زمن خلق الأرض أضعاف زمن خلق السماء

[عيسى الربوبي]

لو قلت لكم مثلا أن الصحراء كلها صنعتها في يومين وحبة رمل واحدة من هذه الصحراء صنعتها في أربعة أيام هل ستصدقون؟
لماذا خلق الأرض أستغرق أضعاف زمن خلق السماوات؟
يقول القرآن الكريم {قُلْ أَئِنَّكُمْ لَتَكْفُرُونَ بِالَّذِي خَلَقَ الْأَرْضَ فِي يَوْمَيْنِ وَتَجْعَلُونَ لَهُ أَنْدَادًا ذَلِكَ رَبُّ الْعَالَمِينَ (9) وَجَعَلَ فِيهَا رَوَاسِيَ مِنْ فَوْقِهَا وَبَارَكَ فِيهَا وَقَدَّرَ فِيهَا أَقْوَاتَهَا فِي أَرْبَعَةِ أَيَّامٍ سَوَاءً لِلسَّائِلِينَ (10) ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ وَهِيَ دُخَانٌ فَقَالَ لَهَا وَلِلْأَرْضِ ائْتِيَا طَوْعًا أَوْ كَرْهًا قَالَتَا أَتَيْنَا طَائِعِينَ (11) فَقَضَاهُنَّ سَبْعَ سَمَاوَاتٍ فِي يَوْمَيْنِ وَأَوْحَى فِي كُلِّ سَمَاءٍ أَمْرَهَا وَزَيَّنَّا السَّمَاءَ الدُّنْيَا بِمَصَابِيحَ وَحِفْظًا ذَلِكَ تَقْدِيرُ الْعَزِيزِ الْعَلِيمِ (12)} [فصلت : 9 - 12]
1- هذه تعارض نظرية البج بانج لأن هنا الأرض خلقت أولاً وهذا مناقضاً للعلم الحديث.
2- ما معنى ثم استوى؟ هل يستوي الإله؟
3- لماذا أربعة آيام للأرض الصغيرة جداً جداً بالنسبة للكون ويومين للسماء أسف للسماوات؟
4- أين كانت تعيش الملائكة قبل خلق السماوات؟ فهنا الأرض التي يسكنا آدم أولاً والسماوات التي تسكنها الملائكة بعد ذلك أي أن آدم خلق قبل الملائكة وهو مناقض لقصة الخلق؟
5- هل اليوم وحدة قياس علمية؟ وما مقدارها؟
مع كل الحب

[( محمد الباحث )]

http://www.mutah.edu.jo/eijaz/univcreation.htm
هنا تجد اجابات و توصيف الامر علمياً من القرأن علم الكوسمولجي
إعداد الفزيائي أ. د. حسين يوسف راشد عمري
و متهيألي الاخ عبد الواحد و الاشبيلي لهم موضوع في هذا الشأن مبسط اكثر لو احد من الاخوة يضع اللينك
لاني لا اجده
ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ وَهِيَ دُخَانٌ
فالله يوضح أن الدخان مرحله من مراحل خلق الكون وهى حقيقه علميه
http://www.youtube.com/watch?v=-aK9FZkNlGA&feature=related
باعتراف من كبير الملحدين ستيفن هوكينج يقول we are made of " smoke of big bang
في الدقيقه 12:35
http://www.sciencedaily.com/releases/2003/07/030723084654.htm
الان دعني اسئلك من اين عرف نبي الاسلام هذا الوصف الدقيق الذي قاله اعتي الملاحده الفزيائيين من بعدة ؟؟؟؟؟

[متروي]

لو قلت لكم مثلا أن الصحراء كلها صنعتها في يومين وحبة رمل واحدة من هذه الصحراء صنعتها في أربعة أيام هل ستصدقون؟
أولا الأشياء الصغيرة هي التي تستغرق زمنا طويلا فمثلا لو كتبت مصحفا حجمه 1 سم فسيتطلب ذلك منك ربما 10 سنوات ان لم يكن أكثر بينما لو كتبت مصحفا عاديا لأكملته في شهر واحد و هذا طبعا كلام للبشر فالله عز وجل لا يفرق عنده كبير أو صغير ..

ثم علميا تمهيد الأرض للحياة استغرق ملايير السنين فمتى خلقت الأرض و متى تشكلت الحياة فعندما تجيب على هذا السؤال ستعرف معنى كلام الله عز وجل .

[عيسى الربوبي]

أولا الأشياء الصغيرة هي التي تستغرق زمنا طويلا فمثلا لو كتبت مصحفا حجمه 1 سم فسيتطلب ذلك منك ربما 10 سنوات ان لم يكن أكثر بينما لو كتبت مصحفا عاديا لأكملته في شهر واحد و هذا طبعا كلام للبشر فالله عز وجل لا يفرق عنده كبير أو صغير ..

ثم علميا تمهيد الأرض للحياة استغرق ملايير السنين فمتى خلقت الأرض و متى تشكلت الحياة فعندما تجيب على هذا السؤال ستعرف معنى كلام الله عز وجل .

يومين خلق أرض ويومين خلق السماء ويومين تقدير الأقوات أي أن زمن الأرض نفس زمن السماء لكن بالنسبة للحجم فيعتبر اضعاف

[مستفيد..]

وهل لو خلق الله الأرض في يوم مثلا سيُحل الإشكال لديك ؟..

[عيسى الربوبي]

http://www.mutah.edu.jo/eijaz/univcreation.htm
هنا تجد اجابات و توصيف الامر علمياً من القرأن علم الكوسمولجي
إعداد الفزيائي أ. د. حسين يوسف راشد عمري
و متهيألي الاخ عبد الواحد و الاشبيلي لهم موضوع في هذا الشأن مبسط اكثر لو احد من الاخوة يضع اللينك
لاني لا اجده
ثُمَّ اسْتَوَى إِلَى السَّمَاءِ وَهِيَ دُخَانٌ
فالله يوضح أن الدخان مرحله من مراحل خلق الكون وهى حقيقه علميه
http://www.youtube.com/watch?v=-aK9FZkNlGA&feature=related
باعتراف من كبير الملحدين ستيفن هوكينج يقول we are made of " smoke of big bang
في الدقيقه 12:35
http://www.sciencedaily.com/releases/2003/07/030723084654.htm
الان دعني اسئلك من اين عرف نبي الاسلام هذا الوصف الدقيق الذي قاله اعتي الملاحده الفزيائيين من بعدة ؟؟؟؟؟

دخان ليس هنالك دخان؟ واصل الكون ماء وهذا خطأ علمي كما يقول القرآن (وكان عرشه على الماء) أي أن ملك الله كان من ماء وإذا قلت عرش بمعنى كرسي فأيضاً خطأ فأين هذا الماء وكيف يتحمل الماء والكرسي المحدود إله غير محدود؟
وقلت أخي أن أصل الكواكب دخان أقرأ لسان العرب في الدخان ولكن السؤال هل أصل الأرض دخان أيضاً وإذا قلت لا فهو خطأ لأن القرآن لم يذكر ذلك وإذا قلت مأء فهو خطأ علمي أيضاً

[متروي]

يا عم الأرض شيء فريد في الكون فالحياة لم تظهر في أي مكان في الكون إلا فيه يعني الأرض ليس كوكبا عاديا مكون من حجارة أو معدن هو كوكب فريد لم يجد له العلماء مثيلا فهل تستغرب أن يكون هذا النموذج الوحيد يستغرق زمنا أكبر من أي شيء آخر ؟؟؟؟

[عيسى الربوبي]

وهل لو خلق الله الأرض في يوم مثلا سيُحل الإشكال لديك ؟..
لو خلقت السماء قبل الأرض سيحل الإشكال لأن الأرض تكونت بعد فترة من تكون السماء
ولو خلقت في زمن أقل من زمن خلق السماء بكثييييييييييير حتى ولو يوم هو خطأ علمي لأن اليوم نصف اليومين فحينها وقت الأرض نصف وقت السماء والسماء أكبر من الأرض

[متروي]

دخان ليس هنالك دخان؟ واصل الكون ماء وهذا خطأ علمي كما يقول القرآن (وكان عرشه على الماء) أي أن ملك الله كان من ماء وإذا قلت
أنت تخلط للأسف فالدخان هو مرحلة بعيدة جدا عن مرحلة الماء فالعرش كان على الماء قبل خلق الكون كله و الدخان هو مرحلة بعيد تكون الكون ؟؟؟


وإذا قلت عرش بمعنى كرسي فأيضاً خطأ فأين هذا الماء وكيف يتحمل الماء والكرسي المحدود إله غير محدود؟
الخطأ عندك و ليس عندنا فنحن لا نعرف ما هو العرش ولا ما هو الماء لكنك تتفلسف و تقولنا ما لا نقوله فالأسماء شيء و المسميات شيء آخر أما تحمل الماء و الكرسي فهذا فهم سيء آخر منك رغم أن الأخ السرداب رده عليك فنحن لا نقول يجلس حتى تقول يتحمل ؟؟؟

[عيسى الربوبي]

يا عم الأرض شيء فريد في الكون فالحياة لم تظهر في أي مكان في الكون إلا فيه يعني الأرض ليس كوكبا عاديا مكون من حجارة أو معدن هو كوكب فريد لم يجد له العلماء مثيلا فهل تستغرب أن يكون هذا النموذج الوحيد يستغرق زمنا أكبر من أي شيء آخر ؟؟؟؟

المريخ أكبر من الأرض وهو كوكب ينقصه فقط ماء وغلاف جوي فهل إستغرق الماء والغلاف يوماً أخر واوافقك الراي أنه كوكب فريد لكنه أخذ وقت طوووويل جداً بالنسة للسماء وهذا يدعم فكرة مركزية الأرض

[( محمد الباحث )]

دخان ليس هنالك دخان؟ واصل الكون ماء وهذا خطأ علمي كما يقول القرآن (وكان عرشه على الماء) أي أن ملك الله كان من ماء وإذا قلت عرش بمعنى كرسي فأيضاً خطأ فأين هذا الماء وكيف يتحمل الماء والكرسي المحدود إله غير محدود؟
وقلت أخي أن أصل الكواكب دخان أقرأ لسان العرب في الدخان ولكن السؤال هل أصل الأرض دخان أيضاً وإذا قلت لا فهو خطأ لأن القرآن لم يذكر ذلك وإذا قلت مأء فهو خطأ علمي أيضاً
عمتاً ده مش رد
هذا يسمي حيده من الحوار الايه واضحه للاعمي من اين علم محمد صلي الله عليه وسلم ان الدخان مرحلة مهمه في الكون ؟؟؟ ياريت اسمع اجابه بدل من السفسطه ؟؟؟؟ الايه واضحه وكلام سيتيفن هوكينج واضح و اللينك اللي بعديه اوضح ؟؟؟؟؟ فين ردك
للمره التانيه
و ارجوا ان يتوقف الحوار الي هذه النقطه الي ان اجد رد مش هروب و حيده عن الحوار ؟؟؟؟؟

[متروي]

المريخ أكبر من الأرض وهو كوكب ينقصه فقط ماء وغلاف جوي فهل إستغرق الماء والغلاف يوماً أخر واوافقك الراي أنه كوكب فريد لكنه أخذ وقت طوووويل جداً بالنسة للسماء وهذا يدعم فكرة مركزية الأرض

و هل المريخ نشأت فيه حياة مالك يا عيسى ؟؟؟؟
الكلام عن ظروف الحياة فتوفرها يستغرق زمنا طويلا جدا جدا جدا فالكواكب كلها تكونت في فترة واحدة فأين الأرض و أين المريخ ؟؟؟؟؟

[عيسى الربوبي]

أنت تخلط للأسف فالدخان هو مرحلة بعيدة جدا عن مرحلة الماء فالعرش كان على الماء قبل خلق الكون كله و الدخان هو مرحلة بعيد تكون الكون ؟؟؟
كيف ذلك اريد التوضيح

[متروي]

قليلا من الحيادية يا عيسى ..
الدخان هو مرحلة سابقة لتكون السموات و الأرض بعد بدء الكون و العرش على الماء قبل خلق الكون أصلا و لا نعرف ما هو العرش ولا ما هو الماء و هذه اسماء تقريبية فقط لا يقصد بها معناها الذي نعرفه على الأرض .

[عيسى الربوبي]

و هل المريخ نشأت فيه حياة مالك يا عيسى ؟؟؟؟
الكلام عن ظروف الحياة فتوفرها يستغرق زمنا طويلا جدا جدا جدا فالكواكب كلها تكونت في فترة واحدة فأين الأرض و أين المريخ ؟؟؟؟؟

رائع هل يمكنك أخي شرح ذلك حتى ولو مختصر فشدني كلامك الكواكب تكونت فترة واحدة

[متروي]

إحدى النظريات وهى النظرية الثنائية، التى تقول بأن نجماً ضخماً إقترب من الشمس وكان لهذا النجم قوة جاذبية عالية انتزع من الشمس كتلة ضخمة من الغازات، وشكلت على هيئة أذرع طويلة تدور فى نفس اتجاه دوران الشمس .وفقدت هذه الأذرع جزء من حرارتها، وحدثت بعض الدوامات فتكثفت بعض مادتها وتحولت إلى مجموعة الكواكب التى تدور حول الشمس، واختلفت أحجام تلك الكواكب حسب إختلاف جزء الأذرع المقطوع، لكن هذه النظرية انتقدت من علماء الرياضيات لوجود بعض الأخطاء

وهناك نظرية اخري وهي افضل النظريات تقول ان المجموعة تكونت من سحابة كونية هائلة من الغاز والغبار وظلت لعدة آلاف من السنين واستمرت في الدوران حول نفسها تحت تأثير جاذبيتها الخاصة مكونة بذلك سحابة أخرى أصغر حجما وأكثر كثافة أعطتها كتلة مركزية كونت الشمس في بداياتها، وبعد ملايين السنين دخلت الدقائق الصخرية الأقرب إلى الشمس في تصادم بينها أدى إلى تكون كواكب صغيرة ذات أشكال غير منتظمة إلا أنها ولكونها كانت ذات جاذبية فقد استمرت في جذب الكتل الصخرية والغازات فساعدها ذلك على اكتساب أحجام أكبر ذات انتظام أكثر

وهناك نظرية ثالثة تفترض انفجار لجسم فضائي هائل تفرق الى شظايا تكونت منها المجموعة الشمسية

[hamzaD]

اهلا بالزميل عيسى...ارجو ان تاخد نفسا عميقا و تدع الانفعال جانبا خصوصا في مناظرتك لكي تستفيد و نستفيد منك ان شاء الله
بما انك ربوبي فيحق لك السؤال عن مثل هذه الاسئلة التي تتعلق بالدين الاسلامي عكس ما يفعله الملاحدة الذين يطرحون شبهاتهم المتعلقة بالدين دون الحديث عن وجود الخالق.
و هذا جواب مختصر ارجو ان تكتفي به
1) البينغ بانغ نظرية اولا و اخرا قد تكون خاطئة.....لا شك ان جوانب كبيرة فيها تعتبر من المسلمات لكن هناك جوانب اخرى ما زالت موضوعا للنقاش. فالالتباس الذي وقعت فيه هو اعتقادك ان الارض لما خلقت لم تكن هناك سماء....مع العلم ان الايات تقول عكس ذلك فعند استواءه تعالى قال لنا انها كانت دخان اي انها كانت موجودة و خلقت مع الارض. و عليه ان السماء خلقت مع خلق الارض اي انها استمرت اربعة ايام ( هذه ايام لا يعلم مدتها الا الله ) اما تسوية السماء فاستمرت ليومين اخريين و هذه السماوات نجهل تماما طبيعتها و ماهيتها باستثناء السماء الدنيا التي نعلم انها مزينة بالنجوم.
2) فيما يتعلق بالاستواء فكافة الفرق الاسلامية متفقة على عدم تشبه الله بالمخلوقات، بل هو استواء يليق به تعالى بدون تكييف.
3) اما بخصوص الملائكة...فلا احد قال انها تعيش فقط في السماوات السبع...فالعرش مثلا خارج السماوات و مع ذلك فله حملة

مع التحية

[مستفيد..]

الزميل عيسى أنتَ واقع في خطأ منهجي وسوء فهم لمدة الخلق..
انتَ ربطتَ المدة بكبر الحجم من صغره..فمن كان أكبر استحق مدة اكبر والأصغر فأصغر..وهذا خطأ منك لأنه يقدح في قدرة الخالق..
أردتك أن تعي هذه النقطة فبقية كلامك مبني على هذا الخطأ

[( محمد الباحث )]

والله لو قال الله انه خلق الكون في 6 دقائق او6 ثواني
لقالوا و لماذا ليس دقيقه لماذا ليس ثانية لماذا يوم لماذا 2

و كان الانسان اكثر شيئاً جدلا

[عيسى الربوبي]

إحدى النظريات وهى النظرية الثنائية، التى تقول بأن نجماً ضخماً إقترب من الشمس وكان لهذا النجم قوة جاذبية عالية انتزع من الشمس كتلة ضخمة من الغازات، وشكلت على هيئة أذرع طويلة تدور فى نفس اتجاه دوران الشمس .وفقدت هذه الأذرع جزء من حرارتها، وحدثت بعض الدوامات فتكثفت بعض مادتها وتحولت إلى مجموعة الكواكب التى تدور حول الشمس، واختلفت أحجام تلك الكواكب حسب إختلاف جزء الأذرع المقطوع، لكن هذه النظرية انتقدت من علماء الرياضيات لوجود بعض الأخطاء

وهناك نظرية اخري وهي افضل النظريات تقول ان المجموعة تكونت من سحابة كونية هائلة من الغاز والغبار وظلت لعدة آلاف من السنين واستمرت في الدوران حول نفسها تحت تأثير جاذبيتها الخاصة مكونة بذلك سحابة أخرى أصغر حجما وأكثر كثافة أعطتها كتلة مركزية كونت الشمس في بداياتها، وبعد ملايين السنين دخلت الدقائق الصخرية الأقرب إلى الشمس في تصادم بينها أدى إلى تكون كواكب صغيرة ذات أشكال غير منتظمة إلا أنها ولكونها كانت ذات جاذبية فقد استمرت في جذب الكتل الصخرية والغازات فساعدها ذلك على اكتساب أحجام أكبر ذات انتظام أكثر

وهناك نظرية ثالثة تفترض انفجار لجسم فضائي هائل تفرق الى شظايا تكونت منها المجموعة الشمسية

قرأت هذه النظريات لكن أريد نظرية القرآن الكريم كيف خلق الكون؟

[متروي]

و في ماذا كنا نتكلم ؟؟؟؟

[عيسى الربوبي]

اهلا بالزميل عيسى...ارجو ان تاخد نفسا عميقا و تدع الانفعال جانبا خصوصا في مناظرتك لكي تستفيد و نستفيد منك ان شاء الله
بما انك ربوبي فيحق لك السؤال عن مثل هذه الاسئلة التي تتعلق بالدين الاسلامي عكس ما يفعله الملاحدة الذين يطرحون شبهاتهم المتعلقة بالدين دون الحديث عن وجود الخالق.
و هذا جواب مختصر ارجو ان تكتفي به
1) البينغ بانغ نظرية اولا و اخرا قد تكون خاطئة.....لا شك ان جوانب كبيرة فيها تعتبر من المسلمات لكن هناك جوانب اخرى ما زالت موضوعا للنقاش. فالالتباس الذي وقعت فيه هو اعتقادك ان الارض لما خلقت لم تكن هناك سماء....مع العلم ان الايات تقول عكس ذلك فعند استواءه تعالى قال لنا انها كانت دخان اي انها كانت موجودة و خلقت مع الارض. و عليه ان السماء خلقت مع خلق الارض اي انها استمرت اربعة ايام ( هذه ايام لا يعلم مدتها الا الله ) اما تسوية السماء فاستمرت ليومين اخريين و هذه السماوات نجهل تماما طبيعتها و ماهيتها باستثناء السماء الدنيا التي نعلم انها مزينة بالنجوم.
2) فيما يتعلق بالاستواء فكافة الفرق الاسلامية متفقة على عدم تشبه الله بالمخلوقات، بل هو استواء يليق به تعالى بدون تكييف.
3) اما بخصوص الملائكة...فلا احد قال انها تعيش فقط في السماوات السبع...فالعرش مثلا خارج السماوات و مع ذلك فله حملة

مع التحية

سأعمل على ذلك
جواب رائع لكن القرآن الكريم أستعمل لفظة ثم أي بعد ولو كان لديك أخي بحث أو موقع أخر لأتعرف بالتفصيل على نظرية القرآن الكريم
أنا الآن فهمت
1-خلق مادة الأرض مع الدخان
2- تسوية الأرض في يومين وتسوية السماء في يومين
3- تققدير الأقوات
أم غير ذلك.
مع كل الحب

[عيسى الربوبي]

و في ماذا كنا نتكلم ؟؟؟؟
أعلم اني ازعجكم لكن أذا سمحت أخي ترتيب الخلق مع الآيام على شكل نقاط لم ارى استشهاد بآيات

[hamzaD]

جواب رائع لكن القرآن الكريم أستعمل لفظة ثم أي بعد ولو كان لديك أخي بحث أو موقع أخر لأتعرف بالتفصيل على نظرية القرآن الكريم
نحن لا ننكر ان الله استوى الى السماء يا عيسى بعد انتهاء اليومين الاولين....و انما ننكر القول بان السماء لم تكن موجودة حين الاستواء...
هذا موضوع مبسط سينفعك في الاجابة على اغلب الاشكالات التي لديك
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?20696-%E3%E1%CE%D5-%E3%E6%D6%E6%DA-%CA%D1%CA%ED%C8-%CE%E1%DE-%C7%E1%D3%E3%C7%E6%C7%CA-%E6%C7%E1%C3%D1%D6

[hamzaD]

و هذا حوار جرى حول هذه النقاط
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?343-%DE%E1-%CC%C7%C1-%C7%E1%CD%DE-%E6%D2%E5%DE-%C7%E1%C8%C7%D8%E1-(%E3%E4%C7%D9%D1%C9-%C8%ED%E4%ED-%E6%C8%ED%E4-%E6%E1%ED%CF)/page3&p=3278#post3278
تنبيه...
ستجد ان هناك اختلافات في جزئيات بسيطة غير مهمة بين الموضوعين و ذلك طبيعي لان الموضوعين عبارة عن اجتهادات شخصية المهم ان تعلم ان القران منزه عن الاخطاء يا عيسى

[عيسى الربوبي]

و هذا حوار جرى حول هذه النقاط
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?343-%DE%E1-%CC%C7%C1-%C7%E1%CD%DE-%E6%D2%E5%DE-%C7%E1%C8%C7%D8%E1-(%E3%E4%C7%D9%D1%C9-%C8%ED%E4%ED-%E6%C8%ED%E4-%E6%E1%ED%CF)/page3&p=3278#post3278
تنبيه...
ستجد ان هناك اختلافات في جزئيات بسيطة غير مهمة بين الموضوعين و ذلك طبيعي لان الموضوعين عبارة عن اجتهادات شخصية المهم ان تعلم ان القران منزه عن الاخطاء يا عيسى

تفسير رائع ولا يختلف في ثوابت البج بانج بل يختلف قليلاً مع فرضيات البج بانج