هل من علماء عالمون في الدين والدنيا؟

[BStranger]

هل من علماء عالمون في الدين والدنيا؟ هل هم في تزايد ام نقصان؟

[muslim.pure]

هناك علماء عالمون في الدين و الدنيا مثلا الاخوة هنا في المنتدى فمنهم الطبيب و الفيزيائي و غيرهم مع علمهم في الدين و اخص بالذكر الاخوة المحاورين فكل عالم في اختصاصه و ليس شرطا ان يكون باحثا علميا و لا اظنه يخفى عليك تمكن الاخوة في الدين
و اما هل هم في تزايد ام نقصان فلا ادري صراحة و لكنهم موجودون

[lightline]

الدكتور .خالد الجبير جراح قلب
1378

[hope]

نعم !! هناك علماء جمعوا الدين والدنيا معا !!
أمثله :

1380


اسماعيل المقدم

الاسم / محمد بن أحمد بن إسماعيل بن مصطفي بن المُقدَم
- ولد بالإسكندرية في غرة ذي القعدة سنة 1371 هـ
الموافق 26 يوليو 1952 م

* حاصل على:
- بكالوريوس الطب والجراحة – كلية الطب- جامعة الإسكندرية.
- دبلوم الصحة النفسية – المعهد العالي للصحة العامة – جامعة الإسكندرية.
- ليسانس الشريعة الإسلامية – كلية الشريعة – جامعة الأزهر.
- حاليا: دراسات عليا في الأمراض العصبية والنفسية.
-عضو الجمعية العالمية الإسلامية للصحة النفسية .
- نشأ في جماعة أنصار السنة المحمدية بالإسكندرية منذ سنة 1965 م
- عمل بالدعوة الإسلامية السلفية منذ سنة 1972 م.
- وضم إليها أغلب قيادات الدعوة السلفية فيما بعد .
- أسس "المدرسة السلفية" بالإسكندرية سنة 1977 م .
- طاف محاضراَ في الكثير من محافظات مصر ,

والعديد من البلاد العربية , والأوروبية, والولايات المتحدة الأمريكية.

مصنفاته
- استجيبوا لربكم - الوصية
- تمام المنة بالرد على أعداء السنة - أدله تحريم حلق اللحية
- أدلة تحريم مصافحة الأجنبية - هل تجزئ القيمة في الزكاة ؟
- النصيحة في الأذكار والأدعية الصحيحة - علو الهمة
- حرمة أهل العلم - فقه أشراط الساعة
- المهدي - الأدب الضائع
- بدعة تقسيم الدين إلى قشر ولباب - اللحية لماذا ؟
- الحجاب لماذا؟ - لماذا نصلى ؟
- هويتنا.. أو الهاوية - الحياء خلق الاسلام
- مختصر النصيحة -الإجهاز على التلفاز
- خدعة هرمجدون - أذكار وآداب الصباح والمساء
- أذكار الصلاة, وما حولها - التذكرة بأدعية الحج والعمرة
- صيحة تحذير, وصرخة نذير - بين يدي رمضان
- عودوا إلى خير الهدي - حوار مع مجلة الهجرة
- أدعية القرآن و السنة الصحيحة ( الأدعية المطلقة )
- عودة الحجاب، بأجزائه:
( الأول: معركة الحجاب والسفور )
( الثاني: المرأه بين تكريم الإسلام, و إهانة الجاهلية )
( الثالث: أدلة الحجاب )
- الرد العلمي على كتاب " تذكير الأصحاب بتحريم النقاب "
- شرح قصيدة ( ذكرى الحج وبركاته ) للإمام الصنعاني (مثير الغرام إلي طيبة والبلد الحرام )
- المنهج العلمي الشامل للعوام و الدعاة والمدرسين
- البريد الإسلامي باللغتين: العربية والإنكليزية

له حوالي 1500 شريطا صوتياَ, مسجلة في دروسه التي كانت منتظمة

بالمساجد الآتية بالاسكندرية
- مسجد عباد الرحمن – بولكلي
- مسجد عمر بن الخطاب – الإبراهيمية
- مسجد مجد الإسلام – سوتير
- مسجد الفتح الإسلامي – مصطفي كامل
- مسجد بكري – كامب شيزار
- مسجد المفتاح – الحضرة

وهو الآن يدرس بمسجد الإمام أبي حنيفة – بشارع لافيزون – بولكلي

من أهم محاضراته
- تفسير كامل للقران الكريم, شرح فيه تفسيري " محاسن التأويل " للقاسمي, و" أضواء البيان " للشنقيطي ـــ رحمهما الله .
- شرح كتاب " منار السبيل " في الفقه الحنبلي( لم يكتمل بعد ).
- السلفية منهج ملزم لكل مسلم.
- المنهج العلمي " لمن تقرأ ؟ وماذا تقرأ؟ ".
- رجل لكل العصور "شيخ الإسلام ابن تيمية " .
- رحلة الإمام العائد أبي حامد الغزالي.
- دراسة في منهج جماعة التبليغ.
- المنهج عند سيد قطب.
- وقفة مع الجن.
- شيعة اليوم أخطر من شيعة الأمس .
- شرح سلسلة" العقيدة في ضوء القرآن والسنة" للأشقر.
وغيرها الكثير ....



1379


مصطفى محمود
السيره الذاتيه :
مفكر وطبيب وكاتب وأديب مصري

ولد مصطفى كمال محمود حسين يوم 27 ديسمبر عام 1921 وتلقى تعليمه الاولي بمدينة طنطا في دلتا مصر ثم درس الطب في جامعة فؤاد الاول (القاهرة الان) لكنه اتجه الى الكتابة الادبية التي كانت مدخله الى تأليف كتب اعتبرها فكرية وفلسفية من أشهرها (حوار مع صديقي الملحد) و(رحلتي من الشك الى الايمان) و(القران.. محاولة لفهم عصري) و(لماذا رفضت الماركسية) و(أكذوبة اليسار الاسلامي) و(الاسلام.. ما هو؟).

وكان د. محمود يقدم أيضا برنامجا تلفزيونيا أسبوعيا بعنوان (العلم والايمان) يتحدث فيه عن معجزات الله في الكون. حيث قدم 400 حلقة من هذا البرنامج.

وأنشأ د. محمود جمعية تحمل اسمه تضم مسجدا ومستشفى يطلان على ميدان شهير باسمه أيضا في شارع جامعة الدول العربية بحي المهندسين. كما واظب في المرحلة الاخيرة من حياته على كتابة مقال أسبوعي بصحيفة الاهرام قبل أن يعتزل الناس بسبب أمراض الشيخوخة.

صدرت أولى مجموعاته القصصية بعنوان (أكل عيش) وتلتها مجموعات أخرى منها ( شلة الانس) وروايات (الخروج من التابوت) و(العنكبوت) و(رجل تحت الصفر) اضافة الى كتب في أدب الرحلة ليزيد عدد أعماله على 60 كتابا.

وقدمت السينما المصرية أفلاما مأخوذة عن بعض قصص محمود الذي شارك في كتابة السيناريو والحوار لفيلم (المستحيل) أول أفلام المخرج الراحل حسين كمال عام 1965.و(المستحيل) مأخوذ عن رواية بالعنوان نفسه لمصطفى محمود وجاء بين أفضل مئة فيلم في تاريخ السينما المصرية في استفتاء للنقاد عام 1996.

ونال الكاتب جائزة الدولة التقديرية بمصر عام 1995.

ألف الدكتور مصطفى محمود 89 كتابا منها الكتب العلمية والدينية والفلسفية والاجتماعية والسياسية إضافة الحكايات والمسرحيات وقصص الرحلات، ويتميز أسلوبه بالجاذبية مع العمق والبساطة.

وفاته

توفى الدكتور مصطفى محمود فى الساعة السابعة والنصف من صباح السبت 31 أكتوبر 2009 الموافق 13 ذو القعدة 1430، بعد رحلة علاج استمرت عدة شهور عن عمر 88 عام.

[BStranger]

انا اعني علماء دنيا متدينون، مثلاً فاروق الباز متدين ولكن ليس مثل تدين علماء الدين، ففي زمننا هذا اصبح امام الشخص طريقان في العلم: اما علم الدين او الدنيا، فتجد عالم الدين يجهل في علوم الدنيا او عالم الدنيا جاهلاً في الدين وغالباً يكون ايمانه ضعيف تدخل في قلبه الشبهات بسرعة او تجد عالماً تعلم علوم الدنيا وتركها لعلوم الدين، حتى اني تعجت من رجل يسأل: "هل تعلم علوم الدنيا ينقص من مروءة عالم الدين؟" ونسي اهمية علوم الدنيا! ففي زمننا هذا اصبح تعلوم علوم الدنيا فرضاً! فانا شخصيا معجب من امثال ابو ذر الغفاري فهو جمع الاثنين ولكن المشكلة في الجيل الجديد، هل سيجمع بين الاثنين ام لا؟

[hope]

1381


عمران حسين :):

السيره الذاتيه :
ولد في جزيرة ترينداد في البحر الكاريبي عام 1942 من أبوين هاجر أجدادهم من الهند كعمال متعاقدين.
تخرج من معهد العليمية في كراتشي ودرس في العديد من معاهد الدراسات العليا بما فيها
جامعة كراتشي و جامعة جزر الهند الغربية وجامعة الأزهر الشريف
وفي المعهد الدولي للدراسات الدولية في جنيف.
عمل في السلك الدبلوماسي في وزارة خارجية ترينيداد وتوباغو
ولكنه استقال في عام 1985 ليكرس حياته من أجل خدمة الإسلام.

عاش في نيويورك لعشر سنوات ..
خدم خلالها كرئيس للدراسات الإسلامية ..
لدى اللجنة المشتركة للمنظمات الإسلامية بنيويورك الكبرى..
حاضر عن الإسلام في عديد من الجامعات الأمريكية والكندية ..
وفي الكليات و الكنائس والمعابد اليهودية والسجون و قاعات المجتمعات إلخ..
كما شارك في كثير من حوارات الأديان مع علماء مسيحيين ويهوديين ..
بينما كان يمثل الإسلام في الولايات المتحدة الأمريكية..
كان الإمام، لبعض الوقت، في مسجد دار القرآن في لونج آيلاند، نيويورك..
قام ايضاً بإمامة صلاة الجمعة الأسبوعية ..
وقدم الخطبة في المقر الرئيسي للأمم المتحدة في منهاتن مرة واحدة كل شهر ..
وذلك لعشر سنوات متواصلة ..
عمل سابقاً كمدير لمعهد العليمية للدراسات الإسلامية في كراتشي، باكستان ..
وكذلك مديراً للبحث في مؤتمر العالم الإسلامي في كراتشي، باكستان ..
كما عمل أيضاً كمدير لمعهد التعليم والبحوث الإسلامية في مدينة ميامي، فلوريدا ..
ومديراً للدعوة في التنظيم الإسلامي لأمريكا الشمالية..

سافر حول العالم بشكل مكثف ومستمر لتقديم محاضرات إسلامية ..
منذ تخرجه من معهد العليمية للدراسات الإسلامية عام 1971 حيث كان يبلغ 29 عاماً من العمر..
قام بتأليف أكثر من إثني عشر كتاباً عن الإسلام ولقد حظيت كل كتبه على إحترام الجمهور بشكل دائم.
بالفعل، كتاب "القدس في القرآن – نظرة إسلامية في مستقبل القدس" أصبح من أكثر الكتب مبيعاً ..
وقد ترجم ونشر في العديد من اللغات..



1382



عمرو شريف

منقدرش نقول أنه عالم دين اوي !!! بس هو له اسهامات عديده في نقد الالحاد والدعوه للاسلام !
السيره الذاتيه :

عمرو عبد المنعم شريف أستاذ ورئيس قسم الجراحة - كلية الطب - جامعة عين شمس مع التخصص الدقيق في جراحات الكبد والجهاز المراري وجراحة مناظير البطن وجراحات الحوادث. حاصل على درجة البكالوريوس في الطب والجراحة مع تقدير امتياز مع مرتبة الشرف الأولى عام 1974م ودرجتي الماجستير عام 1978م والدكتوراه عام 1981م في الجراحة العامة من جامعة عين شمس. عضو مؤسس للجمعية الدولية للجراحة والجمعية الدولية لجراحة الكبد والبنكرياس والجهاز المراري - سويسرا.

اختير المدرس المثالي على مستوى جامعة عين شمس عام 1984م والطبيب المثالي على مستوى الجمهورية عام 1988م. محاضر في موضوعات التفكير العلمي ونشأة الحضارات والعلاقة بين العلم والفلسفة وبين الأديان.

من مؤلفاته: رحلة عقل, كيف بدأ الخلق, المخ: ذكر أم أنثى تناول فيه الفوارق التشريحية والوظيفية بين مخ الرجل ومخ المرأة؛ وانعكاس ذلك على مشاعر وسلوك وأسلوب تفكير كل من الجنسين, أبي آدم: من الطين إلى الإنسان طرح فيه مفهومًا جديدًا حول نشأة الإنسان عن طريق التطور الموجَه, رحلة عبد الوهاب المسيري الفكرية عرض فيه (من خلال فكر د. المسيري) إيجابيات وسلبيات الحضارة المادية الحديثة، وأسوأها ظهور الحركة الصهيونية ودولة إسرائيل .

[BStranger]

يا اخوة، انا ارى ان العلماء في علوم دنيا المتدينين هم من سيقودوا الجيل الجديد فلهذا طرحت الموضوع للتسائل، فالشيوخ المطروحين (قدس الله روحهم) اعتزلوا علوم الدنيا لعلوم الدين، فنحن بحاجة اكثر الى علماء في علوم الدنيا متدينين لانه لو ان كل متدين ترك علوم الدنيا وكرس حياته لعلوم الدين من سيملك علوم الدنيا؟ الغرب والملاحدة! فنحن بحاجة ماسة الى هذا النوع من العلماء.

[ابن سلامة القادري]

علماء الدنيا بالنسبة إلى علماء الدين عندنا قليلون، و من يجمع بين العلمين أقل، و قد كان هذا كثيرا في المتقدمين، أعني الجمع بين العلمين، و لكنه بدأ في الأفول منذ سقوط الخلافة العباسية، و لكننا بدأنا نستبشر خيرا منذ ظهر أمثال الشيخ الزنداني و الدكتور زغلول النجار و عبد الدائم الكحيل و صبري الدمرداش و بعض الإخوة و الدكاترة المتخصصين في هذا المنتدى حفظهم الله جميعا، و جعل الله هذا المنتدى منارة هدى للمسلمين و قدوة لشبابهم.

لكن يجب أن لا ننسى أن حاجة الإسلام لأهل القرآن و الحديث هي أعظم لأن هؤلاء أساس الأمة و ركيزتها و ضمان وحدتها و لن ينشأ جيل صالح مع جهل الأمة بأصول دينها، و ستنخرها الفرقة نخرا إلى أن تأتي عليها، فأولئك هم ورثة الأنبياء و لا صلاح للأمة إلا بالله ثم بهم.

[BStranger]

الشيخ الزنداني و الدكتور زغلول النجار و عبد الدائم الكحيل و صبري الدمرداش


ما هو آخر بحث علمي قدمه هؤلاء؟ هؤلاء شيوخ درسوا العلم الدنيوي وحاولوا اثبات به ما في القرآن، وانا لم اعني هؤلاء أيضاً بالمرة، فلو ان كل عالم أحياء اشتغل في الاعجاز العلمي من سيقوم بالابحاث العلمية؟ نحن لدينا عدم تناغم بين عدد علماء الدين والدنيا، نحن بحاجة اكثر الى علم دنيوي فهو واجب اهملناه (ولا انفي اهمية علماء الدين). و أوضح السؤال اكثر: هل هنالك علماء في علوم دنيا، لهم ابحاث ومتدينين؟

[ابن سلامة القادري]

و أوضح السؤال اكثر: هل هنالك علماء في علوم دنيا، لهم ابحاث ومتدينين؟




هؤلاء لدينا الكثير منهم في المغرب و الحمد لله، و لكنهم للأسف ليسوا مشتهرين كأقرانهم في الغرب - اللهم إلا إذا صادفنا أحدهم على إذاعة راديو جهوية، فعلى مضض نسمع بأن هناك طبيب أو فيزيائي مغربي أو مخترع خاصة من المتدينين، بالكاد نسمع خبرهم، و ذلك لسبب بسيط جدا وهو أن الإعلام مسخر لشيء آخر أهم بكثير عند الشباب و المسؤولين و هو المغنون و لاعبو كرة القدم.

[BStranger]

هؤلاء لدينا الكثير منهم في المغرب و الحمد لله، و لكنهم للأسف ليسوا مشتهرين كأقرانهم في الغرب - اللهم إلا إذا صادفنا أحدهم على إذاعة راديو جهوية، فعلى مضض نسمع بأن هناك طبيب أو فيزيائي مغربي أو مخترع خاصة من المتدينين، بالكاد نسمع خبرهم، و ذلك لسبب بسيط جدا وهو أن الإعلام مسخر لشيء آخر أهم بكثير عند الشباب و المسؤولين و هو المغنون و لاعبو كرة القدم.



رائع، اعطني اسماؤهم اذاً، والحقيقة ان الاعلام ليس السبب الوحيد، الحكومات ايضاً، فالاعلام هنا (أمريكا) كل اهتمامه هو الفنانين والرقاصين ولكن هنا يوجد شيء اسمه "مجتمع علمي" أو "scientific community" ولأن الحكومة والشركات تعرف اهمية العملاء فوزنهم ثقيل.

[ابن سلامة القادري]

رائع، اعطني اسماؤهم اذاً، والحقيقة ان الاعلام ليس السبب الوحيد، الحكومات ايضاً، فالاعلام هنا (أمريكا) كل اهتمامه هو الفنانين والرقاصين ولكن هنا يوجد شيء اسمه "مجتمع علمي" أو "scientific community" ولأن الحكومة والشركات تعرف اهمية العملاء فوزنهم ثقيل.



اعتقدت أنك ستقول لي نفس الشيء، المهم أن شعبنا و الحمد لله متدين بطبعه، و لدى علمائنا و أساتذتنا و دكاترتنا على العموم قناعة راسخة في دينهم، و لهذا لسنا نهتم كثيرا للأسماء فهي فوق الحصر، و للسبب الآخر الذي ذكرته لك : عدم تسليط الأضواء.

و مشكلة أخرى تجعلنا نفتقد اثرا لأولئك العلماء المتخصصين في الأمة الإسلامية هو بعدهم عن ساحة الدعوة، و الدعاة بشكل عام، و لأنه ليست هناك هيئات إسلامية أو حتى إعلامية تتبنى كشوفهم العلمية، و دراساتهم، و تعلنها امام الملأ.

[الحر التميمي]

يا أخي نحن بالأولى يجب أن نبحث عن علماء من أي نوع .. لأن هذا بات شيئا نادرا في أمتنا (و ان كان كثيرا منهم يحبون الفخفخة و تسمية أنفسهم بذلك) .. بعدييييين نفكر في علناء جمعوا الدين و الدنيا ...

فعددهم قليل جدا للأسف مقارنة بالنصارى مثلا .. الذي تجد كثيرا منهم يحاول الصد عن دينه و الدفاع عنه بكل الطرق علميا ...

### هذا ضال مضل أخي ولا يصح تسميته بعالم - وماذا يفيد العالم علمه إلم يخش الله ويفتري عليه الكذب ورسوله والصحابة وأمهات المؤمنين ؟! ### متابعة إشرافية

لكن أغلب الشيوخ من تراهم على التلفاز و في المساجد يتكلمون بلغة بسيطة جدا أي واحد بسيط يعرفها .. و تجدهم يضخموا نفسهم لأبعد الحدود و يكرون علينا بالكنايات كعلماء الاسلام و علماء الامة كأن للأمة علماء الا ما رحم الله

[Eslam Ramadan]

كلام الأخ الكريم ، سليم ، والسؤال يدور فى ذهن الكثيرين ،
بالنسبة لى أعرف بعض المعلومات عن فاروق الباز أخذتها من والدى الذى قابله فى المطار(بحكم عمله ) وتحدث معه وجهاً لوجه
عرف منه ومن طريقة كلامه ، وذكره للصلاة على النبى فى حديثه ، وطريقته "طريقة الفلاح البسيط " فى الكلام جعلت والدى فى غاية العجب من التواضع والمحافظة على اصوله بالرغم من غربته الشديده

وعندك عالم البيولوجيا (هانى رزق ) وهو مؤمن وليه مناظره شهيرة بينه وبين خالص جبلى تدعى " الإيمان والتقدم العلمى "

بالنسبة لغير المسلمين فيه مايكل بيهى ومايكل دانتون ، بالرغم أنه غير مسيحيين ، لكنهم مؤمنين بوجود إله أو بلغتهم "المصمم الذكى "
القوة العاقلة التى طورت الحياة وجعلت الكون صالح لها وسخرت للإنسان كل القوانين من اجل خلافة وأعمار للأرض

المشكلة من وجهة نظرى- ليها علاقة بالخلل الأبستمولوجى عند الغربيين واللى بدوره بيتنقل لينا ، بأعتبارنا مجرد دارسى للعلوم الغربية وناقلين ليها ، وفوق كل هذا لا نقوم بترجمتها بل ندرسها بلغتهم ، أى أن كل الأمراض الفكرية التى اصابت الفكر الغربى أصابتنا بالضرورة
فصارت عندنا ثنائية صلبة لا مجال للوسطية فيها ، أما عالم دين ، أو عالم دنيا ، بالرغم أن فى قرون الإسلام المزدهرة أستطاع الكثيرين ان يجمعوا بين الفلسفة والعلم والدين ، مع وجود هامش الخطأ البشرى ، لكنهم على الأقل كانوا فى غالبيتهم مسلمين ويؤمنوا بوجود الله الواحد الأحد (معتزلة أو اشاعرة كانوا )
أعتقد أن سبب ذلك هو الإستقلالية العلمية التى كان يتمتع بها المناخ العلمى عند المسلمين ، اللى افرز افزاز فى نطاقات عديدة مع الدين مثل ، إبن الهيثم ، ، أبو الحسن الصوفي ، أبو العباس أحمد ابن رجب بن طنبغا ابن المجدي ،أبو القاسم عباس بن ورداس ( عباس إبن فرناس ) أبو الوفاء البوزجاني ،ابو القاسم الزهراوى إبن النفيس ، المفضل بن عمر الأبهري
وغيره وغيره ،
وفى هذا المنتدى المبارك تجد فيه ، الأستاذ عبد الواحد وهو على حد علمى (دكتور فى الفيزياء ) ، وعندك دكتور الفلسفة الحديثة (الطيب بوعزة ) مع اسهاماته النقدية الرائعة ، والكثير من النماذج الطيبة للجمع بين الثنائى الغير صلب فى عقيدتنا الأصيلة
المقصود أن سبب تخلفنا العلمى وسبب الثنائية الصلبة الموجوده حالياً ، (علم / دين ) والتى لا مجال لوجود الثنائى فيها معاً إلأ من رحم ربى وتخلص من هذا الإنبهار الأعمى بالغرب السبب هو تبعيتنا الفكرية للغرب علمياً ونفسياً وأجتماعياً ،
أعتقد أن المشكلة كبيرة الحجم وللوصول إلى حلول ولو أولية سنحتاج إلى عشرات السنوات ، وإلى أجيال جديدة تتربى على معانى الحضارة الإسلامية الحقيقية التى تعلى من قيمة العقل والعلم ، ولا تنقص قدر الدين بل تعليه فوق كل شىء مع عدم المساس بمهابة العقل والعلم ، فكلٌ له مجاله ، ولا تعارض بين الجميع
لذلك لا تتعجب أن لم تجد إلا القليل والنادر فى عصرنا الحالى ، وإن وجدت عالم دنيا فستجده متدين لكن ليس بعالم دين !
وإن وجدت عالم دين فستجده منتسب هامشياً لمجال العلم ، أى مجرد دارس لا باحث وأكاديمى بالمعنى الذى تريده
مثل النماذج التى ذكرها لك الأخوة (مع كامل التقدير والإحترام لعلمائنا) / يعتبر هؤلاء أما ممارسين أو متعلمين أى لم يضيفوا أى جديد فى مجال العلم نستطيع أن نقول به أنهم علماء أو باحثين أو على الأقل أكاديميين ينتسبوا للحقل الأكاديمى ، أما طبيب أو جراح أو مجرد مترجم (كعمر الشريف ) او دكتور جامعة (من الطراز المصرى) أى الذى لا يعرف شىء غير الروتين الذى درسه ، ولا يستطيع الخروج عن عبائة التعليم التقليدى الغبى ، مجرد حاصل على لقب وشهادة ، وهؤلاء له أمثلة كثيرة من الحياة العملية .
نحتاج إلى فهم صحيح للعلم ووضعه فى نطاقه الصحيح دون تضخيم له ولا تقليل من شأنه (الوسطية )
نحتاج إلى فهم صحيح للدين ورفع التناقض الموروث عن الغرب بين العلم والعقل والعلم والدين دون كهنوت ودون تصوف لا عقلانى ودون تشدد (وسطية )

تساؤل مشروع ، وأعتقد أن كل منا سأل نفسه هذا السؤال فيما قبل
حاولت أن أجيب عليه من وجهة نظرى ، ومن ما اعتقد
شكراً على الطرح المفيد
بارك الله فيك

[معتز]

والله ضروري عالم الدين يكون عالم في امر اخر في هذا الزمان

لكن صعببببة جدا

الدين يحتاج وقت طويل حتى تكون عالما فيه ..فقه وتفسير وعقيدة وملل ونحل وامور واموووووور

كيف يتفرغ للعملين معا ...والله شي جدا صعب

لا تنسى ان لديه اهل يجب ان يعطيهم حقهم

ولكن المفترض ان عالم الدنيا الاسلامي يكون ملم بالعقيدة على اقل تقدير

[BStranger]

والله ضروري عالم الدين يكون عالم في امر اخر في هذا الزمان

لكن صعببببة جدا

الدين يحتاج وقت طويل حتى تكون عالما فيه ..فقه وتفسير وعقيدة وملل ونحل وامور واموووووور

كيف يتفرغ للعملين معا ...والله شي جدا صعب

لا تنسى ان لديه اهل يجب ان يعطيهم حقهم

ولكن المفترض ان عالم الدنيا الاسلامي يكون ملم بالعقيدة على اقل تقدير

ليس شرطاً أن لكي تكون عالم دنيا متدين ان تكون عالم حديث أو ما شابه، انا كل ما طلبت هو عالم دنيا يعرف ان اللحية فرض (متدين)، كما ان هنالك مشكلة اخرى نواجهها: العلوم باللغة الاعجمية، وأغلب من تعلم، تعلم في الغرب، فالعلوم لم تترجم، الموضوع حجمه كبير جداً ومشاكله، يعني بالعامي، عويصة.
أنا في رأي المتواضع، حل مشكلة كهذه يكون بالتعليم الصحيح منذ الصغر وهو ما تفتقره أغلب بلاد الاسلام، الا القليل منها، كماليزيا مثلاً.

[Maro]

لا أعرف لماذا يعرض أهل الحديث عن المشاركة فى مثل هذه المواضيع الشديدة الحساسية... لعلها الإنشغالات الكثيرة، أعانهم الله
سؤال الموضوع: هل من علماء عالمون فى الدين والدنيا؟

يا أخى -بارك الله فيك- كلُّ مَنْ عَلِمَ الدِّين: عَلِمَ الدنيا !
هذا رد موجز ومختصر...
إلا لو كان أخانا صاحب السؤال يقصد بالعلم الدنيوى: أى الدراسة الأكاديمية والحصول على شهادات علمية من جامعات كذا وكذا...
فهذه مستحيلة !
إذ كيف لهؤلاء أن يعترفوا بعلم شاب إرهابى وهابى شرير؟ فضلاً عن تقديره؟؟؟
أرأيتموها حدثت ولو مرة واحدة فى تاريخ الإسلام... أن يظهر علم المسلمين بعدما تكالبت عليهم الأمم ؟

ولكن ما راعنى جداً... هو الاستشهاد ببعض العلماء الأكاديميين الأفاضل مثل الدكتور مصطفى محمود، رحمه الله... لكن هل كان عالماً بالدين؟
كيف وكانت له الكثير من السقطات نسأل له العفو والمغفرة ؟!
والدكتور عمرو شريف... والشيخ عمران حسين، مخترع علم آخر الزمان؟؟؟؟؟
هذه أول مرة والله أسمع به عالماً بالدين !
لقد كان رسول الله ( ص ) يدعو: {الَّلهمَّ انفعنى بما علَّمتنى، وعَلِّمنى ما ينفعنى، وزدنى علماً}
والأحاديث المشابهة لذات المعنى كثيرة... مفادها أن العالم لا يكون عالماً إلا بقدر ما ينفع !

أظنّ الأخوة الأحباء -وأنا معهم- بحاجة للتدقيق فى مصطلحاتنا قليلاً...
فإن حدث ولم نرَ حرجاً: فعلينا -على الأقل- بالغيرة على سمعة علماء المسلمين الحقيقيين من هؤلاء الذين نلحقهم بهم !

[Maro]

التعليم الصحيح منذ الصغر وهو ما تفتقره أغلب بلاد الاسلام، الا القليل منها، كماليزيا مثلاً.

توقفت كذلك عند مقالتك هذه يا أخى الحبيب...
من قال لك أن مستوى التعليم عال فى ماليزيا ؟
هل تعلم أنى منذ جئت إلى هذه البلاد وحتى هذه اللحظة التى أكتب فيها الآن: لم أقابل رجلاً واحداً يحسن الصلاة ؟
ولو شئت مزيداً من الأمثلة فلدى الكثير !
فالواقع الذى بات أمراً ملموساً لا شك فيه: أن هناك خططاً محكمة ومدروسة تم الإتفاق عليها فيما بين حكومات الشيطان لإفساد التعليم فى كل أرض يُرفَع فيها الآذان !

[BStranger]

لا أعرف لماذا يعرض أهل الحديث عن المشاركة فى مثل هذه المواضيع الشديدة الحساسية... لعلها الإنشغالات الكثيرة، أعانهم الله
سؤال الموضوع: هل من علماء عالمون فى الدين والدنيا؟

يا أخى -بارك الله فيك- كلُّ مَنْ عَلِمَ الدِّين: عَلِمَ الدنيا !
هذا رد موجز ومختصر...
إلا لو كان أخانا صاحب السؤال يقصد بالعلم الدنيوى: أى الدراسة الأكاديمية والحصول على شهادات علمية من جامعات كذا وكذا...
فهذه مستحيلة !
إذ كيف لهؤلاء أن يعترفوا بعلم شاب إرهابى وهابى شرير؟ فضلاً عن تقديره؟؟؟
أرأيتموها حدثت ولو مرة واحدة فى تاريخ الإسلام... أن يظهر علم المسلمين بعدما تكالبت عليهم الأمم ؟

ولكن ما راعنى جداً... هو الاستشهاد ببعض العلماء الأكاديميين الأفاضل مثل الدكتور مصطفى محمود، رحمه الله... لكن هل كان عالماً بالدين؟
كيف وكانت له الكثير من السقطات نسأل له العفو والمغفرة ؟!
والدكتور عمرو شريف... والشيخ عمران حسين، مخترع علم آخر الزمان؟؟؟؟؟
هذه أول مرة والله أسمع به عالماً بالدين !
لقد كان رسول الله ( ص ) يدعو: {الَّلهمَّ انفعنى بما علَّمتنى، وعَلِّمنى ما ينفعنى، وزدنى علماً}
والأحاديث المشابهة لذات المعنى كثيرة... مفادها أن العالم لا يكون عالماً إلا بقدر ما ينفع !

أظنّ الأخوة الأحباء -وأنا معهم- بحاجة للتدقيق فى مصطلحاتنا قليلاً...
فإن حدث ولم نرَ حرجاً: فعلينا -على الأقل- بالغيرة على سمعة علماء المسلمين الحقيقيين من هؤلاء الذين نلحقهم بهم !

كيف تكون مستحيلة؟ و نعم, انا عنيت بالعلم الدنيوي كالكيمياء والفيزياء والاحياء وما شابه و الاحرى تسميته علم مادي

[BStranger]

توقفت كذلك عند مقالتك هذه يا أخى الحبيب...
من قال لك أن مستوى التعليم عال فى ماليزيا ؟
هل تعلم أنى منذ جئت إلى هذه البلاد وحتى هذه اللحظة التى أكتب فيها الآن: لم أقابل رجلاً واحداً يحسن الصلاة ؟
ولو شئت مزيداً من الأمثلة فلدى الكثير !
فالواقع الذى بات أمراً ملموساً لا شك فيه: أن هناك خططاً محكمة ومدروسة تم الإتفاق عليها فيما بين حكومات الشيطان لإفساد التعليم فى كل أرض يُرفَع فيها الآذان !

انت اعلم مني ولكن لماذا هنالك فصل بين العلم الديني والمادي في المدارس؟ والامر لا يحتاج الى مخطط, يكفي العلمانيين والملحدين في بلاد الاسلام

[Maro]

كيف تكون مستحيلة؟
مستحيلة لأن قلعة العلم والتكنولوجى التى تراها هذه لم تقم سوى على أكتاف من يحاربون الله ورسله...
فكيف ننتظر من أمثال هؤلاء مراعاة أبناء المسلمين والإعتراف بهم كأمة قادرة على القيادة والريادة العلمية وإنجاب العقول الجبارة ؟!!
إن هذا الهرم الغربى المزعوم لم ينشأ سوى أسس صهيونية وعنصرية بحتة !
لكى يكون العربى ناجحاً فى نظرهم: يجب أن يكون على شاكلة "بطرس غالى" و"مجدى يعقوب"... وإلا فلا !
واقرأ إن شئت مثالاً على ذلك موضوع الأستاذ "أبو حب الله" بعنوان (إغتيال العلماء المسلمين)
وعلى هذا فقِس !

السبيل الوحيد لكى نرى عالماً بالدين... عالمٌ بالفيزياء والفلك: هو أن يتكاتف المسلمون معاً ويعملون على إنشاء دور للبحث العلمى
ومراكز لتبنّى العقول القادرة على الإنتاج الفكرى واستقطابهم بمساعدتهم فى تحقيق مشاريعهم بدلاً من تنفيرهم وتركهم عرضة لأطماع الغير !

طبعاً هذا كلام مُبَسَّط لا يفى القضية ولو عُشر حقها... ولكن ماذا نقول فى من تولوا أمر المسلمين ؟!!
حسبنا الله ونعم الوكيل !


لماذا هنالك فصل بين العلم الديني والمادي في المدارس؟
الفصل بين العلم الدينى والمادى ليس وليد عامين أو ثلاثة... بل بدأ منذ عصور ولّت
ونتيجته الحتمية التى نراها الآن:
ظهور مخلوقات بشرية هم أقرب للأنعام أو أضلّ...
لا هم علموا الدين... ولا علموا الدنيا
اسمهم اللادينيون العرب.

[ابن سلامة القادري]

صح كلامك يا مارو العزيز ... لا نحن في العير و لا في النفير، لا تركوا علماء الدين يبلغون رسالة ربهم و ينشئوا جيلا في طاعة الله و رضاه، و لا سمحوا بوجود عقول نيرة من المسلمين تذهب بعيدا في العلوم المادية على أسس إسلامية بحتة، بحيث تبُنى ثانويات و جامعات على هذا الأساس فتدرس العلوم في إطار المبادئ الإسلامية، و في خدمة المبادئ الإسلامية و مصالح الأمة و مقدراتها، فنجد في مؤسساتنا سعيا حثيثا لتعريب العلوم و تطويرها و أسلمتها، فلا نلقن أبناءئا كل غث و سمين جاءنا من الغرب.

[BStranger]

.....في إطار المبادئ الإسلامية......


وضح أكثر، ان كنت تعني مثلاً عدم تدريس التطور او ما شابه، فهنا يقع اشكال: قد يرى عالماً ان الشمس تدور حول الارض فيحرم تدريس ان الارض تدور حول الشمس ونفسها وعالم آخر يرى ان عمر البشرية 6000 سنة فيفتي بتحريم كل ما يخالف.... إلخ فيجب وضع ضابط عن ما هو في إطار المبادئ الاسلامية لكي لا يحدث ما حدث في السابق مثل تحريم الطابعة والجوال....إلخ

[ابن سلامة القادري]

وضح أكثر، ان كنت تعني مثلاً عدم تدريس التطور او ما شابه، فهنا يقع اشكال: قد يرى عالماً ان الشمس تدور حول الارض فيحرم تدريس ان الارض تدور حول الشمس ونفسها وعالم آخر يرى ان عمر البشرية 6000 سنة فيفتي بتحريم كل ما يخالف.... إلخ فيجب وضع ضابط عن ما هو في إطار المبادئ الاسلامية لكي لا يحدث ما حدث في السابق مثل تحريم الطابعة والجوال....إلخ





نريد أن نعلم هل مثل هذه الفتاوى جاءت بدليل قطعي من القرآن أو السنة، فإن ثبت ذلك فليذهب ما يخالفها إلى الجحيم، أما إن كنا نتحدث عن اجتهادات فردية من علماء سنة فهذا لا يستبعد ما ثبت علميا و بشكل نهائي.

يبقى أن الفصل سواء في الفتاوى أو الكشوف العلمية يجب أن يوكل إلى الراسخين في العلم و إلى أيدي أمينة، و فوق كل ذي علم عليم.

[Maro]

استمعوا له:
Q_Xlf5b_s5w
QZVpgf9baKA

[واسطة العقد]

كثير من محاوري و طلبة علم و اعضاء المنتدى تخصصهم الدراسي او الاكاديمي ليس له علاقة بعلوم الدين.. اطباء مهندسون خريجو جامعات ادبية الخ، المشكلة اخي الكريم ان علوم الدين هي علوم بالفعل! و تحتاج عمرًا و وقتًا طويلاً لانهائها، حتى ندر ان تجد عالمًا متقنًا لعلمين معًا، كأن يكون خبيرًا بالحديث و الفقه خبرة المتمكن الواصل، لتشعب و صعوبة مباحث تلك العلوم او بعض مباحثها و ان وجد هؤلاء، الامر الاخر: ان من يشتغل بالدعوة العلنية و السياسة و التصدي للاعلام و ما اشبه.. هذه الامور ستأخذ منه حيزًا كاملاً و كبيرًا من وقته بحيث يصعب عليه ان يوفق بين العلمين، كأن يكون عضوًا بارزًا بحزب اسلامي و بنفس الوقت عالمًا بالفيزياء مثلاً و له ابحاثه المنشورة.. لان كل واحدٍ من هؤلاء يحتاج وقتًا و عمرًا، و العلم تعطيه كلك و يعطيك جزءًا منك.

[BStranger]

كثير من محاوري و طلبة علم و اعضاء المنتدى تخصصهم الدراسي او الاكاديمي ليس له علاقة بعلوم الدين.. اطباء مهندسون خريجو جامعات ادبية الخ، المشكلة اخي الكريم ان علوم الدين هي علوم بالفعل! و تحتاج عمرًا و وقتًا طويلاً لانهائها، حتى ندر ان تجد عالمًا متقنًا لعلمين معًا، كأن يكون خبيرًا بالحديث و الفقه خبرة المتمكن الواصل، لتشعب و صعوبة مباحث تلك العلوم او بعض مباحثها و ان وجد هؤلاء، الامر الاخر: ان من يشتغل بالدعوة العلنية و السياسة و التصدي للاعلام و ما اشبه.. هذه الامور ستأخذ منه حيزًا كاملاً و كبيرًا من وقته بحيث يصعب عليه ان يوفق بين العلمين، كأن يكون عضوًا بارزًا بحزب اسلامي و بنفس الوقت عالمًا بالفيزياء مثلاً و له ابحاثه المنشورة.. لان كل واحدٍ من هؤلاء يحتاج وقتًا و عمرًا، و العلم تعطيه كلك و يعطيك جزءًا منك.

سبب طرحي للموضوع بسيط....
أنا من رواد موقع أهل الحديث....
و عندما أتصفح الموقع وجدت جهل كبير جداً بالعلوم المادية....
فمثلاً: عندما يتم طرح قضية دوران الارض حول الشمس الاغلبية هنا يرون ان الارض تدور حول الشمس ولكن العكس هناك...
و قضايا أخرى كثيرة: حجم الكون، المجرات، الهبوط على القمر، الخروج الى الفضاء، التاريخ....
وطبعاً عندما يدافع أحد عن هذه الاراء يتهمونه انه متأثر بالغرب وهم لا يعرفون انهم متأثرين بعلوم الكفار أيضاً، فهم يأخذون أراء علماء مسلمين وفقوا بين علوم الدنيوية في زمنهم مع العلوم الدينية، كثبات الارض مثلاً فهي مأخوذة من بطليموس واصبح كل شيء مخالف "مؤامرة"، ولا ينظرون الى الدليل أبداً، فالعبرة أصلاً ليست بصاحب الفكرة ولكن العبرة بالدليل....
طبعاً، هذا الامر لا ينطبق على الجميع هناك....
أنا لا أنكر ان من حق كل شخص اجتهاده و رأيه ولكن لماذا نقدم رأي كفار قديم على رأي حديث؟ هل لأن المسلمين أخذوا بالقديم فقط؟ و يقولون على كل العلوم الحديثة "ظنية"، نعم صحيح بعضها ظني، ولكن العلوم القديمة أكثر ظنية منها.... فلم يكن لديهم مراصد حديثة ولا أقمار صناعية ولا علوم منضبطة بل العكس، قديماً كان كل شيء يتم اثباته عن طريق العقل، وهو قاصر جداً كما نعلم.....
ومما تعجبت منه: هو انكارهم الشديد على الهبوط على القمر ويستدلون بآية: (يَا مَعْشَرَ الْجِنِّ وَالْإِنسِ إِنِ اسْتَطَعْتُمْ أَن تَنفُذُوا مِنْ أَقْطَارِ السَّمَوَاتِ وَالْأَرْضِ فَانفُذُوا لَا تَنفُذُونَ إِلَّا بِسُلْطَانٍ (33)) سورة الرحمن، ولكن ماذا عن الاقمار الصناعية؟ ورواد الفضاء؟ وماذا عن المرايا الموجودة على القمر التي يتم استخدامها لقياس سرعة الضوء (http://en.wikipedia.org/wiki/File:Goddard_Spaceflight_Center_Laser_Ranging_Faci lity.jpg)؟ ومسبار المريخ؟ الم ينفذوا من أقطار السماء حسب فهمكم للآية؟
مع العلم ان انكارهم الشديد للهبوط على القمر متأثر بالكفار أيضاً! فهو متأثر بالشيوعية، لان السباق كان بين روسيا وامريكا وطبعاً أمريكا انتصرت كما نعلم، وعندما بدأت فكرة "تمثيلية الهبوط على القمر" أعجبت الشيوعيين لانهم كانوا متعاطفين مع روسيا و طبعاً الشيوعيين في العالم العربي نشروا فكرهم النتن و لا ننسى ان الداعمين لفكرة المؤامرة في الغرب هم جماعة يسمون أنفسهم بـ"Flat earth society" وبعض النصارى ممن يعتقدون ان الله فوق السحاب....
قديماً، كان هنالك اتصال بين العلوم الدينية و المادية، و أثر هذا الاتصال موجود حتى الآن، ولكن في زمن ما انفصل وتقدمت العلوم الدنيوية....

[مسلم أسود]

You done ?

ومما تعجبت منه: هو انكارهم الشديد على الهبوط على القمر ويستدلون بآية: (يَا مَعْشَرَ الْجِنِّ وَالْإِنسِ إِنِ اسْتَطَعْتُمْ أَن تَنفُذُوا مِنْ أَقْطَارِ السَّمَوَاتِ وَالْأَرْضِ فَانفُذُوا لَا تَنفُذُونَ إِلَّا بِسُلْطَانٍ (33)) سورة الرحمن
الجزء الملون يشرح كل شيء . بالنسبة للأقمار الصناعية و المسابير فلا ننكر . لكن هبوط إنسان على القمر أمر أشك فيه صراحة حسب ما قاله أبو حب الله هنا .
http://abohobelah.blogspot.com/search/label/%D8%A3%D9%83%D8%B0%D9%88%D8%A8%D8%A9%20%D8%A7%D9%8 4%D8%B3%D9%8A%D8%B1%20%D8%B9%D9%84%D9%89%20%D8%A7% D9%84%D9%82%D9%85%D8%B1
فإن كان لديهم شرح منطقي لكل هذا التناقض اقتنعنا فالأمر لا يضر و لا ينفع لا من قريب و لا من بعيد .
بالنسبة لغضبك على عامة الناس ، فهم عامة ! و مع احترامي ، مخدوع من يظن أن جميع العوام يمكنهم تثقيف أنفسهم إلى درجات عليا . و لهذا تجد الحوارات الثنائية في أي منتدى تتم بين محاور متمكن و المخالف و لا يتدخل فيها من ليس له دراية واسعة في العلم الديني أو الدنيوي .

[BStranger]

بالنسبة لغضبك على عامة الناس ، فهم عامة ! و مع احترامي ، مخدوع من يظن أن جميع العوام يمكنهم تثقيف أنفسهم إلى درجات عليا . و لهذا تجد الحوارات الثنائية في أي منتدى تتم بين محاور متمكن و المخالف و لا يتدخل فيها من ليس له دراية واسعة في العلم الديني أو الدنيوي .
يا أخي، هؤلاء ليسو بعامة، أنا أتكلم عن طلاب علم، والكلام على الهبوط على القمر يكون بيننا في الخاص.