينيسا و يوغرطة و تاكفاريناس مسموح بها فالأمازيغ أناس يكرهون التحكم فمتى ما تركتهم و شأنهم نبذوا لوحدهم التعصب و عادوا للصف كما كانوا دائما فهم لا يتعصبون إلا إذا ظلموا أما إذا عوملوا بعدل فهم أطوع الناس للحق و يكفي تاريخيا كشاهد أنهم استقبلوا غرباء و توجوهم ملوكا على أنفسهم كإدريس الأول و عبد الرحمن الداخل و عبد الرحمن الفهري و أبي الخطاب المعافري و عبد الرحمن بن رستم و أبي عبد الله الشيعي و عبيد الله المهدي و خير الدين بربروس و غيرهم كثير ...
فما سمعته من تحكم في المغرب حتى في التسمي بأسماء ثقافتهم ظلم ولا شك و الظلم يقابل بالظلم .

[Almumen]

فما سمعته من تحكم في المغرب حتى في التسمي بأسماء ثقافتهم ظلم ولا شك و الظلم يقابل بالظلم .
بارك الله فيك أخي الحبيب متروي.
أصبت و الله.
فهل من الحق أنك تستطيع تسمية ابنتك ب "شمس" بينما لا يمكنك ذالك ب "تافويت" و التي تعني شمس بالامازيغية?


أنا أمازيغي و للأسف أعرف بعض هؤلاء المتعصبين من الأمازيغ بل بعضهم من العائلة.
عندما أحدثهم في هذا الموضوع أقو لهم جملة واحدة فلا يجدون لها تعقيبا و هي:
-إذا سمحت للأجنبي أن يفرق بينك و ين أخيك المسلم مهما كان. فآعلم أنه عندما ينتهي من تفرقتك إلى جزئين سيفرق الجزئين إلى أجزاء أخرى و هكذا حتي يفرقوا بين الأخوين.
فمثلا, المرحلة الأولى تفريق الأمازيغ و العرب. ثم تفريق الأمازيغ بينهم.
سيفرقونهم إلى : أسوسي (السوسي) جنوب المغرب.
أريفي (الريفي) شرق المغري.
أمازيغ الأطلس (بني ملال, الراشيدية ...)..

[واسطة العقد]

لم تمنع الدولة التسمية باسماء امازيغية، و التحدث باللغة امازيغية؟
لا ادري، الا يمكن لبعض الامازيغ المعتدلين ان يطالبوا بهذه الحقوق بدل ان يستأثر العلمانيون برفع لواء الامازيغ؟ لكن جميل جدًا، الدعوى اصبحت امازيغية و عربية بدل الحقوق و دفع الظلم و ما اشبه.. بالبداية كنت سأكتب ان ما تفعله الدولة هناك غباء لكن تنبهت الى اني انا الغبية ههه :)):

[ابن عبد البر الصغير]

بارك الله في السادة الكرام، وأظن أنه آن الأوان لتدشين حملة ضد العلمانية الأمازيغية، أو التي تسمى بالحركة الأمازيغية الثقافية ..

أيها السادة الأفاضل، ما يتم تصويره عبر وسائل الإعلام لا أساس له على أرض الواقع، العربي أخ الأمازيغي في المغرب يتخالطون ويتصداقون ويتشاركون ويتناسبون، الناس لا تريد إلا لقمة العيش والسلامة وعيش الحياة ولا تلقي بالا إلى أطروحات الحركة الثقافية تلك .

الأمازيغ أنفسهم فرق شتى وقبائل عديدة، ولغات عديدة، واللغة الأمازيغية المعيارية التي ابتدعها المعهد الأمازيغي حتى يوحد أمازيغ المغرب فئات عديدة وكثيرة لا تريدها ولا تعترف بها ... هذه اللغات أو اللهجات الأمازيغية كانت شفوية في أغلب حقب التاريخ، فلما جاء الفاتحون من أهل الفضل رضي الله عنهم وأرضاهم، واستقر الأمر على الإسلام واعتنقه الناس وأقبلوا على العربية الفصحى كلغة إلزامية في الإسلام والتي لا تصح الصلاة إلا بها، تم استعمالها إلى جانب اللسان الأمازيغي حينها، فلما كان للعربية حظ وافر وتقعيدات أحكم وأفضل بدأ الأمازيغ يفضلونها كلغة للتخاطب والتأليف، ونظروا إليها كلغة مشتركة توحد بين الأمة الإسلامية جمعاء، ولو بدأتُ بذكر أهل العلم الأمازيغ لما فرغتُ من كثرتهم .

بقيت الأمور كذلك لا تعرف عصبية ولا مطالبات ولا احتجاجات ولا تسميات وغيرها، حتى جاء الاستعمار الفرنسي ليفرق بين أبناء الشعب الواحد - كما هو حال كل استعمار غاشم - فابتدع لنا الظهير البربري الذي يفرق بين الأمازيغ والعرب، ظاهر منح امتيازات للأمازيغ وباطنه تأجيج العصبية وأزُّ الأمازيغ ودفعهم لكره إخوانهم .

الأجداد رحمهم الله تفطنوا لهذا ولم تفلح محاولات الاستعمار شيئا، فخرج المستعمر مطرودا جارا أذيال الهزيمة بفعل ضربات المجاهدين والمقاومة الوطنية، لكنه بطبيعة الحال خلّف جيلا فرنكفونيا ينخر كيان هذا الشعب .. فأصبحت الفرنسية أيضا لغة شبه رسمية بالبلاد يستعملونها في شتى القطاعات والميادين .. طبعا - كما هو حال البلدان العربية الأخرى - نتيجة لهذا المعطى ظهرت حركة عروبية مقاومة لهذا المد الاستعماري، بها حق وباطل، قائمة على تمجيد اللغة العربية والأمة العربية لكن وقع تفريغ وفصل بينها وبين الإسلام وتلك قصة أخرى ..

ضعفت الحركة العروبية بفعل صحوة الإسلاميين فكان أن هؤلاء أيضا يرفضون استحكام اللغة الفرنسية والقيم الفرنكفونية ، فشكلوا خطرا في هذه البلدان، فكان أن فرنسا عدَّلت استراتيجيتها، فلكي تواجه هذا المد الإسلامي الجديد، قامت باحتضان الأعراق الموجودة في كل بلد، فكونت جيلا من الأمازيغ الحاملين للثقافة الفرنكفونية من جهة ولكره العرب والمسلمين من جهة ثانية ..

طبعا حصل تلقيم وتلقين وتحريف للتاريخ في الحقبة الكولونيالية فتم إعادة نشر هذا التراث من جديد حتى يتحقق الغرض.

تلكم هي المسألة باختصار، فكان أن الحركة الأمازيغية الثقافية اعتنقت :

- العلمانية اللادينية كمذهب فكري، حتى تقطع الصلة بالمشرق، ولا يأت أحد ليصدع رؤوسهم بمبادئ الإسلام وأدلته الحاثة على نبذ العصبية والفرقة .

- الأمازيغية : كلغة يريدونها أن تحل محل اللغة العربية فكان الإشكال أنها في الحقيقة لغات ولهجات عديدة، فابتدعوا لغة معيارية .

- الفصل العرقي : بمعنى التشكيك في الاعتقاد السائد بأن الأمازيغ من أصل بلاد ما بين النهرين وأنهم من العرب القدامى ...

- معاداة العرب : ووصفهم بأنهم العدو المستعمر الذي قضى على الثقافة واللغة الأمازيغية ! وأنه على المغاربة العرب الرجوع إلى بلدهم الأصلي وصلت إلى دعوات طردهم، وأن فرنسا هي صديقة الأمازيغ .

لهذا فشتى الدعوات التي تأتي من أفواه هؤلاء ليست بريئة، إنما لهم أجندة يمليها عليهم الغرب، وهم في كل مرة يرفعون سقف مطالبهم، ونعرف تماما أين يريدون الوصول وما مآربهم في كل ذلك .

هذا باختصار حال الحركة تلك، وحقيقة الدعوات التي تخرج بين الفينة والأخرى .

ولا أدري أي اضطهاد يتحدث عنه هؤلاء المتعصبة ؟ فإن كانت هناك بطالة، فهذا يعاني منه كل المغاربة، وإن كان هناك تهميش لمناطق معينة فهناك نظيرتها في المناطق العربية، وأغلب الجنرالات في المغرب هم من أبناء مازيغ، أما رتب العقيد وما دونها كالقياد وغيرها فحدث ولا حرج .. أبرز رجال الأعمال المغاربة من الأمازيغ، برجوازية سوسية بجنوب المغرب موجودة، فيهم موظفون سامون، متنفذون، تجدهم حتى في الديوان الملكي، يتمتعون بكل الحقوق التي يتمتع بها المغربي، الدستور الجديد اعتبرها لغة رسمية إلى جانب العربية، الآن يتم تدريسها للأطفال كمادة اختيارية فعن أي ظلم يتحدثون؟ بل حتى الراقصات الأمازيغيات والمغنيات والمغنون لهم مهرجانات خاصة ويتم تكريمهم في الإذاعات والسهرات والإذاعات الوطنية .

لماذا المملكة المغربية لا تسمح بالأسماء الأمازيغية لحد الآن ؟

أولا : لأن الأجداد لم يكونوا يسمون أولادهم بالأسماء الأمازيغية إلا في النادر القليل ك " يطو " مثلا ... فلما بدأت الأمور تأخذ مسارا أكثر تنظيمية لم يكن في بال الدولة الأسماء الأمازيغية لأنها كانت شبه منقرضة جملة وتفصيلا، فأكثر العائلات الأمازيغية كانت تسمي أولادها : محمد، أحمد، الحسن، الحسين، علي، عمر، عائشة ...

عن نفسي لو أتت جماعة إسلامية أمازيغية أو صديقي الأمازيغي وطالب بهذا لكنتُ مؤيدا لهما في مطلبهما، لأن هؤلاء معروفة نواياهم الحسنة يعرفون المقاصد الشرعية ويقفون عند حدود الله تعالى لا يتعدونها، أما هؤلاء المتعصبة فهم لا يريدون إلا أن يخطوا خطوة للأمام لبداية تفرقة أبناء الشعب الواحد .

الآن نرى بأن الإسلاميين الأمازيغ والمنظمات الأمازيغية المسلمة كلها لا تطالب بمسألة الأسماء، ولا تطالب بلغة معيارية، ولا ترضى بخطاب التفرقة والعنصرية التي تخرج من أفواه أهل العلمنة .. فإن لم يبقَ في الساحة إلا هؤلاء المعروفة نواياهم، فإني أتفهم جدا تعنت الدولة اتجاههم .. كما أن الأسماء الأمازيغية في غالبيتها أسماء لا تجوز شرعا، فأغلبها أسماء معبودات وثنية قديمة، وأسماء ملوك وطواغيت كفرية . ولو فتحتَ الباب لهؤلاء المتعصبة لوجدتَ جيلا من الصبيان يحملون تلك الأسماء التي لا تجوز شرعا نكاية في أهل التوحيد .

هؤلاء خطر على أمة الإسلام، وخطر على الشعب المغربي، يريدون إشعال فتنة قد تتطور إلى حروب أهلية مستقبلا، ولو حدثكم عن طوام هذه الحركة العلمانية أيام دراساتي الجامعية وعن الإرهاب الفكري الذي تمارسه على طلابها وعلى خصمهم الأول " الرفاق الاشتراكيون " لأنهم يقولون بالقومية العربية، والتي وصلت إلى حد قتل عناصر منها لوقفتم مندهشين من هذه النازية الجديدة التي يحاول المستعمر بثها من جديد، لكن هذه المرة نازية ذات ولاء للغرب .

الشيخ الريسوني : الأمازيغ المتطرفون يريدون إدخال المغرب في حرب الهوتو والتوتسي



http://youtu.be/G6naOUiPizg

[ابن عبد البر الصغير]

أما مسألة أن هيسبريس جريدة نفعية براجماتية فهو عذر أقبح من ذنب، ويرسخ التهمة ولا تبرأ ساحتهم بها، فلو صح قول أخي الفاضل الأمازيغي فإن الجريدة اشتراها التيار العلماني بمن فيها، والعمدة ليس بوجود صحفي من حركة العدل والإحسان، بل العبرة برئاسة التحرير والخط الذي يرتضونه، فالقناة الثانية المغربية قناة فرنكفونية القيم، علمانية التوجه، ومع ذلك يوجد فيها موظفون من أهل الخير والصلاح، لكن من يتحكم في الأمور من أخبث خلق الله تعالى ...

فما معنى أن أنشر مقالات هدامة ناقضة لما عُلم من الدين بالضرورة تحت أي مبرر ؟ ألم يقرؤوا قول الله تعالى :{ لِيَحْمِلُوا أَوْزَارَهُمْ كَامِلَةً يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَمِنْ أَوْزَارِ الَّذِينَ يُضِلُّونَهُمْ بِغَيْرِ عِلْمٍ أَلَا سَاءَ مَا يَزِرُونَ }، وقوله تعالى في سورة العنكبوت : { وَلَيَحْمِلُنَّ أَثْقَالَهُمْ وَأَثْقَالاً مَّعَ أَثْقَالِهِمْ وَلَيُسْأَلُنَّ يَوْمَ ٱلْقِيَامَةِ عَمَّا كَانُواْ يَفْتَرُونَ }، وقول النبي صلى الله عليه وسلم في صحيح مسلم : [ من دعا إلى هدى كان له من الأجر مثل أجور من تبعه لا ينقص ذلك من أجورهم شيئا ، ومن دعا إلى ضلالة كان عليه من الإثم مثل آثام من تبعه لا ينقص ذلك من آثامهم شيئا ] والله أعلم كم من شخص خلقت له الجريدة شبهات وبلبلات في رأسه .

فمعذرة نحن عندنا دين يحكمنا وينهانا، أما الشعارات البراقة فهي بنيات طريق ومداخل شيطانية ليس إلا، وقد قال النبي صلى الله عليه وسلم : [ تعِس عبدُ الدينارِ ، تعِس عبدُ الدرهمِ ، تعس عبدُ الخميصةِ ، تعس عبدُ الخميلةِ ، تعِس وانتكَس وإذا شيكَ فلا انتقشَ ] - اللفظ لتحفة الأحوذي، وله نظير في الصحيح -

ويقول عليه السلام في حديث آخر : [ بادروا بالأعمال فتنا ، كقطع الليل المظلم ، يصبح الرجل مؤمنا ويمسي كافرا ، ويمسي مؤمنا ويصبح كافرا ، يبيع دينه بعرض من الدنيا ] - صحيح مسلم -

فتعسا لكل من باع دينه بعرض من الدنيا قليل ،{ فَمَن يَعْمَلْ مِثْقَالَ ذَرَّةٍ خَيْراً يَرَهُ * وَمَن يَعْـمَلْ مِثْقَالَ ذَرَّةٍ شَرّاً يَرَهُ }.. ونحن نحذر الإخوة القراء من هذا المنبر، وليتفطن لما يدس من حلاوات، فالطعام وإن كان طيبا لو اختلط به قليل سم لسرى في البدن كله، فما بالك لو كان السم أكثر من الطعام ؟ وإلا : { وَكُلَّ إِنْسَانٍ أَلْزَمْنَاهُ طَآئِرَهُ فِي عُنُقِهِ وَنُخْرِجُ لَهُ يَوْمَ ٱلْقِيَامَةِ كِتَاباً يَلْقَاهُ مَنْشُوراً }