المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : سؤال للتطوّريّين ؟



أدناكم عِلما
04-18-2013, 03:52 PM
إذا كان هناك تطوّر وهناك آليّات له فلماذا لم تصل كل الكائنات الى نفس النتيجة ولماذا توقّفت هذه النتيجة الى نسبٍ معيّنة في كل كائن لم تتخطّاها او تتعدّاها
بمعنى إنّ سلّم التطوّر الافتراضي يجب أن يبدأ من 1% الى 100% يبدأ من الخليّة أُلاُحادية الى الانسان الارقى في سُلّم التطوّر لماذا الكائن رقم 1 في السُّلّم بقي 1 الى اليوم ولم يرتقي الى 2 وهكذا الى أن يصل الى 100% فنحن نرى الى اليوم الخليّة والسمكة والسلحفاء وأم بريصع ههههه والسحليّة وغيرها من الكائنات ثمّ لماذا ليس هناك اصناف وأجناس أُخرى وصلت الى الرقي الذي وصل اليه الانسان لماذا هذا التفرّد الانساني في الرُقي وليس لغيره من الكائنات وسؤالي هذا إستباقاً لمن سيقول بتأثير البيئة والانتشار او الانتقال المستمر للكائنات لماذا ليس هناك كائنات وأجناس في أي بقعة على الارض تطوّرت لتصل الى الرقم 100 وليست إنسان أي بشكل آخر وآليّة تختلف عنه بالكليّة أم أن التطوّر لديه خريطة يسير عليها وفق آليّة واحدة لا يحيد عنها حتّى تصل الى صنف واحد أعلى من الرُقي
إذا تعلّل الداروينيّون بحدوث التطوّر لاحتياج الكائن له عندما ينتقل من بيئة الى أُخرى كإنتقال الشابانزي من بيئة الاشجار الى بيئة الاحجار والرمال فانتصب ظهره بعد انحناء ألا يطرح السؤال هنا عن ملايين بل الترليونات من الشابانزي الذين إنتشروا في بقاع الارض لماذا كلّهم او بعضهم تحوّلوا أي تطوّروا الى نتيجة واحدة وهو الانسان لماذا مثلاً لم ينشأ عن الشابانزي كائن شبيه بالانسان في تطوّره الجسدي والعقلي ولكن يختلف عنه في الشكل والمظهر كالفضائيّون مثلاً في خيال منتجوا الافلام
هنا أطرح هذا السؤال ؟ هل حدث التطوّر المزعوم لشابانزي أو شبيهه الى إنسان هل إقتصر على شابانزي واحد نزل من شجرة الى الارض أم لمجموعة كاملة ؟ فإن كانت الاولى يستحيل معها التكاثر أو التزاوج والاستمرار ( يتزاوج مع من ) ؟ وإن كانت الاخرى فكيف إذن وصلوا كلّهم الى نتيجة واحدة في التغيّر والتطوّر الى انسان وهم منفصلون عن بعض هل للطبيعة عقل دبّرت الامر وبرمجت هذه المجموعة بضغطة زر ؟
السؤال الذي لم يُجبني عليه أي تطوّري الى الان وقد سألته قديماً واسأله مرّة أُخرى : الكائن الاول تزاوج مع من وهو كائن وحيد وتغذّى على ماذا وليس هناك حياة على الارض سواه ؟

متعلم أمازيغي
04-18-2013, 06:01 PM
السؤال الذي أحرج التطوريين أكثر هو الخلية.
الخلية ليست شيئا بسيطا حتى تتكون صدفة، و لا سبيل لتشكلها صدفة، إذ حتى لو افترضنا أن البروتين تشكل بعمليات عشوائية، فأنّا له أن يكون خلية، أين الميتوكوندريا؟ و أين النواة و ما فيها ن كروموزومات تحوي شيفرة ال adn.. إلخ.
البعض افترض أن أول ما تشكل هو سلسلة ال adn، و كلام هذا يشبه من يظن أن رسم سيارة على الورق يمكن أن تتحول بين عشية و ضحاها إلى سيارة حقيقية، فسلسلة ال adn تحتوي معلومات عن جسم الإنسان فقط.
و هؤلاء يتناسون أنه ليس خلية واحدة هي التي يجب أن تتشكل صدفة، بل إننا نرى في الوجود أزواجا، ذكر و أنثى، يعني نفس ما يحدث للخلية الأولى التي تشكلت صدفة من تطور، يجب أن يحدث للخلية الثانية التي تشكلت صدفة كذلك.. كيف هذا؟
يجيب فرد هويل عالم الرياضيات الكبير : "من حق التطوريين أن يتخيلوا كيفا شاؤوا لكن يجب أن لا يتورط العلم".

أحمد عبدالله.
04-18-2013, 09:49 PM
للكائنات لماذا ليس هناك كائنات وأجناس في أي بقعة على الارض تطوّرت لتصل الى الرقم 100 وليست إنسان أي بشكل آخر وآليّة تختلف عنه بالكليّة أم أن التطوّر لديه خريطة يسير عليها وفق آليّة واحدة لا يحيد عنها حتّى تصل الى صنف واحد أعلى من الرُقي
هنا يقع التناقض عندهم...
فهم لا يجرؤون القول بالتكرار: مثلا شامبنزي آخر (اقصد سلف حتى لا يتشدقون ويقولون لا نفهم النظرية) تحول إلى انسان كونه تعرض لنفس العوامل وذلك لاعترافهم بقلة الاحتمالات ولكنهم يزعمون انها ممكنة...
ومع ذلك يقولون بال convergent evolution!
كالسمكة والحوت...
تناقض...
لو كان التكرار ممكنا حق لنا ان نسأل سوالك...
ولو كان غير ممكن لماذا لم يتحول كثير من الزواحف إلى طيور أو أسلاف الانسان إلى انسان أو أو أو
:wallbash:

الكائن الاول تزاوج مع من
كنت اظن نفس الظن...
ليس كما تعتقد اخي الحبيب...
فاول كائن بحسبهم لم يتطور بقدرة قادر إلى مخلوق آخر...
فرضا كان الوحيد الذي حمل صفة جديدة X!
الذي يحمل X لا مانع ان يتزوج من أنثى لا تملكه!
كزاحف بريش مع اخرى بدونه (أو العكس طبعا)...
ثم يأتي النسل... وهكذا تشيع صفة ال X فيهم شيئا فشيئا...
ولكن كل ذلك باطل طبعا... ولكن احببت ان أوضح!

أدناكم عِلما
04-20-2013, 05:38 PM
بارك الله فيك اخي الكريم
قصدت تزوّج مع مَن مِنَ الكائنات والتي لم تكن موجودة قبله او معه فلو افترضنا خليّة انقسمت على نفسها ثمّ تراكم الانقسام فكوّن كائن ما اليس يحتاج هذا الكائن الى زوج من جِنسه للتكاثر ؟

أحمد عبدالله.
04-20-2013, 09:46 PM
اعتقد ان أستاذي أبا الحب قكد اوضح الامر...
الخلية فيها تكاثر لاجنسي... لا تحتاج إلا لنفسها في التكاثر...
وحتى في عالم الذكر والانثى اوضحت لك

كنت اظن نفس الظن...
ليس كما تعتقد اخي الحبيب...
فاول كائن بحسبهم لم يتطور بقدرة قادر إلى مخلوق آخر...
فرضا كان الوحيد الذي حمل صفة جديدة X!
الذي يحمل X لا مانع ان يتزوج من أنثى لا تملكه!
كزاحف بريش مع اخرى بدونه (أو العكس طبعا)...
ثم يأتي النسل... وهكذا تشيع صفة ال X فيهم شيئا فشيئا...
ولكن كل ذلك باطل طبعا... ولكن احببت ان أوضح!

Eng
04-21-2013, 08:53 PM
مئات من التساؤلات والاستفسارات يغضون ابصارهم عنها واذا جاوبك إما باسلوب السفسطة أو " لا أدرى " !!!!

يبدو انكم سوف تنتظرون طويلاً ..

جزاك الله خيراً

Sultanbino
04-22-2013, 08:18 AM
الإعتراضات العلمية هي شيء اساسي في كل علم طالما يوجد به اكتشافات فهي محل نقد ونقاش بين العلماء حتى على مستوى الطريقة والمنهج والاستدلال.
ما أعنيه هو طالما أن التطور يدرس في جامعات مرموقة فهو محل نقد من الباحثين انفسهم ، وهذا ليس حصراً على علم الأحياء أو علم الأحافير ، بل في كل العلوم : فلك ، فيزياء ، كيمياء ألخ.
ولا يخفى عليكم السجال العلمي الذي حصل فيما يخص علوم الفيزياء ونظريات ميكانيكا الكم على سبيل المثال.
السؤال لما لانجد اعتراضات من مراكز بحث بجامعات ومعاهد مرموقة بالأنثربولوجيا أيضاً تخالف بعض الإكتشافات فيما يتعلق بالتطور. لا أقصد مانمارسه هنا من اعتراضات انشائية وافتراضات تخيلية حسب عقائد مسبقة تحدد مسار النقد وترفض مايخالفها.