المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : أريد تفسيرا ماديا واحدا لهذه الصورة من الملحدين ..



Abu Zeyad
05-23-2013, 09:24 PM
سلام الله على كل من قال لا اله الا الله محمد رسول الله

وهدى الله كل من قال غير ذلك

لا اعلم ان كان موضوعي مكررا لكن ساقوم بادراج صورة من سوريا .. واذا اردتم المزيد فيوجد العشرات بل والمئات

1436

هؤلاء شهداء من المجاهدين (السنة) في سوريا ..

فقط أريد تفسيرا علميا من الملحدين ك مثلا .. تدخل الرصاصة الى الجسم فتدغدغ الاعصاب فيضحك المجاهد لا اراديا ..

علما أن لحظة الموت إن كانت مادية فإنه يجب عليه أن يتألم إذا أصيب (منطق) .. ولكن لا يوجد مخلوق عندما يتألم يبتسم !! ..

Marvel
05-23-2013, 10:14 PM
لا اله الا الله محمد رسول الله...

الموحد المحمدي
05-23-2013, 10:51 PM
هؤلاء شهداء من المجاهدين (السنة) في سوريا ..

فقط أريد تفسيرا علميا من الملحدين ك مثلا .. تدخل الرصاصة الى الجسم فتدغدغ الاعصاب فيضحك المجاهد لا اراديا ..

علما أن لحظة الموت إن كانت مادية فإنه يجب عليه أن يتألم إذا أصيب (منطق) .. ولكن لا يوجد مخلوق عندما يتألم يبتسم !! ..


و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

أضحكتني بتعليقك .. أضحك الله سنك !!

هناك تفسير آخر : إن الذي يؤمن بأن الكون أتى إلى حيز الوجود بالصدفة , لا يستغرب منه أن يؤمن بأن هؤلاء المجاهدين قد ترتبت عضلات أفمامهم لترسم الابتسامة .. ما أعقل هذه الصدفة التي تختار من - نحسبه و الله حسيبه - يجاهد في سبيل الله تعالى ... حتى الصدفة - بزعمهم - تدعوهم إلى الإيمان بالله تعالى جده - أي عظمته و جبروته -.
همسة في أذنك أخي دون أن يسمعنا أحد : قل شهداء بإذن الله تعالى .

بن حيان
05-23-2013, 11:05 PM
نسأل الله أن يتقبلهم شهداء وحتى لو لم يكونوا شهداء فخاتمتهم حسنة بمشيئة الله وحسن الخاتمة كافيا لرسم البسمة على شفاه الموتى

شكرا لك

Abu Zeyad
05-24-2013, 11:23 AM
و عليكم السلام و رحمة الله و بركاته

أضحكتني بتعليقك .. أضحك الله سنك !!

هناك تفسير آخر : إن الذي يؤمن بأن الكون أتى إلى حيز الوجود بالصدفة , لا يستغرب منه أن يؤمن بأن هؤلاء المجاهدين قد ترتبت عضلات أفمامهم لترسم الابتسامة .. ما أعقل هذه الصدفة التي تختار من - نحسبه و الله حسيبه - يجاهد في سبيل الله تعالى ... حتى الصدفة - بزعمهم - تدعوهم إلى الإيمان بالله تعالى جده - أي عظمته و جبروته -.
همسة في أذنك أخي دون أن يسمعنا أحد : قل شهداء بإذن الله تعالى .

صدقت : حتى الصدفة بزعمهم تدعوهم الى الايمان بالله تعالى ..

نحسبهم شهداء والله حسيبهم .. بارك الله فيك :)

متعلم أمازيغي
05-24-2013, 01:26 PM
تَعْرِفُ فِي وُجُوهِهِمْ نَضْرَةَ النَّعِيمِ
ليس الابتسامة فحسب، بل و رائحة مسك عطرة، و قد تواترت الأخبار على هذا، بل و من الثقات من حكى أن نورا كان يصعد من قبورهم يومي الاثنين و الخميس (المجاهدون الذين اعتادوا صيام اليومين)
اسمع http://www.youtube.com/watch?v=rMFvvKl6EJg
فاللهم يا رب العالمين ارزقنا الشهادة في سبيل إعلاء كلمة "لا إله إلا الله".

سيهام نادر
05-24-2013, 02:38 PM
1437

وما سبب هذا

سيهام نادر
05-24-2013, 02:57 PM
1438

وعندى صور يهود كتير بردوا
ههههههههههههه
لا حول ولاقوة الا بالله
والله من اكبر اسباب الالحاد هى الخرافات

متعلم أمازيغي
05-24-2013, 03:17 PM
لا أظنها إلا صور مفبركة يا سهام.
ثم كيف تقارنين بين صورة أو صورتين و مئات الصور؟
و مهما يكن فنبيا صلى الله عليه و سلم أخبرنا بسبب الابتسامة في الحديث عن خصال الشهيد عند الله و أنه يرى مقعده من الجنة، و لو استمعت للفيديوهات التي وضعت لك في موضوع سابق لقطعت الشك باليقين.
و آتنا يا سهام بشهدائهم تفوح منهم رائحة المسك، و هي علامة أخبرنا بها النبي صلى الله عليه و سلم للشهيد، و إذا كانت رائحة المسك تفوح من جسد الشهيد يوم القيامة، فهذه كرامة يثبت بها الله عباده و يخبرنا بها عن صدق ما جاء به نبينا صلى الله عليه و سلم.
تفضلي :
رائحة المسك تفوح من دم الشهيد في أقل من دقيقة من استشهاده بشهادة د صفوت حجازي
http://www.youtube.com/watchv=1JbLzh_0x3s (http://www.youtube.com/watch?v=1JbLzh_0x3s)
و ابحثي في اليوتيوب و ستجدين عشرات من الأمثلة على ذلك.
و اقرئي كتاب د عبد الله عزام رحمه الله "آيات الرحمن في جهاد الأفغان" و سترين.
و في آخر المطاف، فنحن في غير حاجة إلى هذه الآيات، و حتى إن افترضنا أنها لا تدل على شيء فإن الإسلام في غنى عن هذه الكرامات، فالإسلام عرفنا صحته بأدلة عقلية و تاريخية...
هداني الله و إياك.

سيهام نادر
05-24-2013, 03:44 PM
ثم كيف تقارنين بين صورة أو صورتين و مئات الصور؟
عايز كم صورة لناس غير مسلمين ولا حتى مسيحين ولا حتى ناس صالحين
قول ليه عايز عدد كام
وبعدين سبب اخر ان احنا اكثر ناس بتتقتل فى العالم كله ولكن مثال
انا ابويا لما مات كان بيضحك بردوا بس مفيش حد صوره عشان الموت له حرمه عند معظم البشر
لكن احنا الجثث بتترمى فى الشارع من القتل المستمر

lightline
05-24-2013, 04:16 PM
1438

وعندى صور يهود كتير بردوا
ههههههههههههه
لا حول ولاقوة الا بالله
والله من اكبر اسباب الالحاد هى الخرافات

كيف يهود وصليب على الجبهة
المهم لا ارى ابتسامه واضحة في الصورة ابدا ؟؟؟؟؟
ثانيا زاوية تصوير الكاميرا تلعب دور
اكره الصور و افضل مقاطع الفيديو


http://www.youtube.com/watch?v=y8wWR1pF76w
هل ممكن تأتي لنا بمقطع فيديو ؟

واحب أنبه الاخوة المسلمين تجنب المبالغة لاني بصراحة لا ارى ابتسامة واضحة في هذه الصورة
1440

lightline
05-24-2013, 04:24 PM
1437

وما سبب هذا

وهذا مثال على الاستدراج

سيهام نادر
05-24-2013, 04:41 PM
كيف يهود وصليب على الجبهة
بقول وعندى صور ليهود كمان يعنى مش مسيحين بس وهتلاقى من الهندوس وهتلاقى فى كل حته اما الثلاث صور لمسيحين

المهم لا ارى ابتسامه واضحة في الصورة ابدا ؟؟؟؟؟
ثانيا زاوية تصوير الكاميرا تلعب دور
اكره الصور و افضل مقاطع الفيديو
برضوا ..راجع ردى السابق..او اقول ليك بطريقة اخرى
المجازر فى المسلمين كتير جدا وكل وسائل الاعلام بتصور
لكن اكيد عندك ناس كتير من اهلك ماتوا وهم يبتسمون .هل تقدر تنزل صورهم او حتى موجود صورهم
ولما باقى الدول يحصل فيها اللى بيحصلنا هتلاقى مقاطع فديو
وبعدين الموضوع مش بالعافيه ..قولنا ان فى ناس كتير بتضحك بعد الموت سواء مسلم مسيحى لادينى
انتوا لازم اى خرافة تصدقوها بالعافية
حرام عليكوا بقى

lightline
05-24-2013, 04:51 PM
قولنا ان فى ناس كتير بتضحك بعد الموت سواء مسلم مسيحى لادينى

ما اسهل قول الادعاء
دعينا من الصور ونتكلم بالفيديو هل لا أحضرتي لنا فيديو كما فعلت انا ؟

سيهام نادر
05-24-2013, 04:56 PM
واخر ردى فى موضوع الابتسامة

كل واحد يصدق ما يشاء ويبرر ما يشاء لنفسه
والله يهدينى الى الفكر السليم ويهديكم الى الفكر السليم
الهى اذا كنت موجود لا تجعلنى من الملحدين او المشركين بك
الهى اذا كنت موجود اجعل قلبى يميل الى دينك الحق
الهى اذا كنت موجود سامحنى فلن ولم اؤمن بأى شىء يرفضه عقلى
الهى اذا كنت موجود اهدينى انا وجميع الملحدين والمشركين بيك
الهى سوف اؤمن بك عن يقين بأشارة واحده منك
ولكن ليس عندى مانع ان اقول
اشهد ان لا اله الا الله وان محمد رسول الله..لا اؤمن بها يقينا" ..ولكن بجاهد نفسى بكل ما استطيع

lightline
05-24-2013, 05:03 PM
كان لديك موضوع

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?50916

ما النتيجة اللتي توصلت لها ؟

سؤال لماذا لم تستجيبي لنصيحة الاخ متروي ؟

متروي
05-24-2013, 05:17 PM
يا سيهام نادر صورك تلك مفبركة ؟؟؟؟
و هذه صورة القسيس الحقيقية قبل التحنيط و التجميل و مثله للمرأة المحنطة فالقساوسة يقومون بذهنها بمواد حافظة و برسم تقاسيم وجهها كل فترة و أخرى ؟؟؟؟
http://vatopaidi.files.wordpress.com/2009/07/32.jpg

و هذه صورة جيفارا بعد المكياج و التزوير
http://i6.photobucket.com/albums/y227/kingsam/Forums/subjects/chi/mn_guevara.jpg
و هذه صورته الحقيقة ؟؟؟؟
http://1.bp.blogspot.com/_CsNAB1sCKNg/SUTnvBeuYfI/AAAAAAAAEeI/8eaOGj1-kyg/s400/Dead+CHE.jpg


ففرق كبير بين قتلانا الذين يصورون مباشرة عند القتل و الدم ينزف و بين قتلى الكفار عند المعركة قبل التزوير و الفبركة و أنا أتحداك يا سيهام و أتحدى كل ملحد أن يأتيني بصورة حقيقية بالدليل و البرهان عند لحظة القتل و التحدي مفتوح ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
راجعي هذا الرابط ؟؟؟
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?26818-%E5%E1-%C7%C8%CA%D3%C7%E3%C9-%C7%E1%E3%ED%F1%CA-%CA%CF%E1-%DA%E1%EC-%CD%D3%E4-%CE%C7%CA%E3%CA%E5

السيف الصقيل
05-24-2013, 05:47 PM
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=exFmSXiS7tQ

السيف الصقيل
05-24-2013, 05:50 PM
http://www.youtube.com/watch?v=5Je5CYhCwmw&feature=player_embedded

Maro
05-24-2013, 06:20 PM
دائماً ما يتجنّب الملحد هذا النوع من المواضيع... لأنه (ينغّص) عليه عيشته...
فالملحد لا يحب أبداً سيرة الموت... هادم اللذات الدنيوية
هو يريد أن يبقى كما هو مستغفلاً نفسه الدنيئة، مستسلماً لشهواته، لا يوقظه أحد من سبات ضميره وعقله وفطرته.
وهذا موضوع آخر ذا صلة بنفس هذا الموضوع لأستاذنا "هشام بن الزبير":
أيها الملحد: لماذا يموت هؤلاء مبتسمين؟ (http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?34102-%C3%ED%E5%C7-%C7%E1%E3%E1%CD%CF-%E1%E3%C7%D0%C7-%ED%E3%E6%CA-%E5%C4%E1%C7%C1-%E3%C8%CA%D3%E3%ED%E4%BF)

الزميلة "سيهام نادر":

ولكن ليس عندى مانع ان اقول
اشهد ان لا اله الا الله وان محمد رسول الله..لا اؤمن بها يقينا" ..ولكن بجاهد نفسى بكل ما استطيع

من الحمار الذى قال أفهمكِ أن كل من كتب الشهادتين بيده أو نطقهما بلسانه صار مسلماً ؟؟؟
هل قرأتِ الردّ الذى كتبته لكِ هنا؟:
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?52872-%C7%E4%C7-%DA%C7%ED%D2%C9-%C7%DA%D1%DD-%CD%C7%CC%C9-%DA%E4-%C7%E1%C7%E1%E5-%DD%EC-%C7%E1%C7%D3%E1%C7%E3&p=2885316#post2885316

سيهام نادر
05-24-2013, 06:23 PM
هل قرأتِ الردّ الذى كتبته لكِ هنا؟:
انا كنت فاكرة الموضوع اتحذف
بس هو راح لهذا القسم ليه

متروي
05-24-2013, 06:31 PM
انا كنت فاكرة الموضوع اتحذف
بس هو راح لهذا القسم ليه

عجيب يا ملحدة ؟؟؟ أين ردك على صورك المفبركة ؟؟؟؟

متعلم أمازيغي
05-24-2013, 06:45 PM
لقد وضعت للاخت سهام رابط فيديو يتحدث فيه مصري شارك في الجهاد بالشيشان، و قد ذكر كرامات عجيبة، و منها أن رجلا أصابته ضربة rpj فجعلته أشلاء و في آخر حياته وجدوه يضحك و يقول بصوت عال لو ترون ما ارى لتمنيتم مكاني
اسمعي في الدقيقة 25

http://www.youtube.com/watch?v=0JD3-WqDpxg
ما هو تفسيرك للكرامة؟

Abu Zeyad
05-24-2013, 09:07 PM
الشيخ الدكتور ابراهيم المقادمة .. احد قادة حركة حماس في قطاع غزة
اخبر ابنه ذات صباح .. رايت رسول الله في المنام يقول لي انك تتناول طعام الغداء معنا في الغد .. وقال له ان حدث لي شئ فاخبر بها
وعند الظهيرة استهدفته طائرات اليهود ..

سيهام نادر ... ردك على الصورة المفبركة للمسيحي .. وردك على ما قلت عن الدكتور المقادمة ؟؟؟

متروي
05-24-2013, 10:12 PM
بما أن سيهام الملحدة عندها صور كثيرة للكفار فنطالبها بصورة مثل هذه ؟؟؟

https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/283866_500331026686941_1218616961_n.jpg

سيهام نادر
05-25-2013, 03:39 AM
بما أن سيهام الملحدة عندها صور كثيرة للكفار فنطالبها بصورة مثل هذ
اخر مرة هرد عايز تفهم افهم مش عايز برحتك
المسيحين واليهود معظمهم من دول العالم الاول مش بيحصل فيها اللى بيحصل للمسلمين
المسلمين الجثث بتعهتم فى كل المحطات من سوريا الى غزة الى العراق وهكذا
لما اوربا يوصلوا لدول العالم الثالث وبيحصل فيهم زيكوا هتشفوا ناس بترقص وهى ميته
ومن الاخر
هات فديو لميت بيضحك بس ميكنش من الحروب
بلاش
هات فديو لواحد سعودى وهو ميت وبيبتسم
واراهن ان حد يجيب فديوا لواحد سعودى وهو بيبتسم ...عارفين ليه..لان السعودية مفيهاش حرب..كده خلص كلامى لما حد يجيب ليه فديو لموت واحد سعودى يبقى اقدم لكم دلائل اخرى

عجيب يا ملحدة ؟؟؟ أين ردك على صورك المفبركة ؟؟؟؟
افهم يا مسلم بالوراثة
انا شوفت صور لناس كتير بضحك وهى ميته ولا تفتكر يا مسلم بالوراثة انا اللى فبركتها
وفى صور كتير هحطها
وبعدين افضل ان اكون ملحده عن ان اكون مسلمة بالوراثة

lightline
05-25-2013, 05:06 AM
المسيحين واليهود معظمهم من دول العالم الاول مش بيحصل فيها اللى بيحصل للمسلمين
المسلمين الجثث بتعهتم فى كل المحطات من سوريا الى غزة الى العراق وهكذا

ماذا عن الحرب العالمية الثانية ؟ محرقة اليهود ؟ قتلا جنود الامريكان في العراق و افغانستان ؟ قتلا اليهود في فلسطين ؟ حزب اللات والعزى حاليا في سوريا + شبيحة النظام السوري ؟


هات فديو لميت بيضحك بس ميكنش من الحروب
بلاش
هات فديو لواحد سعودى وهو ميت وبيبتسم
واراهن ان حد يجيب فديوا لواحد سعودى وهو بيبتسم ...عارفين ليه..لان السعودية مفيهاش حرب..كده خلص كلامى لما حد يجيب ليه فديو لموت واحد سعودى يبقى اقدم لكم دلائل

وهل في حد قال لك أن كل مسلم بموت مبتسم ؟
السؤال لماذا قتلا المسلمين يموتوا مبتسمين؟ ما التفسير المادي ؟
لا تتهربي من الاجابة


انا شوفت صور لناس كتير بضحك وهى ميته ولا تفتكر يا مسلم بالوراثة انا اللى فبركتها
وفى صور كتير هحطها

كتير كتير :):

اختي في الانسانية لو كان امر صحيح كما تتوهمي لسمعنا عن كتب تاريخية و طبية تتحدث عن ابتسامة غير المسلمين وتفسيرها وانتجوا برامج ثقافية عن الموضوع
لو كان الامر شاملا للبشر كلهم من القدم الي عصرنا هذا لماذا لم نسمع عن فلم وثائقي يتحدث عن هذه الظاهرة ؟
اليوم بيعملوا برامج عن الغائط والبول

مسلم أسود
05-25-2013, 09:25 AM
سبقنا المتروي و بين فبركة الصور :): ما زلنا ننتظر تعليقك يا سيهام . لكن ما هذا ؟

المسيحين واليهود معظمهم من دول العالم الاول مش بيحصل فيها اللى بيحصل للمسلمين
المسلمين الجثث بتعهتم فى كل المحطات من سوريا الى غزة الى العراق وهكذا
لما اوربا يوصلوا لدول العالم الثالث وبيحصل فيهم زيكوا هتشفوا ناس بترقص وهى ميته
يا سلام سلم ! و كأن هؤلاء المذكورين لم تقم عليهم و بينهم حروب منذ فجر التاريخ ! و أقرب مثال كما قال المضيء (Lightline) هو الحرب العالمية الثانية و قبلها الأولى . فلم لا نسمع عن يهود أو نصارى أو غيرهم يبتسمون ؟

هات فديو لميت بيضحك بس ميكنش من الحروب
غريب فعلاً ، فقد توفي جدي رحمه الله منذ سنين و قد كان مقعداً في سريره لا يدخل في حرب و لا حتى يوبخ أعمامي و عماتي إن تأخروا في إحضار شيء له . و رأيته مبتسماً تبدو عليه السكينة قبل أن نأخذه إلى المقبرة ليقابل رب العالمين و يسأل عن الثلاثة . و الأخبار كثيرة و متعددة متواترة و لو علمت أين أجد صوراً أو فيديوهات لأحضرتها .
و حتى الآن ما زلنا ننتظر تفسيراً من بني الإلحاد - و غيرهم - ما سر ابتسامة المسلمين من شهداء الحروب و غير الحروب ؟

سيهام نادر
05-25-2013, 09:32 AM
بصوا قولوا مهما تقولوا .ولن ولم تقدورا تحطوا فديو لمبتسم سعودى..اللى هى بلد الرسول .باختصار لانهم معندهمش حرب

وبعدين يارب يكون كلامكم هو اللى صح وانا اللى غلط

مسلم أسود
05-25-2013, 09:39 AM
يبدو أن لدى سيهام صعوبات في الفهم . تظل تتحدانا أن نأتي بصورة لسعودي مبتسم عند الموت لأنها بلد النبي صلى الله عليه و سلم .
أولاً يا هذه ، اسمها الحزيرة العربية ، و مكة و المدينة هما بلدا سيد المرسلين ، فلا تهمنا التقسيمات الحالية و التي تزيد أكثر و أكثر كي يستطيع الخبثاء تأجيج نار الفتنة بين المسلمين على مباريات كرة قدم ! ثانياً ، ما قصتك مع الحرب ؟ ليس لي طاقة على المعمعة و البلبلة فسأختصر الأمر :
ما علاقة الحروب مع ابتسامة الموتى ؟
لماذا لم نسمع عن يهود أو نصارى أو غيرهم ماتوا مبتسمين ؟ ( و بدون فبركة صور ! )
أي قول من طرفك لا يكون جواباً على هذين السؤالين يعتبر لفاً و دوراناً .

سيهام نادر
05-25-2013, 09:56 AM
بصوا قولوا مهما تقولوا .ولن ولم تقدورا تحطوا فديو لمبتسم سعودى..اللى هى بلد الرسول .باختصار لانهم معندهمش حرب

وبعدين يارب يكون كلامكم هو اللى صح وانا اللى غلط

سيهام نادر
05-25-2013, 10:04 AM
يبدو أن لدى سيهام صعوبات في الفهم . تظل تتحدانا أن نأتي بصورة لسعودي مبتسم عند الموت لأنها بلد النبي صلى الله عليه و سلم .
هنجادل بعض لحد مليون سنة ..خلاص المسلمين فقط هما اللى بيضحكوا وهما ميتين ..انا استسلمت خلاص وباعترف ان المسلمين بس هما اللى بيبتسموا ..المهم لماذا يا مسلم اسود لم تكمل موضوعك عن تصميم الانسان كان موضوع مميز لماذا لم يكتمل وكنت الصراحة انا شخصيا باستفاد من هذه المواضيع

مسلم أسود
05-25-2013, 10:41 AM
هنجادل بعض لحد مليون سنة ..خلاص المسلمين فقط هما اللى بيضحكوا وهما ميتين ..انا استسلمت خلاص وباعترف ان المسلمين بس هما اللى بيبتسموا
هدانا الله و هداك يا سيهام . سأحاول التلخيص أكثر .
ما تفسير الملحدين لابتسامة بعض المسلمين عند وفاتهم سواء في الحرب أم في غيرها ؟
لماذا لا نسمع عن قوم من غير المسلمين يبتسمون عند الوفاة في حرب أو غيرها ؟ و قد تم تبيين فبركة تلك الصور فهل لديك صور واقعية لم يتم التلاعب بها ؟
و هذا موضوع للاستفادة من أتباع المرسلين :
http://www.ebnmaryam.com/vb/t28299.html

المهم لماذا يا مسلم اسود لم تكمل موضوعك عن تصميم الانسان كان موضوع مميز لماذا لم يكتمل وكنت الصراحة انا شخصيا باستفاد من هذه المواضيع
عندي أشغالي ! و نحن حالياً في فترة اختبارات . إنما دخلت لأتفقد المنتدى بعض الوقت .

متعلم أمازيغي
05-25-2013, 01:56 PM
يا سهام يبدو أنك لم تفهمي مقصود الإخوة من إيراد هذه الصور عندما تطلبين منهم أن يأتوك بصورة لسعودي يموت مبتسما.
ليس كل مسلم يموت مبتسما، بل هي خصلة للشهيد فقط، لأنه يرى مقعده من الجنة و الله أعلم، و هذا بحجة قول النبي صلى الله عليه و سلم : " للشهيد عند الله ست خصال : يغفر له في أول دفعة من دمه ،ويرى مقعده من الجنة ،ويجار من عذاب القبر ،ويأمن من الفزع الأكبر، ويوضع على رأسه تاج الوقار الياقوتة منها خير من الدنيا وما فيها، ويزوج اثنتين وسبعين زوجة من الحور العين ،ويشفع في سبعين من أقاربه ".رواه الترمذي ( 1663 ) وابن ماجه ( 2799 ) . صححه الألباني في صحيح الترمذي .
و أنت ترين أننا إذا أصبنا بجرح صغير نتأوه و نتألم، بينما تجد الشهيد كله دماء و لا يشعر بشيء، بل يبتسم، و هذه من دلائل نبوة محمد صلى الله عليه و سلم، فمن أخبره أن الشهيد لا يشعر بألم الضربة و الموت؟ قال عليه السلام : "ما يجد الشهيد من مس القتل إلا كما يجد أحدكم من مس القرصة".
فالآن آتنا بشخص على غير دين الإسلام، مات في معركة بضربة ما أصابته و هو يبتسم، أما من مات مبتسما في غير هذا الموضع فلا حجة في ذلك.
فهمت الآن؟ هذه خصلة للشهيد فقط. فلا تطلبي منا أن نأتيك بصور للمسلمين ماتوا ميتة عادية و وجوههم ترتسم ابتسامة، في المقابل نطالبك أن تأتينا بموتاهم في المعارك و هم يبتسمون. قلت عندك صور كثيرة لليهود و النصارى، هيا تفضلي آتنا بها الآن. و إن لم تأتنا بها فسنعلم أنك كذابة أشرة لا تطلبين الحق بل تشغبين في المنتدى فقط.

Abu Zeyad
05-25-2013, 02:27 PM
اتمنى من (سيهام نادر) ان تاتينا بعشرات الصور التي وعدتنا بها .. ثم نأتي لها ب العديد من الصور

شيخ من غزة لم يمت في معركة انما سقط عليه صاروخ ولم يكن يحمل سلاح فيتوقع انه في اي لحظة سيقتل
1443
انا اقسم انه والله لو احيا الله البشر واخبروكم بان هناك حياة بعد الموت والله لكذبتموهم ..

Abu Zeyad
05-25-2013, 02:29 PM
الشيخ حامد البيتاوي توفى وفاة عادية جدا ..
وهذه صورته ..
1444
أين المعارك في وفاته .. بل اذا لم تقتنعي بصورة الشيخ الذي استشهد بصاروخ .. هل لم تقنعك هذه ؟؟

أم سمـية
05-25-2013, 02:53 PM
السلام على المؤمنين ورحمة الله وبركاتة

بصوا قولوا مهما تقولوا .ولن ولم تقدورا تحطوا فديو لمبتسم سعودى..اللى هى بلد الرسول .باختصار لانهم معندهمش حرب

وبعدين يارب يكون كلامكم هو اللى صح وانا اللى غلط
بالرغم أنني كمسلمة لاأعترف بجنسية لأننا مسلمون فأي مسلم من أي أرض إسلامية فهو مسلم...
ولكي ماطلبتي شهداء أرض الحرمين
شهداء"جبهة النصرة"من ابطال"السعودية" في سوريا
http://www.youtube.com/watch?v=m3Gdq__YiKA


تحياتي .

أم سمـية
05-25-2013, 03:19 PM
بصوا قولوا مهما تقولوا .ولن ولم تقدورا تحطوا فديو لمبتسم سعودى..اللى هى بلد الرسول .باختصار :wallbash:

وبعدين يارب يكون كلامكم هو اللى صح وانا اللى غلط
للأسف الملحد لايفقة فيما يقول ... كيف لكي ان تجزمي بأن السعودية ليس فيها حرب ؟
فلو كنتي مطلعة على أحداث الأمة الإسلامية لعلمتي أن السعودية خاضت حرباً ضد الحوثيين!!:sm_smile:

شهداء الجيش السعودي ضد الحوثيين
http://www.youtube.com/watch?v=B7ad3tiCqSI

تحياتي.

متروي
05-25-2013, 03:46 PM
من يقرأ كلام سيهام نادر في هذا الشريط ثم يقرأ ادعاءها في الشريط الأخر أنها تريد أن يهديها الله يعلم سبب ضلالها فهي تصر على الكفر إصرارا عجيبا ثم تتعجب من بعدها عن الله عز وجل ..
ففي الأول لما جاءت بصورة القسيس كانت في غاية الفرح و هذا لإنشراح قلبها بالكفر فهي تفرح بكل ما يزيدها ضلالا و كفرا ..
و لما نسفنا لها كفرها أصيبت بالغم و الهم و زعمت ما لم يزعمه أكذب أهل الأرض بأن الغرب ليست فيه حروب ؟؟؟؟ و كأن المسلمين يقاتلون اليوم أشباحا ؟؟؟؟و كأن الغرب لم يقتل من شعبه 50 مليونا في الحرب الثانية و كأن حرب فيتنام لا وجود لها ؟؟؟؟ و كأن الحرب الأهلية لم تقم في اسبانيا ؟؟؟؟و كأن افريقيا الوثنية ليس فيها حروب ؟؟؟ و كأن اليهود لا قتلى لهم ؟؟؟

فقلبك يا سيهام أسود بالكفر و أنتِ على خطر عظيم ..

محبة الاسلام والعلم
05-25-2013, 10:15 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
الموضوع (على حد علمى ) ما بيشمل كل المسلمين ..بل بعض المسلمين كالشهداء ..
طبعا مش واحد بيموت بمعركة بنعتبره شهيد ..احنا بنقول انه نحتسبه عند الله شهيد ..
والموضوع لا يقتصر على شهداء اليوم فقط ..
يعنى على حد علمى ..السيدة المؤمنة (اسيا بنت مزاحم) زوجة فرعون ..عندما عذبها الطاغية فرعون ..تمسكت بايمانها وصبرت وقالت:

( رَبِّ ابْنِ لِي عِنْدَكَ بَيْتًا فِي الْجَنَّةِ وَنَجِّنِي مِنْ فِرْعَوْنَ وَعَمَلِهِ وَنَجِّنِي مِنَ الْقَوْمِ الظَّالِمِينَ ..) التحريم (11 ))

ووقتها شافت مكانها بالجنة فتبسمت ..قبل موتها ..

طبعا انا مش طبيبة ولا عندى معلومات طبية كافية عشان اقدر احكم على موضوع التبسم قبل الموت ..هل هو ممكن لجميع البشر ام يقتصر على شهداء المؤمنين فقط ..
ومدى صعوبته تحرك عضلات الفك عند الموت..
لكن تكفينا شهادة دكتورنا د.هشام بخصوص الموضوع طبيا ..

بشكل عام ..موضوع سكرات الموت صعب كتير ..
يعنى حتى المؤمن ..بيعانى من سكرات الموت لصعوبتها على النفس ..
ببساطة لانه الروح بتتمسك بالحياة ..حتى لو كانت مؤمنة ومطمئنة ..تبقى تحب الحياة..
غريزة البقاء ..
لهيك بنلاقى انه الجميع بيعانى من سكرات الموت (مؤمن او كافر )..
الفرق بس ..انه روح المؤمن تخرج بسهولة وروح الكافر تخرج بصعوبة من الجسد ..
تفسير الموضوع ماديا ..ما اله تفسير ..الا اذا تكرم احد اطباء الالحاد بالتفسير سواء علميا او طبيا (انه ممكن فعلا تتيبس العضلات او تتحرك وتصنع ابتسامة فى ظل سكرات الموت ) ..
ببساطة لانه الموضوع متعلق بالغيبيات والروح والايمان ..وهذه اشياء لا يفقهوها ..

lightline
05-26-2013, 09:21 PM
صورة من المجاهد القطري محمد بن مبارك العذبه المري استشهد اليوم في سورية دفاعاً عن شرف الأمة وعرضها بوجه الفرس المجوس
1445

مازالت انتظر الكتير :): من سيهام مع ذكر اسم الشخص

متروي
05-26-2013, 09:25 PM
من البراهين القوية أن الصور و الفيديوهات الموثقة عندنا بلا حساب و هذا الأمر في الحقيقة مذهل للغاية ؟؟؟؟ فعجبا لعيون لا ترى ؟؟؟؟

متعلم أمازيغي
05-26-2013, 10:52 PM
أغرب ما رأيت
شهيد من غزة
انظروا إلى حاله سبحان الله تحت الأنقاض و يبتسم، و الله أغرب من الخيال
1446

متعلم أمازيغي
05-26-2013, 10:56 PM
كرامات عجيبة يرويها مجاهد :
- مجاهد استشهد ساجدا.
- لما وضعوه في المدفن وجدوه يبتسم و يرفع يديه معانقا شيئا.
- مجاهد آخر يقول في آخر حياته و هو يضحك " لو ترون ما أرى لتمنيتم مكاني".

http://www.youtube.com/watch?v=5MljkWUK6BE

مسلم أسود
05-27-2013, 09:48 AM
إنا لله و إنا إليه راجعون . رغم تفاؤلنا بابتسامات و حسن خواتم أمثالهم من المسلمين فإن موتهم ما زال يحزننا و تقض صورهم مضاجعنا . اللهم انصر الإسلام و المسلمين و أذل الشرك و المشركين و دمر أعداء الدين و اجعل كيد الخبيث في نحره .

anteelsayed
06-09-2013, 04:21 AM
ما هذا الانتحار العقلى الذى أراه ؟! لا يبدو أن منكم من درس صفحة فى الطب الشرعى حتى يظن أن هذه الصور معجزة !!


علما أن لحظة الموت إن كانت مادية فإنه يجب عليه أن يتألم إذا أصيب (منطق) .. ولكن لا يوجد مخلوق عندما يتألم يبتسم !! ..
حتى غير الدارسين للطب يعلمون أن هذا خطأ ، فمعروف أن فى أوقات الحروب والضغوط الشديدة يقوم المخ بافراز كميات هائلة من الاندورفين endorphins ، وهو أقوى ب 80 مرة من المورفين فى خاصية تسكين الألم ، ومعلوم أن المورفين نستخدمه فى الآلام الشديدة والمستعصية ،، ولو أنك تقرأ فى قصص الحروب تجد أنه لما يسمعوا وابلا من الرصاص بجوارهم فإن الجنود ينظروا فى جنبات أجسادهم على دم خوفا من يكونوا قد أصيبوا ،فهم يعلمون أنهم لن يحسوا بالألم
ومن الناحية العلمية التى ترجوها ، فإنا درسنا ما يسمى ب cadaveric spasm أو ال postmortem spasm ، وهو باختصار أنه فى حالة الموت فى ظروف عصبية شديدة كالموت غرقا مثلا ، أو الموت فى حرب ، فإن الجسم يبقى متخشبا لبعض الوقت على هيئة الحالة التى مات عليها ، فنجد أيدى الغرقى منقبضة على بعض الحشائش البحرية ، ومنها نعرف أنه مات غريقا ولم يمت مقتولا ثم ألقى فى الماء ،، وفى الحروب نجدهم بعد الموت متمسكين بشدة بخنجر أو سلاح ،، فالحاصل أنه أثناء الموت ب intense emotions فإن الجسد يبقى على آخر حال كان عليها
و بعض موتاكم (والسوريون والفلسطينيون هم موتانا أيضا ) ممن استيقنوا بالجنة والآخرة يبتسموا عندما يقبلوا على الموت ،فهم يظنوا أنهم أنهوا دنياهم الكئيبة وأقبلوا على الجنة بنعيمها ،، أو قد لا يكون تبسهم قبل الموت هو أمر إرادى مئة بالمئة ،فالنزيف ينقص الأكسيجين الواصل للمخ ،فيصير الشخص light-headed لا أعلم الترجمة الدقيقة للكلمة ، كأنها حالة بين الفوقان والاغماء ،، ويعلم هذا من رأى حالات فى أقسام الأعصاب ، فكنت أرى أشخاص أصيبوا بنزيف فى المخ فيبدأوا فى الضحك ثم البكاء ثم الضحك دونما سبب وكان الدكتور يسميها mood swings أى تأرجح فى المشاعر ، ويظهر هذا العرض بوضوح فى حالات ال multiple sclerosis ، أما -وهذا أشهر - فى حالات الضرر الدماغى الذى يحدث لمرضى الكبد hepatic encephalopathy فمن أعراضه أن يشتكى أهل المريض تغيرا سريعا فى طباعه ، فيصبح متعصب دون سبب وقد كان أهدى الناس ، ونسمع علو أصوات هؤلاء المرضى من آخر القسم.
وأيضا أظنك تسمع عن تشنجات ما بعد الوفاة postmortem convulsions ، خصوصا لو شهدت موت أحد أقاربك لا قدر الله ، فهى أيضا بسبب تعطل وظائف القلب وقلة الأكسيجين الواصل للمخ
فالخلاصة أن نقص الدم أو الأكسيجين الواصل للمخ يؤثر بوضوح على العواطف والانفعالات ، فسواء كانت ابتسامتهم قبل الموت بكامل إرادتهم أم ليست ارادية بالكامل فلها تفسيرها ، أما بقاءها لوقت بعد الموت فهو مفسر أيضا كما اسلفت
فلماذا لا نرى الأجانب يبتسموا قبلما يموتوا ؟! اولا لما يبتسموا ! فهم يتمسكون بالحياة ويظنوا أن هذه هى نهايتهم ،عكس المسلمين والنصارى المتيقنين فإنما هى إحدى الحُسنيين ،فلا عجب من كره هؤلاء للموت ولا عجب من فرحة هؤلاء قبل الموت ،بالاضافة إلا أنى قرأت غير مرة عمن يموت منهم فى الحرب وسط أقرانه فيبتسم ويقول لهم أن يقولوا كذا وكذا لزوجته ولا يكمل كلامه حتى توافيه المنية ،فلو أنه رأى النار قبل موته -كما يرى المؤمن الجنة قبل موته - فلما لا يفزع وتتشنج عيناه ؟ وكذا موت المسلمين الذين سيدخلون النار ، إن كانوا رأوا مصيرهم قبل الموت فلما لا نسمع عن فزعهم وتزايد ضربات قلوبهم ، بل الاعم الأغلب يموت فى سكينة واسترخاء إلا إن كان يموت من الألم
أما من يقول أن الشهداء ابتسموا بعد خروج روحهم وموتهم ،فهذا هو خواء الرأس فى أبهى صوره ، فكيف يبتسم إراديا من توقف مخه عن العمل ؟! حركة العضلة واستمرارها يلزمه إشارات عصبية متواصلة من المخ ، وكيف يتبسم الجسد بعدما خرجت الروح منه ؟ أليست هى فى نظركم التى تقوم بكل الأفعال والجسد ليس سوى آلة جامدة تشغلها الروح !
فأما بعد الموت مباشرة فلا يحدث سوى ارتخاء لكل العضلات ، لكن وبعد فترة متفاوتة (مدى التفاوت كبير) حسب الشخص وحسب ظروف الوفاة وحسب درجة الحرارة ،تبدأ العضلات فى التخشب أو ما يسمى ب rigor mortis وفيه تقوم العضلات بما يشبه الانقباض المستمر ، لهذا السبب يقوم الأقارب بغلق عيني الميت لأنها لو تركت مفتوحة فسيصبح شكلها بشعا فى مرحلة التخشب ، وفى هذه المرحلة الابتسام (أو لو تحرينا الدقة grin ) شئ عادى لا عجب فيه ، فعضلات الوجه وجلده يشتدان بنسب متفاوتة مما قد يظن البعض أنه ابتسامة ، وكثير من الصور التى أوردتموها يبدو أنها بعد الوفاة بفترة بدليل الأكفان ،مما قد يشير إلى وصول الجثة لمرحلة ال rigor mortis
ثانى شئ يوجد لدى المسيحين قصة Elder Joseph of Vatopaidi ويتبججون بها فى مواقعهم بسذاجة كما تتبججون ، فقد شهدوا جميعا ابتسامته أثناء جنازته ،، وغيرها من القصص التى قرأتها فى الدقائق السابقة مثلا عن نسوة رأين أزواجهن يبتسموا بعد وفاتهم
فهذا عن التحليل العلمى ، وأرحب بأى مراجعة لى فيه بشرط أن تكون دارسا للطب
،اما التحليل المنطقى ، فمن أحق الناس بالابتسام بعد الموت ؟ أليس النبى ؟ فلما لم أقرأ عن ابتسامه أو ابتسام أبى بكر أو عمر ابن الخطاب ؟ أم لأنهم لم يموتوا فى حروب وظروف عاطفية شديدة كما بينت ؟! ، بل وحتى كبار الصحابة الذين استشهدوا فى الحروب لم أقرأ أنهم ابتسموا ، فهل لو صحابى ابتسم فهو فى الجنة وان لم يبتسم فهو فى النار ؟ ما هذه العقلية التى تحكمون بها ؟ بل لما أجمعوا -وهم أعلم ببعضهم - أن فلان الذى استشهد انه سيدخل الجنة خالفهم الرسول وقال أنه فى النار لأنه كان يحارب ليقولوا أنه شجاع وفى حديث آخر لأنه غلّ عباءة ،، فكيف تتكلمون بلسان الله وتقولوا أنهم فى الجنة ، ماذا تركتوا لإلهكم إذن !! ألم تقرءوا (قُلْ إِنَّمَا حَرَّمَ رَبِّيَ الْفَوَاحِشَ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَمَا بَطَنَ وَالْإِثْمَ وَالْبَغْيَ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَأَنْ تُشْرِكُوا بِاللَّهِ مَا لَمْ يُنَزِّلْ بِهِ سُلْطَانًا وَأَنْ تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ مَا لا تَعْلَمُونَ)
يعنى بسؤال بسيط ،هل تجزم بأن الذى ابتسم هذا فى الجنة ؟ أجب بنعم أو لا ؟ فإن قلت لا فدعكم من هذه السفاهات فهى تبعد المسلمين المتشككين عنكم ولا تقربهم ،وبدلا منها ركزوا على الأدلة الحقيقية على صحة دينكم

واعتذر عن المقاطعة ،ولكنى وجدتكم تداعيتم بشدة على الأخت سيهام فأحببت أن أشارك ولولا هذا ما رددت

anteelsayed
06-09-2013, 04:46 AM
ثم إن احتمال اللعب بالفوتوشوب احتمال قائم ،لا أقول فى كل الصور ،ولا اعتمد على هذا كدليل أساسى على كلامى، ولكنى تعودت من بعض المسلمين جهلا أن يقوموا بمثل هذه التلفيقات ، مثلما كان يفعل بعض المسلمين قديما من تلفيق أحاديث للنبى وإن كانت أحاديث طيبة وتأمر بالخير ، فمثلا منذ قليل رأيت صورة يبدو أن صاحبها غبى غباء مرضى مستفحل :
1486

!!!!!!!!!!!
فهاتولى أى صورة لواحد يعلو وجهه الحزن ، وسأحيله سعيدا مبتسما ، أنا كنت مشرف فى منتدى فوتوشوب :):

anteelsayed
06-09-2013, 04:54 AM
ويبقى أن أشير إلى أن العلم لم يتوصل للخلفية الفيسيولوجية والعصبية الأساسية لل cadaveric spasm أو لل rigor mortis ،،

مسلم أسود
06-09-2013, 10:20 AM
ثم إن احتمال اللعب بالفوتوشوب احتمال قائم ،لا أقول فى كل الصور ،ولا اعتمد على هذا كدليل أساسى على كلامى، ولكنى تعودت من بعض المسلمين جهلا أن يقوموا بمثل هذه التلفيقات ، مثلما كان يفعل بعض المسلمين قديما من تلفيق أحاديث للنبى وإن كانت أحاديث طيبة وتأمر بالخير ، فمثلا منذ قليل رأيت صورة يبدو أن صاحبها غبى غباء مرضى مستفحل :
1486

!!!!!!!!!!!
فهاتولى أى صورة لواحد يعلو وجهه الحزن ، وسأحيله سعيدا مبتسما ، أنا كنت مشرف فى منتدى فوتوشوب :):

سبقناك بسنين و بينا زور و بهتان مثل هذه الصور ! و يا ليت الرابط يحضرني لأريك حالات كشف الملاحدة و النصارى فيها يلفقون هذه الصور بالجرم المشهود .

anteelsayed
06-09-2013, 12:54 PM
سبقناك بسنين و بينا زور و بهتان مثل هذه الصور ! و يا ليت الرابط يحضرني لأريك حالات كشف الملاحدة و النصارى فيها يلفقون هذه الصور بالجرم المشهود .

طيب هذا خبر مفرح

متروي
06-09-2013, 01:48 PM
يبدو أنك مثل إخوتك الملاحدة لا تقرأ و فوق ذلك تتعالم مع أنه في هذا الشريط أدلى أطباء متخصصون بشهادتهم لكن ماذا نقول فيكم ؟؟؟؟
و أما صورة الهيكل العظمي السخيف الذي نقلته فلا علاقة له بالموضوع لا من قريب و لا من بعيد ولا بالطول ولا بالعرض ؟؟؟؟

ثم قولك عن ألاف الفيديوهات فوتشوب كلام سخيف لا يدل إلا على إفلاس فكري و إفلاس في الحجة ؟؟؟؟
ثم قولك :

فلماذا لا نرى الأجانب يبتسموا قبلما يموتوا ؟! اولا لما يبتسموا ! فهم يتمسكون بالحياة ويظنوا أن هذه هى نهايتهم ،عكس المسلمين والنصارى المتيقنين فإنما هى إحدى الحُسنيين ،

و هل الأجانب يعتقدون أنهم ذاهبون إلى جهنم حتى لا يبتسموا و أنتَ هل عندما تموت تظن أنك إلى جهنم ؟؟؟؟
ثم من قال لك أن النصارى يبتسمون ؟؟؟؟
هل عندك أدلة و فيديوهات على ذلك فإن لم يكن عندك شيء من ذلك فتستطيع الصمت و الخرس فالإدعاء كل واحد يحسنه و حسبك أيضا النصارى يحبون الحياة و كأن المسلمين ليست لهم عائلات ولا أولاد ولا أمهات و أباء يحرصون على العودة إليهم ؟؟؟؟


بالاضافة إلا أنى قرأت غير مرة عمن يموت منهم فى الحرب وسط أقرانه فيبتسم ويقول لهم أن يقولوا كذا وكذا لزوجته ولا يكمل كلامه حتى توافيه المنية ،
أظنك لم تقرأها بل شاهدتها في الافلام و المسلسلات و اختلط عليك الأمر ؟؟؟؟؟؟


فلو أنه رأى النار قبل موته -كما يرى المؤمن الجنة قبل موته - فلما لا يفزع وتتشنج عيناه ؟
و هل يرى المؤمن الجنة ؟؟؟؟؟ أما أنك ملحد تحفة ؟؟؟؟؟
وماذا ترون أنتم عندما تموتون ؟؟؟؟؟


وكذا موت المسلمين الذين سيدخلون النار ، إن كانوا رأوا مصيرهم قبل الموت فلما لا نسمع عن فزعهم وتزايد ضربات قلوبهم ، بل الاعم الأغلب يموت فى سكينة واسترخاء إلا إن كان يموت من الألم

هذه وحدها تكفي للتوقف عن مناقشتك ؟؟؟؟
يعني لم ترى في حياتك موتة بشعة ووجوه عابسة مظلمة ؟؟؟؟
هذا و أنت تتكلم كخبير أو كطبيب يعني لم تمر عليك موتات مفزعة ؟؟؟؟


أما من يقول أن الشهداء ابتسموا بعد خروج روحهم وموتهم ،فهذا هو خواء الرأس فى أبهى صوره ، فكيف يبتسم إراديا من توقف مخه عن العمل ؟! حركة العضلة واستمرارها يلزمه إشارات عصبية متواصلة من المخ ، وكيف يتبسم الجسد بعدما خرجت الروح منه ؟ أليست هى فى نظركم التى تقوم بكل الأفعال والجسد ليس سوى آلة جامدة تشغلها الروح !

ألم أقل لك أنك تحفة ؟؟؟؟ فكيف عرفت أن الإبتسامة رسمت بعد خروج الروح ؟؟؟؟؟ و مادخل المخ ؟؟؟؟ لو كنا نقول أن الإبتسامة أمر يحدث طبيعيا لما قلنا أنها كرامات للشهداء ؟؟؟؟


ثانى شئ يوجد لدى المسيحين قصة Elder Joseph of Vatopaidi ويتبججون بها فى مواقعهم بسذاجة كما تتبججون ، فقد شهدوا جميعا ابتسامته أثناء جنازته ،، وغيرها من القصص التى قرأتها فى الدقائق السابقة مثلا عن نسوة رأين أزواجهن يبتسموا بعد وفاتهم

ألا ترى تخبطك نأتيك بفديوهات موثقة و بالتواريخ و الاسماء و مكان الإستشهاد و لحظة الإستشهاد لا كما تدعي بل و فيها ابتسامات قبل الإستشهاد يعني في غاية الألم و غاية الإبتسام ؟؟؟؟ و لا تملك إلا أن تقابلنا بقصص قرأتها ؟؟؟؟ فهل نحن نتحدث عن قصص و حواديث ؟؟؟؟

أما ابتسامة الشهداء دون غيرهم من المسلمين فهذه عين الحجة لكنك تناقش في أمر لا تعرفه فالشهداء عندنا و في ديننا دون بقية المسلمين لا يموتون بل ينتقلون مباشرة من حياة الأرض إلى حياة الجنة أما باقي المسلمين فيموتون يعني ينتقلون إلى موت فيه غياب تام عن الأرض و عن الآخرة فالشهيد عندما يقتل يرى الجنة و يرى الشهداء و يرى الحور العين و ينتقل إليهم مباشرة و لهذا يبتسم ,

و أما رأي الأطباء من هذا المنتدى فهاكه و رد عليه علميا إن استطعت :


فهذا الدكتور dr-waleed
وانا طبيب استشاري وقد اكون اكثركم حضورا لدى الاموات
والله ثم والله ثم والله لم ارى على سنين ممارستي كلها اي. ميت. يموت متبسما الا واحدا بل بالعكس يموت. فاتحا فاه بطريقة ترعب احيانا. لذلك نغلقه ونغلق العينين اما ان تقول. يموت ويكون فيه مايشبه الابتسامة لارتخاء العضلات لذلك يغلقوا الفم. فهذا مرفوض الا ان تقول انها حالات خاصة.
اما عن ذلك الواحد فكان في عيد الاضحى المبارك يوم الجمعة في اخر ساعة من العصر وفي منى بالتحديد عندما كنت مكلفا برئاسة مستشفى منى للحج العام المنصرم فوفد الينا احد الاشخاص باكستاني الجنسية يحمله صديقه بين يديه وهو ضاحكا.
حتى انه عندما دخل صديقه فزعا يطلب النجدة حسبته يمزح وعند التأكد وجدناه بلا نبض بلا نفس وطوال فترة الانعاش القلبي وهو مبتسما بل ضاحكا. حتى والله ان الكل خرج بعد اعلان ساعة الوفاة الا انا. بقيت. أتأمله واستأنس بالنظر اليه
وعندما اخبرت صديقه بانه توفي. قال لي. كان يجمع الاموال منذ زمن بعيد فقط لكي. يستطيع ان يحج به. وان امنيته كانت ان يموت في مكة.
هذا هو الوحيد الذي رأيته مبتسما طبعا تركناه باحرامه واوصيت المنظفين عدم نزعه عنه. لانه سيكفن به وسيبعث به باذن الله
اذا كنت تقول ان لهذا تفسير طبي. ااتني. بالدراسة العلمية التي. تقول ذلك. فعندنا في الطب لا نقيم الدليل الا. بدراسة من شريحة كبيرة. للمرضى.عشوائية blind randomize trial



و هذا الدكتورحسام الدين حامد
التغيرات التي تحدث بعد الموت محل دراسة من الأطباء، وكل طلبة الطب يدرسونها في مادة الطب الشرعي، ومن هذه التغيرات تبدأ العضلات عند الموت بالارتخاء، ثم بعد ذلك تعود إلى حالة من الشد rigor mortis تستغرق عملية الانتقال من حالة الارتخاء إلى حالة الشد عدة ساعات" 2 - 6 ساعات"، وهذه المدة تطول وتقصر بحسب عوامل عدة، منها درجة الحرارة فكلما قلت درجة حرارة البيئة قصرت هذه المدة، ولكنها لا تكون منعدمة.

وسبب الابتسامة يكون انقباض العضلات، كما يحدث في حالات التيتانوس في علامة تعرف باسم risus sardonicus حيث تنقبض عضلات الوجه فيظهر المريض وكأنه في حالة ابتسام، أما ارتخاء العضلات فيؤدي إلى عجز المريض عن فتح فمه أو الابتسام، مثل حالات شلل العصب الوجهي، حيث تجد أن الجهة التي فيها الشلل لا تتحرك حال الابتسام أو الكلام، وعليه فالمتوقع لحظة الموت ألا تكون هناك ابتسامة ولا شبه ابتسامة، ووجود الابتسامة عند الموت خلاف العادة، ومن عاين الأموات عرف ذلك يقينًا.

لذلك ارتسام الابتسامة على وجوه المجاهدين عند موتهم من خلاف العادة، وما كان هذا وصفه فهو لا شك داخلٌ في علامات حسن الخاتمة، وفرق بين العلامة والدليل، وقد استأنس الصحابة بهذا لما أجرى معاوية رضي الله عنه العين فخرجوا لينة أجسادهم تتثني أطرافهم ومن هو في مثل حالهم العادة فيه التحلل والعفن، ولما أصاب السيل شهداء أحد بعد ستة وأربعين سنة، وكشف عنهم وجد عبد الله بن حرام وعمرو بن الجموح كما هما، والعادة في مثلهم أن تتحلل أجسادهم، وليس هناك دليل على أنّ جميع الشهداء لا تتحلل أجسادهم، ولكن خلاف العادة في هذين الصحابيين كان علامة ذكرت على حسن الخاتمة عند جميع العلماء، وذلك لدخوله في عموم "طبت حيًّا وميتًا" وما شابه من النصوص الواردة بصيانة أجساد الأنبياء بتحريمها على الأرض.

والشأن في المجاهدين ليس الصورة بل الخبر المتواتر عن رجال صدقوا ما عاهدوا الله عليه، والشأن في المخالفين هو الصور التي لا دليل عليها، وهي معارضة بصور أصدق منها كالصورة التي وضعها الأخ متروي للقس، والصورة التي وضعها لجيفارا، ومعلوم أنّ بعض أموات أغنياء النصارى يتم تجميلهم قبل مراسم الجنازة، بمساحيق التجميل وقد يصل الأمر إلى نفخ الخدين والشفتين لبث الحيوية في الجثة! وهذا أعرفه من كلامهم لا أحكيه بواسطة، وفي الجملة فالكذب مجرب على هؤلاء، فليست المسالة مسألة صورة وصورة بل خبر وخبر، أحدهما متواتر والآخر لا يتماسك.


و هذا الدكتور هشام عزمي
التخشب الرمي أو التيبس الرمي ليس انقباضًا للعضلات ..
وهذا معلوم لمن تناول شيئًا يسيرًا من الطب الشرعي ..
فلا يصح في هذا السياق قرن الابتسامة المعذبة لمرض التيتانوس بالتخشب الرمي في عضلات الوجه ..
وأنا من خلال خبرتي الطبية التي تمتد لحوالي عشر سنوات تقريبًا تنقص أو تزيد لم أشاهد أحدًا يموت مبتسمًا ..
لا فور الوفاة ولابعدها بفترة ..
والابتسام في هذا المقام ليس له تفسير طبي تقليدي أبدًا ..
بل لا أجازف إن ذكرت أنه شبه مستحيل من الناحية الطبية ..
لأنه إن حاولنا تبرير الابتسامة بانقباض عضلتا الوجنتين من الجانبين فسوف نعجز عن تبرير لماذا لا تنقبض سائر عضلات الوجه بنفس الآلية ..
ومنها العضلة الدائرية المحيطة بالفم والتي تضم الشفتين إلى بعضهما البعض ..
ومنها عضلات الجبهة والتي تجعلها تنكمش وتعقد الحاجبين ..
وغيرها من عضلات الوجه التي يستلزم انقباضها ارتسام تعبير عنيف لا يمت بصلة للابتسامة ..!
هذا إذا سلمنا - جدلاً - بكون انقباض عضلات الوجه يقع عند الوفاة ..
والواقع فعلاً أنه لا يقع ، بل ما يحدث هو تخشب العضلات على وضعها وتيبسها كما هي ..
وهذا من رحمة الله بخلقه إذ لم يجعل لهم عند الوفاة هذه الهيئة البشعة التي تتولد عند انقباض العضلات ..
بل جعلها تتيبس فقط على ما هي عليه دون انقباض ..
ولتتصور ما يحدث عند انقباض عضلات الوجه ما عليك إلا أن تقف أمام المرآة وتقبض عضلات وجهك وتنظر ما ترى ..
ولتحمد الله عندها أن هذا لا يحدث لك بعد الموت ..
والله أعلم .

إلى حب الله
06-09-2013, 01:59 PM
ما هذا الانتحار العقلى الذى أراه ؟! لا يبدو أن منكم من درس صفحة فى الطب الشرعى حتى يظن أن هذه الصور معجزة !!


حتى غير الدارسين للطب يعلمون أن هذا خطأ ، فمعروف أن فى أوقات الحروب والضغوط الشديدة يقوم المخ بافراز كميات هائلة من الاندورفين endorphins ، وهو أقوى ب 80 مرة من المورفين فى خاصية تسكين الألم ، ومعلوم أن المورفين نستخدمه فى الآلام الشديدة والمستعصية ،، ولو أنك تقرأ فى قصص الحروب تجد أنه لما يسمعوا وابلا من الرصاص بجوارهم فإن الجنود ينظروا فى جنبات أجسادهم على دم خوفا من يكونوا قد أصيبوا ،فهم يعلمون أنهم لن يحسوا بالألم
ومن الناحية العلمية التى ترجوها ، فإنا درسنا ما يسمى ب cadaveric spasm أو ال postmortem spasm ، وهو باختصار أنه فى حالة الموت فى ظروف عصبية شديدة كالموت غرقا مثلا ، أو الموت فى حرب ، فإن الجسم يبقى متخشبا لبعض الوقت على هيئة الحالة التى مات عليها ، فنجد أيدى الغرقى منقبضة على بعض الحشائش البحرية ، ومنها نعرف أنه مات غريقا ولم يمت مقتولا ثم ألقى فى الماء ،، وفى الحروب نجدهم بعد الموت متمسكين بشدة بخنجر أو سلاح ،، فالحاصل أنه أثناء الموت ب intense emotions فإن الجسد يبقى على آخر حال كان عليها
و بعض موتاكم (والسوريون والفلسطينيون هم موتانا أيضا ) ممن استيقنوا بالجنة والآخرة يبتسموا عندما يقبلوا على الموت ،فهم يظنوا أنهم أنهوا دنياهم الكئيبة وأقبلوا على الجنة بنعيمها ،، أو قد لا يكون تبسهم قبل الموت هو أمر إرادى مئة بالمئة ،فالنزيف ينقص الأكسيجين الواصل للمخ ،فيصير الشخص light-headed لا أعلم الترجمة الدقيقة للكلمة ، كأنها حالة بين الفوقان والاغماء ،، ويعلم هذا من رأى حالات فى أقسام الأعصاب ، فكنت أرى أشخاص أصيبوا بنزيف فى المخ فيبدأوا فى الضحك ثم البكاء ثم الضحك دونما سبب وكان الدكتور يسميها mood swings أى تأرجح فى المشاعر ، ويظهر هذا العرض بوضوح فى حالات ال multiple sclerosis ، أما -وهذا أشهر - فى حالات الضرر الدماغى الذى يحدث لمرضى الكبد hepatic encephalopathy فمن أعراضه أن يشتكى أهل المريض تغيرا سريعا فى طباعه ، فيصبح متعصب دون سبب وقد كان أهدى الناس ، ونسمع علو أصوات هؤلاء المرضى من آخر القسم.
وأيضا أظنك تسمع عن تشنجات ما بعد الوفاة postmortem convulsions ، خصوصا لو شهدت موت أحد أقاربك لا قدر الله ، فهى أيضا بسبب تعطل وظائف القلب وقلة الأكسيجين الواصل للمخ
فالخلاصة أن نقص الدم أو الأكسيجين الواصل للمخ يؤثر بوضوح على العواطف والانفعالات ، فسواء كانت ابتسامتهم قبل الموت بكامل إرادتهم أم ليست ارادية بالكامل فلها تفسيرها ، أما بقاءها لوقت بعد الموت فهو مفسر أيضا كما اسلفت
فلماذا لا نرى الأجانب يبتسموا قبلما يموتوا ؟! اولا لما يبتسموا ! فهم يتمسكون بالحياة ويظنوا أن هذه هى نهايتهم ،عكس المسلمين والنصارى المتيقنين فإنما هى إحدى الحُسنيين ،فلا عجب من كره هؤلاء للموت ولا عجب من فرحة هؤلاء قبل الموت ،بالاضافة إلا أنى قرأت غير مرة عمن يموت منهم فى الحرب وسط أقرانه فيبتسم ويقول لهم أن يقولوا كذا وكذا لزوجته ولا يكمل كلامه حتى توافيه المنية ،فلو أنه رأى النار قبل موته -كما يرى المؤمن الجنة قبل موته - فلما لا يفزع وتتشنج عيناه ؟ وكذا موت المسلمين الذين سيدخلون النار ، إن كانوا رأوا مصيرهم قبل الموت فلما لا نسمع عن فزعهم وتزايد ضربات قلوبهم ، بل الاعم الأغلب يموت فى سكينة واسترخاء إلا إن كان يموت من الألم
أما من يقول أن الشهداء ابتسموا بعد خروج روحهم وموتهم ،فهذا هو خواء الرأس فى أبهى صوره ، فكيف يبتسم إراديا من توقف مخه عن العمل ؟! حركة العضلة واستمرارها يلزمه إشارات عصبية متواصلة من المخ ، وكيف يتبسم الجسد بعدما خرجت الروح منه ؟ أليست هى فى نظركم التى تقوم بكل الأفعال والجسد ليس سوى آلة جامدة تشغلها الروح !
فأما بعد الموت مباشرة فلا يحدث سوى ارتخاء لكل العضلات ، لكن وبعد فترة متفاوتة (مدى التفاوت كبير) حسب الشخص وحسب ظروف الوفاة وحسب درجة الحرارة ،تبدأ العضلات فى التخشب أو ما يسمى ب rigor mortis وفيه تقوم العضلات بما يشبه الانقباض المستمر ، لهذا السبب يقوم الأقارب بغلق عيني الميت لأنها لو تركت مفتوحة فسيصبح شكلها بشعا فى مرحلة التخشب ، وفى هذه المرحلة الابتسام (أو لو تحرينا الدقة grin ) شئ عادى لا عجب فيه ، فعضلات الوجه وجلده يشتدان بنسب متفاوتة مما قد يظن البعض أنه ابتسامة ، وكثير من الصور التى أوردتموها يبدو أنها بعد الوفاة بفترة بدليل الأكفان ،مما قد يشير إلى وصول الجثة لمرحلة ال rigor mortis
ثانى شئ يوجد لدى المسيحين قصة Elder Joseph of Vatopaidi ويتبججون بها فى مواقعهم بسذاجة كما تتبججون ، فقد شهدوا جميعا ابتسامته أثناء جنازته ،، وغيرها من القصص التى قرأتها فى الدقائق السابقة مثلا عن نسوة رأين أزواجهن يبتسموا بعد وفاتهم
فهذا عن التحليل العلمى ، وأرحب بأى مراجعة لى فيه بشرط أن تكون دارسا للطب
،اما التحليل المنطقى ، فمن أحق الناس بالابتسام بعد الموت ؟ أليس النبى ؟ فلما لم أقرأ عن ابتسامه أو ابتسام أبى بكر أو عمر ابن الخطاب ؟ أم لأنهم لم يموتوا فى حروب وظروف عاطفية شديدة كما بينت ؟! ، بل وحتى كبار الصحابة الذين استشهدوا فى الحروب لم أقرأ أنهم ابتسموا ، فهل لو صحابى ابتسم فهو فى الجنة وان لم يبتسم فهو فى النار ؟ ما هذه العقلية التى تحكمون بها ؟ بل لما أجمعوا -وهم أعلم ببعضهم - أن فلان الذى استشهد انه سيدخل الجنة خالفهم الرسول وقال أنه فى النار لأنه كان يحارب ليقولوا أنه شجاع وفى حديث آخر لأنه غلّ عباءة ،، فكيف تتكلمون بلسان الله وتقولوا أنهم فى الجنة ، ماذا تركتوا لإلهكم إذن !! ألم تقرءوا (قُلْ إِنَّمَا حَرَّمَ رَبِّيَ الْفَوَاحِشَ مَا ظَهَرَ مِنْهَا وَمَا بَطَنَ وَالْإِثْمَ وَالْبَغْيَ بِغَيْرِ الْحَقِّ وَأَنْ تُشْرِكُوا بِاللَّهِ مَا لَمْ يُنَزِّلْ بِهِ سُلْطَانًا وَأَنْ تَقُولُوا عَلَى اللَّهِ مَا لا تَعْلَمُونَ)
يعنى بسؤال بسيط ،هل تجزم بأن الذى ابتسم هذا فى الجنة ؟ أجب بنعم أو لا ؟ فإن قلت لا فدعكم من هذه السفاهات فهى تبعد المسلمين المتشككين عنكم ولا تقربهم ،وبدلا منها ركزوا على الأدلة الحقيقية على صحة دينكم

واعتذر عن المقاطعة ،ولكنى وجدتكم تداعيتم بشدة على الأخت سيهام فأحببت أن أشارك ولولا هذا ما رددت

وهل تظن أنك بهذا الرص العلمي التشريحي لمعلومات حالات الوفاة : تكون قد أجبت على الموضوع أو نفيته !!!!..

1...
الإخوة احتجوا بصور حقيقية - ليست فوتوشوب - وفيديوهات .. وهذا لا نجده عند غير المسلمين حتى من النصارى !!!..

2...
أوردوا صورا حقيقية لمن تم تزييف ابتسامتهم من غير المسلمين !!!..

3...
لماذا غربت وشرقت في استعراض تفاصيل طبية للمصابين في المخ والكلى و و و و ....
وهل ترانا احتججنا عليك بمثلهم ؟!!!..

4...
رؤية بعض المسلمين للجنة قبل موتهم : ليست رؤيا خيال أو حلم !!!!..
بل حقيقة !!.. ويكفيك يقينهم من الموت قبل موتهم وقبل حتى إصابتهم وربما بساعات : فيقع فيستشهدوا ويموتوا !
المسألة أنك أنت الذي أخفقت في خلع الحقائق عن مضامينها بوضعها في أطر أخرى ثم نقدها !!!!..
وعن نفسي رأيت وسمعت أمواتا : منهم من قبل موته بدقائق رأى أمه أو أباه الميتين وكلمهما كلاما طبيعيا وليس كلام مجانين !
ومنهم مَن رأى أنبياء وذكرهم باسمهم !!!!..

>>>> وهذا يجرنا لنقطة أخرى :
نحب أن نسمع أطروحاتك ((الطبية)) و ((العلمية)) حولها ألا وهي النفس والروح !!!..
فيا حبذا لو تشنف أسماعنا بتفسيراتك الرزينة حول شخص يرى حدثا ما : فيقع كما رأه بالضبط بعد أيام أو أكثر : مع العلم أن ذلك الحدث لا دخل له بأشياء متوقعة أو غير ذلك .. بل هو محض اطلاع على الغيب بلا حسابات ولا توقعات ولا تدرجات ولا مقدمات !!!..
إليك هذا الرابط لشحذ الذهن بأمثلة :
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?50292-%CF%E1%ED%E1-%C7%E1%C5%E1%E5%C7%E3-%C7%E1%C5%E1%E5%ED-%DD%ED-%C7%E1%E3%E4%C7%E3-%E6%D3%C4%C7%E1-%CA%DA%CC%ED%D2%ED

5...
لم يقل أحد أن هناك من يبتسم بعد موته !!!.. وليس هناك دليل على ذلك ...

6...
لم يقل أحد أن كل شهيد أو ميت مسلم أو مسلم صالح (يجب) أن يموت مبتسما .. فذلك راجع لمشيئة الله تعالى وما ييسره لبعض عباده أو يبشرهم به آنذاك قبل موتهم ..
ولا يقدح ذلك في المقابل أيضا بمن مات وهو غير مبتسم !!!!..

بالتوفيق ...

anteelsayed
06-09-2013, 03:20 PM
عود حميد أبا حب الله ،لك وحشة والله
، بغض النظر عن هذا الموضوع أريدك أن تطلع على المنتدى الخاص ،ياريت متكنش مشغول :(



1...
الإخوة احتجوا بصور حقيقية - ليست فوتوشوب - وفيديوهات .. وهذا لا نجده عند غير المسلمين حتى من النصارى !!!..

قلت أن ليس هذا هو القاعدة ،ولا اعتمد عليه فى كلامى ، فلا تجعل ردى يبدو كأنه اتهام بالتلفيق فحسب ، قلت هذا لا أظنه يشكل نسبة كبيرة ،
وأنا الصراحة لا أعلم ما المشكل فى أن يفرح أحد قبل وفاته ، فهذا رجل متيقن بالجنة ونعيمها ،أفلا يفرح لما يموت ؟! ،ولا تنتظر من الأجانب صورا ولا فيديوهات ، فأنتم فقط من تتشدقون بمثل هذه الأمور كأنما خلت جعبتكم من الأدلة حتى ينحدر بكم الأمر أن تستشهدوا بناس يفرحوا لما يموتوا وتدعوا رجما بالغيب أنهم رأوا الجنة !
أما الاجانب فتوجد قصص كثيرة لمن يموت منهم مطمئنا ومبتسما ،ولكن أعلم أنكم لا تهتمون سوى بالصور والفيديوهات !! ولا أراهم يهتموا مثلكم بهذا الأمر
ولكن كما قلت لدي النصارى قصة (لها فيديوهات وصور) يتبججون بها مثلكم ، joseph



3...
لماذا غربت وشرقت في استعراض تفاصيل طبية للمصابين في المخ والكلى و و و و ....
وهل ترانا احتججنا عليك بمثلهم ؟!!!..

لأبين لكم كيف يمكن أن يؤثر نقص الأوكسيجين والدم الواصل للمخ فى الحالة المزاجية للانسان ، ومنها حالات النزيف الحاد كما يحدث لقتلى الحروب ، ولم أقل أن الأمر كله يحدث لا اراديا ، قلت أن هناك جانب ارادى وجانب لاارادى ، وأبنت كلا الجانبين



رؤية بعض المسلمين للجنة قبل موتهم : ليست رؤيا خيال أو حلم !!!!..
بل حقيقة !!.. ويكفيك يقينهم من الموت قبل موتهم وقبل حتى إصابتهم وربما بساعات : فيقع فيستشهدوا ويموتوا !
(قل فتمنوا الموت ان كنتم صادقين) ، احنا فيها ، إن كنت متيقن تمام اليقين أنهم استشهدوا وأنهم رأوا الجنة قبل موتهم ، فلما لا تقتطع تذكرة طيران إلى فلسطين أو سوريا وتذهب لتنال إحدى الحسنين ، أظن أن تذكرة طائرة هى ثمن بخس تدفعه مقابل دخولك الجنة ؟ الدعوة للجميع :)): :hearts:


وعن نفسي رأيت وسمعت أمواتا : منهم من قبل موته بدقائق رأى أمه أو أباه الميتين وكلمهما كلاما طبيعيا وليس كلام مجانين !
ومنهم مَن رأى أنبياء وذكرهم باسمهم !!!!..
أنا أدعوك بجد أن تتفرغ فى أى مستشفى لترى كثير من الناس قبل وفاتهم كيف يهذون ، بل نضع مقياسا لدرجة الغيبوبة اسمه glasgow coma scale ومن بين معايره "الرد الفعلى" أو ال verbal response ،فقد يتهته بكلام غير مفهوم وقد يقول كلمات ولكنها لا علاقة لها ببعضها أو قد تسأله سؤالا فيجيب عن سؤال آخر تماما
فلا أعلم كيف عرفت أنه ليس كلام هذيان ، ولا أشكك فى قدرتك على الحكم ، لكن صدقنى لو رأيت حالة موتى المستشفيات قبل الموت فستغير رأيك ولو جزئيا


>>>> وهذا يجرنا لنقطة أخرى :
نحب أن نسمع أطروحاتك ((الطبية)) و ((العلمية)) حولها ألا وهي النفس والروح !!!..
فيا حبذا لو تشنف أسماعنا بتفسيراتك الرزينة حول شخص يرى حدثا ما : فيقع كما رأه بالضبط بعد أيام أو أكثر : مع العلم أن ذلك الحدث لا دخل له بأشياء متوقعة أو غير ذلك .. بل هو محض اطلاع على الغيب بلا حسابات ولا توقعات ولا تدرجات ولا مقدمات !!!..
إليك هذا الرابط لشحذ الذهن بأمثلة :
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?50292-%CF%E1%ED%E1-%C7%E1%C5%E1%E5%C7%E3-%C7%E1%C5%E1%E5%ED-%DD%ED-%C7%E1%E3%E4%C7%E3-%E6%D3%C4%C7%E1-%CA%DA%CC%ED%D2%ED

هذا موضوع كبير لوحده ، ولست متفرغ للبحث والتنقيب الآن ، وما رددت على الموضوع الأساسى سوى للسبب الذى ذكرته ، ولكن من عنيا ،بس نخلص موضوع اوصاف السماء فى القرآن اللى فى الخاص



5...
لم يقل أحد أن هناك من يبتسم بعد موته !!!.. وليس هناك دليل على ذلك ...
يا شيخ دا نص الصور متاخدة لشهداء وهما فى الكفن !



6...
لم يقل أحد أن كل شهيد أو ميت مسلم أو مسلم صالح (يجب) أن يموت مبتسما .. فذلك راجع لمشيئة الله تعالى وما ييسره لبعض عباده أو يبشرهم به آنذاك قبل موتهم ..
ولا يقدح ذلك في المقابل أيضا بمن مات وهو غير مبتسم !!!!..


بل كون العملية انتقائية هو أقوى دليل ضد هذا الادعاء ، فالرسول وكبار الصحابة الذين ماتوا شهداء أولى بهذه الرؤى والابتسامات ، ولكنى لم أقرأ أنهم فعلوا !!
وأنا سألت سؤال بسيط إن كنت تقدر أن تتكلم على الله بالغيب فتقول أن المسلمين أصحاب هذه الصور فى الجنة ،، ولا تقدر أن تقول نعم فتصير كافرا بهذا القول الجلل، كما أن الصحابة كانوا يحسبوا فلانا الذى استشهد فى الجنة -وهم أكثر منك علما وحكمة- فقال لهم الرسول بل هو فى النار !

متعلم أمازيغي
06-09-2013, 03:27 PM
وتدعوا رجما بالغيب أنهم رأوا الجنة !

من قال ندعي رجما بالغيب؟
لنا دلائل من القرآن و السنة أن الله يريهم مقعدهم من الجنة.
قال تعالى : وَالَّذِينَ قُتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ فَلَن يُضِلَّ أَعْمَالَهُمْ سَيَهْدِيهِمْ وَيُصْلِحُ بَالَهُمْ وَيُدْخِلُهُمُ الْجَنَّةَ عَرَّفَهَا لَهُمْ.
و قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : "إن للشهيد عند الله سبع خصال : يُغفر له في أول دفعة ، ويُرى مقعده من الجنة ، ويجار من فتنة القبر ، ويأمن يوم الفزع الأكبر ، ويوضع على رأسه تاج الوقار الياقوتة منه خير من الدنيا وما فيها ، ويزوج ثنتين وسبعين زوجة من الحور العين ، ويشفع في سبعين من أقاربه "
و عندنا شهادات حية، فقد ذكر من كان في ساحات القتال أنه سمع أحد المجاهدين و هو يلفظ أنفاسه الأخيرة يقول " لو ترون ما أراه لتمنيتم مكاني".

فما ردك؟

متعلم أمازيغي
06-09-2013, 03:31 PM
لم يقل أحد أن هناك من يبتسم بعد موته !!!.. وليس هناك دليل على ذلك ...


أخي أبو حب الله، قرأت كتابا للدكتور المجاهد عبد الله عزام رحمه الله " آيات الرحمن في جهاد الأفغان"، و قد ذكر أن بعض المجاهدين ابتسموا بعد موتهم.
يقول في كتابه هذا :

1- حدثني (أرسلان): كان (عبد الجليل) طالب علم صالحا فأصابته قذيفة طائرة فاستشهد؟ وبعد صلاة الجنازة عليه (لأن الحنفية يصلون على الشهيد) وكان الوقت عصرا ثم أرسلوه إلى بيت أبيه وبقي حتى الصباح؟ والمجاهدون عنده وهو يفتح عينيه ويبتسم؟ فجاء المجاهدون إلى (أرسلان) وقالوا له أن (عبد الجليل) لم يمت فقال: لقد استشهد؟ قال المجاهدون لا يجوز دفنه حتى نتأكد من حياته ولا بد من إعادة صلاة الجنازة عليه؟ قال (أرسلان): إنه استشهد بالأمس ولكن هذه كرامات الشهيد.
2- (حميد الله) يبتسم: حدثني (محمد عمر) قائد عام بغمان قال: استشهد معنا (حميد الله) وعند دفنه وجدته يضحك فظننت أني وهمت فخرجت ومسحت عيني فوجدته كذلك.
3- حدثني (فتح الله) قائد كبير عند (حقاني): رأيت الشهيد (صحبت خان) بعد أربعة أيام من دفنه يبتسم وفتحنا عليه القبر قال (خير الله) لقد رأيته ينظر إلينا.

anteelsayed
06-09-2013, 03:36 PM
الهى اذا كنت موجود لا تجعلنى من الملحدين او المشركين بك
الهى اذا كنت موجود اجعل قلبى يميل الى دينك الحق
الهى اذا كنت موجود سامحنى فلن ولم اؤمن بأى شىء يرفضه عقلى
الهى اذا كنت موجود اهدينى انا وجميع الملحدين والمشركين بيك
الهى سوف اؤمن بك عن يقين بأشارة واحده منك
وما حاجتى لالهكم ان كان لا يستجيب لهذه الأدعية الصادقة ، وكنت أنا الآخر أدعوه باكيا فى ظلمات الليل أن يهدنى ولا أجدنى إلا أنفر شيئا فشيئا ، فإن كان لا يرضى بى عبدا فلا أرضى به ربا ،كل واحد يعلم نفسه ويعلم ان كان فيها خير أم لا ،

متروي
06-09-2013, 03:45 PM
لا زلت تدعي أن الكفار يموتون مبتسمين ؟؟؟؟
فهنا الكلام لا يكون بالقصص و الروايات و الأفلام و المسلسلات فإن كان لك دليل فهاته و إلا فقل لا أملك دليلا على ابتسامتهم مع أن في الحرب العالمية الثانية قتل منهم خمسون مليونا و صور الضحايا منتشرة تستطيع التنقيب و البحث................فهذه واحدة فلا تدعي ما لا تستطيع إثباته
أما تكرارك للفوتوشوب فالفيديوهات كثيرة جدا بل و في هذا الشريط ما ينسف كلامك نسفا ,,,,,,,,, فهذه الثانية ولا تعد لها
و أما الثالثة و هي المهمة لك فقد تجاوزتها و هي كلام الأطباء وليد و حسام و هشام عزمي فهل أنت طبيب ؟؟؟؟؟ فإن كنت لست طبيبا فأنت تهرف فقط بما لا تعرف و إن كنت طبيبا فلما لم نر ردك عليهم ؟؟؟؟
و أما قولك أن الخالق إذا لم يقبل بك عبدا فلن تقبل به ربا فهذا دليل على كفرك و قلة عقلك لا اكثر فالذي يتحدى ربه هو أحمق الحمقى على وجه الارض فالرب رب و أنت من الحقارة في هذا الكون بحيث لن ينصرك أحد فما عند الله لا ينال إلا بطاعته و التذلل له أما المتكبرون أمثالك فهم أجبن ما يكونون أمام بشر مثلهم فما بالك برب الكون سبحان الله العظيم .

anteelsayed
06-09-2013, 04:00 PM
من قال ندعي رجما بالغيب؟
لنا دلائل من القرآن و السنة أن الله يريهم مقعدهم من الجنة.
قال تعالى : وَالَّذِينَ قُتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ فَلَن يُضِلَّ أَعْمَالَهُمْ سَيَهْدِيهِمْ وَيُصْلِحُ بَالَهُمْ وَيُدْخِلُهُمُ الْجَنَّةَ عَرَّفَهَا لَهُمْ.
و قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : "إن للشهيد عند الله سبع خصال : يُغفر له في أول دفعة ، ويُرى مقعده من الجنة ، ويجار من فتنة القبر ، ويأمن يوم الفزع الأكبر ، ويوضع على رأسه تاج الوقار الياقوتة منه خير من الدنيا وما فيها ، ويزوج ثنتين وسبعين زوجة من الحور العين ، ويشفع في سبعين من أقاربه "
و عندنا شهادات حية، فقد ذكر من كان في ساحات القتال أنه سمع أحد المجاهدين و هو يلفظ أنفاسه الأخيرة يقول " لو ترون ما أراه لتمنيتم مكاني".


لا يبدو أنك فهمت ما أقصد ،، انت لا تعلم عن مصيرهم شئ ، بل كيف علمت أن هذا شهيد أصلا ؟ إلا إن كان يوحى إليك ولا أعلم ، فالصحابة كانوا يظنوا أن فلانا شهيدا ففاجئهم الرسول بأنه فى النار ، فلنتوقف عن التكرار فلا فائدة منه ، أنا لا أؤمن بالشهداء ولا الجنة - على الأقل للآن - فلا تملك أن تحاججنى سوى بالمنطق ، وأبنت لكم (علميا ومنطقيا) أن لا شئ فى ابتسام الرجل قبل وفاته ،، وأرجو أن ترد ردا كاملا على كل شئ ،ولا تقتضب جملة واحدة فقط !


قال تعالى : وَالَّذِينَ قُتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ فَلَن يُضِلَّ أَعْمَالَهُمْ سَيَهْدِيهِمْ وَيُصْلِحُ بَالَهُمْ وَيُدْخِلُهُمُ الْجَنَّةَ عَرَّفَهَا لَهُمْ.
يعنى أنا لا أعلم من أين فهمت أن الله يريهم الجنة قبل وفاتهم !! وقد فسرها المفسرون على أن المقصود أنهم يدخلوا الجنة كأنهم يعرفونها أو كأنهم يدخلوا بيوتهم الدنيوية ،، وقلت لك أنك لست نبى حتى تعلم من الذى قتل فى سبيل الله ومن الذى الذى قتل ليقولوا مقدام ،، ولا تستطيع بأى حال من الأحوال أن تقول أن فلانا ابن فلان فى الجنة ،لا تستطيييع ، هل تقدر أن تقول أن الشعراوى مثلا فى الجنة ؟ أنت تحسب وتتوقع أنه كذلك لكن الوقت الذى تقول انه فى الجنة تصير متقولا على الله تستحق العذاب ، كما ورد فى الحديث الذى تعلمونه ، لما قال الرجل المذنب للناصح :خلنى وربى ،، فرد عليه أن الله سيعذبه ،،وبسبب رده هذا دخل النار إذ قال الله له :أكنت بى عليما أم كنت على ما فى يدى قديرا ،،، ... فلا تقع فى هذه الدائرة الحمراء أخى الكريم.



و عندنا شهادات حية، فقد ذكر من كان في ساحات القتال أنه سمع أحد المجاهدين و هو يلفظ أنفاسه الأخيرة يقول " لو ترون ما أراه لتمنيتم مكاني".
الشخص الذى تظنه صادقا مصدوق أظنه أنا كذاب أشر ،، وسمعت فى احدى الراديوات الاسلامية منذ فترة قليلة سيدة تقول أنها رأت بنت تصلى من البلكونة فى الدور الثامن ،فسقطت على الأرض ولم يخرج منها دم بل رائحة مسك ، ونفس السيدة قالت أنها رأت فتاة ميتة لسانها يبدو كالفضة ولما سألت علمت أنها كانت تحب الذكر ،،، وتقسم على هذا أشد الأقسام ،،،، فالكل يقول ما يشاء ويحكى كما يشاء ، ويبقى الدليل هو المقياس !

anteelsayed
06-09-2013, 04:04 PM
ولا أريد الإكثار فى مثل هذا الكلام على العام ، حتى لا يظن أحد من المشرفين أنى هنا لاغواء البسطاء أو شئ ، فأنا لا أكتب سوى فى الخاص ، وما رددت إلا لأن الأخت سيهام قررت أن ترد ، فلم أحب أن يبقى سؤالكم كأنه الدليل الساطع الذى لا دليل بعده على صحة الدين !
شكرا لكم

متروي
06-09-2013, 04:15 PM
يا ملحد أنتَ حوصرت و تهرب لا أكثر ؟؟؟؟
فأنت لا تملك صورا ولا فيديوهات لكفار يبتسمون و هم موتى ؟؟؟
لم تخبرنا هل أنت طبيب من أهل الإختصاص أم لا ؟؟؟؟
لم ترد على كلام الأطباء ؟؟؟؟
أما أننا لا نعرف الشهيد من غير الشهيد فهذا سوء فهم منك فالرجل الذي ظنه الصحابة شهيدا لم يكن يبتسم أو ظهرت عليه كرامات بل هو رجل قتل نفسه و انتحر و الآخر سرق الغنائم فنحن نعرف أن من قتل في سبيل الله شهيد و غالب الظن عندنا أن هؤلاء شهداء و الجزم من سوء الأدب ولا يكفر من قال فلان شهيد كما تدعي و تجزم ,,
و الصحابة رأوا شهيدا تغسله الملائكة فلم يشك أحد فيه .؟؟؟؟
و أبوبكر لما كشف وجه رسول الله صلى الله عليه وسلم و هو ميت قال ما أطيبك حيا و ميتا ؟؟؟
فهذا الموضوع تحدي لك و لكل ملحد فالكلام بيننا بالعلم و الوثائق القاطعة لا بالروايات و الأفلام ؟؟؟

متعلم أمازيغي
06-09-2013, 04:15 PM
أيها الزميل اللاأدري، أنتم مشكلتكم نفسية، و هذه المشكلة يمكن اختزالها في الكلمة التالية "المسارعة للتكذيب"..
أنتم ترون اليهود، و تقولون أن نبيهم كان كاذبا، و ترون نصارى و تقولون أن نبيهم كان كاذبا، و ترون مسلمين و تقولون ان نبيهم كان كاذبا..
و نأتيكم بشهادات لرجال صادقين، و قد أتيتك بكلام للدكتور عبد الله عزام مثلا و هو رجل عدل بشهادات من عرفه و لا نزكي على الله أحدا، و هذا الأخير في كتابه كما ذكر كان يستحلف بعض من روى له هذه الكرامات، بل و هو نفسه قال بأن البخاري لو كان حيا لعدّل من روى له تلك الكرامات، و لكنكم تسارعون إلى تكذيب كل شيء من غير حجة.. أنتم تصدقون شياطينكم فقط..
فاحذر أن تكون ممن قال فيهم الله تعالى :
كَذَلِكَ سَلَكْنَاهُ فِي قُلُوبِ الْمُجْرِمِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِهِ حَتَّى يَرَوُا الْعَذَابَ الْأَلِيمَ

anteelsayed
06-09-2013, 04:17 PM
لا زلت تدعي أن الكفار يموتون مبتسمين ؟؟؟؟
فهنا الكلام لا يكون بالقصص و الروايات و الأفلام و المسلسلات فإن كان لك دليل فهاته و إلا فقل لا أملك دليلا على ابتسامتهم مع أن في الحرب العالمية الثانية قتل منهم خمسون مليونا و صور الضحايا منتشرة تستطيع التنقيب و البحث................فهذه واحدة فلا تدعي ما لا تستطيع إثباته
أما تكرارك للفوتوشوب فالفيديوهات كثيرة جدا بل و في هذا الشريط ما ينسف كلامك نسفا ,,,,,,,,, فهذه الثانية ولا تعد لها
و أما الثالثة و هي المهمة لك فقد تجاوزتها و هي كلام الأطباء وليد و حسام و هشام عزمي فهل أنت طبيب ؟؟؟؟؟ فإن كنت لست طبيبا فأنت تهرف فقط بما لا تعرف و إن كنت طبيبا فلما لم نر ردك عليهم ؟؟؟؟
و أما قولك أن الخالق إذا لم يقبل بك عبدا فلن تقبل به ربا فهذا دليل على كفرك و قلة عقلك لا اكثر فالذي يتحدى ربه هو أحمق الحمقى على وجه الارض فالرب رب و أنت من الحقارة في هذا الكون بحيث لن ينصرك أحد فما عند الله لا ينال إلا بطاعته و التذلل له أما المتكبرون أمثالك فهم أجبن ما يكونون أمام بشر مثلهم فما بالك برب الكون سبحان الله العظيم .

وحشنى كلامك القاسى يا متروى :)):
ما يهمنى فى كلامك هو كلام الأخوة الأطباء ، وأنا لم أقرأ من الموضوع سوى أوائل المشاركات ، وعموما أرحب بأى مراجعة طبية ، ماداموا قد درسوا الطب الشرعى مثلى ، وكما قلت فالأمر ليس لاإراديا بالكامل ، فيحمل الجانبين

anteelsayed
06-09-2013, 04:25 PM
كَذَلِكَ سَلَكْنَاهُ فِي قُلُوبِ الْمُجْرِمِينَ لَا يُؤْمِنُونَ بِهِ حَتَّى يَرَوُا الْعَذَابَ الْأَلِيمَ
تصدق لم انتبه لهذه الآية من قبل ، بالله عليك ماذا تعنى "سلكناه فى قلوب المجرمين" ؟؟؟؟؟؟ الله هو الذى يحدد إن كان سيضلك أو سيهديك !


أيها الزميل اللاأدري، أنتم مشكلتكم نفسية، و هذه المشكلة يمكن اختزالها في الكلمة التالية "المسارعة للتكذيب"..
أنتم ترون اليهود، و تقولون أن نبيهم كان كاذبا، و ترون نصارى و تقولون أن نبيهم كان كاذبا، و ترون مسلمين و تقولون ان نبيهم كان كاذبا..
و نأتيكم بشهادات لرجال صادقين، و قد أتيتك بكلام للدكتور عبد الله عزام مثلا و هو رجل عدل بشهادات من عرفه و لا نزكي على الله أحدا، و هذا الأخير في كتابه كما ذكر كان يستحلف بعض من روى له هذه الكرامات، بل و هو نفسه قال بأن البخاري لو كان حيا لعدّل من روى له تلك الكرامات، و لكنكم تسارعون إلى تكذيب كل شيء من غير حجة.. أنتم تصدقون شياطينكم فقط..
فتمنوا الموت ان كنتم صادقين

anteelsayed
06-09-2013, 04:42 PM
يا ملحد أنتَ حوصرت و تهرب لا أكثر ؟؟؟؟
انا لست ملحدا أولا ،ولا أعلم إن كان أسلوبك الهجومى الذى اعتدته منك ينفع مع احد ،وعموما ان كنتم لن تحسبونى لاغواء أحد فماشى اكتب ردا كاملا وسأرد عليه ، بس اهدى شوية :)


فأنت لا تملك صورا ولا فيديوهات لكفار يبتسمون و هم موتى ؟؟؟
ولما يفرحون بموتهم وهم يحبون الحياة ويكرهون الموت ؟! أما انتم فتحبون الموت وتكرهون الحياة !!


لم تخبرنا هل أنت طبيب من أهل الإختصاص أم لا ؟؟؟؟
نعم ،بكاليريوس طب ، وأنا مش ساذج حتى اكتب كلاما علميا غير أكيد منه ، وأى طبيب منصف سيصدق على المعلومات الطبية التى ذكرتها


أما أننا لا نعرف الشهيد من غير الشهيد فهذا سوء فهم منك فالرجل الذي ظنه الصحابة شهيدا لم يكن يبتسم أو ظهرت عليه كرامات بل هو رجل قتل نفسه و انتحر و الآخر سرق الغنائم فنحن نعرف أن من قتل في سبيل الله شهيد و غالب الظن عندنا أن هؤلاء شهداء و الجزم من سوء الأدب ولا يكفر من قال فلان شهيد كما تدعي و تجزم ,,
من غير تذويق فى الكلام ، هل تقسم أن الذى ابتسم قبل وفاته هذا فى الجنة ؟ إن قلت لا فببساطة لا تقدر ان تعمم هذه القاعدة ،،، وأنا صراحة لا أعلم ما هو الحديث أو الآية الذى يخبركم فيها الرسول بأن الذى يبتسم قبل موته فى الحرب هو من الشهداء ،أم إنها مجرد تخرصات منك ؟! فإن كانت تخرصات فلا تحاججنى بأشياء لا دليل دينى عليها ولا دليل علمى عليها ولا حتى دليل منطقى عليها !!

و الصحابة رأوا شهيدا تغسله الملائكة فلم يشك أحد فيه .؟؟؟؟
كيف تحاججنى بما لا أؤمن به !!! كمن يحاجج الملحد بمعجزات الأنبياء مثلا !!

anteelsayed
06-09-2013, 05:19 PM
وبعدين أنا كنت فاكركم مشغولين ،فإذا بالجميع ماشاء الله يدخلوا للرد ، طيب ياريت نتكلم عن موضوع السماء اللى فى الخاص ، ولو علمت أن المنتدى العام نشيط هكذا لكتبته على العام خيرا لى ،ولا أفضل العام لأنه يختلط فيه الجاهل بالمتعلم

متعلم أمازيغي
06-09-2013, 05:44 PM
تصدق لم انتبه لهذه الآية من قبل ، بالله عليك ماذا تعنى "سلكناه فى قلوب المجرمين" ؟؟؟؟؟؟ الله هو الذى يحدد إن كان سيضلك أو سيهديك !


تريد أن تخرجنا من الموضوع، أي نعم يسلكه الله في قلبك إن كنت مجرما..
يقول الله تعالى : فَمِنْهُمْ مَنْ هَدَى اللَّهُ وَمِنْهُمْ مَنْ حَقَّتْ عَلَيْهِ الضَّلالَةُ
في هذه الآية لا ينسب الله الضلالة لنفسه، بل يقول حقت عليهم ،تدري معنى حقت؟ يعني استحقها. فأي آية أخرى فيها أن الله يضل اقرأها على ضوء هذه الآية، و هذا ما يسمى في الأصول رد المتشابه للمحكم.
و تأمل قوله تعالى : وما كان الله ليضل قوما بعد إذ هداهم حتى يبين لهم ما يتقون
و قوله تعالى وأما ثمود فهديناهم فاستحبوا العمى على الهدى
عندما تكون معميا، يريك الله آياته و تعاند و تكابر يختم الله على قلبك و يضلك أكثر، و الجزاء من جنس العمل.
نعوذ بالله من الخذلان.
أما عن تمني الموت، فلعلمك آخر حاجة تهمني -و الله اعلم بهذا- هو هذه الحياة :ANSmile:

anteelsayed
06-09-2013, 05:54 PM
تريد أن تخرجنا من الموضوع، أي نعم يسلكه الله في قلبك إن كنت مجرما..
يقول الله تعالى : فَمِنْهُمْ مَنْ هَدَى اللَّهُ وَمِنْهُمْ مَنْ حَقَّتْ عَلَيْهِ الضَّلالَةُ
في هذه الآية لا ينسب الله الضلالة لنفسه، بل يقول حقت عليهم ،تدري معنى حقت؟ يعني استحقها. فأي آية أخرى فيها أن الله يضل اقرأها على ضوء هذه الآية، و هذا ما يسمى في الأصول رد المتشابه للمحكم.
و تأمل قوله تعالى : وما كان الله ليضل قوما بعد إذ هداهم حتى يبين لهم ما يتقون
و قوله تعالى وأما ثمود فهديناهم فاستحبوا العمى على الهدى
عندما تكون معميا، يريك الله آياته و تعاند و تكابر يختم الله على قلبك و يضلك أكثر، و الجزاء من جنس العمل.
نعوذ بالله من الخذلان.
لى رد ولكن على رأيك بلاش نخرج من الموضوع


أما عن تمني الموت، فلعلمك آخر حاجة تهمني -و الله اعلم بهذا- هو هذه الحياة
فلما لا تسافر لتستشهد فى سبيل الله إن كنت قوى اليقين هكذا ؟

Maro
06-09-2013, 06:13 PM
وبعدين أنا كنت فاكركم مشغولين ،فإذا بالجميع ماشاء الله يدخلوا للرد ، طيب ياريت نتكلم عن موضوع السماء اللى فى الخاص ، ولو علمت أن المنتدى العام نشيط هكذا لكتبته على العام خيرا لى ،ولا أفضل العام لأنه يختلط فيه الجاهل بالمتعلم

اللمز بالكلام ليس مقبولاً هنا... والأخوة المجادلون هنا ليس بينهم من يستطيع رؤية موضوعك فى القسم الخاص
نرجو من حضرتك إظهار بعض من الإحترام للآخر !

متعلم أمازيغي
06-09-2013, 06:28 PM
لى رد ولكن على رأيك بلاش نخرج من الموضوع

هههه كمن رأى عنبا في شجرة فلما عجز عن الوصول إليها قال "إنها حامضة المذاق"

إن تنزلت و علقت على ما قلت، فلا تنسى التعليق على هذه الآية كذلك : فَلَمَّا زَاغُوا أَزَاغَ اللَّهُ قُلُوبَهُمْ

بالمناسبة قلت تمنّ الموت؟ هذا ينم عن جهلك العميق بالدين، فتمني الموت حرام في الإسلام.
لكن رغم أني لا أتمنى الموت فهذا لا يعني أن قلبي معلق بهذه الدنيا..
الجهاد له ضوابط، و له عدة معاني في الإسلام، لا أريد أن أدخل في هذه تفاصيل.. لكن ما يدريك أني لست الآن في جهاد؟

anteelsayed
06-09-2013, 06:47 PM
هههه كمن رأى عنبا في شجرة فلما عجز عن الوصول إليها قال "إنها حامضة المذاق"
بغض النظر عن أى حاجة ، التشبيه دا جميل :)):
كما أنها ليست حامضة المذاق ، بل من ألذ الفاكهة ههههه ، ولكنى أحب لما أكتب موضوع يكون كامل لارتاح وأريح من سيناقشنى ،فسأكتب عن هذا لما انهى ما بدأته فى الخاص ، ولك عندى أن أرسله لك:hearts:



بالمناسبة قلت تمنّ الموت؟ هذا ينم عن جهلك العميق بالدين، فتمني الموت حرام في الإسلام.
لكن رغم أني لا أتمنى الموت فهذا لا يعني أن قلبي معلق بهذه الدنيا..
الجهاد له ضوابط، و له عدة معاني في الإسلام، لا أريد أن أدخل في هذه تفاصيل.. لكن ما يدريك أني لست الآن في جهاد؟
ياللعجب ، بكل بساطة مادمت متيقن أنهم فى جهاد وأن هناك جنة ،فما يمنعك أن تحجز طائرة اليوم وتدخل الجنة غدا لترى الأحبة ؟ ألم تشتق إلى الجنة ؟! أم تُراك لا تحب لقاء ربك ؟! لم أقل لك انتحر ، اذهب فجاهد وانتصر أو استشهد ، ستنال إحدى الحسنيين !!


اللمز بالكلام ليس مقبولاً هنا... والأخوة المجادلون هنا ليس بينهم من يستطيع رؤية موضوعك فى القسم الخاص
نرجو من حضرتك إظهار بعض من الإحترام للآخر !
عندك حق ،لكنى لم أقصد أى اساءة ، كل ما فى الأمر أنى لما كنت أكتب موضوعا فى المنتدى العام (بمنتدى آخر) كان كل شوية واحد يدخل ليشتم فقط لا ليحاور ، وأحسبكم على خير

متعلم أمازيغي
06-09-2013, 07:06 PM
أيها الزميل اللاأدري لا تتخذني ذريعة للفرار من الموضوع، اعتبرني جبانا غير قادر على حمل السلاح.
أين جواب أسئلة الإخوة؟
و إذا نسيت أذكرك :
1.طبيا و علميا لا يمكن للشخص في لحظات الموت أن يحرك عضلات وجهه و يضحك، فما هو تفسيرك لابتسامة الشهداء و الصالحين؟
2. هات صور و فيديوهات لغير مسلمين يبتسمون في موتهم؟
3. و هذا سؤال مني : ما تنقم على تلك الشهادات التي آتيتك عن عبد الله عزام و آخرون؟ على ماذا استندت في رفضك لهذه الشهادات؟ أم أنها المسارعة للتكذيب فقط؟

إلى حب الله
06-09-2013, 07:20 PM
قبل الرد :
أود التعليق على جملة كررتها أكثر من مرة في مشاركاتك الأخيرة : وهي بخصوص تأخر رد الإخوة على موضوعك في القسم الخاص عن السماء :
وكأنك وضعت قنبلة هناك مثلا : ففر منها الجميع - أو هكذا تريد أن تصل الصورة إلى القاريء - !!!!..

والصواب - يا مفتري - :
أن موضوعك في القسم الخاص كتبته أنت منذ يوم واحد فقط !!!!..
وماذا وضعت فيه ؟!!!..

13 مشاركة ما شاء الله من المشاركات اللي زي بتاعتي !!!.. يعني الواحدة كده تملا صفحتين بالمستريح !!!!..
فبالله عليك :
ده موضوع عايز حد يرد لك عليه بين يوم وليلة !!!..
وفيه من الجهالات - كالعادة - ما فيه !!!..

ما علينا ..
حبيت بس أوضح النقطة دي عشان نبقى على ميه بيضا زي ما بنقول بالمصري ...
ودلوقتي نيجي لردك عليا :
وسأترك ردودك على أخي الحبيب متروي فهو حاصرك في أكثر من جزئية فلم ترد .. وهو أقدر على ذلك ..

أنت قلت :


بغض النظر عن هذا الموضوع أريدك أن تطلع على المنتدى الخاص ،ياريت متكنش مشغول :(

رغم بعض الكتابات والمهام المتأخرة :
إلا أني بإذن الله تعالى هاحاول البدء في الرد الليلة بعد الساعة 11 بتوقيت جدة .. والله المستعان ..


قلت أن ليس هذا هو القاعدة ،ولا اعتمد عليه فى كلامى ، فلا تجعل ردى يبدو كأنه اتهام بالتلفيق فحسب ، قلت هذا لا أظنه يشكل نسبة كبيرة ،

إذا كان لا توجد حالة واحدة عرفناها لمسلمين تلاعبوا في صورة واحدة لشهيد بالفوتوشوب :
فلا حاجة للتشريق والتغريب رجاء .. وركز في نقد الموضوع الذي تدخلت فيه وحسب ..
لا داعي للتحابيش يعني ..
لسنا سنة أولى رد على الشبهات ..


وأنا الصراحة لا أعلم ما المشكل فى أن يفرح أحد قبل وفاته ، فهذا رجل متيقن بالجنة ونعيمها ،أفلا يفرح لما يموت ؟!

المشكلة هو في أن مَن تتحدث عنهم : قد ذكروا بالفعل سبب فرحهم : وهو (((رؤيتهم))) للجنة !!!..
ونحن نقول على هؤلاء نحسبهم في الجنة : تأدبا مع الله تعالى .. وإلا :
فبالله عليك - وبأي عقل عبقري فذ تملكه - : واحد مات مجاهدا في سبيل الله : ويرى الجنة قبل موته بساعات أو بلحظات فيموت بالفعل :
ثم لا نحسبه في الجنة ؟!!!!!!!!!!!!!!..

احترم عقلك زميلي حتى نحترمك رجاء ..
وتذكر أنك في منتدى (( مسلمين )) ومنتدى دعوي إسلامي : يهتم بالصدق : أكثر من اهتمامك أنت بالكذب !!!..

ولو كنت في منتدى نصراني لجاز بعض أساليبك لأنها تناسب جهلهم المدقع تارة : وتناسب أهواءهم الضالة تارة أخرى ..
وأما عن قصصهم وكراماتهم المفتعلة : فاسأل خبير .........
ولو أردت التوسع لتوسعنا معك - ولتوسعت أنا معك شخصيا - :
فلي معهم ومع الصوفية عشرات القصص المضحكة ...
فقط اطلب ...

والشاهد :
نعم : نحن نحسب هؤلاء في الجنة ولا نتألى على الله ...


ولا تنتظر من الأجانب صورا ولا فيديوهات ، فأنتم فقط من تتشدقون بمثل هذه الأمور

هذا مثال لبعض كلماتك المستفذة التي تزين بها كلامك فتستعدي بها الإخوة ثم تلومهم بعد ذلك على ردود أفعالهم هنا او في المنتديات الأخرى !
وقد لاحظتها من أول مشاركة لك في الموضوع هنا : كما لاحظتها قبل في مواضيعك في القسم الخاص واتفقنا آخر مرة ألا تعود لمثلها لتضمن حوارا مهذبا ..
فأنت وما تختار ...

وأما أننا كمسلمين (( نتشدق )) بمثل هذه المواقف والوقائع :

>>> فهي من جهة : بشرى للشهيد وللمسلمين : ويستحب التحدث بها ونشرها بين الشهيد وأهله والمسلمين جميعا .. لأنها من عاجل بشرى المؤمن في الدنيا ولمن أراد الحذو حذوه ..
وفي صحيح مسلم عن أبي ذر رضي الله عنه قال :
" قيل لرسول الله صلى الله عليه وسلم : أرأيت الرجل يعمل العمل من الخير ويحمده الناس عليه ؟؟.. قال : تلك عاجل بُشرى المؤمن " ..
ويستوي ذلك مدحه - بغير غلو - في حياته أو مماته على ما يعمل من صالحات ..

>>> ومن الجهة الأخرى : فهي لإقامة الحجة على الكفار وعلى مَن شهدوها ... وهي من جنس الرؤى المنامية التي تتحقق .. وذلك لأنه بشهادات كثيرة من إخواننا أن بعضهم عرف بموته شهيدا قبل حتى المعركة !!!.. بل وجاءته المعركة على فجاءة ولم يكن يتوقعها أحد : فوقع ما رأى !!.. وذلك سر ربطي هذه المسألة بمسألة النفس والروح والرؤى المنامية التي تتحقق :
فما زلت عند طلبي :
ويسعدني أنك قلت أنك ستكتب فيه ...
يهمنا عرض وجهات النظر (المادية) في مثل هذه المسائل ......


كأنما خلت جعبتكم من الأدلة حتى ينحدر بكم الأمر أن تستشهدوا بناس يفرحوا لما يموتوا وتدعوا رجما بالغيب أنهم رأوا الجنة !

إن كنت لا تحسن القراءة أو فهم الكلام المكتوب : فيمكنك ترك هذا المجال لمن هو أقدر منك على القراءة والفهم !
قلنا أن أكثر هؤلاء الشهداء هم بأنفسهم الذين قالوا وشاهدوا !!!.. وعليه انطبق حال الواقع بما علمناه من الدين !!!..
فقد أخبرنا رسول الله صلى الله عليه وسلم أن الشهيد يرى مقعده من الجنة !!!..
فأين الرجم بالغيب هنا أيها المتقول ؟!!..

ثم في أي ركن في المنتدى هنا - أو حتى في المنتديات الإسلامية الأخرى - رأيت فقر المسلمين في الحجج إلى أن ( ينحدروا ) بحسب أدبك في الكلام إلى التمسك بهذه الوقائع كأدلة على الإيمان والإسلام ؟!!!..
إن كنت أعمى يا زميلي :
فهذه مشكلتك أنت لا مشكلتنا نحن ..

وتذكر :

أننا في انتظار أن نرى من هو الذي سيتدحدر حقا إذا سألناه عن معتقده وإيمانه في هذه الحياة والكون وهو نفسه وكيف جاء !!!..
جرب وافتح موضوعا في هذا القسم عن المذاهب الفكرية وسترى الضحك ساعتها على من يكون من سفاهة ما سيقدمه !!!..
في الانتظار يا دكتور ...
- على فكرة : أعرف دكاترة زملاء من ثانوي : وأعرف دكاترة ملاحدة ومنكري سنة - ومع احترامي للدكترة - ........... ولا بلاش : خليها بس في سرك : الكفر جهل وحمق وكبر : ولن أزيد عن ذلك إلا بقول الله تعالى : " ومَن يرغب عن ملة إبراهيم إلا مَن سفه نفسه ! -


أما الاجانب فتوجد قصص كثيرة لمن يموت منهم مطمئنا ومبتسما ،ولكن أعلم أنكم لا تهتمون سوى بالصور والفيديوهات !! ولا أراهم يهتموا مثلكم بهذا الأمر
ولكن كما قلت لدي النصارى قصة (لها فيديوهات وصور) يتبججون بها مثلكم ، joseph

اعطنا شيء عملي مثلما في هذا الموضوع هنا ...
فالكذب والادعاء يستطيعه أي أحد ...
وكما قلت لك من قبل : لقد وقعت على خبير في فنون القوم في الضحك على العوام : مثلهم مثل ضلال الصوفية عندنا وأكثر ..


لأبين لكم كيف يمكن أن يؤثر نقص الأوكسيجين والدم الواصل للمخ فى الحالة المزاجية للانسان ، ومنها حالات النزيف الحاد كما يحدث لقتلى الحروب ، ولم أقل أن الأمر كله يحدث لا اراديا ، قلت أن هناك جانب ارادى وجانب لاارادى ، وأبنت كلا الجانبين

شاور لنا بليييييييييييييز - بليز دي بالإنجليزي - على فيديو من الفيدوهات الإسلامية لشهداء : تنطبق عليهم معلوماتك الأولية في الطب يا دكتور ..

هل هو الشهيد الذي يؤذن والجراح تغمره ؟!!.. أم الذي يقرأ القرآن من حفظه بالترتيل ؟!!!..
عن نفسي :
لم أشاهد حالات مثل هذه وأستطيع وصفها بالأوصاف التي تقول أبدا ..


(قل فتمنوا الموت ان كنتم صادقين) ، احنا فيها ، إن كنت متيقن تمام اليقين أنهم استشهدوا وأنهم رأوا الجنة قبل موتهم ، فلما لا تقتطع تذكرة طيران إلى فلسطين أو سوريا وتذهب لتنال إحدى الحسنين ، أظن أن تذكرة طائرة هى ثمن بخس تدفعه مقابل دخولك الجنة ؟ الدعوة للجميع :)): :hearts:

من جهة :
أنت لا تعلم ما هو الذي أقوم به من جهاد .... سواء بالقلم أو غيره ... ونظرك للجهاد في صورة واحدة وهي الذهاب للقتال ((فقط)) : هو من جهلك بالتأكيد بالإسلام قرآنا وسنة .. وهو ليس جديدا عليك ... عندنا منه عينات .. ورب فعل رجل لشحذ ألف رجل أو الإنفاق عليهم أو خلفتهم في أهلهم أو إمدادهم بالسلاح إلخ إلخ : هو أكبر مما تظن .. فخليك في نفسك ولا تتبجح علينا بما أنت أجبن منه في حياتك الخاصة : ولن نقول في دينك .. لأننا لم نعهد من يقول مثل هذا الكلام إلا من هم أجبن منه فعلا !!!..

ومن جهة أخرى :
إذا ذهب كل من هم مثلي إلى هناك : مَن يقف أمام الجهال مثلك ليفضحهم ويرد شبهاتهم :): ؟!!!..
" وما كان المؤمنون لينفروا كافة .. فلولا نفر من كل فرقة منهم طائفة ليتفقهوا في الدين ولينذروا قومهم إذا رجعوا إليهم : لعلهم يحذرون " ؟!!..


أنا أدعوك بجد أن تتفرغ فى أى مستشفى لترى كثير من الناس قبل وفاتهم كيف يهذون ، بل نضع مقياسا لدرجة الغيبوبة اسمه glasgow coma scale ومن بين معايره "الرد الفعلى" أو ال verbal response ،فقد يتهته بكلام غير مفهوم وقد يقول كلمات ولكنها لا علاقة لها ببعضها أو قد تسأله سؤالا فيجيب عن سؤال آخر تماما

ما الذي شاهدته في هذا الموضوع - أو في الصور والفيديوهات : جعلك تذكر لنا هذا الهذيان الذي لا علاقة له بما رأيناه ورآه المسلمون ؟!!!..
سبحان الله : تعيب هذيان الموتى والجرحى - الذي شهداءنا المذكورون أبعد ما يكونون عنهم - :
وأنت الذي تهذي بغير جرح ولا موت !!!..
بعض الإفاقة زميلي والتركيز إذا سمحت ..


فلا أعلم كيف عرفت أنه ليس كلام هذيان ، ولا أشكك فى قدرتك على الحكم ، لكن صدقنى لو رأيت حالة موتى المستشفيات قبل الموت فستغير رأيك ولو جزئيا

ولماذا لا تقلب الطلب بالعكس : فتقول لنفسك أنه سوف يتغير رأيك إذا رأيت بالفعل بعض هذه الحالات حقا ؟!!..
أليس ذلك من المنطق برضه ؟!!..
ولا هو حلال لك حرام علينا ؟!!..


هذا موضوع كبير لوحده ، ولست متفرغ للبحث والتنقيب الآن ، وما رددت على الموضوع الأساسى سوى للسبب الذى ذكرته ، ولكن من عنيا ،بس نخلص موضوع اوصاف السماء فى القرآن اللى فى الخاص

في انتظار فتح هذا الموضوع في أي وقت تريده : قبل الموضوع الآخر او في أثنائه أو بعده : كما تشاء .. براحتك ..


يا شيخ دا نص الصور متاخدة لشهداء وهما فى الكفن !

وهل الضاحك وهو في الكفن = أنه لم يكن ضاحكا قبل الكفن ؟!!!..

عجيب ......................!
وفي الأمر رد على أخي الحبيب متعلم أمازيغي أيضا في تعقيبه ..
فمقصود الكلام الذي نقله هو أنه عند الكشف عن الشهداء بعد موتهم : وجدوهم مبتسمين : أي = لا زالوا مبتسمين منذ موتتهم : وكأن نضارتهم لم تفارقهم : والدم كما هو : يحسبهم الرائي أحياء ..


بل كون العملية انتقائية هو أقوى دليل ضد هذا الادعاء ، فالرسول وكبار الصحابة الذين ماتوا شهداء أولى بهذه الرؤى والابتسامات ، ولكنى لم أقرأ أنهم فعلوا !!
[COLOR="#FF0000"]وأنا سألت سؤال بسيط إن كنت تقدر أن تتكلم على الله بالغيب فتقول أن المسلمين أصحاب هذه الصور فى الجنة ،، ولا تقدر أن تقول نعم فتصير كافرا بهذا القول الجلل، كما أن الصحابة كانوا يحسبوا فلانا الذى استشهد فى الجنة -وهم أكثر منك علما وحكمة- فقال لهم الرسول بل هو فى النار !

أجابك الأخ متروي بقول أبي بكر عن النبي في موته ..
وزد على ذلك قاعدة وهي :
عدم ذكر الشيء : لا ينفي وقوعه ..

وأخيرا أختم بهذا الحديث لأني في عجلة للأسف من أجل الصلاة :
" سأل رجل النبي صلى الله عليه وسلم فقال : يا رسول الله ما بال المؤمنين يفتنون في قبورهم إلا الشهيد قال : كفى ببارقة السيوف على رأسه فتنة " .. رواه النسائي وصححه الألباني ..

فكيف لمثل هذا إذا كان مخلصا : وزد على ذلك مشاهدته لمقعده من الجنة أو علمه بموته شهيدا :
أن يقال له لا نعرف ؟!!!..

عجيب !

إلى حب الله
06-09-2013, 08:20 PM
قاطعتني الصلاة : ونسيت أن أعلق على مثالين عمليين في سوء تناولك لمعلوماتك الإسلامية : قرآنا أو سنة :
ثم بناء أباطيلك وشبهاتك المغلوطة عليها !!!..

>>>>
فأما المثال الأول :
فقد ذكرت في معرض احتجاجك أن رسول الله لم ير مقعده من الجنة إلخ إلخ ..
وإن أعجب : فأعجب انك بنيت هذا الوهم : على قراءتك - المحدودة - في الدين والأحاديث : فظننت خلوها من ذلك !!..
فإذا عرضنا هذا الجهل منك على الإسلام بالفعل :
لرأينا سفاهة هذا التفكير !!..
فأما القرآن : فقد نص على المغفرة التامة للنبي فيما تقدم من حياته وما تأخر + المدح والثناء عليه !!..
فأنى لمثله صلى الله عليه وسلم أن ينتظر بشارة بالجنة يراها عند موته ؟!!!!!!!!!!!!!..
وأما في السنة : فكما في أحاديث صحاح كثيرة : قد أراه الله تعالى بالفعل موضعه وموضع أصحاب له في الجنة وبيوتهم !!!!..
فأي رؤيا تلك وأي بشارة ينتظرها مثله صلى الله عليه وسلم ؟!!..
هذا على اعتبار أنه لم ير شيئا قبيل موته ..
أما والحال هكذا :
فأين أنت وجهلك بحديث تخيير النبي قبل موته من جبريل عليه السلام ......... وإلى قول النبي : " بل الرفيق الأعلى .. بل الرفيق الأعلى " ؟!
عجيب !..

>>>>
وأما المثال الثاني لجهلك في بناء قياساتك : ثم بناءك على هذا الجهل شبهات وردود باطلة : وأنت تحسبها شيئا :
فهو استشهادك بأنه (( لا يمكن بتاتا )) الجزم لأحد بالجنة ولا حسبانه من الشهداء : بدليل حديث الرجل الذي قاتل في المعركة وأجاد حتى أعجب الصحابة قتاله : ومع ذلك أخبرهم النبي أنه في النار !..
ولإظهار جهلك التام بأبسط قواعد القياس : وتعاميك عنها بسبب تقديمك لسوء نيتك في تناولك مواضيع الإسلام :
فسأضع نص الحديث أولا الذي رواه البخاري ومسلم : وفيه صدق قول النبي أنه ربما عمل الواحد بعمل اهل الجنة : ثم ما يكون بينه وبينها إلا شبر : فيعمل بعمل أهل النار !!.. وذلك لأن الله تعالى يعامل بالبواطن وليس بالظاهر مثلنا .. وحقا عليه فضح كفر الكافر ولو في آخر حياته ..
فمن حديث سهل بن سعد :
" أن رجلاً كان في غزوةٍ من الغزوات وشهد الصحابة له بالشجاعة .. فلما ذُكِرَ أمرُهُ إلى النبي - صلى الله عليه وسلم - قال : هو من أهل النار !!!.. فذهبوا إليه : فوجدوه قد جَزَعَ من جراحةٍ ألمت به : فوضع ذباب سيفه في صدره : ثم اتكأ عليه : فقتل نفسه !!.. فلما جاؤوا إلى النبي صلى الله عليه وسلم وأخبروه بما فعل الرجل قال : " إن العبد ليعمل الزمن أو ليعمل العمل من أهل الجنة فيما يبدو للناس : حتى إذا كان بينه وبين الموت قيد ذراع أو قال قيد شبر : عمل بعمل أهل النار " !!..
وإلى أن ختم رسول الله كلامه بقوله : " إنما الأعمال بالخواتيم " ...
والآن :
تعالى معا لنرى كم خللا وقعت فيه بسطحية تناولك لنصوص الدين وقياساتك المغلوطة عليها :
1...
الذين قلت أنهم أخطأوا في حكمهم على الرجل : لم يشاهدوا نهايته وخاتمته التي ختم الله بها له - وهي أنه قتل نفسه جذعا وقنوطا - فحبط عمله ..
2...
القصص التي أوردناها والفيديوهات التي أحضرناها كانت على العكس من ذلك كلها : تعرض للحظات الأخيرة في الشهادة : أو بعد الموت بالفعل !
3...
الرجل المذكور في الحديث قتل نفسه جذعا منتحرا قانطا !!!!..
4...
الذين رأيناهم لم نر أحدهم كذلك !!!...
5...
تريد بكتابة مشاركة واحدة أن تهدم ما تواتر ذكره ومشاهدته عبر القرون ووثقه علماء الأمة الذين يثق الواحد منا في صدقهم وأمانة نقلهم أكثر من نفسه : وإلى اليوم : وما رأيناه بأعيينا وسمعناه من الموثوق بهم !!!..
فهلا بعض الحياء رجاء ؟!!!!!!!!!!!!!!!...

وخذ هذه القصة الواقعية القصيرة ...
خالٌ لي : وهو للأسف لم يكن ملتزما في شبابه وصوره تشهد على ذلك - وقت موضات الهيبز إلخ - : وإلى وقت قريب وهو كبير السن وقد حاولت معه مرارا : فانصلح الكثير من حاله : إلا الصلاة للأسف : لا يواظب عليها كما يجب ..
والشاهد : أنه أبعد ما يكون عن تأليف الكلام لنصرة الدين أو حتى الكذب له ..
والموضوع :
أنه كان يحدثني كثيرا عن ذكرياته في الجيش - النكسة تحديدا ثم حرب رمضان - ..
وكان مما ذكره لي بتلقائية في وسط كلامه :
أنه كان مع كتيبته ينسحبون في أرض ألغام .. وكانوا يحاولون تتبع آثار السيارات الباقية : لأنها في العادة تكون مرت في أماكن ليس فيها ألغام ...
فقابلتهم تبة مرتفعة على نفس خط سيرهم الآمن ...
فأصدر لهم المقدم أمرا بإزالتها ليواصلوا الطريق : لأنه من الخطورة بمكان الحياد عن المسار الذي هم فيه ... وكانوا يتعجبون ويتساءلون عن سر هذه التبة ومن الذي قام بعملها هنا ؟!
فلما اقترب الجنود منها - ومنهم خالي أدعو الله تعالى له بحسن الخاتمة - :
شموا جميعا رائحة مسك :
يصفها خالي بأنه لم يشم قبلها أبدا ولا في جمالها وما تبعثه من راحة ونشوة في النفس لا من قبل ولا من بعد !!!!..
فعندها عادوا للمقدم وأخبروه بالخبر :
فعرفوا أن تحت التبة أجساد لشهداء .. وبالفعل مع بعض النبش رأوا بعض أجسادهم وأدواتهم معهم - والشهيد يدفن بملابسه وكما هو - ..
فتركوهم : والتفوا من حولهم متوكلين على الله : ولم يقع لهم مكروه ..

هذا فقط مثال : يمكنك أن تتصور أنك تأتي لأحد هؤلاء الجنود مثلا : وتقول له لا أصدق كذا وكذا من كرامات الشهداء !
ورغم أن خالي غير متعلم : ورغم أنك دكتور : إلا أني لا أحب أن أقول لك ماذا سيفعل بك ساعتها !!!..

والله المستعان ...

تأمل زميلي كل ما يكتب لك وتدبره وتفكر فيه ( على مهل ) :
ولا تجعل رغبتك في الرد ولا سرعة الرد هي المقود ..
هداك الله ..

lightline
06-09-2013, 10:04 PM
و بعض موتاكم (والسوريون والفلسطينيون هم موتانا أيضا ) ممن استيقنوا بالجنة والآخرة يبتسموا عندما يقبلوا على الموت ،فهم يظنوا أنهم أنهوا دنياهم الكئيبة وأقبلوا على الجنة بنعيمها ،، أو قد لا يكون تبسهم قبل الموت هو أمر إرادى مئة بالمئة

اذكر عندما حصل لي حادث سيارة مفجع كان جل تفكيري بهول ورعب الحادث والم شديد بكتفي وصدمة شديدة بذهول الموقف وهذا شيء طبيعي يحصل لكن انسان عندما يصادف بموقف يهدد حياته حيث يكون دماغه مركز بشكل كامل بهول الموقف. و انا عندما حصل لي الحادث لم اكن افكر بالجنة ولا النار و الشهادة و الابتسامة رغم اني سمعتي قبل بفتوى من مات بحادث سيارة يعتبر شهيد وانت الان تأتي هنا وتخرف وتدعي قتلا سوريا وغيرهم بيستعدوا للأبتسامة قبل الموت ؟؟؟؟ ياولد ما يمديك تلقت انفاسك !! الا في حالة واحده .. اذا صادف صاحب الموقف المفجع بشيء اكبر وابرز يلفت نظرة بشده

anteelsayed
06-09-2013, 10:17 PM
@ متعلم أمازيغى @ أبوحب الله
شكرا على ردكما
------
الأمر أهون من كل هذا أحبتى ، انتم ترونه شيئا اعجازيا أن يبتسم "بعض" الشهداء قبل وفاتهم لأنهم رأوا الجنة ،، وأنتم أحرار فهذا دينكم ورأيتكم وعسى أن يأتى اليوم الذى أتبعه معكم ، لكن أن تقيم دليلا على رجل ليس من دينكم هذا أمر آخر ، فاليقين لا يبنى على احتمالات بلا شك ،، فأنتم تقولون احتمالا وهو أنهم يروا الجنة ولى نقد عليه،وأنا أقول احتمالات أخرى وهى
1- الابتسام قبل الموت :
(أ) الجانب الارادى :قلت أن المؤمن المتيقن سيبتسم ليس لأنه رأى الجنة بل لأنه يظن أنه سيموت فيفرح لأنه يحسب أن هناك جنة بعدما يموت ،، وكان صاحب الموضوع يظن أن الألم سيمنعهم من الابتسام الإرادى فبينت له خطأه العلمى ،
(ب)الجانب اللاارادى : المخ يتأثر بسرعة بنقص الأكسيجين ،، وأوردت لكم بعض الأمراض التى تؤثر على المخ بهذه الطريقة وأعراض هذه الأمراض من ضحك وحزن وعصبية ... ،،، ومثال آخر -وأرجو من الأطباء توضيح هذا لكم - هو نزيف المخ ، فلو حدث نزيف فى الفص الصدغى سيسمع هلاوس سمعية ، وإن حدث نزيف فى الفص الخلفى ستحدث هلاوس بصرية ،وغيرها ،، وهذه حالات معروفة ، ولا أرى سببا ألا يكونوا قد أصيبوا بنزيف فى هذه المناطق ،وغيرها من أسباب الهلوسة والتى تنطبق فى حالات الاصابات ،، كما أن النزيف الحاد فى باقى الجسم ينقص الدم الواصل إلى المخ فيجعل الشخص فى حالة delirium وهذا كلام طبى ثابت فى الكتب، وياريت بجد احد من الدكاترة يقول أنه خطأ علشان أوريلكم جهله !

2- الابتسام بعد الموت
(أ) أنا لا أعلم صراحة كيف يبتسم من خرجت الروح منه ! ، ما هى الروح عندكم ؟ ،
(ب) علميا لا يوجد أى شئ يحدث إراديا بعد الموت ، هل تقولون أن الابتسام يحدث إراديا بعد الشهادة والموت ؟ فإن كنتم تقولون هذا فلتأتونى بدليل علمى أنه يحدث إراديا وحينها ستجدون العالم كله يدخل الاسلام ،،ولو تحبوا أقولكم كيف يمكن علميا أن نعرف ان كانت ارادية أم لا ارادية ،
أما لو حدث أى شئ آخر فهو يحدث لااراديا ،، فأوردت لكما حالتين لهذا أولهما هى ال cadaveric spasm وهى مستمرة لفترة قصيرة بعد الموت والأخرى هى ال rigor mortis ،وفيه نقطتان ، أولهما أن ليس الجسم كله يتخشب مرة واحدة ، بل وليس كل عضلات المنطقة تتخشب فى وقت واحد ، فلا تتخشب عضلات الوجه كلها مرة واحدة كما يظن الدكتور هشام عزمى -أو غيره لا أذكر- بل العضلات فى هذا متفاوتة ، والعضلة الأساسية التى تسبب الابتسام هى ال zygomatic major فلو تخشبت أولا فسيحدث ما يشبه الابتسام ، وكل ما على المصورين الذين يصورون صور لابتسامات بعد الوفاة بفترة أن يقوموا بتحريك هذه الابتسامة حتى يظهر إن كان تخشبا ، أو يقوم بتحريك بعض أطراف المريض حتى نتأكد أنه لم يصل لمرحلة التخشب ،، وثانى نقطة هى أن وقت الدخول فى مرحلة التخشب متفاوت بدرجة كبيرة ، ليس من 2-6 ساعات كقاعدة كما ذكر أحد الأخوة ، بل قد تبدأ بعد أقل من نصف ساعة إن كان الجو حار وقد لا تحدث بعد يوم كامل إن كانت الجثة فى المناطق الثلجية

فما سبق هو الحتمالات الأخرى ، وكان صاحب الموضوع يظن أنه لا توجد احتمالات أخرى وأحب أن يعرف رأى الملحدين العلمى ، وكما قلت فهى تكفينى فطالما دخلت الاحتمالات فى الأمر فلا يمكنك اعتباره دليل على الدين ، فاليقين لا يبنى على احتمالات

أما باقى الموضوع فهو ليس سوى محاولة منى لنقد احتمالكم الأول نفسه ، ولا حاجة لى به ، وعموما هذه هى النقاط :

لا يمكنك بأى حال من الاحوال أن تقولوا أن فلان شهيد أو فلان ليس شهيد ،، فأنتم لن تدخلوا فى ضمائرهم لتعلموا من قاتل ليقولوا جرئ ومن قاتل للغنيمة ومن قاتل لتكون كلمة الله هى العليا ،، تقولون انكم تتخذوا الابتسامة كدليل أنه شهيد فى سبيل الله ، أقول فأين دليلكم من القرآن والسنة، تقولون أن الرسول قال أن الشهيد سيرى مقعده فى الجنة ، أقول فهل قال الرسول أن هذا قبل أم بعد استشهاده ، تقولون قبل استشهاده بدليل قول الصحابى فى الغزوة أنه يشم الجنة وطيب ريحها ، حسنا سأعتبر أن المعنى هو هكذا ، فمبدأيا نلغى بهذا احتمال أن يكون الابتسام هو بعد الوفاة بل يكون قبل الاستشهاد ، ثانيا الرسول قال أن كل الشهداء سيرون مقاعدهم فى الجنة قبل موتهم ، فلماذا لا نراهم جميعا يتبسمون ؟! كيف يرى واحد الجنة ولا يبتسم ! ، دانا لما ببص على الشجرة اللى فيها ورد قدام بيتنا ببتسم ،فما بالكم بمن يعلم أنه سيدخل الجنة ويراها عين اليقين ! ، تقولون لعلهم ابتسموا جميعا بعد الاستشهاد ولا نعلم ، أقول شئ شديد الدلالة والاعجاز كهذا كان لابد أن يكون مدونا فى قصص الأولين وقد كانوا يكتبوا أشياء أقل أهمية من هذا بكثير ،ولكنى لم أجد أثرا لهذا إلا ما ندر ! ،كما كيف تقولون أن غياب الشئ ليس دليلا عدم حدوثه ثم تطلبون صورا لابتسامات الجنود فى الحرب العالمية الأولى ، طيب يا سيدى غياب الصور ليست دليلا على عدم الابتسامة !! ، بالرغم من أن هناك قصصا كثيرة على النت عن أجانب يحكوا قصة وفاة أقاربهم أنهم ابتسموا قبل موتهم ثم زهقت روحهم ،وهم ليسوا مولعون بتصوير مواتاهم مثلما نفعل ،فلا تنتظروا منهم صورا ،،،وقلت أن المسيحين لديهم قصة شهيرة شهدوها جميعا فى جنازة القديس جوزيف أنه ابتسم بعد وفاته ويذكرون فى منتدايتهم الاجنبية كيف أن هذا لا يجوز علميا ،، الكل بيتبلى على العلم والعلم من كل هذا براء
ثانيا لا أعرف كيف تأكدون أنه لا توجد ولا صورة ملفقة ، ما دليلكم ، وما المانع أن يتلاعب أحدهم بشفاه المكفَّن حتى تبدوا كابتسامة ، وما المانع أن الصورة أخذت بزاوية تجعل الأمر يبدو كابتسامة ، وما المانع أن أن تكون الصورة أخذت أثناء حركات تألم الوجه والجز على الأسنان ،فأخذت اللقطة فى لحظة تبدو كابتسامة ، وأنت لو فى فيلم دلوقت فى الكومبيوتر بتاعك اتحرك فى الفيلم فريم فريم (frame) لما يكون حد بيتكلم ،هتلاقى انفعالات كثيرة على الوجه ، أعلم أن نقطة التلفيق هذه لا تصدقونها فأنتم تحسبون جميع المسلمين على صدق ،أما انا فلست ملزم بهذا ، وكان الكثير من المسلمين فى السابق يلفقوا الأحاديث على النبى ، بالرغم من أنها أحاديث تدعو للمعروف ولعمل الخير


==========================
========================
مواضيع جانبية
===================



قبل الرد :
أود التعليق على جملة كررتها أكثر من مرة في مشاركاتك الأخيرة : وهي بخصوص تأخر رد الإخوة على موضوعك في القسم الخاص عن السماء :
وكأنك وضعت قنبلة هناك مثلا : ففر منها الجميع - أو هكذا تريد أن تصل الصورة إلى القاريء - !!!!..


اعتذر أن كان هذا ما فهمته ،، من أجل هذا لا احب الكلام على العام فلا أقدر أن أتكلم براحتى دون أن يساء فهمى ، وأنا فرحتى أنك رجعت للرد اكبر من هذا كله .


رغم بعض الكتابات والمهام المتأخرة :
إلا أني بإذن الله تعالى هاحاول البدء في الرد الليلة بعد الساعة 11 بتوقيت جدة .. والله المستعان ..
لا لا ، خد وقتك


لسنا سنة أولى رد على الشبهات ..

:thumbup::thumbup::thumbup::thumbup:


هذا مثال لبعض كلماتك المستفذة التي تزين بها كلامك فتستعدي بها الإخوة ثم تلومهم بعد ذلك على ردود أفعالهم هنا او في المنتديات الأخرى !
اعذرنى فدا أول كلام أكتبه بعد المنتدى الآخر ،اعتبرها مرحلة انتقالية ،ولن تجد منى سوى حسن الخلق وطيب الكلام :hearts:


من جهة :
أنت لا تعلم ما هو الذي أقوم به من جهاد .... سواء بالقلم أو غيره ... ونظرك للجهاد في صورة واحدة وهي الذهاب للقتال ((فقط)) : هو من جهلك بالتأكيد بالإسلام قرآنا وسنة .. وهو ليس جديدا عليك ... عندنا منه عينات .. ورب فعل رجل لشحذ ألف رجل أو الإنفاق عليهم أو خلفتهم في أهلهم أو إمدادهم بالسلاح إلخ إلخ : هو أكبر مما تظن .. فخليك في نفسك ولا تتبجح علينا بما أنت أجبن منه في حياتك الخاصة : ولن نقول في دينك .. لأننا لم نعهد من يقول مثل هذا الكلام إلا من هم أجبن منه فعلا !!!..

ومن جهة أخرى :
إذا ذهب كل من هم مثلي إلى هناك : مَن يقف أمام الجهال مثلك ليفضحهم ويرد شبهاتهم :): ؟!!!..
" وما كان المؤمنون لينفروا كافة .. فلولا نفر من كل فرقة منهم طائفة ليتفقهوا في الدين ولينذروا قومهم إذا رجعوا إليهم : لعلهم يحذرون " ؟!!..

لم أقل أن الجهاد لا يكون سوى بالقتال !!! ، ، ، لماذا تنتظر فى الدنيا ، مهما كانت قوة ايمانك فأنت لن تأمن مكر الله ،وتعلمون من عاش عمره مؤمنا ومات فى آخر حياته كافرا ، ثم لما تدخل الجنة بعد ستين سنة لما ممكن تدخلها بكرة ؟! ايه السبب اللى فى الدنيا واللى ممكن يمنعك أنك تشوف النبى بكرة ؟! ولا تقلق فيوجد الكثير من الدعاة والوعاظ ! ،، أنا عن نفسى لو كنت مؤمن ومتيقن مثلكم مكنتش هستنى دقيقة فى الدنيا دى ! ،، وأنا لا أخاطبك انت ولا أخاطب أحدا محددا ، بل أعجب ان الجميع يقول أننا موقنون ولا أجد أحدا يذهب ليساند اخوتنا فى سوريا أو فلسطين إلا القليل من القليل


ولماذا لا تقلب الطلب بالعكس : فتقول لنفسك أنه سوف يتغير رأيك إذا رأيت بالفعل بعض هذه الحالات حقا ؟!!..
أليس ذلك من المنطق برضه ؟!!..
ولا هو حلال لك حرام علينا ؟!!.
يارييييت ،أى شئ عجيب سأذهب إليه ، بس اوعى تكون عاوزنى أروح أحارب ، متهزرش يا حاج ههههه ، لكن ممكن لو حاجات تانية زى اخراج الشياطين أو أى أحد يقوم بسحر حقيقى ،دى ممكنة شوية ،



سلام

anteelsayed
06-09-2013, 10:19 PM
فى ردود اتكتبت بينما كنت أكتب ردى ، سأقرها لاحقا ، اعذرونى ونكمل بعدين

anteelsayed
06-10-2013, 01:23 PM
اذكر عندما حصل لي حادث سيارة مفجع كان جل تفكيري بهول ورعب الحادث والم شديد بكتفي وصدمة شديدة بذهول الموقف وهذا شيء طبيعي يحصل لكن انسان عندما يصادف بموقف يهدد حياته حيث يكون دماغه مركز بشكل كامل بهول الموقف. و انا عندما حصل لي الحادث لم اكن افكر بالجنة ولا النار و الشهادة و الابتسامة رغم اني سمعتي قبل بفتوى من مات بحادث سيارة يعتبر شهيد وانت الان تأتي هنا وتخرف وتدعي قتلا سوريا وغيرهم بيستعدوا للأبتسامة قبل الموت ؟؟؟؟ ياولد ما يمديك تلقت انفاسك !! الا في حالة واحده .. اذا صادف صاحب الموقف المفجع بشيء اكبر وابرز يلفت نظرة بشده
أولا ألف سلامة عليك ،، ثانيا طبعا هناك فرق شاسع بين حالتك وحالتهم ،، ما حدث لك كان طارئا سريعا فلا يوجد اندورفين ولا أدرينالين ولا غيره ، فستحس بالألم أيما احساس ،لما كنت صغير كنت بلعب ماتش كورة حافيان فى الشارع فجرحتنى قطعة زجاج مكسورة فى قدمى جرح حوالى 3 سم ولم أحس بالألم سوى بعد فترة ليست بقصيرة ، أما هم ففى حالة قتال وكر وفر وجرى و و ، كما أن الاصابات التى يصابوا بها لا تميتهم آنياً ، بل تسمح لهم بالعيش لدقائق أو ساعات ،، وبالطبع لو مات موتة آنية كرصاصة فى القلب أو الرأس مثلا فلن يلحق أن يرى مقعده قبل وفاته كما وعده الحديث الشريف !! ،
=====
ببساطة اخوتى الكرام هذه ليست مسارعة فى التكذيب بل هو منطق مختلف عن منطقكم ، المعجزة هى الشئ الذى يخالف العادة ويكون مرتفعا ارتفاعا شديدا على كل التفسيرات العلمية فى عصره ،، وأقولها لكم بصراحة لو رأيت الآن ناقة تخرج من الجبل كناقة صالح فلن أؤمن حتى أتأكد أنها ليست خدعة علمية أو بصرية أو تلفيق ، فالعين لا ترى كل شئ ، وأنتم أعلم الناس بهذا فأغلب معتقداتكم لا نراها رأى العين ، فالاعتماد على العين فى تحديد إن كان الاعجاز حقا أم لا هو ضرب من ضروب التسليم الأعمى
وأنا أقدر أن أذكر لكم حوالى 15 سبب طبى يمكن أن يجعل الشخص يهلوس أو تتغير طباعه ومزاجه أثناء القتال أو الاصابات الحادة ، ولو دكتور متخصص فى الفيسيولوجى أو الباثولوجى هيزودهم ل 30 سبب ،، فان كنتم تريدوننا أن نؤمن لكم أنها معجزة انفوا عنها هذه الأسباب مادامت الحالات كثيرة ما شاء الله ولا تحسبون أنه لم يتم تلفيق ولا صورة ،
نريد منكم بداية تقرير الطب الشرعى المصاحب للوفاة حتى أعلم سبب الوفاة ونوعية الاصابات ، ومسحا على المخ حتى نتأكد أن لا نزيف فى المخ فهو سبب مشهور للهلاوس ،وصورة دم كاملة فلها أكثر من أهمية ،وغسيل معدة ، و عينة مجمدة من العضل حتى نتأكد أنه لم يدخل فى حالة التخشب ، وغيرها من الفحوصات ،، ولا أظنها شئ يذكر مقابل أن تروا العالم أن لا سبب علمى وراء
فالأسباب "المادية" كثيرة ،ونحن لا نسلّم بالأمور مثلكم ،
وغير الأسباب العلمية التى ذكرتها ، توجد الأسباب المنطقية ، فأكررها لا أعلم ما المشكلة أن يفرح المسلم قبل أن يموت فهو يظن أنه سيدخل الجنة ، أين المشكلة ؟!! تقولون قرأنا أنهم قالوا أنهم يروا الجنة ، أقول لكم إما أنكم تبالغون فى تصديق أى شئ تقرأونه ، وإما أن ذلك الشهيد كان يكذب على الراوى ، وإما أنه رأى شيئا حقا ولكنه ليس سوى هلاوس ، ،تقولون ولما لا تصدق ذلك الشيخ وهو معروف عنه الصدق ، أقول ياسيدى نحن لم نصدق من هو أعلى منه قيمة وهو الرسول ، ،، وسبب آخر منطقي هو أنه ليس كل الشهداء نراهم يفرحون ويبتسمون ، فالعملية الانتقائية هذه تقدح فى كلامكم بلا شك خصوصا لقول الرسول أن أى شهيد سيرى مقعده فى الجنة وقولكم أن هذا فى الدنيا قبل موته، وسبب أخر منطقى هو وجود قصص ع النت لأجانب ماتوا دون فزع وانتقلوا بسلاسة إلى الموت ، ولكنكم تريدون فيديوهات لهم وهم لا يفزعون فى ميتتهم وهذا من باب العنت والمماطلة ، فلو كان جميع الكفرة تصيبهم حالة فزع قبل الموت لكنا رأينا هذا وسمعنا عنه !!! ، والسبب المنطقى الأخير هى نقطة التلفيق التى وضحتها فى المشاركة السابقة

فالخلاصة أنى أوردت لكم أسبابا علمية كما أراد صاحب الموضوع ، فانفوها بالعلم لا بالكلام ، وأوردت أسبابا منطقية فانفوها بالمنطق لا بكلام شيوخكم ، وبينت الاحتمالات التى تمنع بناء اليقين على ادعائكم ،وبينت تناقضكم مع أنفسكم حيث تتيقنون من أنهم شهداء ومن دخولهم الجنة ولا أرى منكم التهافت المطلوب على القتال فى سبيل الله والسعى طلبا للشهادة !!فلا تلومونى ولوموا أنفسكم !

muslim.pure
06-10-2013, 02:52 PM
نفس الاسطوانة تتكرر
اما عن رأي الطب فما كتبت كله كلام نثري لا يساوي شيئا و جائك الاخوة بكلام لاطباء و تجاهلت الامر و كانك لم تقرأه
ثم لو كانت حالة واحدة فقط او حالتين او حتى عشرة لقلنا انه يمكن ان يكون كذبا تنازلا معك و لكن ما قولك في تواتر الحالة من زمن الرسول صلّ الله عليه و سلم الى يوم الناس هذا حتى ان الحادثة تكررت الاف و الاف المرات و بعد هذا تقول كذب و رغم عدم وجود صلة تذكر بين من وقعت لهم الحادثة و حتى لو كان الامر كذلك ايمكن ان يكون كلهم كاذبون او كلهم مرضى او ممثلون ارحم عقولنا
و في النهاية ردا على خلاصتك تلك الملونة بالاحمر
اين الادلة العلمية كي ننفيها ام انك تكتب بالحبر السري؟؟؟؟
اين الادلة المنطقية ام انها ايضا مكتوبة بالحبر السري؟؟؟؟
حتى احتمالاتك لم ارها فاين هي ؟؟؟؟
و اما طلبنا الشهادة فقد رد الاخوة على الامر و لكن سارد مرة اخرى لعلك لم ترى الرد او لو تفهمه
اولا ما ادراك اني لست في جهاد الان و لست اكتب لك من احد الثغور
ثانيا الاسلام كما يدعونا للجهاد يدعونا الى العلم و الرد على الجهال امثالك فان نفرنا كلنا فمن سيرد على امثالك
ثالثا في الاسلام هناك جهاد فرض عين و جهاد فرض كفاية و في فرض الكفاية يجب موافقة الوالدين فما ادراك اني لم استشر والدي في الخروج و منعاني و في هذه الحالة يحرم عليا الخروج الا ان اصبح الجهاد فرض عين او غير والدي رايهما و سمحا لي بالخروج
رابعا ما ادراك اني استطيع الخروج الا يمكن ان اكون مصابا اصابة تمنعني من الجهاد (رجل مقطوعة,يد مقطوعة......)

lightline
06-10-2013, 03:19 PM
، ثانيا طبعا هناك فرق شاسع بين حالتك وحالتهم ،

نعم يوجود فرق وهو ان حالتي اصغر و اهون بكثير من حالتهم
اما أثناء حالتهم يبدأ عمل الدماغ بالتركيز 100% في جراحهم والشعور بالهزيمة والقهر و عدم تحقيق الانتقام من قتلا معارفهم و اطفالهم واغتصاب نسائهم وتدمير بيتوهم حينها لا يفكر الشخص لا بالجنة ولا بتجيهز وجهه للأبتسامة ولا يمديه اصلن
الا أذا حدث أمر مميز جدا يلفت أنتباه الشخص ويصرف نظره عن مصيبته
سؤال لماذا لا ينطبق كلامك على موتى النصارى ؟
من رغم ان تراىهم يرتدون الصلبان اثناء الحرب ويقبلوها بشغف خاصة جنود الامريكان في افغانستان

إلى حب الله
06-10-2013, 04:23 PM
من جديد ...
سأعلق على تعقيبك على مشاركتي فقط ...
ولم أكتبه بالأمس لانشغالي بالرد عليك في موضوعك في الخاص ...

فأقول والله المستعان :


@ متعلم أمازيغى @ أبوحب الله
شكرا على ردكما
------
الأمر أهون من كل هذا أحبتى ، انتم ترونه شيئا اعجازيا أن يبتسم "بعض" الشهداء قبل وفاتهم لأنهم رأوا الجنة ،، وأنتم أحرار فهذا دينكم ورأيتكم وعسى أن يأتى اليوم الذى أتبعه معكم ، لكن أن تقيم دليلا على رجل ليس من دينكم هذا أمر آخر ، فاليقين لا يبنى على احتمالات بلا شك ،، فأنتم تقولون احتمالا وهو أنهم يروا الجنة ولى نقد عليه،وأنا أقول احتمالات أخرى وهى

من جديد - وإن كنت لا تفهم لغتنا العربية يمكنك أخذ كلامنا لأي طالب في الإعدادية أو الثانوية ليشرح ويترجم لك - :

>> نحن لا نقول احتمال أنهم رأوا الجنة : نحن نقول أنهم (((( بالفعل )))) رأوا الجنة ومنهم من رأى الملائكة إلخ إلخ من سائر البشريات ..
فياااااااااااااااارب تكون بتفهم عربي وتبعد شوية عن تطعيم ردودك بكلام لم نقله ثم تبني عليه خرافاتك وتشكيكاتك ..

>> وهذا الذي نقوله : هو موافق عندنا لما جاءت به الأحاديث ومشاهدات النبي والصحابة ومَن بعدهم من صالحي الأمة وعلمائها من جهة .. ومن جهة أخرى موافق لما تعارف عليه البشر من عدم ضحك الميت قبل موته - نعني الذي يعاني سكرات الموت وليس موت الفجأة - ..
وما دمت تضع نفسك في خانة المكذب للدين : فسقطت عنك الجهة الأولى - رغم أن العاقل يأخذ بتواتر أخبار الصادقين والصالحين - :
وتبقت لك الجهة الثانية : وهي الناحية الواقعية : وهو ما عجزت عن الرد عليه إلى الآن :
مع احترامنا لكل الرص الذي رصصته لنا بعيدا عن الموضوع !!!!..
## فلا أنت أحضرت لنا فيديوهات مماثلة لغير مسلمين : وإنما أخذنا منك كلاما فقط !!!..
## ولا أنت ذكرت حالة واحدة تنطبق عليها ما ذكرناه لك في هذا الموضوع !!!..
فتارة تحدثنا عن جروح وسكرات تؤدي للهذيان وأخرى تحدثنا عن ألام ونقص أكسجين تؤدي لتهتهه وعدم تركيز - وكل ذلك في وادي واستشهاداتنا في وادي آخر تماما ولكنها الحبكة الدرامية من ناحيتك - وتارة ثالثة تحدثنا عن اختلاف زوايا التصوير - وأتيناك بفيديوهات فلم تشنفنا بردودك - وتارة رابعة تحتج بالفوتوشوب : ولم تأت لنا بدليل واحد !!!.. وأخرى خامسة تذكر لنا من يجز على أسنانه فيحسبه الناظر مبتسما !!!!..

يا عم : ركز شويتين الله يهديك .. لسنا جهالا لتسرد علينا ما نعرفه وقرأناه عشرات المرات من قبل دخولك أنت لكلية الطب !!!!..
لماذا لا تريد أن تفهم أنك تضرب طواحين الهواء أو تنسج لنا مغالطة رجل القش وأنت تدري أو لا تدري ؟!!..

على العموم :
حلينا نرجع لردودك المفحمة الصراحة ....


1- الابتسام قبل الموت :
(أ) الجانب الارادى :قلت أن المؤمن المتيقن سيبتسم ليس لأنه رأى الجنة بل لأنه يظن أنه سيموت فيفرح لأنه يحسب أن هناك جنة بعدما يموت ،، وكان صاحب الموضوع يظن أن الألم سيمنعهم من الابتسام الإرادى فبينت له خطأه العلمى ،

رغم قصر هذا الرد الذي لا وزن له : فدعني أنقده لك لترى معي هلهلة ما تأتينا به : فتعال نفصصه جملة جملة :


(أ) الجانب الارادى :قلت أن المؤمن المتيقن سيبتسم ليس لأنه رأى الجنة

لا أدري والله : هل هي لجاجة أم عمى أم عمه أم طرش ؟؟؟؟...
نقول له أن من الشهداء أنفسهم من قالوا قبل موتهم أنهم يرون الجنة : وقبل أن يصيبهم شيء : فيصيبهم شيء فيموتوا بالفعل - منهم من رأى ذلك بساعات وليس دقائق ولا لحظات - :
فترمي أنت بكل ذلك جانبا وكأنك تحاور وتناقش نفسك : لتقول لنا أنهم لم يروا الجنة !!!!..
يا عمي والله أنا لو منك أركن على جنب ...
مشكلتك مشكلة والله اسمها استباق الهوى للعقل : ولكنك لا تصدقنا ..
ويكفيك ما فضحته لك من عوار تناولك لمثالين موت رسول الله ومثال الرجل الذي أخبر النبي أنه في النار ...


بل لأنه يظن أنه سيموت فيفرح لأنه يحسب أن هناك جنة بعدما يموت

لو كان كل إنسان سيفرح عند موته لظنه بوجود جنة : لكانت ظاهرة الضحك عند الموت هي عامة في كل حالات الموت وفي كل الأمم ذوات الأديان أيها المتعامي !!!..
فهل ذلك كذلك ؟؟؟..
ولا تقل لي أنكم أنتم المسلمون فقط من تهتمون بتصوير موتاكم : فهذا من جهلك وتدليسك وقصور علمك وثقافتك .. وقد جئناك بصور لمحاولات تم فضحها لقساوسة وزعماء تم التلاعب في جثثهم بعد الموت لتصويرها وخداع الأتباع ... فلم ترد ....
ولا تقل لي كذلك أن عدم ذكر الشيء لا يدل على عدم وقوعه : لأني قلت هذه القاعدة في سياق : سأفضح لك تدليسك فيه بعد قليل عندما أردت أن تستخدم نفس الجملة لصالحك ..


وكان صاحب الموضوع يظن أن الألم سيمنعهم من الابتسام الإرادى فبينت له خطأه العلمى

هذه وحدها تنقد وتهدم كل محاولاتك في رصك العلمي والطبي وتشريقك وتغريبك لمحاولتك البائسة واليائسة لتشوبه الموضوع ونفيه !!!..
إذ : ما دام لا مانع علمي كما تقول من الابتسام الإراد عند الموت : فلماذا تربط اعتراضك هنا على ابتسامة الشهداء لأنهم رأوا الجنة - وليس لدى غير المسلمين مثل هذه المواقف باستفاضة كتابة وتثيقا وفيديوهات مثلنا - ؟؟.. ألا ترى معي - وبصدق - أنك أتيت النقيدين معا في رأيك : ولم يجمعهما عندك إلا نفي ما يقوله المسلمون وخلاص !!!..

يعني من الناحية العلمية : التبسم عند الألم والموت ممكن : ولكنه ليس كما قال الشهداء أنفسهم أنه لأنهم رأوا الجنة ..
ومن الناحية العلمية أيضا : التبسم عند الموت ممكن نتيجة كذا وكذا : وليس لأن أحد الشهداء قد رأى الجنة أيضا !!!..

يعني النتيجة عندك ثابتة ومسبقة : ولا يفرق معك أي طريق ستصل لها عن طريقه ...! حتى ولو تناقضت !
بالله عليك :
هل هذه هي المنهجية في الرد ؟


(ب)الجانب اللاارادى :

أتحفنا أتحفنا ....


المخ يتأثر بسرعة بنقص الأكسيجين ،، وأوردت لكم بعض الأمراض التى تؤثر على المخ بهذه الطريقة وأعراض هذه الأمراض من ضحك وحزن وعصبية ... ،،،

وهل الذين ذكرناهم لك كان فيهم ما قلت ؟؟؟...
هل كانوا يهذون أو يتهتهون أو أو أو ؟؟؟..
أم تريد أن ترى فيديوهات لمن يحتضر منهم وهو يرتل القرآن أو يتلو الآذان أو يقول الشهادتين ؟؟؟...


ومثال آخر -وأرجو من الأطباء توضيح هذا لكم - هو نزيف المخ ، فلو حدث نزيف فى الفص الصدغى سيسمع هلاوس سمعية ،

لا .. بل سنسألك أنت وأنت الطبيب الهمام ذو الخبرة الواسعة ما شاء الله كما يبدو مع الموتى والمحتضرين :
هل رأيت أنت طوال حياتك الطبية مهلوسا يذكر الجنة ونعيمها أو مصابا بنزيف يقول لك أنه سيموت : فيموت : أو قبل أن يصاب أصلا فيقول لك سأصاب وأموت : فيصاب ويموت ؟
هل ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟..
ممنظر إجاباتك الصادقة المفحمة : فقط لتعرف أنك في واد ونحن في واد آخر ...!


وإن حدث نزيف فى الفص الخلفى ستحدث هلاوس بصرية ،وغيرها ،، وهذه حالات معروفة ،

مثل سابقه ...


ولا أرى سببا ألا يكونوا قد أصيبوا بنزيف فى هذه المناطق ،وغيرها من أسباب الهلوسة والتى تنطبق فى حالات الاصابات ،،

نعم نعم ...
المهم أن لا يكونوا رأوا الجنة فعلا .. حفظنا وعرفنا مرادك ... خلاص شوف حاجه أو حجة جديدة ..
ويا ريت تتحفنا برأيك في الشهداء الذين عرفوا قبل موتهم بساعات أنهم سيموتوا - ومنهم يوم وأيام - : وإن كذبتهم - وأنت أحرى بتكذيب الصادقين لأن الشك قد أكل قلبك - : فدعوتك لفتح موضوع تشرح لنا فيه رؤيتك عن الرؤى التي تتحقق : فلم تفعل وتحججت بالوقت وبموضوعك الذي في الخاص : وها أنا أكرر الدعوة لك من جديد : وأسميها تهربا منك ..
فدافع عن نفسك ..
وكذلك أيضا طلبت منك موضوعا تخبرنا فيه عن معتقدك : فلم تعلق ...
ولن أحرجك أكثر من ذلك ...


كما أن النزيف الحاد فى باقى الجسم ينقص الدم الواصل إلى المخ فيجعل الشخص فى حالة delirium وهذا كلام طبى ثابت فى الكتب، وياريت بجد احد من الدكاترة يقول أنه خطأ علشان أوريلكم جهله !

الجهل المطبق هو في تفسيرك أنت لظواهر معروفة علميا وطبيا !!!!!!.. تريد أن تجعل من الشهداء : مجموعة من المصابين الذين يهذون والسلام !!!..
خبت والله وخاب مسعاك !!!..
هل عرفت أين الخلل ؟


2- الابتسام بعد الموت
(أ) أنا لا أعلم صراحة كيف يبتسم من خرجت الروح منه ! ، ما هى الروح عندكم ؟ ،

وضحت لك قولنا في هذا ..
وأما سؤالك عن الروح : فهي سر حياة الكائنات الحية ....
يكون الجنين مجموعة من الخلايا المتراصة حسب برنامج شفري معين من تزاوج والديه : ولكنه جماد : ليس فيه حياة .. ليس فيه (( الأنا )) .. ملايين ومليارات الخلايا ..

فيأمر الله تعالى بنفخ الروح فيه ...
ولذلك جاز العلماء إجهاض الجنين أو التخلص منه قبل نفخ الروح فيه : وأما بعدها : فيجب أن تكون لمصلحة راجحة مثل أن يكون ضارا على أمه ..


(ب) علميا لا يوجد أى شئ يحدث إراديا بعد الموت ، هل تقولون أن الابتسام يحدث إراديا بعد الشهادة والموت ؟ فإن كنتم تقولون هذا فلتأتونى بدليل علمى أنه يحدث إراديا وحينها ستجدون العالم كله يدخل الاسلام ،،ولو تحبوا أقولكم كيف يمكن علميا أن نعرف ان كانت ارادية أم لا ارادية ،

الميت ميت .. سواء مات موتة عادية أو شهادة ...
والميت انقطعت إرادته وحياته ونفسه عن جسده .. وهذا معلوم شرعا وعرفا ...
وعليه :
فكل كلامك التالي تحصيل حاصل ونعرفه .. وهو قولك :


أما لو حدث أى شئ آخر فهو يحدث لااراديا ،، فأوردت لكما حالتين لهذا أولهما هى ال cadaveric spasm وهى مستمرة لفترة قصيرة بعد الموت والأخرى هى ال rigor mortis ،وفيه نقطتان ، أولهما أن ليس الجسم كله يتخشب مرة واحدة ، بل وليس كل عضلات المنطقة تتخشب فى وقت واحد ، فلا تتخشب عضلات الوجه كلها مرة واحدة كما يظن الدكتور هشام عزمى -أو غيره لا أذكر- بل العضلات فى هذا متفاوتة ، والعضلة الأساسية التى تسبب الابتسام هى ال zygomatic major فلو تخشبت أولا فسيحدث ما يشبه الابتسام ، وكل ما على المصورين الذين يصورون صور لابتسامات بعد الوفاة بفترة أن يقوموا بتحريك هذه الابتسامة حتى يظهر إن كان تخشبا ، أو يقوم بتحريك بعض أطراف المريض حتى نتأكد أنه لم يصل لمرحلة التخشب ،، وثانى نقطة هى أن وقت الدخول فى مرحلة التخشب متفاوت بدرجة كبيرة ، ليس من 2-6 ساعات كقاعدة كما ذكر أحد الأخوة ، بل قد تبدأ بعد أقل من نصف ساعة إن كان الجو حار وقد لا تحدث بعد يوم كامل إن كانت الجثة فى المناطق الثلجية


فما سبق هو الحتمالات الأخرى ، وكان صاحب الموضوع يظن أنه لا توجد احتمالات أخرى وأحب أن يعرف رأى الملحدين العلمى ، وكما قلت فهى تكفينى فطالما دخلت الاحتمالات فى الأمر فلا يمكنك اعتباره دليل على الدين ، فاليقين لا يبنى على احتمالات

بالله عليك لو تركنت هذا الكلام لغيرك وأنت ( لا أدري ) لكان أوفق !!!..
فأنى لك الجزم واليقين في أمور العقيدة وأنت لا تدري ؟؟؟!!..
فإما ملحد ينفي بجزم .. وإما مؤمن يثبت بجزم .. وإما لا أدري ..
واللا أدري ليس له أن يدعي أنه يدري !!!!..
فتنبه ...
فقولنا عن الشهداء لم يتطرق إليه احتمال أصلا !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!..
بل أنت الذي ذكرت احتمالين للابتسام : إرادي ولا إرادي فبطل يقينك !
لأنك طالما أسلمت بكونه يمكن إراديا : فلم يبق لك سبب في تكذيب ما قاله الشهداء وما وقع لهم من غرائب تؤكد صدقهم مثل معرفتهم لموتهم يقينا قبلها !!..
والسؤال هنا من جديد هو :
لماذا تصر على تقويلنا ما لم نقله : حتى يتسنى لك الاعتراض على ما لم نقله وبناء شبهاتك عليه ؟؟..
رجل القش ؟؟؟
طواحين الهواء ؟؟؟..
تذكرني زميلي برجل ضاع منه ديناره في منطقة مظلمة : فراح يبحث عنه في منطقة أخرى لأن فيها نور !


أما باقى الموضوع فهو ليس سوى محاولة منى لنقد احتمالكم الأول نفسه ، ولا حاجة لى به ، وعموما هذه هى النقاط :

لا ..
وكل ردودك إلى الآن مفحمة يا راااجل ..
إيه العلم والمنطق ده كله ...!
داحنا مش قادرين ننام يا دكتور بعد ما هزيت إيمانا هزا وزلزلت كيانا زلزالا !!!!...؟


لا يمكنك بأى حال من الاحوال أن تقولوا أن فلان شهيد أو فلان ليس شهيد ،، فأنتم لن تدخلوا فى ضمائرهم لتعلموا من قاتل ليقولوا جرئ ومن قاتل للغنيمة ومن قاتل لتكون كلمة الله هى العليا ،،

الآن انتقل الزميل من فشله في النقد العلمي : لفشل آخر في نقده الفلسفي ..
حسنا ...
تعال لنجعل سلاحك في صدرك ...
إن الذي أخبرك عن وجود شهداء غير حقيقيين : منهم من كان يقاتل ليقال جريء أو يقاتل لغنيمة أو لحميّة وعصبية أو حتى مات وهو يهرب من الميدان فظنه الناس شهيدا : إن الذي أخبرك بذلك : لم يخبرك أن هؤلاء سيضحكون عند موتهم !!!!!.. بل نهايتهم أليمة وكئيبة لو تعلم !!!!.. فقد ذكر عقاب كل منهم .. فكيف لهم بالبشارة عند الموت ؟!
بل : ما هو سبب ضحكهم في رأيك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟...
عن أنفسنا : لدينا قول الله تعالى عنهم في القرآن وعن نعيمهم وأنهم أحياء بنفوسهم عند ربهم مكرمون متنعمون إلى يوم القيامة .. وأنه لا خوف عليهم ولا هم يحزنون .. ولدينا أحاديث النبي عنهم ومنها الحديث الصحيح الشهير الذي أورده الإخوة من قبل :
" للشهيد عند الله ست خصال :
1) يغفر له في أول دفعة من دمه .. (فهل من قاتل لغير الله سيغفر له ؟! عجيب .. جهلك بالدين لا ينتهي زميلي ...!)
ويرى مقعده من الجنة .. (وهذه وعلى غير ما حاولت الإيحاء بعكسها : تشمل رؤيته لمقعده قبل موته .. فمت بغيظك أنت أو اقبلها)
2) ويجار من عذاب القبر ..
3) ويأمن من الفزع الأكبر ..
4) ويحلى حلة الإيمان ..
5) ويزوج من الحور العين ..
6) ويشفع في سبعين إنسانا من أقاربه " ....

فاللتان قبل موته : الغفران لذنوبه مع أول دفقة من دمه : وبشراه برؤيته مقعده من الجنة ..


تقولون انكم تتخذوا الابتسامة كدليل أنه شهيد فى سبيل الله ، أقول فأين دليلكم من القرآن والسنة، تقولون أن الرسول قال أن الشهيد سيرى مقعده فى الجنة ، أقول فهل قال الرسول أن هذا قبل أم بعد استشهاده ، تقولون قبل استشهاده بدليل قول الصحابى فى الغزوة أنه يشم الجنة وطيب ريحها ، حسنا سأعتبر أن المعنى هو هكذا ، فمبدأيا نلغى بهذا احتمال أن يكون الابتسام هو بعد الوفاة بل يكون قبل الاستشهاد ،

جيد ...
الفشل الأول انتهينا منه ...


ثانيا الرسول قال أن كل الشهداء سيرون مقاعدهم فى الجنة قبل موتهم ، فلماذا لا نراهم جميعا يتبسمون ؟! كيف يرى واحد الجنة ولا يبتسم ! ، دانا لما ببص على الشجرة اللى فيها ورد قدام بيتنا ببتسم ،فما بالكم بمن يعلم أنه سيدخل الجنة ويراها عين اليقين ! ، تقولون لعلهم ابتسموا جميعا بعد الاستشهاد ولا نعلم ، أقول شئ شديد الدلالة والاعجاز كهذا كان لابد أن يكون مدونا فى قصص الأولين وقد كانوا يكتبوا أشياء أقل أهمية من هذا بكثير ،ولكنى لم أجد أثرا لهذا إلا ما ندر ! ،

أولا : نحن - كمسلمين نقول : صدق الله ورسوله - ...
ثايا : عندما يستوي الشهداء جميعا في كيفية موتهم والزمن الذي استغرقه موتهم : تستطيع ساعتها أن تحاكم الكل لشيء واحد ...
ومعلوم أن الموت في سبيل الله منه ما يأتي في لحظة .. ومنه ما يكون بعد قتال وجراح .. إلخ ..
والرؤية ثابتة بقول النبي الصادق المصدوق : وبقول من قال فعلا من الشهداء ولكن :
التبسم هو المختلف فيه وفق ما شاء الله من زمن وكيفية موت الشهداء .. وهنا لمحة إعجازية وهي :
عدم ذكر التبسم في حديث النبي السابق ..
لأنه لا يقع لكل شهيد ...!
وسبحان الله العظيم !


كما كيف تقولون أن غياب الشئ ليس دليلا عدم حدوثه ثم تطلبون صورا لابتسامات الجنود فى الحرب العالمية الأولى ، طيب يا سيدى غياب الصور ليست دليلا على عدم الابتسامة !! ،

كذب ...
لأن المقولة السابقة قيلت فيما عليه دلائل عندنا بالفعل من السلف والخلف وحديثهم وتدوينهم لكرامات الشهداء ...
وإنما قلتها لك عندما طلبت ((بالتحديد)) أشخاصا معينين مثل أبي بكر وعمر إلخ :
فقلتها لك لأننا أثبتنا لك العام : فكان من غير الذكاء منك أن تطلب أدلة على الخاص : إلا إذا كانت فرغت حجتك : فلم تجد إلا التعلق بمثل ذلك - وهذا ما أرجحه - ..


بالرغم من أن هناك قصصا كثيرة على النت عن أجانب يحكوا قصة وفاة أقاربهم أنهم ابتسموا قبل موتهم ثم زهقت روحهم ،وهم ليسوا مولعون بتصوير مواتاهم مثلما نفعل ،

نحن نتحاجج هنا بصور وفيديوهات : فأين هي بضاعتك المزجاة ؟؟؟!!..
وأما عن الأجانب : فجهلك مركب !!!!..
بل هم أدعى منا لتصوير موتاهم !!!..
فمن جهة : هم أسبق منا في تخلخل التصوير الشخصي في حياتهم اليومية ومواقفهم الحلوة والمرة والطريفة إلخ
ومن جهة : هم لا يتحرزون من أشياء كثيرة في التصوير مثلنا !!!..
ومن جهة أخيرة - وهي الحقيقة - : أنهم لو كانوا يرون خيرا على وجوه موتاهم لكانوا صوروهم واحتفظوا بصورهم وهم مبتسمون عند الموت !!!.. يا رااااجل دول بيدفنوا موتاهم بالبدل الرسمية والفساتين البيضا !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!..
يعني فقط ابتسامة صغيرة : ولا نجد أي سبب عقلي في عدم تصويرهم عندها !!!!!!!!!!..
اللهم إلا حجة لك لتسوقها لنا .... فلتتعاون معهم إذا على ذلك ....
وأما ولعنا نحن بتصوير موتانا :
فخطأ من جديد ...
والصواب :
أن الموت له عند العقلاء هيبة .. والميت والنفس لها احترامها عند موتها لدى كل صاحب فطرة سليمة ..
وهذا يستوي فيه المسلمون وغيرهم ...
ولذلك فلا تجد المسلمين يصورون موتاهم كما توحي عبارتك العامة تلك ..
ولكن يصورون ابتسامة الشهداء منهم ومقاطع الفيديو الغريبة التي تزيد في إيمان المؤمنين وتبشرهم وتثبتهم ..
والكثير من الصور والفيديوهات لم تكن مقصودة في الأصل وإنما التوثيق والتصوير العادي ..
فلم يظهر منه ولم ينتشر إلا مثل هذه الصور والمقاطع لفرادتها في عالم الموت والقتل بين كل البشر ...
فتنبه !


فلا تنتظروا منهم صورا ،،،

تمهيد للفشل الثاني ......
شكرا ..
فهمناها ...


وقلت أن المسيحين لديهم قصة شهيرة شهدوها جميعا فى جنازة القديس جوزيف أنه ابتسم بعد وفاته ويذكرون فى منتدايتهم الاجنبية كيف أن هذا لا يجوز علميا ،، الكل بيتبلى على العلم والعلم من كل هذا براء

من أجهل الجهل ألا يرى الجاهل فرقا بين أمة الإسلام وغيرهم ...
على العموم هذا شأنك في لا أدريتك : ولك حرية الاختيار بين الإسلام وسائر الأديان والإلحاد ..
ولكن ثق تماما من أن : الطيور على أشكالها تقع !!!.. وهو شبيه قول ربنا عز وجل :
" قل : كلٌ يعمل على شاكلته " !!!..


ثانيا لا أعرف كيف تأكدون أنه لا توجد ولا صورة ملفقة ، ما دليلكم ،

بل ما دليلك أنت أيها الجهبز ؟؟؟!!!..
يعني جاهل كمان بأصول التحقيق والقضاء !!!..
البينة على من ادعى يا ............ يا دكتور ...
ولو صح كلامك :
لصار الواحد فينا كلما رأى صورة في أي مكان لأي شيء لسأل من حوله - ومن نفسه كده ما شاء الله - : ما دليلكم على أن هذه الصورة ليست فوتوشوب !
أعتقد أنك تتخيل معي نظرة الناس له ساعتها .....!


وما المانع أن يتلاعب أحدهم بشفاه المكفَّن حتى تبدوا كابتسامة ، وما المانع أن الصورة أخذت بزاوية تجعل الأمر يبدو كابتسامة ، وما المانع أن أن تكون الصورة أخذت أثناء حركات تألم الوجه والجز على الأسنان ،فأخذت اللقطة فى لحظة تبدو كابتسامة ، وأنت لو فى فيلم دلوقت فى الكومبيوتر بتاعك اتحرك فى الفيلم فريم فريم (frame) لما يكون حد بيتكلم ،هتلاقى انفعالات كثيرة على الوجه ،

يا ابني : قول إنك ما لاقيتش حاجه في صورنا وفيديوهاتنا وخلاص !!!!..
جز إيه بس وفريم فريم إيه الله يهديك - على فكرة : أنا برضه خبرة في المونتاج فيديو وأنيميشن - !
كلامك صح ولكن :

خذه معك إلى النصارى في منتدياتهم .... هما أهل التحريف والغش كله ....
بالتوفيق ...
مش قلتلك إنك عمال تخترع لنا في حاجات ما لهاش دعوة بما أورده لك الإخوة في الموضوع : ثم تمثل دور من ينقدها !!!!..
رجل القش - طواحين الهواء ....


أعلم أن نقطة التلفيق هذه لا تصدقونها فأنتم تحسبون جميع المسلمين على صدق ،

لم نقل ذلك تماما .. بل أمة الإسلام في مجموعها وأغلبها : أصدق الأمم ..
ونعم : قد يكون فيها من يكذب بحسن أو سوء نية أو جهل ...
ولكن عن هذا لا نحدثك ..
نحن حديثنا عن موضوع الشهداء : صورا وفيديوهات :
هل لديك أي شيئ أو طعن محدد مع أي منها ؟؟؟..
إذا لم يكن لديك :
فأرحنا يا هداك الله من تشتيتاتك وكأنك مع ناس عرب وتحدثهم بالصيني !!!!..


أما انا فلست ملزم بهذا ، وكان الكثير من المسلمين فى السابق يلفقوا الأحاديث على النبى ، بالرغم من أنها أحاديث تدعو للمعروف ولعمل الخير

ولم يلزمك أحد به ...
" من شاء فليؤمن : ومن شاء فليكفر : إنا أعتدنا للظالمين نارا : أحاط بهم سرادقها .. وإن يستغيثوا : يغاثوا بماء كالمهل يشوي الوجوه : بئس الشراب وساءت مرتفقا " ..


لم أقل أن الجهاد لا يكون سوى بالقتال !!! ، ، ، لماذا تنتظر فى الدنيا ، مهما كانت قوة ايمانك فأنت لن تأمن مكر الله ،وتعلمون من عاش عمره مؤمنا ومات فى آخر حياته كافرا ، ثم لما تدخل الجنة بعد ستين سنة لما ممكن تدخلها بكرة ؟! ايه السبب اللى فى الدنيا واللى ممكن يمنعك أنك تشوف النبى بكرة ؟! ولا تقلق فيوجد الكثير من الدعاة والوعاظ ! ،، أنا عن نفسى لو كنت مؤمن ومتيقن مثلكم مكنتش هستنى دقيقة فى الدنيا دى ! ،، وأنا لا أخاطبك انت ولا أخاطب أحدا محددا ، بل أعجب ان الجميع يقول أننا موقنون ولا أجد أحدا يذهب ليساند اخوتنا فى سوريا أو فلسطين إلا القليل من القليل

للعلم ...
أول ناس نفروا للقتال في سوريا : محاورين وطلبة علم من هنا من المنتدى ..
منهم أخونا المحاور الدكتور أحمد إدريس الطعان : والذي بعد أن خرج من سوريا بأهله إلى الأردن واطمأن عليهم : عاد للجهاد في وسط معمعة القتل هناك بارك الله فيه وثبته هو ومن معه ..! وهذا عهدنا بمن يجاهد بقلمه : أنه أسره الناس للجهاد بالسلاح إن استطاع أو لم يشغله عنه أهم منه - مثل الأشياء التي ذكرتها لك فلم تعلق عليها - ..
وهناك إخوة أعضاء أعرفهم ذهبوا للجهاد وتواصلت معهم ..
وهناك أخ طالب للعلم هناك أيضا ولكن لن أقول اسمه : أدعو الله تعالى أن يحفظه وأهله ...
وأغلب من تواصلت معهم كان همه وعائقه عن القتال ظروف والده أو أمه الوحيدين ... ومعلوم كيف نص الدين على حقهما قبل الجهاد " ففيهما فجاهد " .. " فالزم قدميها فثم الجنة " .. ولو تعلم النقاش الفقهي الذي دار بيني وبين بعض الإخوة في ذلك لتعجبت !!!.. هم يريدون القتال ويحزنون من أجل الرأي القائل ببقائه مع أمه الوحيدة بعد مقتل أخواه وأبيه إلخ !
يعني من الآخر :
خليك في العسل اللي انت فيه ...

وأعلم أخ : ممنوع بجواز سفره أن يدخل حتى فلسطين !!!..
وللعلم :
أنا أيضا ممنوع من السفر الآن من السعودية إلى حين انتهاء قضية رسمية هنا قمت بها ...
وهذا يعلمه عدد من الإخوة هنا ومن مصر الذين أرادوا رؤيتي ومقابلتي والسلام علي ...
فهل هذا يكفيك ؟؟..

والشاهد :
أن لله تعالى تصريفات عدة : لست أنت من تحكم عليها ...
وربما قام بعيد عن القتال بمجهود أو بعمل كان من أسباب النصر ....
ومن الخطأ أن تتوقع أن كل علماء الأمة يذهبون للقتال مرة واحدة ويتركون الساحة لأصحاب الشبهات والجهل والقلوب المريضة ...
ومن الخطأ أن تتوقع أيضا سهولة السفر والانتقال لمواضع القتال بصورة عادية للجهاد !!!.. وخصوصا مع الحدود المفروضة بين الدول وسياساتها وإجراءاتها الشيطانية في ذلك لفصل الأمة ..
فالأمر متشابك على جالس في بيته لا أدري مثلك ...!

>>>
ولكن في المقابل : عتابك في محله لكل مستطيع للجهاد والسفر فلم يفعل ....
ولو فعل ذلك كل مستطيع : لما كان هذا هو حال أمتنا ....!

>>>
ولكن من جهة أخرى وختاما لهذه النقطة : ليس كل مؤمن قعد عن السعي للجهاد : ننزع عنه الإيمان أو نتخذ ذلك مثلما تفعل أنت - بخبث - الآن للطعن في صدق الدين أو صدق الغيب والشهادة !!..
فهذا من الجهل منك بمكان !!!..
فالنفس البشرية ضعيفة ..
والمسلم والمؤمن قد يقتل ويسرق ويزني : وهو مؤمن !!!..
وهذا منصوص عليه في الدين إن كنت لا تعلم !!..
ولو صح منهجك الأعوج في الحكم : لقيل فيهم ما تقوله أنت في الاستشهاد !!!..
لقيل :
لو كان الإسلام حق وإيمان المسلمين حق بالغيب والحساب والله : ما سرق فلان أو زنى فلان أو قتل فلان إلخ
والصواب :
أن الإيمان بضع وسبعون شعبة وكما جاء في الحديث الصحيح ..
ومن فقد إحدى هذه الشعب أو بعضها أو عدد أكبر منها : لا نخلع عنه وصف الإيمان .. ولكن غاية ما هناك أن نقول أنه قليل الإيمان ,,
فالإيمان والهدى في منهج أهل السنة والجماعة : يزيد وينقص ...! يقول تعالى :
" الذين قال لهم الناس : إن الناس قد جمعوا لكم فاخشوهم .. فزادهم إيمانا وقالوا : حسبنا الله ونعم الوكيل " ..
" إنهم فتية آمنوا بربهم : وزدناهم هدى " ..
" قالوا : هذا ما وعدنا الله ورسوله .. وصدق الله ورسوله .. وما زادهم إلا إيمانا وتسليما " ..
" والذين اهتدوا : زادهم هدى : وآتاهم تقواهم " ..
" ويزيد الله الذين اهتدوا هدى " ..

والشاهد :
أنه بالفعل يوجد تقاعس كبير : هذا من أجل بيته : وذاك من أجل ولده وزوجته والآخر من أجل ماله وتجارته إلخ إلخ :
ولكن كل هذا لم يخلع الإيمان عنهم ....
وسيحاسب الله كل منهم بحسبه وصدقه ... وقد أخبر النبي أنه من مات ولم يغز أو يحدث نفسه بالجهاد : مات على شعبة من النفاق .. وذلك لأن النفاق مبني على التشكك في الدين : فكان الذي لم يغزو نهائيا ولم يفكر حتى في الجهاد : قد أتى نفس نتيجة المنافق وهو الإحجام عن عمل من مقتضيات الإيمان : ألا وهو الجهاد والتضحية بالنفس ..
ولكن : لم يقل النبي أنه كافر ..
وكذلك لم يقلها الله تعالى : وعلى هذا : فلا تتمسك بهذه الحجة الواهية كثيرا رغبة منك في التشكيك في الدين ..
فهي أوهى من خيوط العنكبوت .. يقول عز وجل :
" قل : إن كان آباؤكم وأبنآؤكم وإخوانكم وأزواجكم وعشيرتكم وأموال اقترفتموها وتجارة تخشون كسادها ومساكن ترضونها : أحب إليكم من الله .. ورسوله .. وجهاد في سبيله : فتربصوا حتى يأتي الله بأمره : والله لا يهدي القوم الفاسقين " ...


يارييييت ،أى شئ عجيب سأذهب إليه ، بس اوعى تكون عاوزنى أروح أحارب ، متهزرش يا حاج ههههه ، لكن ممكن لو حاجات تانية زى اخراج الشياطين أو أى أحد يقوم بسحر حقيقى ،دى ممكنة شوية ،

اعترافك بأنه من الممكن أن تغير رأيك فيما كنت تعده غير حقيقي ولا واقعي مثل الجن والسحر : إذا حضرته بالفعل :
هو اعتراف منك - لو تتأمل - بضعف موقفك ...

فكثيرا ما أخبرنا بذلك إخواننا ممن لم يكونوا يصدقون مثلا بتلبس الجن بالإنس وتصرفه في جسده دون وعي من الإنسي : فلم يكن يصدقون : وكانوا يؤولون آيات وأحاديث ويكذبون كلام فطاحل العلماء :
فلما رأوه بأنفسهم ووقع لهم : عاد من عاد منهم إلى الحق !!!!..
وكان الأجدر به التصديق من أول مرة ممن لم يعرف عنهم التواتر في الكذب : وهم علماء المسلمين ...

اقرأ المشاركة 15 لأخي الحبيب إسلام رمضان من الرابط التالي :
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?52668-%DD%EC-%CD%C7%CC%C9-%DB%D1%ED%C8%C9-%C7%E6%EC-%CD%D5%E1%CA-%E1%ED%E5-%C7%E1%E4%E5%C7%D1%CF%E5

وستعرف ما أعني ...

فالمسألة هي التي لا تحتاج منك لكل هذا الاستنفار والحشد لنفيها بأي وسيلة كانت وبأي تناقض !!!..
ولم يقل أحد أنها هي التي تقوم عليها براهين الإسلام وحججه !!!!..
فديننا مللآن بالحجج والبراهين ولله الحمد ..
وهو أبعد ما يكون عن منهج المفلسين ...
والحق أقول لك :

المفلس هو من يترك دينه من قبل أن يعي عظمته : ليتسول على موائد اللئام حتى يسود قلبه وبهتريء من الشبهات والشك ..

والله المستعان ...
ونعوذ به من الخذلان ..

<< ملحوظة : في الخاص يمكن أن نتجاوز عن تكرارك لجهلك وشبهاتك بغير علم أكثر من مرة .. أما في العام : فالإصرار على نفس الجهل وتكرار نفس الكلام المردود عليه : وعلى طريقة التكرار يثبت الشبهة : فهو مرفوض .. وأطالب الإدارة باتخاذ اللازم إذا لم تأت بجديد غير ما فندناه لك .. فلقد صار الأمر مملا الصراحة ؟ بالتوفيق >>

anteelsayed
06-10-2013, 05:49 PM
ايه الرد الطويل ده يا أبا حب الله !!! أنا مبخدش منكم غير كلام !!! 50 % منه سخرية و30 كلام مكرر رددت عليه و 20 هى ما يستحق الرد !!
عموما نرد بالليل لكن بشكل مبدئى علشان أثبتلك إنهم مش مولعون بتصوير موتاهم زى مانتا متخيل ، هاتلى 10 فيديوهات لناس منهم بيموتوا على سرير المستشفى منغير ابتسامة ولا يحزنون ، وشوف الصعوبة اللى هتواجهها ،على بال ما أرد بالليل

إلى حب الله
06-10-2013, 07:17 PM
ايه الرد الطويل ده يا أبا حب الله !!!

عندما يقول أحد الجهال في مكان عام مثلا أن : (( الإسلام دين يجبر النصارى على الدخول فيه ))
فهذه الجملة ذات السبع كلمات : لن نرد عليها بسبع كلمات إذا أردنا ردا مفحما فاضحا لجهله أو تدليسه : ومدعما بالأدلة والتوثيقات :
اللهم إلا إذ كان الرد عندك يكفي أن يكون من قبيل : (( لا : الإسلام لا يجبر النصارى على الدخول فيه ))
:):
ولحظك السيء : أنا من النوع الذي يحب الردود المفحمة حتى يعرف من يمر عليها حقيقة تهافت الباطل ...
فأطل في ردودك : ستجد ما يسرك إن شاء الله ولكن بشرط :
ألا تكرر ما قيل لأني راسلت الإشراف بذلك ...



أنا مبخدش منكم غير كلام !!!

يا راااااجل !!!..
فعلا ...
إحنا اللي من ساعت ما دخلنا في الموضوع عمالين نجيب كلمة من الشرق وكلمة من الغرب رص كلام وخلاص : ما لهاش دعوة بالموضوع ولا المشاهدات اللي فيه من صور وفيديوهات وشهادات ذكرها الإخوة ونقلوها !!!!؟؟..
تماما كمن نحكي له أن سور الصين العظيم يقع في شرق أسيا :
فيقول لنا : لا .. لأن تمثال الحرية في أمريكا !!!..

هذا بالضبط ما تفعله معنا حتى الآن ...


50 % منه سخرية و30 كلام مكرر رددت عليه و 20 هى ما يستحق الرد !!

طب احمد ربنا إنك على الأقل لقيت إن فيه حاجه تستحق الرد !!!..
أما كلامك بقا :

50 % مغالطات ..
50 % معلومات صحيحة ولكن ليس لها علاقة بأصل موضوعنا : فهي في وادي وما نذكره في وادي أخر !!!..

وبين هذا وذاك نحن نتحرك كمعلم روضة الحضانة لنقول لك أن هذه مغالطات : وأن هذه معلومات لا علاقة لها بنا ..!

ومع تكرارك لنفس المغالطات ونفس الحشوات العلمية :
تكرررت إجاباتنا ..
ولكن ثق تماما : أنه لا تكرار بعد الآن ...
فإما تأت بجديد ..
وإما أن يتم حذف ما لا يساوي كتابته ولا قراءته ..!


عموما نرد بالليل لكن بشكل مبدئى علشان أثبتلك إنهم مش مولعون بتصوير موتاهم زى مانتا متخيل ، هاتلى 10 فيديوهات لناس منهم بيموتوا على سرير المستشفى منغير ابتسامة ولا يحزنون ، وشوف الصعوبة اللى هتواجهها ،على بال ما أرد بالليل

إجابتي تجدها في كلامي إن كنت تعقله :


والصواب :
أن الموت له عند العقلاء هيبة .. والميت والنفس لها احترامها عند موتها لدى كل صاحب فطرة سليمة ..
وهذا يستوي فيه المسلمون وغيرهم ...
ولذلك فلا تجد المسلمين يصورون موتاهم كما توحي عبارتك العامة تلك ..
ولكن يصورون ابتسامة الشهداء منهم ومقاطع الفيديو الغريبة التي تزيد في إيمان المؤمنين وتبشرهم وتثبتهم ..
والكثير من الصور والفيديوهات لم تكن مقصودة في الأصل وإنما التوثيق والتصوير العادي ..
فلم يظهر منه ولم ينتشر إلا مثل هذه الصور والمقاطع لفرادتها في عالم الموت والقتل بين كل البشر ...
فتنبه !

في انتظارك ..
ولي مشاركة في الخاص ولكن مساء بعد العمل إن شاء الله ..

anteelsayed
06-10-2013, 11:02 PM
أنا عشت فى المنتديات الاسلامية كفاية إنى أعرف أنه لما اللى قدامى يقعد يشتم ويسفه دا دليل على ضعف حجته فيستبدل الحجة بشتائم عسى أن يستفز الذى أمامه ،، وأن أقلق لما أرى ردا رزينا لا شوكة فيه ، وكنت أحسبك والله يا أباحب الله غير من ناقشتهم من قبلك فى عقلك وحججك ولكن يبدو انها سلة واحدة ،فيالحزنى

فاعذرنى فليس طبعى أن اهزأ بمن أكلمه، خصوصا ان كان أكبر منى سنا ، لكن مادمت لهذا طالبا فلك ما تشاء ،،، وهذه بتلك والبادئ أظلم



لا أدري والله : هل هي لجاجة أم عمى أم عمه أم طرش ؟ .......
وجادلهم بالتى هى أحسن فعلا
=========================


نحن لا نقول احتمال أنهم رأوا الجنة : نحن نقول أنهم (((( بالفعل )))) رأوا الجنة ومنهم من رأى الملائكة إلخ إلخ من سائر البشريات
هلاوس أو كذب ، ولا أعلم من قال لك أن الذين فى الصور قالوا أنهم رأوا الجنة ؟! ، أم أحسبك قرأت فى كتاب أن أحدهم قال فى الحرب أنه رأى الجنة فعممت القاعدة على الجميع !


> وهذا الذي نقوله : هو موافق عندنا لما جاءت به الأحاديث ومشاهدات النبي والصحابة ومَن بعدهم من صالحي الأمة وعلمائها من جهة
فلماذا لا يبتسم الجميع !!

ومن جهة أخرى موافق لما تعارف عليه البشر من عدم ضحك الميت قبل موته
اقعد افتى انتا وخلاص ، ضحك ايه !!! انتوا فيه حد عندكم ضحك قبل الموت ؟ دى ابتسامة فلا تزور فى المعانى ، وقلت لك توجد العديد من الكتابات ع النت لنساء حضرن وفاة أزواجهن ويحكين أن موتتهم كانت سهلة لا فزع فيها ومنهم من كان يبتسم قبل موته ،، فأنتم عاوزنى مصدقهمش وصدقكم إزاى ،، تقولى علشان الصور والفيديوهات ، أقولك يا عم هاتلى انتا 10 فيديوهات لناس منهم وهم على فراش الموت منغير ابتسامة ولا يحزنون علشان أبينلك جهلك بثقافتهم أساسا ، ونص صوركم وفيديوهاتكم كلام فاضى أساسا ، هل دا واحد بيبتسم !
http://s5.postimg.org/htp9mm1yv/image.png

؟! دى صورة واحد بيتألم أو بيلتقط نَفَس صعب !! ولا هوا علشان سنانه باينه يبقى بيبتسم !!!!

وهل ده بيبتسم ؟
http://s5.postimg.org/uijk6a83b/image.png
!!!! دا واحد فاتح بقه يتنفس !!!! ، ولا علشان سنانه باينه يبقى بيبتسم !! ،،

وشغال تقولى فين الصور التى تنطبق على آراءك العلمية ، أولا أنا رأيى العلمى الاساسى هو مشكلة فى المخ بسبب نزيف أو خلافه تسبب له هلاوس ، هذا بالطبع إن كنت أساسا سأصدقكم أنهم رأوا ملائكة و جنة و و ،، ولن نقدر أن ننفى هذا سوى بأشعة على المخ للمتوفى وتقرير الطبيب الشرعى ، فلست أسلّم بكل ما أراه مثلكم
وقلت النزيف الحاد يسبب الهذيان مثل الرجل فى هذه الصورة (من الفيديو) :
http://s5.postimg.org/n3u8dwm7r/123.png

دم دا ولا صلصة حضرتك ؟؟؟! دا غرقان لشوشته فى الدم !! والظاهر أنها اصابة فى شرايين العنق اللى رايحة للمخ


وما دمت تضع نفسك في خانة المكذب للدين : فسقطت عنك الجهة الأولى - رغم أن العاقل يأخذ بتواتر أخبار الصادقين والصالحين - :
ولا مكذب ولا مصدق ، انا أضع الأمور فى نصابها ،ولا أجعل عينى هى المقياس ، أى شئ يجب أن يفحص تبعا لقواعد العلم والطب، غير هذا فلست ملزم بتصديق خرافاتكم !!


## فلا أنت أحضرت لنا فيديوهات مماثلة لغير مسلمين : وإنما أخذنا منك كلاما فقط !!!..
حضرتك بتفهم إزاى بقولك حتى لو مفيش فدا متوقع منهم فهم يحبون الدنيا أولا ،وثانيا لا يموتوا فى قتالات مثلكم ، فكل الحروب الآن هى فى بلاد المسلمين ،، وأنا أدينى ياسيدى بقولك أنهم لا يفزعوا قبل الموت سوى إن كانت موتة مؤلمة ، بل النصارى ناشرين فيديو لواحد كان على وشك الموت وحكى لهم ما رآه ،أنا لا أصدقهم ولا أصدقكم ، وكلكم تتحدثون دون علم فقط كلام ، أقل شئ مسح للمخ حتى نتأكد من عدم وجود نزيف ، ثم نجادل بعدها كما نشاء ،لكن لا مينفعش نفضح نفسنا بنفسنا !


فتارة تحدثنا عن جروح وسكرات تؤدي للهذيان وأخرى تحدثنا عن ألام ونقص أكسجين تؤدي لتهتهه وعدم تركيز - وكل ذلك في وادي واستشهاداتنا في وادي آخر تماما ولكنها الحبكة الدرامية من ناحيتك - وتارة ثالثة تحدثنا عن اختلاف زوايا التصوير - وأتيناك بفيديوهات فلم تشنفنا بردودك - وتارة رابعة تحتج بالفوتوشوب : ولم تأت لنا بدليل واحد !!!.. وأخرى خامسة تذكر لنا من يجز على أسنانه فيحسبه الناظر مبتسما !!!!..
ممكن تكتبلى شوية روابط لفيدوهات ، فى الفيديو بتاع الشاب اللى الدم مغرقه ، وفى الفيديو بتاع الرجل الشيشانى اللى بيتألم مش بيبتسم ،، عاوز فيديوهات تانية



(أ) الجانب الارادى :قلت أن المؤمن المتيقن سيبتسم ليس لأنه رأى الجنة





لا أدري والله : هل هي لجاجة أم عمى أم عمه أم طرش ؟؟؟؟... بل هى قلة مخ لأنى بحاور أمثالك ، التزم بطيب الكلام تجدنى معك


أقول له أن من الشهداء أنفسهم من قالوا قبل موتهم أنهم يرون الجنة
هلااااااااااااااااااوس ،، أنا السنة اللى فاتت الراجل بيقولى أنه بيشوف ثعبان كبير عينيه حمرة وبيسد أول الشارع بالليل ، ولما أخد العلاج خف ،،، وأسباب الهلاوس كثيرة منها ما ينطبق على حالة من تذكر ،، عاوز تصدق ودانك وعينيك وبس انتا حر ، لكن نحن قوم علم لا نسلم بالأشياء هكذا بسهولة مثلكم ،، زائد كام واحد اللى قالكم أنه شاف الجنة ؟! هل كل اللى فى الصور دول قالوا كده ،، كام واحد يعنى علشان تبنى عليهاا قاعدة تعممها على الجميع (الذين هم قلة أصلا يعدوا على الأصابع !!! ليس مئات كما تتلامذون)


وقبل أن يصيبهم شيء : فيصيبهم شيء فيموتوا بالفعل - منهم من رأى ذلك بساعات وليس دقائق ولا لحظات - :
أحب أن أقرأ مثل هذه الحواديت ، ادينى رابط اتسلى شوية


ويكفيك ما فضحته لك من عوار تناولك لمثالين موت رسول الله ومثال الرجل الذي أخبر النبي أنه في النار ...
ما أشد حبكم للتكبر ، من الذى قال أن الرسول ابتسم قبل موته ؟ أو بعد موته ؟؟؟ بل قال إن للموت لسكرات من شدة الألم والحمى التى عاناها قبل موته ، ولو كان "ابتسم" لذكرت هذا السيدة عائشة التى مات ،،، وستبقون تلفون وتدورون ولن تجدوا من شهداء المسلمين فى السابق من ابتسم قبل موته ، فخلوا قوانينكم لنفسكم ،الشئ الذى يحدث للجميع هو الذى يُصدّق حقا ، أما يبتسم عشرين واحد من أصل الملايين من الشهداء فهذا اسمه "هبل" وضحك على الدقون


مشكلتك مشكلة والله اسمها استباق الهوى للعقل : ولكنك لا تصدقنا ..
لا يا راجل ؟ طيب خليك فى نفسك


لو كان كل إنسان سيفرح عند موته لظنه بوجود جنة : لكانت ظاهرة الضحك عند الموت هي عامة في كل حالات الموت وفي كل الأمم ذوات الأديان أيها المتعامي !!!..
ما ترسولكم على حال بقى ، مرة اتكلم مع جماعة منكم فيقولوا أنهم هما بس السعداء وباقى الأديان تعيسة وأصحابها ينتحرون ، ومرة تقولوا كل الأديان سعيدة ومبسوطة ، يبدو أنك أنت المتعامى ،،، ومستنين ردك أنهم غير مولعين بتصوير موتاهم ، جُلَّ ما يعملوه هو الكتابة، والكتابات موجودة لمن يحب أن يقرأ



يعني من الناحية العلمية : التبسم عند الألم والموت ممكن : ولكنه ليس كما قال الشهداء أنفسهم أنه لأنهم رأوا الجنة ..
ومن الناحية العلمية أيضا : التبسم عند الموت ممكن نتيجة كذا وكذا : وليس لأن أحد الشهداء قد رأى الجنة أيضا !!!..

يعني النتيجة عندك ثابتة ومسبقة : ولا يفرق معك أي طريق ستصل لها عن طريقه ...! حتى ولو تناقضت !
بالله عليك :
هل هذه هي المنهجية في الرد ؟

ايه التخريف ده !!!!


هل رأيت أنت طوال حياتك الطبية مهلوسا يذكر الجنة
سيدى يا سيدى ، شكلك لا تعرف شئ عن الهلاوس ، روح اقرا عنها وهتلاقى أغرب الحواديت ، ووعد أنك هتتسلى، مفيش دكاترة هنا يا جدعان تحكيله ولا ايه ؟!

أنا بجد عاوز واحد دكتور ييجى يكلمنى ،كفاية جهل بقى ، وهاتشوفى من نقاشى معاه هل الأدلة العلمية صحيحة أم لا ، خلوا كل واحد يتكلم فى مجاله أحسن وبلاش هجس


ممنظر إجاباتك الصادقة المفحمة : فقط لتعرف أنك في واد ونحن في واد آخر ...!
أعرف هذا مسبقا :36: ، وأتيت لأرى أى وادٍ أحق أن يتبع ،، وكل فقرة تكتبها دون دليل تبعدنى عن واديكم


وأنت أحرى بتكذيب الصادقين لأن الشك قد أكل قلبك
بل الشك قد ازاح غشاء قلبى وعقلى ، خليكم انتوا فى حواديتكم وأمنياتكم


موضوع تشرح لنا فيه رؤيتك عن الرؤى التي تتحقق : فلم تفعل وتحججت بالوقت وبموضوعك الذي في الخاص
يالك من إنسان مكار تتلوى كالحية وكنت أحسبك أحسن من غيرك، عجينة واحدة


وكذلك أيضا طلبت منك موضوعا تخبرنا فيه عن معتقدك : فلم تعلق ...
اكتب موضوع عن نفسى ؟! ايه هوا دا !! ، وأنا على باب اللادينية عموما فماذا تريدنى أن اكتب ؟


ولن أحرجك أكثر من ذلك ...
ياختى اسمالله !


الجهل المطبق هو في تفسيرك أنت لظواهر معروفة علميا وطبيا !!!!!!.. تريد أن تجعل من الشهداء : مجموعة من المصابين الذين يهذون والسلام !!!..
خبت والله وخاب مسعاك !!!..
هل عرفت أين الخلل ؟
أجل ، الخلل فى عقولكم ،، هات واحد دكتور يناقشنى فى الحاجات العلمية بلاش انتا يا شيخنا



- الابتسام بعد الموت
(أ) أنا لا أعلم صراحة كيف يبتسم من خرجت الروح منه ! ، ما هى الروح عندكم ؟ ، وضحت لك قولنا في هذا ..


وضحت لك قولنا في هذا ..
ااااه تقصد أنه ابتسم قبل الموت وفضلت الابتسامة ملازمة وجهه الكريم بعد الموت بساعتين مثلا ؟؟ يا شيخ روح اتكسف على نفسك بلاش تخريف ، مفيش دكاترة هنا يا جدعان ولا ايه ؟!!!
أغلب الصور اللى شفتها لناس ماتوا وشبعوا موت فبطل بقى اللف والدوران كالثعابين


تذكرني زميلي برجل ضاع منه ديناره في منطقة مظلمة : فراح يبحث عنه في منطقة أخرى لأن فيها نور !
مانتا بتسمع مسرحية ريا وسكينة زينا أهوه :)


تعال لنجعل سلاحك في صدرك ...
هوبااا ،أهو دا اللى أنا كنت عامل حسابه :107:



إن الذي أخبرك عن وجود شهداء غير حقيقيين : منهم من كان يقاتل ليقال جريء أو يقاتل لغنيمة أو لحميّة وعصبية أو حتى مات وهو يهرب من الميدان فظنه الناس شهيدا : إن الذي أخبرك بذلك : لم يخبرك أن هؤلاء سيضحكون عند موتهم !!!!!.. بل نهايتهم أليمة وكئيبة لو تعلم !!!!.. فقد ذكر عقاب كل منهم .. فكيف لهم بالبشارة عند الموت ؟!
بل : ما هو سبب ضحكهم في رأيك ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟...

لا لا ،انا الكيبورد بتاعة حضرتك مهمة عندى بلاش تبوظ زرار علامة الاستفهام كده ، بعدين معرفش ان كنت بتسأل ولا بتجاوب ،

وخلاص حضرتك خليته قانون إلهى اللى يبتسم يروح الجنة ؟؟!! سؤال بسيط يا عاقل ، ما نسبة الذين ابتسموا للذين لم يبتسموا من الشهداء طوال العصور الاسلامية ؟؟ لا أحسب إلا أنهم ظهروا فى عصرنا هذا هكذا فجأة ،،، لماذا لم يبتسم الباقون رغم أنهم رأوا الجنة ؟ ألا يدعوهم هذا للابتسام ؟ بأى منطق وعقل تفكر ؟ هتقد تقول لأ دا حصل بس المسلمون لم يكتبوها هقولك كداب ومراوغ بأصل وشك ، تخيل أرض المعركة فى غزوة بدر مثلا وجثث المسلمين مرمية على الأرض وكلها ما شاء الله مبتسمة وأسنانها وضاءة ، وبعدين تيجى تقولى لا المؤلفين نسيوا يكتبوا حاجة زى دى ، أقولك أنتا بتكدب على نفسك وتُقنع نفسك بالباطل
طيب بلاش المسلمين بتوع زمان ، خلينا فى شهداءكم فى فلسطين ( وهم لا يقلون حبا ولا عزة عندى منكم ) ، هل لو واحد منهم استشهد بنزيف ولم يشهد له أحد أنه ابتسم هل هذا فى النار حسب أحكامكم ؟؟ بالطبع لا ، أقول لماذا ألم يرى الجنة ونعيمها قبل أن يموت ؟ ؟ ؟ ؟ كفاية ضحك وكدب على نفسك وعلى السُذج من المسلمين

ثم لم أسمع ردك عن الذى مات شهيدا بموتة سريعة كسيف يشج رأسه أو رصاصة تخترق قلبه ، هذا مات وملحقش يشوف حاجة يا عينى :( ،، مش المفروض انه دا حق ليه ، زى ما نص قول الصادق المصدوق ؟!


ويرى مقعده من الجنة .. (وهذه وعلى غير ما حاولت الإيحاء بعكسها : تشمل رؤيته لمقعده قبل موته .. فمت بغيظك أنت أو اقبلها)
يا سيدى ، أنا اتعودت الكلام بدون دليل منكم ، قول يا سيدنا قول


التبسم هو المختلف فيه وفق ما شاء الله من زمن وكيفية موت الشهداء .. وهنا لمحة إعجازية وهي :
عدم ذكر التبسم في حديث النبي السابق ..
لأنه لا يقع لكل شهيد ...!
وسبحان الله العظيم !
ايه الاعجازات الجامدة دى ؟ ،، وما منع سواد الشهداء على مر العصور أن يبتسموا يا تُرى ؟ ربما لم يعجبهم المقعد وأحبوا مقعدا غيره ؟!



كما كيف تقولون أن غياب الشئ ليس دليلا عدم حدوثه ثم تطلبون صورا لابتسامات الجنود فى الحرب العالمية الأولى ، طيب يا سيدى غياب الصور ليست دليلا على عدم الابتسامة !! ،



كذب ...
لأن المقولة السابقة قيلت فيما عليه دلائل عندنا بالفعل من السلف والخلف وحديثهم وتدوينهم لكرامات الشهداء ...
وإنما قلتها لك عندما طلبت ((بالتحديد)) أشخاصا معينين مثل أبي بكر وعمر إلخ :
فقلتها لك لأننا أثبتنا لك العام : فكان من غير الذكاء منك أن تطلب أدلة على الخاص : إلا إذا كانت فرغت حجتك : فلم تجد إلا التعلق بمثل ذلك - وهذا ما أرجحه - ..

طبعا سأصدق مقولتك دون دليل ، فأنت عشت معهم وربما حضرت إحدى معاركهم الباسلة ، ما أروعك


نحن نتحاجج هنا بصور وفيديوهات : فأين هي بضاعتك المزجاة ؟؟؟!!..
يبدو أن لديك ذاكرة قصيرة المدى حتى تكرر نفس الجملة كل ثلاثة أسطر رغم ردى عليك ،


وأما عن الأجانب : فجهلك مركب !!!!..
بل هم أدعى منا لتصوير موتاهم !!!..

منتظر منك 20 فيديو لناس أجانب وهما بيموتوا ، هاتهوملى علشان نعرف من جهله مركب ومستعصى بخصوص ثقافات الغرب



من أجهل الجهل ألا يرى الجاهل فرقا بين أمة الإسلام وغيرهم ...
المسلمين فاكرين نفسهم خير أمة ، المسيحين فاكرين نفسهم خير أمة ، واليهود والهندوس ،كله فاكر نفسه أنه هو الحق ، ومفيش حد بيقدم دليل يرقى كفاية لجعل العقلاء من البشر يركنوا لمذهبهم ، وأدينا قاعدين معاكم فترة تكفى لهذا ،خصوصا فى الخاص


ثانيا لا أعرف كيف تأكدون أنه لا توجد ولا صورة ملفقة ، ما دليلكم ،

بل ما دليلك أنت أيها الجهبز ؟؟؟!!!..

طيب الفوتوشوب وعندك حق ممكن نعرف الكذب من الحق ، خصوصا لو المتلاعب مبتدأ ،فهذا يحتاج للبحث ، وقلت أنى لا أظن أنها تمثل نسبة كبيرة من الصور من قبل أن تبدأ انت فى الهجوم !

لكن حتة اللقطة السريعة للصورة ، وانتا قلت أنك ليك فى المونتاج ، نعرفها إزاى يعنى ،، الراجل المصاب فى نص ما كان هيتألم تم أخذ اللقطة فظهرت كابتسامة ، ولو عاوز أدلة إن دا ممكن اقدر أجيبلك من الفيديوهات اللى عندى على الكومبيوتر ، رغم أنى أظنك تفهم هذا جيدا وتشهده فى مجال عملك ،، فالفيدوهات هى التى لا غبار عليها ، ورددت على فيديوهين منها ، وانتظرك تأتينى بغيرها حتى أرى بنفسى ، فكلما أبحث أجد فيديوهات على هيئة صور مجمعة ، وأغلب الصور لناس ماتوا وشبعوا موت

-------------------


ومن الخطأ أن تتوقع أن كل علماء الأمة يذهبون للقتال مرة واحدة ويتركون الساحة لأصحاب الشبهات والجهل والقلوب المريضة ...
ومن الخطأ أن تتوقع أيضا سهولة السفر والانتقال لمواضع القتال بصورة عادية للجهاد !!!.. وخصوصا مع الحدود المفروضة بين الدول وسياساتها وإجراءاتها الشيطانية في ذلك لفصل الأمة ..
فالأمر متشابك على جالس في بيته لا أدري مثلك ...!
مجرد تلاكيك بتلكك بيها ، اللى يهحط السفر للجهاد فى دماغه هيلاقى مليون طريقة يوصل بيها، وإيمانك أضعف من تذهب للقتال ، وتقولون نحب الشهادة ولا نجد فعلا، وأنا لا أقصد بكلمة إيمانك أى إيمانك بالله ورسوله -إلا بنسبة قليلة -، فأحسبكم متيقنين رغم وجودكم فى حقل ألغام من الشبهات والنقاشات ، لكن أقصد إيمانك ان الذين يبتسمون شهداء ،فاذهب والقى ربك ،، لم أقل كل المسلمين يذهبوا ، قلت على الأقل مجموعة ولو مئة فرد من كل بلد عربى تذهب لبلاد الجهاد ، أما وإنى لا أجد منهم إلا القليل فهذا تناقض مع أنفسكم ومع تيقناتكم ، لا أكلمك أنت يا رجل تحديدا حتى تقولى أنك ممنوع من السفر ، فانت حتى لو سمح لك بالسفر فلن تذهب لأن الدنيا عندك عزيزة ، وياسيدى خلى علماء الأمة ما يروحوش احنا عاوزينهم معانا ، هل كل الأمة وشبابها الموقنين علماء قد يضر فقدانهم بمصلحة الأمة ؟ فلا تغتر بعلمك ،، ولا تحتجوا بحجج أخرى واهية كالجهاد فى الأب والأم !! فتعلمون أنكم لم تستأذنوهم أساسا ، وتعلمون أنما قيل هذا الحديث لرجل واحد من المسلمين بينما نَفَرَ الباقى للجهاد ، فلا تقلبوا الحديث لتجعلوا الجهاد فى الوالدين هو الأساس ،، وكفوا عن التلاكيك الفاضية ،،
هذه ليست رسالة لتردوا عليا فيها ، بل رسالة لتحدثوا أنفسكم بها

anteelsayed
06-10-2013, 11:11 PM
دا ردى الأخير إلى أن يتفضل أحد الدكاترة بالدخول للرد على ما أوردت من نقاط علمية ، أما الشيوخ فبلاش يتكلموا فى الطب ، واسمعى يا جارة

lightline
06-10-2013, 11:38 PM
http://www.youtube.com/watch?v=i5F69Al6Qw4


http://www.youtube.com/watch?v=coKnLrDxD9w


http://www.youtube.com/watch?v=jYFGwYtWDxE


http://www.youtube.com/watch?v=lfqYDOCK8bs


http://www.youtube.com/watch?v=lbkVe6A0SL4

lightline
06-10-2013, 11:41 PM
http://www.youtube.com/watch?v=krt8Sv0X4Wg


http://www.youtube.com/watch?v=L_j1LnQcllo


http://www.youtube.com/watch?v=O1b90zbrhdg


http://www.youtube.com/watch?v=YxT33MWX7z0


http://www.youtube.com/watch?v=92phKANOoIo

lightline
06-10-2013, 11:42 PM
http://www.youtube.com/watch?v=KoQDxZAXFL4


http://www.youtube.com/watch?v=tB_GFIhfyec


http://www.youtube.com/watch?v=1VelcYPjGc8


والمزيد آتن حتى يموت الجحش بشار

إلى حب الله
06-11-2013, 01:28 AM
الآن ... بان ضعفك ولجاجتك ....
ورغم زهدي في مناقشتك هنا أو في الخاص : إلا أني سأكتب لك ردا في الخاص أيضا يبين لك بقية جهلك هناك ...
والعجب كل العجب ممن يتباكى على من يتحدث في غير تخصصه : ثم يخترع لنا من الشبهات ما لذ وطاب في الخاص ...
تارة عن لغة الاحتمالات في رص الكمبيتور لأحرف سورة الكوثر فتطلع لنا سورة الكوثر !!!!!.. - وهو نفسه اعترف إنه ما لوش في فهم الاحتمالات ! -
وتارة عن معنى كلمة السماء : فيتخبط هو نفسه فيها وكما سأوضحه له ..!!

على العموم ...
دعنا من الخاص الآن ....
وخلينا في ردك الأخير ....

طبعا جهالات * جهالات كالعادة : وتكرار ممجوج ...

ولذلك سأنتقي منه فقط الجديد لنكون بذلك قد نزعنا آخر غطاء على جهلك المركب ...

>>>>
أما ألم الشهيد قبل موته - أو ألمه في مرضه أو من جراحه إلخ وكما وقع للنبي - فهو حق .. ولكن : ما دخل ذلك في نفي تبسمه في النهاية ؟!!!.. لا أعرف ...

>>>>
الهلاوس التي يتحدث عنها الدكتور : لا دخل لها بما واجهناه به وتهرب للمرة الثالثة وهي : هلاوس ما قبل الموت .. هل رأيت أحدا قبل موته يهلوس بالجنة يا دكتور ؟!!!.. لا إجابة !!.. فقط تدليس وخلط للحابل بالنابل والسلام حتى يظن القاريء أنه أجاب !!!..

>>>>
بالنسبة لتعليقك على الفيديوهين : فلا تعليق !!!!..

فالأول ابتسامه وضحكه ظاهر :


http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=y8wWR1pF76w

والثاني ينطق بالشهادتين في راحة وهو يحتضر - ولم يقل صاحب الفيديو أنه ابتسم ولا ضحك - رغم أنه يكفيك سلامه النفسي رغم ما به إن كنت تعتبر :


http://www.youtube.com/watch?v=drDpBI72QDA

>>>>
بالنسبة لتبجحك بالطب والعلم : نقل لك الأخ متروي كلام الإخوة الاطباء من المنتدى : فلم تشنف أسماعنا بردك عليهم !!!..

>>>>
بالنسبة لقمة استخفافك واستهتارك في قولك تعليقك على كلامي أننا نقول أنهم بالفعل رأوا الجنة ((كما قالوا)) : أنها هلاوس أو أكاذيب !!..
فهذا هو مقدار جهلك فالزمه !!.. فإنا نصدق ديننا ولسنا متخبطون تائهون لا أدريون مثلك ..

فقد جاء في الحديث الصحيح عن أنس بن النضر قوله أنه يشم رائحة الجنة بالفعل من خلف أحد : فقاتل فاستشهد ..

ومن وقتنا الحاضر يقول الشيخ طارق عبده إسماعيل - داعية إسلامي ومعالج بالطب النبوي - :
" روى أحد الثقات قال: أخبرنا قائد من قادة الجهاد، قال:كنا مجموعة من الإخوة في ساحة القتال، فإذا بأحد الإخوة يصرخ فينا "الجنة، انظروا الجنة، وأشار بيده أمامه فما هي إلا لحظات حتى أتته رصاصة قناص استقرت في رأسه فخر ميتا رحمه الله " ..

وأما أنا فقد سمعت مثل هذه القصص من إخوة لي في نفس عنبر كتيبتي في الجيش - إخوة من القاهرة - أكرمهم الله بالجلوس لأحد المجاهدين المصريين العائدين من أفغانستان أيام الحرب التي كانت دائرة هناك ..

>>>>
وأما بالنسبة لقصص قبل النوم ...
فدعني أتحفك ببعض أمثلتها - وخصوصا القديم منها عن كرامات الشهداء - لتعرف من فينا الجاهل بالسلف وكتاباتهم وأقوالهم يا جهوول :)

ودعك من قصة عثور الصحابة - بقيادة أبي موسى الأشعري - على قبر النبي دانيال في مدينة تستر : غضا كما هو : وإرساله للخبر إلى عمر رضي الله عنه : والذي أمر بإخفاء قبره حتى يقضي على شرك الفرس به وافتتان بعض الجهال به ... ولكن دعنا نتحدث عن الشهداء :

روى البخاري (1351) عَنْ جَابِرٍ رضى الله عنه في قصة استشهاد أبيه في غزوة أحد قال :
" فَأَصْبَحْنَا فَكَانَ أَوَّلَ قَتِيلٍ ، وَدُفِنَ مَعَهُ آخَرُ فِى قَبْرٍ ، ثُمَّ لَمْ تَطِبْ نَفْسِى أَنْ أَتْرُكَهُ مَعَ الآخَرِ ، فَاسْتَخْرَجْتُهُ بَعْدَ سِتَّةِ أَشْهُرٍ ، فَإِذَا هُوَ كَيَوْمِ وَضَعْتُهُ هُنَيَّةً ، غَيْرَ أُذُنِهِ " ..!

وفي رواية أبي داود (3232) : " فَمَا أَنْكَرْتُ مِنْهُ شَيْئًا إِلاَّ شُعَيْرَاتٍ كُنَّ فِى لِحْيَتِهِ مِمَّا يَلِى الأَرْضَ " ...!

ولذلك - ورغم عدم وجود نص صريح أن الشهداء لا تأكل الأرض أجسادهم كالأنبياء - إلا أن العلماء نصوا على ذلك : ومما حكوه وعاينوه بأنفسهم أيضا - والنقل من الإسلام سؤال وجواب - :

قال ابن عبد البر في "التمهيد" (18/173) :
" روي في أجساد الأنبياء والشهداء أن الأرض لا تأكلهم ، وحسبك ما جاء في شهداء أحد وغيرهم ، وإذا جاز أن لا تأكل الأرض عجب الذنب جاز أن لا تأكل الشهداء ، وذلك كله حكم الله وحكمته " انتهى باختصار ...

وقال القرطبي في "المفهم شرح مسلم" (7/307) :
" وظاهر هذا : أن الأرض لا تاكل أجساد الشهداء ، والمؤذنين المحتسبين ، وقد شوهد هذا فيمن اطلع عليه من الشهداء ، فوجدوا كما دفنوا بعد آماد طويلة ، كما ذكر في السير وغيرها " انتهى....

وقد عقد القرطبي في "التذكرة في أحوال الموتى وأمور الآخرة" بابا ذكر فيه شيئا من ذلك.
ولكن لا نستطيع الجزم بأن ذلك يكون لكل شهيد ، وأنه يبقى إلى يوم القيامة .
قال ابن أبي العز الحنفي في "شرح الطحاوية" (ص/396):
" وحرم الله على الأرض أن تأكل أجساد الأنبياء كما روي في السنن ، وأما الشهداء : فقد شوهد منهم بَعدَ مُدَدٍ مِن دفنه كما هو لم يتغير ، فيحتمل بقاؤه كذلك في تربته إلى يوم محشره ، ويحتمل أنه يبلى مع طول المدة ، والله أعلم ، وكأنه - والله أعلم - كلما كانت الشهادة أكمل والشهيد أفضل ، كان بقاء جسده أطول " انتهى.

وقال الشيخ ابن عثيمين في "لقاءات الباب المفتوح" (204/سؤال رقم/1) جوابا على سؤال أكل الأرض لأجساد الأنبياء والشهداء :
" لا. لا تأكل لحوم الأنبياء، صح ذلك عن النبي صلى الله عليه وسلم لما أخبر أصحابه أن من صلى عليه فإن صلاته تعرض على النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم فقالوا: ( يا رسول الله! كيف تعرض عليك صلاتنا وقد أرمت -أي: صرت رميماً-؟ فقال: إن الله حرم على الأرض أن تأكل أجساد الأنبياء ) وهذه خاصة بالأنبياء، هم الذين نجزم بأن الأرض لا تأكل منهم شيئاً، أي: أنهم يبقون كما ماتوا تماماً، أما الشهداء والصديقون والصالحون فهؤلاء قد لا تأكل الأرض بعضهم كرامة لهم، وإلا فالأصل أنها تأكله ولا يبقى إلا عجب الذنب -وهو: أسفل الذنب- فيه حبة (خرزة) تشبه النواة أو أقل، هذه بإذن الله لا تأكلها الأرض، تبقى بذرة للأجساد عند إحيائها في البعث كما جاء بذلك الحديث، لأن الله تعالى جعل لكل شيء سبباً، وإلا فهو قادر على أن يخلق الإنسان وإن لم يبق شيء من جسده الأول، لكن قد يوجد بعض الصديقين أو الشهداء أو الصالحين من لا تأكلهم الأرض كرامة لهم.
حدثني بعض الناس أنهم لما أرادوا أن يجعلوا على هذه البلدة عنيزة سوراً حفروا لأجل أساس الجدار، فوقعوا على قبر، فوجدوا صاحب القبر يابساً، كفنه أكلته الأرض وهو يابس ولم يفقد منه شيء حتى لحيته كانت محناة مصبوغة بالحنى فكانت على ما كانت عليه، لم تتساقط، وفاح عليهم رائحة طيبة لا يوجد لها نظير في الدنيا، وكان القاضي في ذلك الوقت في البلد عبد الله بن عبد الرحمن بابطين رحمه الله الذي له حاشية على الروض المربع ، فأتوا إلى الشيخ، وقالوا: القضية كذا وكذا، وإننا حفرنا ووقعنا على هذا القبر، فماذا نصنع أنرده على حاله، أم ننقله؟ فأمرهم أن يردوه على حاله، وأن يعطفوا السور من خلفه أو من أمامه لا أدري الآن، فهذا دليل على أن الأرض قد لا تأكل أجساد بعض الناس، والمهم كل المهم أن يكون الإنسان منعماً في قبره، سواء بقي الجسم أم لم يبق، أسأل الله أن يجعلني وإياكم من المنعمين في قبورهم " انتهى .

هل تريد قصة من الصحابة عن ابتسامة الشهيد ؟؟؟..
اقرأ عن الصحابي الجليل أبو حذيفة بن عتبة بن ربيعة رضي الله عنه وشهرته - الشهيد ذو الابتسامة - !!!..
حيث استشهد في حروب اليمامة لدحر الكذاب مسيلمة في عهد أبي بكر رضي الله عنه : فتبسم عند استشهاده لما رأى من كرامة ربه له كما جاء في السير ...

والأمر متواتر وله مئات الوقائع والقصص عند المسلمين - العوام حتى - وعلمائهم - هذا إن كنت تعد نفسك أنك كنت من المسلمين - ولا ينكره بحقد وهوى كما تفعل إلا مطموس البصيرة .. جاء في فتوى للإسلام ويب :

رقم الفتوى : 37026
عنوان الفتوى : كرامات الشهداء ومنزلتهم
تاريخ الفتوى : الأحد 12 رجب 1424 / 9-9-2003

السؤال :
ما هي كرامات الشهداء ومنزلتهم؟ وهل هناك من درجة أعظم من الشهادة يستطيع الإنسان أن يقوم بها إن لم يستطيع الجهاد؟

الفتوى :
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه أما بعد:

فإن كان مقصود السائل بقوله "كرامات الشهداء" ما يحصل لهم بعد موتهم من العلامات الدالة على صدقهم وقبول الله لهم، فإن هذا كثير لا يمكن حصره، فمنهم من تُشَمُّ منه رائحة المسك، ومنهم من يموت وهو يبتسم، ومنهم من يرى على وجهه الانشراح والنور.

وإن كان مقصوده ما أعد الله لهم، فقد جاءت الآيات القرآنية والأحاديث تَتْرى في بيان فضل الشهداء.
فمنها قوله تعالى: وَلا تَحْسَبَنَّ الَّذِينَ قُتِلُوا فِي سَبِيلِ اللَّهِ أَمْوَاتاً بَلْ أَحْيَاءٌ عِنْدَ رَبِّهِمْ يُرْزَقُونَ * فَرِحِينَ بِمَا آتَاهُمُ اللَّهُ مِنْ فَضْلِهِ وَيَسْتَبْشِرُونَ بِالَّذِينَ لَمْ يَلْحَقُوا بِهِمْ مِنْ خَلْفِهِمْ أَلَّا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلا هُمْ يَحْزَنُونَ * يَسْتَبْشِرُونَ بِنِعْمَةٍ مِنَ اللَّهِ وَفَضْلٍ وَأَنَّ اللَّهَ لا يُضِيعُ أَجْرَ الْمُؤْمِنِينَ [آل عمران:169-171].

وقال صلى الله عليه وسلم: ما أحد يدخل الجنة يحب أن يرجع إلى الدنيا وله ما على الأرض من شيء إلا الشهيد، يتمنى أن يرجع إلى الدنيا فيقتل عشر مرات لما يرى من الكرامة، وفي رواية: لما يرى من فضل الشهادة . رواه الشيخان عن أنس .

وقول السائل هل هناك درجة أعظم من الشهادة.. الخ الجواب عليه هو نعم، فدرجة الصديق أعلى من درجة الشهيد.
قال تعالى: وَمَنْ يُطِعِ اللَّهَ وَالرَّسُولَ فَأُولَئِكَ مَعَ الَّذِينَ أَنْعَمَ اللَّهُ عَلَيْهِمْ مِنَ النَّبِيِّينَ وَالصِّدِّيقِينَ وَالشُّهَدَاءِ وَالصَّالِحِينَ وَحَسُنَ أُولَئِكَ رَفِيقاً [النساء:69].
وقال تعالى:أُولَئِكَ هُمُ الصِّدِّيقُونَ وَالشُّهَدَاءُ عِنْدَ رَبِّهِمْ لَهُمْ أَجْرُهُمْ وَنُورُهُمْ [الحديد: 19].

قال ابن كثير رحمه الله: ولا شك أن الصديق أعلى مقاما من الشهيد كما رواه مالك عن أبي سعيد الخدري مرفوعا: : إن أهل الجنة ليتراءون أهل الغرف من فوقهم كما تتراءون الكوكب الدري الغابر في الأفق من المشرق أو المغرب لتفاضل ما بينهم.
قالوا يا رسول الله تلك منازل الأنبياء لا يبلغها غيرهم؟ قال: بلى، والذي نفسي بيده رحال آمنوا بالله وصدقوا المرسلين . اهـ والحديث رواه الشيخان أيضا. والله أعلم.
-----------------

أقول :
فنحن المسلمون لا نشك في أنفسنا ولا في أخبارنا التي رأيناها وسمعناها وقرأناها : ولكن يشك في ذلك من فتح باب الشبهات إلى قلبه مع قلة زاده في الدين !!!..
ويقول لك : كلما أقرأ ردودكم ابعد ..!

يعني الواحد من دول : يا إما يمشي الدين على مزاجه الخاص : يا إما يكفر !!!..
يقول عز وجل في أمثالك أيها المسكين المتعجرف :
" قد جاءكم بصآئر من ربكم فمن أبصر فلنفسه ومن عمي فعليها وما أنا عليكم بحفيظ " !!!..
" قل يا أيها الناس قد جاءكم الحق من ربكم فمن اهتدى فإنما يهتدي لنفسه ومن ضل فإنما يضل عليها وما أنا عليكم بوكيل " ...!

وغضضت الطرف عن باقي سفاهاتك ...
فلا تساوي حتى الوقت الذي سيتم ذكرها للرد عليها - للمرة الرابعة - ..!!

anteelsayed
06-11-2013, 06:24 PM
طيب خلينا نتكلم بعقل شوية ،
1-أنا قلت هناك كام دليل طبى ودول مش عاجبينك أوك ،سيب دكتور يرد عليا وهتلاقيهم صح
2- قلتلك عدد الابتسامات الحقيقية من بين الصور والفيوهات قليل جدا
3- قلتلك فى تحريف ،سواء كان نقطة اللقطة السريعة ،فالصور مش دليل محكم ، أو سواء تلاعب المصور بالشهيد ، وشفت أنا فيديو من الفيديوهات واحد ميت شكله من فترة طويلة وعليه ابتسامه ، ولما المصور حركه علشان يوريلنا الاصابة فى جنبه ورجعه تانى لقيت الابتسامة راحت !! ، فازاى يعنى الابتسامة قاعدة من قبل ما يموت لغاية دلوقت وهما أكيد نقلوه وحركوه غاية لما شبع ، ولما حركه هنا حركة بسيطة اختفت ! ، صدقنى دى مجرد لعب منهم -بحسن نية- علشان يخلوا الشباب يقدم
طيب شوف الصورة دى لواحد بيبتسم :

http://s5.postimg.org/o43dbybuf/cvbc.png
دى متاخدة من فيديو ، من شدة التلاعب المصور لف شاشة حوالين راسه باين علشان مكنتش راسة مصابة بحاجة فحب يسبكها شويتين ، لكن مفيش حاجة فى الطب اسمها شاشة تتلف على الراس بالشكل ده ، ملهاش فايدة واعرضها على دكتور أو تمرجى او مسعف هيقولك دا تمثيلية !!
4- 80 % من الصور والفيديوهات لناس مااااااااتوا وشبعوا موت ، الابتسامة يا أستاذى لازم تختفى بعد انقطاع المخ عنها ، وهكذا أى حرحة فى الجسم ،، مش زى ماحضرتك فاكر كده ، واسأل أى حد فى الكلام ده هيقولك كده ،، مجرد تلاااعب بعملية التخشب
5- دليلكم الوحيد هو انه مفيش فيديوهات للأجانب ، وكل شوية تكرر نفس السؤال ، وكل شوية أكرر نفس الاجابة ،، الأجانب مش بيصوروا موتاهم لأنه ببساطة كل الفيديوهات عندنا هنا هى بسبب الحروب والقتالات ، ولولا هذا لما وجدنا صور لناس بيموتوا من العرب ،، ومعروف أنه كل المشاحنات موجودة فى بلاد المسلمين ، فطبيعى متلاقيش ليهم فيديوهات فليسوا أهل حرب ، لكن مش عارف ايه مشكلتك فى المدونات اللى بيكتبوها ،بيقولوا الراجل اتنيل ابتسم قبل الموت ،وكانت موته مفهاش فزع ،، ولا حضرتك فاكر أنه موت الكفار دايما بيكون فى حالة فزع ومفيش حد بيمر بسلاسة ؟!! متضحكش على نفسك يا استاذى
6- الدليل اللى حضرتك هتقعد تلف وتدور ومتلقهوش اجابة هو سبب الظهور المفاجئ لهذه الابتسامات ! ماذا يكون العشرين صورة ولا فيديو اللى معاكم فى ملايين الشهداء !!!! ،، بجد انتا فعلا متخيل أنه فى غزوة من الغزوات وجثث المسلمين ملقاة على الأرض وكلهم ماشاء الله مبتسمين بينما جثث الكفار مكشرين ،ثم ينسى جميع الكُتَّاب أن يذكروا هذا ؟! حضرتك بتفكر بأى منطق ، صدقنى انتا اللى بتعاند وخلاص وبتعمى عينك عن الحقيقة لأنك عاوز تجمّع أدلة تقوى ايمانك وبس ، لكن لو بتبص بعين الناقد كنت هتفكر كذا مرة قبل ما تسلّم بأى حاجة كده !!!

إلى حب الله
06-12-2013, 05:00 PM
دعني أعلق على ردك على موضوع ابتسامة الشهداء - لا نقول كل الشهداء ولكن من أراد الله أن نراهم على ذلك -


طيب خلينا نتكلم بعقل شوية ،
1-أنا قلت هناك كام دليل طبى ودول مش عاجبينك أوك ،سيب دكتور يرد عليا وهتلاقيهم صح

المشكلة أن كلامك في وادي ونحن في وادي !!!!..
وهنا الانتقائية الدالة على ضعفك كما أخبرتك ...!
فنحن معنا غير الصور والفيديوهات : وقائع رأها السلف والخلف وإلى اليوم ما زالت تتكرر : يتحدث فيها المجاهدون والمستشهدون قبل استشهادهم أو موتهم بكلام مماثل ومنهم من عرف بموته قبل موته - وهذه رأيتها بنفسي في غير الشهداء حتى !!.. ومنهم جدة لي رحمها الله عرفت صباح يوم موتها بموتها - وكانت مريضة بسرطان الثدي عافانا الله : فمنذ الصباح وهي تتوضأ وتصلي وتغتسل وتأمر بناتها - ومنهن امي - بتجهيز القماش الأبيض النظيف والروائح الطيبة فيه : وأما الأعجب : فقد أخبرتهم أن يدخروا ماء .. وفي وقت تغسيلها بالفعل كان الماء مقطوعا عن الحي بأكمله !!! - ما علينا :
أقول لدينا وقائع مروية ومشاهدة ومدونة من ثقات قديما وحديثا ..
ولدينا أوصاف للحظات الشهيد الأخيرة وما قال وما فعل : لا تنطبق على ما أسهبت في وصفه من حالات الهذيان والهستريا والحزن والفرح إلخ إلخ
وقد سألتك : هل رأيت أو سمعت ميتا - في حالاتك التي ذكرتها لنا - يتحدث عن الجنة ؟!!!.. فلم تجبني !!..
وهناك نقاط أخرى سأتركها للرد على كلامك بعد لحظات حتى لا أكررها ..
وأما عن طلبك لرأي الأطباء :
فلا أدري والله :
هل رأيت كلامهم الذي نقله لك الأخ متروي : فتجاهلته ؟!!..
أم أنك لم تراه أصلا وعلى ذلك تكرر لنا في كل مرة كلامك وكأنه لا طبيب ( مسلم / أو كان مسلم ) غيرك شاهد وعاين !!!...
وإليك النقولات :



فهذا الدكتور dr-waleed
وانا طبيب استشاري وقد اكون اكثركم حضورا لدى الاموات
والله ثم والله ثم والله لم ارى على سنين ممارستي كلها اي. ميت. يموت متبسما الا واحدا بل بالعكس يموت. فاتحا فاه بطريقة ترعب احيانا. لذلك نغلقه ونغلق العينين اما ان تقول. يموت ويكون فيه مايشبه الابتسامة لارتخاء العضلات لذلك يغلقوا الفم. فهذا مرفوض الا ان تقول انها حالات خاصة.
اما عن ذلك الواحد فكان في عيد الاضحى المبارك يوم الجمعة في اخر ساعة من العصر وفي منى بالتحديد عندما كنت مكلفا برئاسة مستشفى منى للحج العام المنصرم فوفد الينا احد الاشخاص باكستاني الجنسية يحمله صديقه بين يديه وهو ضاحكا.
حتى انه عندما دخل صديقه فزعا يطلب النجدة حسبته يمزح وعند التأكد وجدناه بلا نبض بلا نفس وطوال فترة الانعاش القلبي وهو مبتسما بل ضاحكا. حتى والله ان الكل خرج بعد اعلان ساعة الوفاة الا انا. بقيت. أتأمله واستأنس بالنظر اليه
وعندما اخبرت صديقه بانه توفي. قال لي. كان يجمع الاموال منذ زمن بعيد فقط لكي. يستطيع ان يحج به. وان امنيته كانت ان يموت في مكة.
هذا هو الوحيد الذي رأيته مبتسما طبعا تركناه باحرامه واوصيت المنظفين عدم نزعه عنه. لانه سيكفن به وسيبعث به باذن الله
اذا كنت تقول ان لهذا تفسير طبي. ااتني. بالدراسة العلمية التي. تقول ذلك. فعندنا في الطب لا نقيم الدليل الا. بدراسة من شريحة كبيرة. للمرضى.عشوائية blind randomize trial




و هذا الدكتورحسام الدين حامد
التغيرات التي تحدث بعد الموت محل دراسة من الأطباء، وكل طلبة الطب يدرسونها في مادة الطب الشرعي، ومن هذه التغيرات تبدأ العضلات عند الموت بالارتخاء، ثم بعد ذلك تعود إلى حالة من الشد rigor mortis تستغرق عملية الانتقال من حالة الارتخاء إلى حالة الشد عدة ساعات" 2 - 6 ساعات"، وهذه المدة تطول وتقصر بحسب عوامل عدة، منها درجة الحرارة فكلما قلت درجة حرارة البيئة قصرت هذه المدة، ولكنها لا تكون منعدمة.

وسبب الابتسامة يكون انقباض العضلات، كما يحدث في حالات التيتانوس في علامة تعرف باسم risus sardonicus حيث تنقبض عضلات الوجه فيظهر المريض وكأنه في حالة ابتسام، أما ارتخاء العضلات فيؤدي إلى عجز المريض عن فتح فمه أو الابتسام، مثل حالات شلل العصب الوجهي، حيث تجد أن الجهة التي فيها الشلل لا تتحرك حال الابتسام أو الكلام، وعليه فالمتوقع لحظة الموت ألا تكون هناك ابتسامة ولا شبه ابتسامة، ووجود الابتسامة عند الموت خلاف العادة، ومن عاين الأموات عرف ذلك يقينًا.

لذلك ارتسام الابتسامة على وجوه المجاهدين عند موتهم من خلاف العادة، وما كان هذا وصفه فهو لا شك داخلٌ في علامات حسن الخاتمة، وفرق بين العلامة والدليل، وقد استأنس الصحابة بهذا لما أجرى معاوية رضي الله عنه العين فخرجوا لينة أجسادهم تتثني أطرافهم ومن هو في مثل حالهم العادة فيه التحلل والعفن، ولما أصاب السيل شهداء أحد بعد ستة وأربعين سنة، وكشف عنهم وجد عبد الله بن حرام وعمرو بن الجموح كما هما، والعادة في مثلهم أن تتحلل أجسادهم، وليس هناك دليل على أنّ جميع الشهداء لا تتحلل أجسادهم، ولكن خلاف العادة في هذين الصحابيين كان علامة ذكرت على حسن الخاتمة عند جميع العلماء، وذلك لدخوله في عموم "طبت حيًّا وميتًا" وما شابه من النصوص الواردة بصيانة أجساد الأنبياء بتحريمها على الأرض.

والشأن في المجاهدين ليس الصورة بل الخبر المتواتر عن رجال صدقوا ما عاهدوا الله عليه، والشأن في المخالفين هو الصور التي لا دليل عليها، وهي معارضة بصور أصدق منها كالصورة التي وضعها الأخ متروي للقس، والصورة التي وضعها لجيفارا، ومعلوم أنّ بعض أموات أغنياء النصارى يتم تجميلهم قبل مراسم الجنازة، بمساحيق التجميل وقد يصل الأمر إلى نفخ الخدين والشفتين لبث الحيوية في الجثة! وهذا أعرفه من كلامهم لا أحكيه بواسطة، وفي الجملة فالكذب مجرب على هؤلاء، فليست المسالة مسألة صورة وصورة بل خبر وخبر، أحدهما متواتر والآخر لا يتماسك.




و هذا الدكتور هشام عزمي
التخشب الرمي أو التيبس الرمي ليس انقباضًا للعضلات ..

وهذا معلوم لمن تناول شيئًا يسيرًا من الطب الشرعي ..
فلا يصح في هذا السياق قرن الابتسامة المعذبة لمرض التيتانوس بالتخشب الرمي في عضلات الوجه ..
وأنا من خلال خبرتي الطبية التي تمتد لحوالي عشر سنوات تقريبًا تنقص أو تزيد لم أشاهد أحدًا يموت مبتسمًا ..
لا فور الوفاة ولابعدها بفترة ..
والابتسام في هذا المقام ليس له تفسير طبي تقليدي أبدًا ..
بل لا أجازف إن ذكرت أنه شبه مستحيل من الناحية الطبية ..
لأنه إن حاولنا تبرير الابتسامة بانقباض عضلتا الوجنتين من الجانبين فسوف نعجز عن تبرير لماذا لا تنقبض سائر عضلات الوجه بنفس الآلية ..
ومنها العضلة الدائرية المحيطة بالفم والتي تضم الشفتين إلى بعضهما البعض ..
ومنها عضلات الجبهة والتي تجعلها تنكمش وتعقد الحاجبين ..
وغيرها من عضلات الوجه التي يستلزم انقباضها ارتسام تعبير عنيف لا يمت بصلة للابتسامة ..!
هذا إذا سلمنا - جدلاً - بكون انقباض عضلات الوجه يقع عند الوفاة ..
والواقع فعلاً أنه لا يقع ، بل ما يحدث هو تخشب العضلات على وضعها وتيبسها كما هي ..
وهذا من رحمة الله بخلقه إذ لم يجعل لهم عند الوفاة هذه الهيئة البشعة التي تتولد عند انقباض العضلات ..
بل جعلها تتيبس فقط على ما هي عليه دون انقباض ..
ولتتصور ما يحدث عند انقباض عضلات الوجه ما عليك إلا أن تقف أمام المرآة وتقبض عضلات وجهك وتنظر ما ترى ..
ولتحمد الله عندها أن هذا لا يحدث لك بعد الموت ..
والله أعلم .



2- قلتلك عدد الابتسامات الحقيقية من بين الصور والفيوهات قليل جدا

سأجاريك في هذا .. وأسأل : وهل هذا القليل ينطبق عليه ما قلناه أم لا ؟!!..

>>> إن كان ينطبق على هذا القليل المبتسم أو الضاحك ما قلناه :
فهو حجة عليك : لأنه لم يقل أحد منا أن الابتسام والضحك وسائر الكرامات تقع بالفعل لكل الشهداء !!... ولكن باقي الحالات هي أخطاء أو تدليس إلى آخر ما تحب أن تسميه وترمينا به !!!!..

>>> وإن لم ينطبق على هذا القليل المبتسم أو الضاحك ما قلناه :
فأنت لم تأت لنا بحالات مماثلة من غير المسلمين : وهذه النقطة سأعود عليها بعد لحظات ...


3- قلتلك فى تحريف ،سواء كان نقطة اللقطة السريعة ،فالصور مش دليل محكم ،

سأجاريك في ذلك تنزلا فقط وإلا : فمعنا شهادات الكثيرين الصادقين وهؤلاء حضروا أولئك الشهداء ولم يروهم للحظة أو فريم ! بل ومعظم هذه الصور اليوم صارت مأخوذة من فيديوهات : والفيديوهات نفسها موجودة كذلك : ولذلك : فحتى لو أنكرنا الصور - مجارة لك فقط - : فكيف بالفيديوهات ؟؟؟... ولعلمك هي في تزايد مع تزايد الموبايلات والجوالات لو لاحظت .. والتصوير الشخصي هو أبعد ما يكون عن الخدع إلا في حالات معينة : وهذه يستطيع الخبير تمييزها كذلك : ولقد فعلت ذلك من قبل في فيديوهات أوروبية وأمريكية منزلية عن أطباق طائرة - مزج صور مع جرافيك - وفي فيديوهات أخرى يابانية تعزف على أوتار الخيال العلمي - ظهور مفاجيء لفتاة تنقذ رجلا من أمام سيارة وتنقله إلى مكان بعيد ثم تختفي مرة أخرى - والشاهد :
لا تخف : لست وحدك من يفهم في الفوتوشوب والمونتاج ..!


أو سواء تلاعب المصور بالشهيد ، وشفت أنا فيديو من الفيديوهات واحد ميت شكله من فترة طويلة وعليه ابتسامه ، ولما المصور حركه علشان يوريلنا الاصابة فى جنبه ورجعه تانى لقيت الابتسامة راحت !! ،

هافترض أن كلامك صحيح .. السؤال : وكم فيديو آخر رأيتهم وليس فيهم ما يُنتقد ؟!!!..
لماذا تركت أولائك وأخذت هذا رغم أنه يمكن تفسيره بتفسيرات مقبولة ؟؟؟.. مثل أن يكون الخطأ ممن ظنوه مبتسما مثلا ؟؟..
أو يكون الخطأ منك أنت وتفسيرك وكما سأخبرك الآن :


فازاى يعنى الابتسامة قاعدة من قبل ما يموت لغاية دلوقت وهما أكيد نقلوه وحركوه غاية لما شبع ، ولما حركه هنا حركة بسيطة اختفت ! ، صدقنى دى مجرد لعب منهم -بحسن نية- علشان يخلوا الشباب يقدم

وليه ما تقولش إن اللين اللي في جسمه : وكونه شهيد وكما أخبر بذلك من حكوا عن شهداء بقت أجسادهم : يتأثر للحظات بتحريك مَن يُحركه له : ثم يعود ببطء لوضعه مرة أخرى ؟؟.. مثل الأجسام اللدنة لو تعرف إذا ضغطت عليها أو أملت كتلتها قليلا : فإنها تتأثر وتتغير : ولكنها ما تلبس أن تعود ببطء لوضعها وشكلها وقوامها الأول ؟؟..
المثال للتشبيه فقط ...
وعلى العموم :
يا ريت لو تتعب وية وتحط لينا الفيديو ده : ممكن نقول رأينا فيه برضه ...


طيب شوف الصورة دى لواحد بيبتسم :

لم أرى منك إلا تلاكيك حتى ولو الأمر الذي تنقده ليس فيه شيء للنقد أصلا !!..
فأصل الخلل هو في قلبك وفي تقديمك لسوء الظن والله : ولكنك لا تصدقني ..
وماله الأخ ده كمان ؟؟؟


دى متاخدة من فيديو ، من شدة التلاعب المصور لف شاشة حوالين راسه باين علشان مكنتش راسة مصابة بحاجة فحب يسبكها شويتين ، لكن مفيش حاجة فى الطب اسمها شاشة تتلف على الراس بالشكل ده ، ملهاش فايدة واعرضها على دكتور أو تمرجى او مسعف هيقولك دا تمثيلية !!

اللي انت ما تعرفوش - ويمكن عشان ربنا ما أكرمكش بتغسيل موتى قبل كده أو موتى في حوادث إلخ - .. أن الميت إذا كان سيراه أهله قبل تكفينه ليودعوه الوداع الأخير - والشهيد لا يكفن بل يدفن بملابسه - : فالمُغسل ومن معه يدارون بعض الأجزاء من جسده بربطها إلخ : إذا كان يسوء الناظر مشهدها فيجزع ويتألم للميت .. تخيل مثلا إنسان مات في حادث وانفصلت عظمة فكه السفلي بأكمله عافانا الله : فإذا حركه أحد يمنة أو يسرة أو رفع رأسه لأعلى : ظهر المنظر الذي يسوء الشاهد : فيربطونه بشاش أو قماش قريبا مما ترى في الصورة ..
والسؤال لك الآن :
لماذا الذي يقفز إلى ذهنك اولا دوما هو أسوأ الاحتمالات الطاعنة في الدين ؟!!..
لماذا لم تقل مثلا لعله لمداراة جرح غائر في رأسه من فوق أو الخلف أو في جانب وجهه إلخ ؟


4- 80 % من الصور والفيديوهات لناس مااااااااتوا وشبعوا موت ، الابتسامة يا أستاذى لازم تختفى بعد انقطاع المخ عنها ، وهكذا أى حرحة فى الجسم ،، مش زى ماحضرتك فاكر كده ، واسأل أى حد فى الكلام ده هيقولك كده ،، مجرد تلاااعب بعملية التخشب

أمامك رد الإخوة الدكاترة أعلاه ....


5- دليلكم الوحيد هو انه مفيش فيديوهات للأجانب ، وكل شوية تكرر نفس السؤال ، وكل شوية أكرر نفس الاجابة ،، الأجانب مش بيصوروا موتاهم لأنه ببساطة كل الفيديوهات عندنا هنا هى بسبب الحروب والقتالات ، ولولا هذا لما وجدنا صور لناس بيموتوا من العرب ،، ومعروف أنه كل المشاحنات موجودة فى بلاد المسلمين ، فطبيعى متلاقيش ليهم فيديوهات فليسوا أهل حرب ، لكن مش عارف ايه مشكلتك فى المدونات اللى بيكتبوها ،بيقولوا الراجل اتنيل ابتسم قبل الموت ،وكانت موته مفهاش فزع ،، ولا حضرتك فاكر أنه موت الكفار دايما بيكون فى حالة فزع ومفيش حد بيمر بسلاسة ؟!! متضحكش على نفسك يا استاذى

دا الجزء اللي أنا أخرت الإجابة عليه بأعلى ..
فأقول :
1- أنا لم أقل أن الكفار مولعون بتصوير موتاهم !!!.. بل العكس : قلت أن الموت له رهبه ومهابة واحترام للميت .. والميت (العادي) لا شيء فيه يبعث على التصوير .. وخصوصا لو كان شكله مش ولا بد : وأعتقد إنها تكون ذكرى مش كويسة لو حد صوره واحتفظ بالصورة دي !!!.. ولكن :
2- إذا كان في حاجه (مش طبيعية) في الميت تبعث على البشارة والفرح - مثل ضحكه أو ابتسامته - : فما المانع ساعتها من تصويره ؟!!.. وخصوصا إذا كان في ساحات الجهاد التي يفر الناس والجهال منها رغم أنها حياة وأي حياة وكما ذكر القرآن والسنة من كراماتها ؟ ومن هنا :
3- إذا كان الذي يقع للمسلمين - في نظرك - هو شيء عادي :
فنحن طالبنا بمثيله في الأمم الكافرة الأخرى : فلم تستطع الرد !!.. وانظر لحججك كلها أهدمها لك كما يلي :
## إذا كان تبسم موتى المسلمين هو لظنهم بأنهم سيدخلون جنة ونعيمها : فكذلك كل الأديان الأخرى وخاصة النصارى !
## وإذا كان تبسمهم حالات مرضية وردود فعل تشريحية : فلماذا اختص بها المسلمون ؟!!..
## وإن قلت لأنهم المولعون بتصوير موتاهم : قلت لك أن أي ميت مبتسم سبفرح به أهله ويصورونه وخاصة الغربيين والكفار !
## وإن قلت أن هذه الحالات المرضية لم يلتفت إليها إلا المسلمون ليشجعوا الناس على الجهاد : لقلت لك أن الكنيسة في العصور والوسطى وإبان الحروب الصليبية كانت تلجأ لعشرات الأكاذيب لإيهام الناس بقدسية حروبهم في طريقهم إلى القدس وما فعلوه هناك !!!.. فأي الطريقين كان أسهل للكذب : إعلان مثل هذه الحالات - إن وُجدت - عن تبسم موتاهم - ولو لم تكن حقيقة - : أم هذه الأكاذيب الكثيرة التي فضحها التاريخ عليهم ؟ - مثل أكذوبة الرمح المقدس الشهيرة - ؟!!..
## وإن قلت أن هذا معروف في المسلمين من أجل الحروب فيهم إلخ : فأنت الذي تستخف بعقلك زميلي !!.. وخصوصا وكل الأمم تحارب ولها جنود !!.. حتى الأمريكان أنفسهم الذين يقتلون المسلمين في العراق وأفغانستان لهم جنود يموتون : يعني حاضر وماضي : ولم نر ونسمع ونقرأ توثيقات على تلك الغرائب إلا في المسلمين ؟!!.. اقرأ مذكرات النصارى في حروبهم المقدسة : تجدها مليئة بتفاصيل الإجرام الذي فعلوه : ولم يأت ذكر واحد فقط لأي من هذه الحالات مثل المسلمين !
عجيب ...


6- الدليل اللى حضرتك هتقعد تلف وتدور ومتلقهوش اجابة هو سبب الظهور المفاجئ لهذه الابتسامات ! ماذا يكون العشرين صورة ولا فيديو اللى معاكم فى ملايين الشهداء !!!! ،، بجد انتا فعلا متخيل أنه فى غزوة من الغزوات وجثث المسلمين ملقاة على الأرض وكلهم ماشاء الله مبتسمين بينما جثث الكفار مكشرين ،ثم ينسى جميع الكُتَّاب أن يذكروا هذا ؟! حضرتك بتفكر بأى منطق ، صدقنى انتا اللى بتعاند وخلاص وبتعمى عينك عن الحقيقة لأنك عاوز تجمّع أدلة تقوى ايمانك وبس ، لكن لو بتبص بعين الناقد كنت هتفكر كذا مرة قبل ما تسلّم بأى حاجة كده !!!

أعتقد إن الأمور هي اللي صارت أوضح الآن ..
فمن جهة : لم نقل أن كل تلك الكرامات تحدث للشهداء كلهم : فضلا عن قتلى الحرب ... وجزء منها غيبي ....
ومن الجهة الاخرى أنت الذي لم تقدم لنا تفسيرات عن لماذا لم يتم ذكر مثل هذه الحالات في موتى الكفار : سواء في حرب أو غير حرب ؟!!..

أنهيت ما عندي ...

anteelsayed
06-13-2013, 09:06 PM
طيب خلينا نتكلم بعقل شوية ،
1-أنا قلت هناك كام دليل طبى ودول مش عاجبينك أوك ،سيب دكتور يرد عليا وهتلاقيهم صح
--
المشكلة أن كلامك في وادي ونحن في وادي !!!!..
وهنا الانتقائية الدالة على ضعفك كما أخبرتك ...!
عن أى انتقائية تتكلم ؟ أنا أضع الأمور فى نصابها ولا أؤمن بشئ أنه إلا بعد استيفاء كل الأسباب العلمية والمنطقية ، فإن كانت هذه إنتقائية فنَعِمَّا هى


فنحن معنا غير الصور والفيديوهات : وقائع رأها السلف والخلف وإلى اليوم ما زالت تتكرر : يتحدث فيها المجاهدون والمستشهدون قبل استشهادهم أو موتهم بكلام مماثل ومنهم من عرف بموته قبل موته
نحن لا نتحدث هنا عن "كرامات الشهداء" فدليلكم عليها هو الكلام فحسب ،وإن كان من ثقة عندكم ولكنه لا يزيد عن كلام ، ما نتكلم عنه هو الحادث الطارئ الذى ظهر مؤخرا من ابتسامات لبعض المسلمين قبل وفاتهم (هذا وكما قلت إن سلمت أنها ابتسامات أساسا) ،، وإن كنت تريد حديثا عن التنبؤات والتوقعات فلا أكثر منه غربا وشرقا ، وكلها تندرج تحت باب كذب المنجمون ولو صدقوا ،، ولا أعلم كيف تخالف قاعدة أصيلة فى دينك بأنْ لا يعلم الغيب إلا الله ، ولا تعلم نفس بأى أرض تموت ، ثم تأتى لتقول أن جدتك عرفت أنها ستموت اليوم ، إلا إن كان يوحى لها فهذا شأن آخر ، ولا أدرى صراحة ما علاقة هذا بموضوع الابتسامة ،سوى إن كان التفافا منك لتغير مجرى الحوار !


ولدينا أوصاف للحظات الشهيد الأخيرة وما قال وما فعل : لا تنطبق على ما أسهبت في وصفه من حالات الهذيان والهستريا والحزن والفرح إلخ إلخ
- بداية هل هو كلام ؟ فإن كان كلاما فآمن به أنت ، فأنا لا أأمن أن يكون مجرد "كذبات بيضاء" لشحذ همم المجاهدين ، خاصة أن لكم سوابق فى هذا ، وربما تكون مبالغات
- ثانيا مرة أخرى نحن نتكلم عن الابتسامات فهى كما يقولون علامة objective نقدر أن نَلمَسها ، أما لو نزف نزفا شديدا أو ضرب على رأسة بشدة ثم قال أنه يرى أشياء فمِن أين لى أن أتأكد من قوله إن كان صدقا أو إن كان هلاوس بسبب نزيف فى المخ مثلا !!
-طلبت أن تعطنى روابط حتى أقرأ ما يقولون وأعلق ، فلست أسارع فى التكذيب ولست أسارع فى التصديق
- هل تقصد بقولك "أوصاف للحظات الشهيد الأخيرة" أى أنه يستشهد أو يؤذن أو كذا ؟ أنا صراحةً لا أعلم ما الغريب عندك فى هذا، يعنى هل ترى هذا دليلا على أن الاسلام حق ؟! ،أم تريد بهذا أن تنفى الهذيان ؟ فمن من الفيدوهات ذات "الابتسامات" أذَّن ؟


وقد سألتك : هل رأيت أو سمعت ميتا - في حالاتك التي ذكرتها لنا - يتحدث عن الجنة ؟!!!.. فلم تجبني !!..
أتكذب على أم تكذب على نفسك يا رجل ، سألتَ هذا فى آخر مشاركة لك قبل غلق الموضوع ، فكيف أرد عليك وقد أغلق الموضوع ؟!!!!!!!


وأما عن طلبك لرأي الأطباء :
فلا أدري والله :
هل رأيت كلامهم الذي نقله لك الأخ متروي : فتجاهلته ؟!!..
أم أنك لم تراه أصلا وعلى ذلك تكرر لنا في كل مرة كلامك وكأنه لا طبيب ( مسلم / أو كان مسلم ) غيرك شاهد وعاين !!!...
كلامهم لم يكن ردا على ، كان قبل أن أشارك معكم أساسا ، ولم أجد فى كلامهم - مع احترامى لهم - شيئا للرد عليه ، فهم لا يحاولون النقد ،بل يحاولون الإثبات ، وسأرد عموما على ما أوردتموه ،،،، لكن لا تزال النقاط الطبية التى ذكرتها غير مردود عليها ، ولا رد عليها أساسا فلم أكتب شيئا من عندى ،هذا ما تعلمناه فى الكلية


والله ثم والله ثم والله لم ارى على سنين ممارستي كلها اي. ميت. يموت متبسما الا واحدا بل بالعكس يموت. فاتحا فاه بطريقة ترعب احيانا
كنقطة طبية أولا ، أغلب الجثث تفتح فمها بطريقة مرعبة ،وليس واحدا فقط ،
ثانيا كم ميتة شهدتها بسبب نزيف فى المخ أو بسبب نزيف حاد ؟؟ وهذا هو ما يهمنى ، فلا يهمنى من مات بسبب فشل كلوى ولا بسبب سرطان ، اسئلوا صاحبكم إن كان النزيف فى المخ أو النزيف الحاد فى باقى الجسم سببا للهلاوس السمعية والبصرية والشمية أم لا ، ودعوه هو يجيب عليكم وأنا سأصدّق على كلامه من قبل ان أقرءه ، فلا هو ولا غيره يقدر أن ينفى هذا ، هذا كلام يعرفه جميع من درس الطب


اما عن ذلك الواحد فكان في عيد الاضحى المبارك يوم الجمعة في اخر ساعة من العصر وفي منى بالتحديد عندما كنت مكلفا برئاسة مستشفى منى للحج العام المنصرم فوفد الينا احد الاشخاص باكستاني الجنسية يحمله صديقه بين يديه وهو ضاحكا.
يعنى أنا لا أعلم هل هى مرعبة أم ضحكة بريئة أم ماذا ، وعموما فلم يذكر الزميل سبب الوفاة وإن كان تم إجراء فحوصات له أم لا ، وربما يكون مات بسبب tetany حادة ، فهى تسبب انقباض الأحبال الصوتية والانخناق ، وتسبب فى الوقت ذاته ابتسامة معروفة باسم risus sardonicus ،مثل هذا الرجل :
http://s5.postimg.org/powl9t113/080828.jpg
فهو مبتسم من الخارج ، لكنه فى معاناة شديدة ، ولا وسيلة لمعرفة هل هذه ابتسامة عادية من غيرها سوى بتحليل الكالسيوم فى الدم ،، كما أن قول الزميل أن الابتسامة مستمرة بعد الوفاة يدل على التشخيص بوضوح ، فلو كانت ابتسامة ارادية (لأنه رأى الجنة مثلا) فإنها ستختفى بمجرد انقطاع الاتصال بين المخ والعضلة ، أما استمرارها لفترة فهو أمر غير طبيعى بلا شك ويشير أنها لم تكن بمحض إرادة المتوفى

أما الدكتور حسام الدين حامد ، فقد تكلم عما يحدث بعد الوفاة من تغيرات (التخشب ) وقلنا غير مرة أن هذا لا شأن له بموضوعنا ، فادعائكم هو أن الشهداء يرون الجنة قبل موتهم ،ويبتسمون قبل موتهم ، فأى شئ يحدث بعد الموت هو شئ غير إرادى لا أهمية له

والدكتور هشام عزمى سار على نهج زميليه ، فأغلب حديثه عن التخشب كما فعل د.حسام الدين ، وتارة يقول أنه لم يرى أحد يتوفى مبتسما كما قال د.وليد ،



قلتلك عدد الابتسامات الحقيقية من بين الصور والفيوهات قليل جدا
-
سأجاريك في هذا .. وأسأل : وهل هذا القليل ينطبق عليه ما قلناه أم لا ؟!!..

>>> إن كان ينطبق على هذا القليل المبتسم أو الضاحك ما قلناه :
فهو حجة عليك : لأنه لم يقل أحد منا أن الابتسام والضحك وسائر الكرامات تقع بالفعل لكل الشهداء !!... ولكن باقي الحالات هي أخطاء أو تدليس إلى آخر ما تحب أن تسميه وترمينا به !!!!..

أنت قل ما تشاء ، أما المنطق فيقول أنه مادام الكل يرى الجنة قبل وفاته فالكل (أو على الأقل 95 % ) يجب أن يبتسم ، ولا أجد لكم سوى بضع الصور (الطارئة حديثا ، انتبه ) والتى لا تساوى شيئا فى عشرات الملايين من شهداء المسلمين على مر الأزمنة والعصور


بل ومعظم هذه الصور اليوم صارت مأخوذة من فيديوهات : والفيديوهات نفسها موجودة كذلك
بلاش ادعاءات بدون دليل ، أغلب ما معكم صور لا فيديو لها ، تحب أجيبلك كا صورة وتجيبلى الفيديو بتاعهم ؟؟!! ،،،، ثم لم أقل أن ننكر الصور جميعها ، قلت لك أنه لا مانع أن يكون قد لحق ببعضها التلفيق

هافترض أن كلامك صحيح .. السؤال : وكم فيديو آخر رأيتهم وليس فيهم ما يُنتقد ؟!!!..
لماذا تركت أولائك وأخذت هذا رغم أنه يمكن تفسيره بتفسيرات مقبولة ؟؟؟.. مثل أن يكون الخطأ ممن ظنوه مبتسما مثلا ؟؟..
أو يكون الخطأ منك أنت وتفسيرك وكما سأخبرك الآن :
والله لسة مشفتش الفيدوهات ،ال 3 اللى شفتهم علقت عليهم ، وتكاسلى بسبب الدليل المنطقى الواضح أن هذه الظاهرة حديثة ولم نسمع بها فى كتب المسلمين على مر العصور ، زيادة على الأسباب العلمية التى ذكرتها ،، ولكن لو شاهدت شيئا فتأكد أنى لن أغلق الفيديو حتى أعلق عليه ،، وأغلبها كما ذكرت لك لناس ماتوا وشبعوا موت ، فهذا أكبر دليل على التلاعب ، فلا يوجد ابتسام ارادى بعد الموت ، ولا يوجد ابتسام ارادى يستمر بعد الموت ، وكفى بهذان دليلا لمن يريد الحق


وليه ما تقولش إن اللين اللي في جسمه : وكونه شهيد وكما أخبر بذلك من حكوا عن شهداء بقت أجسادهم : يتأثر للحظات بتحريك مَن يُحركه له : ثم يعود ببطء لوضعه مرة أخرى ؟؟.. مثل الأجسام اللدنة لو تعرف إذا ضغطت عليها أو أملت كتلتها قليلا : فإنها تتأثر وتتغير : ولكنها ما تلبس أن تعود ببطء لوضعها وشكلها وقوامها الأول ؟؟..
المثال للتشبيه فقط ...
آدى أخرة الفرجة على أفلام الخيال العلمى


يا ريت لو تتعب وية وتحط لينا الفيديو ده : ممكن نقول رأينا فيه برضه ...

http://www.youtube.com/watch?v=lfqYDOCK8bs

http://s5.postimg.org/khbi5ckfr/image.jpg

الصورة قبل وبعد ، الخطين الملونين من عندى تتبعا لشكل الفم


والسؤال لك الآن :
لماذا الذي يقفز إلى ذهنك اولا دوما هو أسوأ الاحتمالات الطاعنة في الدين ؟!!..
لماذا لم تقل مثلا لعله لمداراة جرح غائر في رأسه من فوق أو الخلف أو في جانب وجهه إلخ ؟
جرح غائر ايه بس ياخى ،دا الشاشة بيضة زى الفل ،الصورة واضحة ولو وريتها لواحد أعمى هيقولك تمثيلية ، متضحكش على روحك انتا بس
http://s5.postimg.org/o43dbybuf/cvbc.png

وأما أنى أقفز لأسوأ الاحتمالات فهذا لا يسوئنى فى شئ بل وأفخر به ، فقد تعودت منذ صغرى على التسليم بما يقال لى ، وقد توقفت عن هذا ، فأى شئ مصيرى ،سواء أدلة دينية أو غيره ، لا بد أن أضعه تحت أقسى الظروف والاحتمالات والأسئلة ، فإن كان دليلا حقا فسيصمد امام أى شئ ، وإن كان دليلا واهيا فلن يسلم من أول سؤال



4- 80 % من الصور والفيديوهات لناس مااااااااتوا وشبعوا موت ، الابتسامة يا أستاذى لازم تختفى بعد انقطاع المخ عنها ، وهكذا أى حرحة فى الجسم ،، مش زى ماحضرتك فاكر كده ، واسأل أى حد فى الكلام ده هيقولك كده ،، مجرد تلاااعب بعملية التخشب

----
أمامك رد الإخوة الدكاترة أعلاه ....
دا اللى هو فين حضرتك،، ولا هو كلام وخلاص ،، مين فى الطب يقدر يقول أن الواحد مثلا كان ماسك تفاحة فى ايده قبل ما يموت ، ولما مات فضل ماسكها !! ، أو كان بيبتسم بمحض ارادته لما رأى الجنة ، وبعدين فضل مبتسم حتى بعد ما مات !!!!!!!
،، لما واحد متعلم يقول كده يبقى ليهم حق برة يضحكوا علينا وعلى تخلفنا

=====

إذا كان تبسم موتى المسلمين هو لظنهم بأنهم سيدخلون جنة ونعيمها : فكذلك كل الأديان الأخرى وخاصة النصارى !
يموتون مطمئنين غير فزعين ، ومنهم من يبتسم لأهله قبل الموت

وإذا كان تبسمهم حالات مرضية وردود فعل تشريحية : فلماذا اختص بها المسلمون ؟!!
من يموت منهم بسبب نزيف فى المخ ستجده يهلوس ، والهلاوس أشياء غير محكومة بقانون كالأحلام ، فلو كان يخاف من المرتفعات سيهلوس بشئ كهذا وإن كان يخاف النيران سيجد الأوضة تحترق من حوله وإن كان يتوقع دخوله الجنة فليس بعيد أن يشم ريحها ،، هذا الكلام الطبى ينتفى فى حالة عدم وجود أى إصابة بالرأس أو نزيف (أو أسباب أخرى للهذيان والهلاوس)
هذا إن سملنا أنها ابتسامات أساسا ،وأغلبها ليس كذلك


وإن قلت لأنهم المولعون بتصوير موتاهم : قلت لك أن أي ميت مبتسم سبفرح به أهله ويصورونه وخاصة الغربيين والكفار !
كذبت ،يبدو أنك لا تظن أن الكفار لديهم مشاعر وأن المسلمين هو من خصهم الله بالتراحم ، أهله وأبناءه يجلسون حوله وهو على فراش الموت كلهم حزانى وتقولى مفهاش حاجة واحد يطلع كاميرا ويصور !!


إن قلت أن هذه الحالات المرضية لم يلتفت إليها إلا المسلمون ليشجعوا الناس على الجهاد : لقلت لك أن الكنيسة في العصور والوسطى وإبان الحروب الصليبية كانت تلجأ لعشرات الأكاذيب لإيهام الناس بقدسية حروبهم في طريقهم إلى القدس وما فعلوه هناك !!!.. فأي الطريقين كان أسهل للكذب : إعلان مثل هذه الحالات - إن وُجدت - عن تبسم موتاهم - ولو لم تكن حقيقة - : أم هذه الأكاذيب الكثيرة التي فضحها التاريخ عليهم ؟ - مثل أكذوبة الرمح المقدس الشهيرة - ؟!!..
بل لا فائدة لها سوى الآن حيث الإعلام والانترنت ،، فلا تحاججنى سوى بفيديوهات ، أما الصور فتلفيقها لا أسهل منه بأكثر من طريقة كما ذكرت


وإن قلت أن هذا معروف في المسلمين من أجل الحروب فيهم إلخ : فأنت الذي تستخف بعقلك زميلي !!.. وخصوصا وكل الأمم تحارب ولها جنود !!.. حتى الأمريكان أنفسهم الذين يقتلون المسلمين في العراق وأفغانستان لهم جنود يموتون : يعني حاضر وماضي : ولم نر ونسمع ونقرأ توثيقات على تلك الغرائب إلا في المسلمين ؟!!.. اقرأ مذكرات النصارى في حروبهم المقدسة : تجدها مليئة بتفاصيل الإجرام الذي فعلوه : ولم يأت ذكر واحد فقط لأي من هذه الحالات مثل المسلمين !
الأمريكان ليسوا بحاجة للكذب مثلنا بخصوص موتاهم ، فأغلبهم حتى مسيحيهم غير ملتزمين بالدين أساسا ولا يؤمنون بما فوق الطبيعة ، وتعلم هذا ،،، أما الصليبيون فأجل لهم حاجة لهذا ، ولكن كيف تريدهم أن ينشروها فى شعوبهم ؟ بالصور والانترنت !!! ، فهى ليست كذبة عملية فى آوانهم وتوجد كذبات أفضل يمكن أن يكذبوها، أما فى زماننا فهم يلجئون إلى صور الهولوجرام للسيدة مريم تأتيهم على كنائسهم ، فكل زمان وله خدعه التى لا تجوز فى غيره




6- الدليل اللى حضرتك هتقعد تلف وتدور ومتلقهوش اجابة هو سبب الظهور المفاجئ لهذه الابتسامات ! ماذا يكون العشرين صورة ولا فيديو اللى معاكم فى ملايين الشهداء !!!! ،، بجد انتا فعلا متخيل أنه فى غزوة من الغزوات وجثث المسلمين ملقاة على الأرض وكلهم ماشاء الله مبتسمين بينما جثث الكفار مكشرين ،ثم ينسى جميع الكُتَّاب أن يذكروا هذا ؟! حضرتك بتفكر بأى منطق ، صدقنى انتا اللى بتعاند وخلاص وبتعمى عينك عن الحقيقة لأنك عاوز تجمّع أدلة تقوى ايمانك وبس ، لكن لو بتبص بعين الناقد كنت هتفكر كذا مرة قبل ما تسلّم بأى حاجة كده !!!

----



أعتقد إن الأمور هي اللي صارت أوضح الآن ..
فمن جهة : لم نقل أن كل تلك الكرامات تحدث للشهداء كلهم : فضلا عن قتلى الحرب ... وجزء منها غيبي ....

حبيبى لست انت من يقول ولا يحق لك القول ، رسولك هو من يقول أن كل الشهداء سيرون الجنة قبل موتهم ،، وعموووووووووووما لنترك القارئ يحكم هل هى ظاهرة جدت علينا فى عصرنا أم أن الابتسامة كانت تعلو وجوه الشهداء جميعا فى كل الحروب ولكن نسى العلماء أن يذكروا لنا هذا فى كتبهم ،، العقل زينة فعلا


ولم ترد على سؤالى عمن يستشهد فجأة ،كيف يتحقق فيه قول الرسول بأنه سيرى الجنة قبل وفاته !!! هل ستقص لى قصة من قال أنه رأى الجنة وبعد فترة جاءته طلقة ؟؟!!
لو كان هذا ردك فردى أنه بهذا القانون فإن كل من مات برصاص أو أى موتة فجأة ولم يذكر أنه رأى الجنة فإنه فى النار ليس بشهيد ، بشرى جميلة لاخوننا فى سوريا !!!! ،، كفوا عن هذا الهزل !!


أنهيت ما عندي ...
وأنا كذلك :)

إلى حب الله
06-15-2013, 10:06 AM
كالعادة ...
ولأنه تبين لي أنك كتلة من اللجاجة الممقوتة - على صورة عنزة ولو طارت - ... فلن أكرر المتكرر ...
ولكن سأعلق فقط على الجديد .. وسأذكر ما يناقض بعضه بعضا من كلامك ...


عن أى انتقائية تتكلم ؟ أنا أضع الأمور فى نصابها ولا أؤمن بشئ أنه إلا بعد استيفاء كل الأسباب العلمية والمنطقية ، فإن كانت هذه إنتقائية فنَعِمَّا هى

أما عن الانتقائية : فقد دللت عليها في كل حواراتي معك ..
وأما عن الأسباب العلمية والمنطقية : فأنت كلا أدري آخر من يتكلم عنها !!!..


نحن لا نتحدث هنا عن "كرامات الشهداء" فدليلكم عليها هو الكلام فحسب ،وإن كان من ثقة عندكم ولكنه لا يزيد عن كلام ،

كذااااب كبير ... وجوابه في أول ردي السابق ..


ما نتكلم عنه هو الحادث الطارئ الذى ظهر مؤخرا من ابتسامات لبعض المسلمين قبل وفاتهم (هذا وكما قلت إن سلمت أنها ابتسامات أساسا) ،،

إذا كنت تقصد عدم ذكر تلك الكرامات في كتب العلماء : فأنت أعمى البصر وأعمه البصيرة ولا شك : وفي مشاركتي في الموضوع المغلق أوردت لك بعض نقولاتهم في ذلك فراجعها .. ولا داعي لرسم دور الأعمى ..
وهذا يجرنا لحقيقة أخرى :
أنك تفرح بنقل مواضيعك للعام : وتظن أن باقي الناس من الغباء مثلا حتى يروا هذا التعامي منك واللجاجة :
ولا تدري أن الأعضاء هنا صاروا خبرة بنوعية أمثالك من المعاندين ...
وبالمناسبة :
أتمنى أيضا نقل موضوعك عن احتمالات الكمبيوتر في إخراج سورة من القرآن عشوائيا : لأنه بالإضافة لردودي السابقة : فلي رد جديد سيعجبك كثيرا ويفضح فساد تفكيرك أصلا : ولكن مثل هذه الردود تكون أفحم على العام .. فأرجو منك طلب نقل ذلك الموضوع من الإشراف كذلك : وأي موضوع آخر تريده ...
فالآن صرت على يقين أنك ما جئت لتهتدي ولكن لتبرز عضلاتك التي يخاف منها الأطفال ...
فحسبت أن لها ها هنا مكانا ...
وهيهات ...
ونتابع ..
أنت قلت :


ما نتكلم عنه هو الحادث الطارئ الذى ظهر مؤخرا من ابتسامات لبعض المسلمين قبل وفاتهم (هذا وكما قلت إن سلمت أنها ابتسامات أساسا) ،،

وأنا قلت : أني ذكرت لك من كلام العلماء قديما وحتى من الأحاديث كرامات للشهداء ...
وأما إذا كنت تقصد عدم تصوير فديو وصور لهذه الكرامات : فقد ذكرت إجابة ذلك في ردي السابق : وأزيدك هذه المرة من كلامك الساخر التالي : والذي عليك أن توجهه إلى نفسك لا لنا :


الأمريكان ليسوا بحاجة للكذب مثلنا بخصوص موتاهم ، فأغلبهم حتى مسيحيهم غير ملتزمين بالدين أساسا ولا يؤمنون بما فوق الطبيعة ، وتعلم هذا ،،، أما الصليبيون فأجل لهم حاجة لهذا ، ولكن كيف تريدهم أن ينشروها فى شعوبهم ؟ بالصور والانترنت !!! ، فهى ليست كذبة عملية فى آوانهم وتوجد كذبات أفضل يمكن أن يكذبوها، أما فى زماننا فهم يلجئون إلى صور الهولوجرام للسيدة مريم تأتيهم على كنائسهم ، فكل زمان وله خدعه التى لا تجوز فى غيره

ولكن نحن نمتاز عنهم : بأن علماؤنا ذكروا ذلك ودونوه منذ القديم : فراجع ما ذكرته لك في الموضوع المغلق ...


ولا أعلم كيف تخالف قاعدة أصيلة فى دينك بأنْ لا يعلم الغيب إلا الله ، ولا تعلم نفس بأى أرض تموت ، ثم تأتى لتقول أن جدتك عرفت أنها ستموت اليوم ، إلا إن كان يوحى لها فهذا شأن آخر ، ولا أدرى صراحة ما علاقة هذا بموضوع الابتسامة ،سوى إن كان التفافا منك لتغير مجرى الحوار !

لا يا جهبز .. لم أدعي أنها عرفت الغيب من نفسها .. وإنما ذلك يكون برؤية تراها في منام تلك الليلة أو قبلها بليلتين أو ثلاث .. وهذا رأيته وسمعته بنفسي ..
ولا .. لا اهرب من أمثالك .. بل أنت أتفه من أن أحاورك أصلا : وجيد أن ننقل المواضيع للعام لينكسر غرورك وينفضح جهلك هناك أكثر وأكثر !!..
بالله عليك .. ذهب الحياء ...!
أو تظن أن الأعضاء منبهرين بردودك المفحمة ما شاء الله ..
على العموم : رزق وجانا ..


- ثانيا مرة أخرى نحن نتكلم عن الابتسامات فهى كما يقولون علامة objective نقدر أن نَلمَسها ، أما لو نزف نزفا شديدا أو ضرب على رأسة بشدة ثم قال أنه يرى أشياء فمِن أين لى أن أتأكد من قوله إن كان صدقا أو إن كان هلاوس بسبب نزيف فى المخ مثلا !!
-طلبت أن تعطنى روابط حتى أقرأ ما يقولون وأعلق ، فلست أسارع فى التكذيب ولست أسارع فى التصديق
- هل تقصد بقولك "أوصاف للحظات الشهيد الأخيرة" أى أنه يستشهد أو يؤذن أو كذا ؟ أنا صراحةً لا أعلم ما الغريب عندك فى هذا، يعنى هل ترى هذا دليلا على أن الاسلام حق ؟! ،أم تريد بهذا أن تنفى الهذيان ؟ فمن من الفيدوهات ذات "الابتسامات" أذَّن ؟

كلام باهت ومردود عليه .. وكونه في اللحظات الأخيرة وهو مجروح يؤذن أو يتلو قرآنا : فذلك ينفي الهلاوس يا أبو هلاوس ..
لجاجة على الفاضي ..


أتكذب على أم تكذب على نفسك يا رجل ، سألتَ هذا فى آخر مشاركة لك قبل غلق الموضوع ، فكيف أرد عليك وقد أغلق الموضوع ؟!!!!!!!

ياااااه .. وما دام أنت فالح قوي كده : نما أجبتش عليه ليه في مشاركتك اللي فاتت ؟!!!..
ولا حتى يا جهبز : ما جاوبتش عليه ليه دلوقتي ....؟

تهرب مفضوح ..


كلامهم لم يكن ردا على ، كان قبل أن أشارك معكم أساسا ، ولم أجد فى كلامهم - مع احترامى لهم - شيئا للرد عليه ،

عليك نور ....
إنت جبتها من آخرها ..
وإحنا كمان لا نرى في كل سفسطاتك إلى الآن وتأويلاتك وتلاعباتك وتهرباتك شيئا يستحق الرد : لولا أن يكون من باب مسلسل فضح عقول الكافرين الخربة أمام الناس ..
ولذلك : أنا أشجع نقل مثل هذه المواضيع لأصحابها المغرورين إلى العام ...
:):


فهم لا يحاولون النقد ،بل يحاولون الإثبات ، وسأرد عموما على ما أوردتموه ،،،، لكن لا تزال النقاط الطبية التى ذكرتها غير مردود عليها ، ولا رد عليها أساسا فلم أكتب شيئا من عندى ،هذا ما تعلمناه فى الكلية

تقصد كلامك عن الهلاوس الذي لم تستطع أن تثبت لنا أن هؤلاء الشهداء أصيبوا به ؟!!..
جميل ................ ؟!



كنقطة طبية أولا ، أغلب الجثث تفتح فمها بطريقة مرعبة ،وليس واحدا فقط ،

هذه نقطة جيدة لو تنتبه : وهو نفس ما قالوه !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!..
ومن هنا تعرف مدى فرادة ما نتحدث عنه يا ........ دكتور !


ثانيا كم ميتة شهدتها بسبب نزيف فى المخ أو بسبب نزيف حاد ؟؟ وهذا هو ما يهمنى ،


فلا يهمنى من مات بسبب فشل كلوى ولا بسبب سرطان ، اسئلوا صاحبكم إن كان النزيف فى المخ أو النزيف الحاد فى باقى الجسم سببا للهلاوس السمعية والبصرية والشمية أم لا ، ودعوه هو يجيب عليكم وأنا سأصدّق على كلامه من قبل ان أقرءه ، فلا هو ولا غيره يقدر أن ينفى هذا ، هذا كلام يعرفه جميع من درس الطب

وسألتك مرتين عن ربط ذلك بالموصوف والمرئي من حالات الشهداء ذوي الكرامات : فلم تجب ..!


يعنى أنا لا أعلم هل هى مرعبة أم ضحكة بريئة أم ماذا ، وعموما فلم يذكر الزميل سبب الوفاة وإن كان تم إجراء فحوصات له أم لا ،

معلش ..
أصل ما حدش بيفهم في الدكترة إلا انت .. والباقي دول كلهم كوسة ...
معلش اعذرنا ..
مسلمين متخلفين بقه هاتقول إيه ....


وربما يكون مات بسبب tetany حادة ، فهى تسبب انقباض الأحبال الصوتية والانخناق ، وتسبب فى الوقت ذاته ابتسامة معروفة باسم risus sardonicus ،مثل هذا الرجل :
http://s5.postimg.org/powl9t113/080828.jpg
فهو مبتسم من الخارج ، لكنه فى معاناة شديدة ، ولا وسيلة لمعرفة هل هذه ابتسامة عادية من غيرها سوى بتحليل الكالسيوم فى الدم ،،

لا يا حدق .. أنا أعرف هذا المنظر للألم جيدا ..
أعرفه مما شاهدته في مرضى ومتألمين بشدة عافانا الله .... وهي بالفعل تبدو لوهلة أو للناظر من بعيد أنها ابتسامة : ولكن من قريب وللجالس معه يعرف أنها ألم ..
ولو تم إزالة التلوين الأسود من العينين لاتضح لك ذلك ..
وكما أسأت الظن بالدكتور وليد وكأنه جاهل في الطب وأنت وحدك العالم :
فعلى فكرة ...
لي خبرة كبيرة أيضا في عمل تعبيرات الوجه Facial Expression بالثري دي بثلاثة برامج مختلفة (منها الماكس والبوزر وبرنامج ثالث صغير متخصص في عمل الرؤوس والتعبيرات فقط) كنت أستخدمها في عمل تارجت لأوامر المورف في الأنيميشن ..
فمن هذه الجهة اطمئن ...


كما أن قول الزميل أن الابتسامة مستمرة بعد الوفاة يدل على التشخيص بوضوح ، فلو كانت ابتسامة ارادية (لأنه رأى الجنة مثلا) فإنها ستختفى بمجرد انقطاع الاتصال بين المخ والعضلة ،

ولماذا تبقى يد الميت المضموم مضمومة إذا ؟!!!!....
ألا تعرف أنه عند الموت ترتخي العضلات : ولكنها بعد ساعات ومدة من الوقت تتخشب !!!.. ولو كان كلامك صحيحا : والشهيد الذي في الصورة له وقت ميت : وأنه تغيرت ابتسامة فمه مع تقليبة بسيطة مثل هذه : ففسرها لنا أنت إذا في ضوء هذه الحقائق يا أبو حقائق ؟!!!..


أما استمرارها لفترة فهو أمر غير طبيعى بلا شك ويشير أنها لم تكن بمحض إرادة المتوفى

فعلا ...
شكلهم كده رابطين فم الشهداء ولا عملينها بحديد من جوه لأن زي ما انت عارف صعب ازاي تغيير أوضاع الميت بعد وقت من موته !


أما الدكتور حسام الدين حامد ، فقد تكلم عما يحدث بعد الوفاة من تغيرات (التخشب ) وقلنا غير مرة أن هذا لا شأن له بموضوعنا ، فادعائكم هو أن الشهداء يرون الجنة قبل موتهم ،ويبتسمون قبل موتهم ، فأى شئ يحدث بعد الموت هو شئ غير إرادى لا أهمية له

والدكتور هشام عزمى سار على نهج زميليه ، فأغلب حديثه عن التخشب كما فعل د.حسام الدين ، وتارة يقول أنه لم يرى أحد يتوفى مبتسما كما قال د.وليد ،

الاتنين دول بالذات فعلا : كلامهم مشكوك فيه لأنهم مش خبرة خاااااالص .. يا راجل هايروحوا فين دول دا قد ولادك برضه ..
أكمل أكمل ...


بلاش ادعاءات بدون دليل ، أغلب ما معكم صور لا فيديو لها ، تحب أجيبلك كا صورة وتجيبلى الفيديو بتاعهم ؟؟!! ،،،، ثم لم أقل أن ننكر الصور جميعها ، قلت لك أنه لا مانع أن يكون قد لحق ببعضها التلفيق

لو على الأقل تتبعت الفيديوهات المنقولة في الموضوع من صفحتها على اليوتيوب نفسها لعرفت مدى جهلك أو كسلك أو تدليسك ..
اختر لك صفة .. فكلها لائقة بك الصراحة ...


والله لسة مشفتش الفيدوهات ،ال 3 اللى شفتهم علقت عليهم ، وتكاسلى بسبب الدليل المنطقى الواضح أن هذه الظاهرة حديثة ولم نسمع بها فى كتب المسلمين على مر العصور ، زيادة على الأسباب العلمية التى ذكرتها ،، ولكن لو شاهدت شيئا فتأكد أنى لن أغلق الفيديو حتى أعلق عليه ،، وأغلبها كما ذكرت لك لناس ماتوا وشبعوا موت ، فهذا أكبر دليل على التلاعب ، فلا يوجد ابتسام ارادى بعد الموت ، ولا يوجد ابتسام ارادى يستمر بعد الموت ، وكفى بهذان دليلا لمن يريد الحق

ما لونته من كلامك باللون الأحمر : يدل على جهلك وتدليسك وتحدثك بالهوى والعاطفة لا بما تقرأ من ردودنا عليك !
فأما أول جملة باللون الأحمر : فقد ذكرت لك أنه لا ابتسام ((( بعد ))) الموت ..
فالتكرار يدل على ................ ولا بلاش ..

وأما الجملة الثانية : فتدل على عناد لا أكثر ولا أقل ...



آدى أخرة الفرجة على أفلام الخيال العلمى

http://www.youtube.com/watch?v=lfqYDOCK8bs

http://s5.postimg.org/khbi5ckfr/image.jpg

الصورة قبل وبعد ، الخطين الملونين من عندى تتبعا لشكل الفم

لا يا حلو ...
بعد الفيديو تأكدت من جهلك أنت .. وكنت أظن أن شكواك قبل الفيديو لها وجه نظر ..
أما الآن : فأنت الذي لا تفرق بين زاوية تصوير الوجه في الوضعين ..
وإليك هذا الدرس الخفيف في رسم الوجوه من أوضاع مختلفة : راقب فيها الرسم من أسفل - وهو مماثل لما ظننته أنت أنه اختفاء للابتسامة - !!..

http://www.new7ob.com/upphoto/pic.php?u=92RDb5G&i=1403

http://t1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTuigcguRx4cTY1oupMRMOaH5IWPinGJ MgmwjOuUkqrrjEcjlWLqg

http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQyjx3HXZ5Pfi_tBnpmDM6Iah-ex32-tmGUzXDz4KsqdQLfX7tgIg


جرح غائر ايه بس ياخى ،دا الشاشة بيضة زى الفل ،الصورة واضحة ولو وريتها لواحد أعمى هيقولك تمثيلية ، متضحكش على روحك انتا بس
http://s5.postimg.org/o43dbybuf/cvbc.png

لن أرد عليك .. ولكن يكفيني أنك تنتقي من الكلام دوما ما تراه - في ظنك - أضعف النقاط لتتصيدها للرد عليها .. وأقول لك :
ولو سلمنا لك بهذا : ولماذا لم تضع في الاعتبار احتمالية انفصال الفك السفلي أو أي سبب آخر ممكن أن نتخيله !!!!..

ولو كان كلامك صحيحا يا عبقري الإخراج والمؤثرات العاطفية : وكان الأخ الشهيد بإذن الله يحتاج لوضع شاش ( لسبك ) الخدعة - الكذاب يرى الكل كذاب مثله - والمتشكك يرى كل شيء يبعث على الشك مثله - أقول :
فهناك صور كثيرة ورؤوس الشهداء ليس فيها جرح ولا ولا ولا :
ولم يتبرع الإخوة المدلسين بوضع شاش لسبك المشهد هم أيضا ؟!!!..
معلش ..
عايزين لهم دورة في هوليود علشان ينطبق عليهم كلامك ..
هانبلغهم تليفونيا المرة الجاية إنهم يهتموا شوية ...


وأما أنى أقفز لأسوأ الاحتمالات فهذا لا يسوئنى فى شئ بل وأفخر به ، فقد تعودت منذ صغرى على التسليم بما يقال لى ، وقد توقفت عن هذا ، فأى شئ مصيرى ،سواء أدلة دينية أو غيره ، لا بد أن أضعه تحت أقسى الظروف والاحتمالات والأسئلة ، فإن كان دليلا حقا فسيصمد امام أى شئ ، وإن كان دليلا واهيا فلن يسلم من أول سؤال

بالله عليك روح دور على أدلة لا أدريتك !!!!..
فأي منكر لوجود الله تعالى - وخاصة وأنت طبيب وتعرف وتقرأ وتعاين في تشريح الجسم - : فهذا في نظري انتحار عقلي ..
وبسببه تسقط مصداقيتك في أي كلام منطقي يتعلق بالدين أصلا ...

وقد تحديتك ..
فتهربت - وما زلت - ....
فمثلك لا تتبجح بـ (( أقصى الظروف والاحتمالات والأسئلة )) !!!..


دا اللى هو فين حضرتك،، ولا هو كلام وخلاص ،، مين فى الطب يقدر يقول أن الواحد مثلا كان ماسك تفاحة فى ايده قبل ما يموت ، ولما مات فضل ماسكها !! ، أو كان بيبتسم بمحض ارادته لما رأى الجنة ، وبعدين فضل مبتسم حتى بعد ما مات !!!!!!!
،، لما واحد متعلم يقول كده يبقى ليهم حق برة يضحكوا علينا وعلى تخلفنا

قصدك لما واحد دكتور زيك يفضل لحد دلوقتي يتهرب من طلبنا له بربط ما يقوله بالحالات المصورة صورا وفيديو للشهداء :
فدي فعلا مصيبة !!!!..
إما مصيبة إنه مش فاهم الكلام اللي بيتقالوا - شكلك كده دخلت طب بمزايا التحسين في الثانوية - ..
وإما مصيبة إنه عارف قصدنا إيه وبيواصل كدب أو ........



يموتون مطمئنين غير فزعين ، ومنهم من يبتسم لأهله قبل الموت

عايزين صور وفيديوهات ...


من يموت منهم بسبب نزيف فى المخ ستجده يهلوس ، والهلاوس أشياء غير محكومة بقانون كالأحلام ، فلو كان يخاف من المرتفعات سيهلوس بشئ كهذا وإن كان يخاف النيران سيجد الأوضة تحترق من حوله

عايزين اللي بنتلكم عليه ...
يا بني آدم افهم ....

وعشان أريحك واثبتلك إنك ما شوفتش ما اللي بنحكي عليه حاجه :
راقب ألفاظك لما جيت تتكلم عن اللي هايهلوس بالجنة قلت :


وإن كان يتوقع دخوله الجنة فليس بعيد أن يشم ريحها ،،

شكرا على صدقك هنا ...


كذبت ،يبدو أنك لا تظن أن الكفار لديهم مشاعر وأن المسلمين هو من خصهم الله بالتراحم ، أهله وأبناءه يجلسون حوله وهو على فراش الموت كلهم حزانى وتقولى مفهاش حاجة واحد يطلع كاميرا ويصور !!

بل أنت الكذاب .. لأني لم أنكر استبعاد ذلك في الحالات والموتات العادية ..
ولكني طلبت حالات مماثلة لحالاتنا : فلم تأتني ..


حبيبى لست انت من يقول ولا يحق لك القول ، رسولك هو من يقول أن كل الشهداء سيرون الجنة قبل موتهم ،، وعموووووووووووما لنترك القارئ يحكم هل هى ظاهرة جدت علينا فى عصرنا أم أن الابتسامة كانت تعلو وجوه الشهداء جميعا فى كل الحروب ولكن نسى العلماء أن يذكروا لنا هذا فى كتبهم ،، العقل زينة فعلا

فعلا العقل زينة لما يستخدمه صاحبه ويقرأ ما يوضع له ..
وأما الذي شال العقل الزينة في الفترينة :
فلا حرج عليه ..
مرفوع عنك القلم يابني اظاهر ..
أكمل أكمل ...


ولم ترد على سؤالى عمن يستشهد فجأة ،كيف يتحقق فيه قول الرسول بأنه سيرى الجنة قبل وفاته !!! هل ستقص لى قصة من قال أنه رأى الجنة وبعد فترة جاءته طلقة ؟؟!!

رؤيا الجنة شيء غيبي لنا نحن .. وقد يراها أصلا قبل موته بساعة : ثم يقاتل فيقتل !!!.. فيموت على وضعه ...
وقد يكون في لحظات موته بقية فيراها فيبتسم ..
وقد يراها ويعالجه الموت بفجأته فلا يبتسم ...
الاحتمالات ( المنطقية ) كثيرة ..
ولكن من تربس عقله على التكذيب فلا يحب أن يراها ولن يراها حتى يتنقى قلبه وعقله ويعود لفطرته وبداهته ..



لو كان هذا ردك فردى أنه بهذا القانون فإن كل من مات برصاص أو أى موتة فجأة ولم يذكر أنه رأى الجنة فإنه فى النار ليس بشهيد ، بشرى جميلة لاخوننا فى سوريا !!!! ،، كفوا عن هذا الهزل !!

والله الهزل هو ما يخرج منك ويدل في كل مرة على ضحالة فهمك ...
وعد كم سؤالا وكم إحراجا تهربت منها وكم تأويلا لحديث فحنا جهلك في القياس فيه فلم تجب ..

هداك الله ...

وأختم بما قاله وأوجزه الدكتور حسام الدين حامد وفقه الله وحفظه من كل سوء :


و هذا الدكتورحسام الدين حامد
التغيرات التي تحدث بعد الموت محل دراسة من الأطباء، وكل طلبة الطب يدرسونها في مادة الطب الشرعي، ومن هذه التغيرات تبدأ العضلات عند الموت بالارتخاء، ثم بعد ذلك تعود إلى حالة من الشد rigor mortis تستغرق عملية الانتقال من حالة الارتخاء إلى حالة الشد عدة ساعات" 2 - 6 ساعات"، وهذه المدة تطول وتقصر بحسب عوامل عدة، منها درجة الحرارة فكلما قلت درجة حرارة البيئة قصرت هذه المدة، ولكنها لا تكون منعدمة.

وسبب الابتسامة يكون انقباض العضلات، كما يحدث في حالات التيتانوس في علامة تعرف باسم risus sardonicus حيث تنقبض عضلات الوجه فيظهر المريض وكأنه في حالة ابتسام، أما ارتخاء العضلات فيؤدي إلى عجز المريض عن فتح فمه أو الابتسام، مثل حالات شلل العصب الوجهي، حيث تجد أن الجهة التي فيها الشلل لا تتحرك حال الابتسام أو الكلام، وعليه فالمتوقع لحظة الموت ألا تكون هناك ابتسامة ولا شبه ابتسامة، ووجود الابتسامة عند الموت خلاف العادة، ومن عاين الأموات عرف ذلك يقينًا.

لذلك ارتسام الابتسامة على وجوه المجاهدين عند موتهم من خلاف العادة، وما كان هذا وصفه فهو لا شك داخلٌ في علامات حسن الخاتمة، وفرق بين العلامة والدليل، وقد استأنس الصحابة بهذا لما أجرى معاوية رضي الله عنه العين فخرجوا لينة أجسادهم تتثني أطرافهم ومن هو في مثل حالهم العادة فيه التحلل والعفن، ولما أصاب السيل شهداء أحد بعد ستة وأربعين سنة، وكشف عنهم وجد عبد الله بن حرام وعمرو بن الجموح كما هما، والعادة في مثلهم أن تتحلل أجسادهم، وليس هناك دليل على أنّ جميع الشهداء لا تتحلل أجسادهم، ولكن خلاف العادة في هذين الصحابيين كان علامة ذكرت على حسن الخاتمة عند جميع العلماء، وذلك لدخوله في عموم "طبت حيًّا وميتًا" وما شابه من النصوص الواردة بصيانة أجساد الأنبياء بتحريمها على الأرض.

والشأن في المجاهدين ليس الصورة بل الخبر المتواتر عن رجال صدقوا ما عاهدوا الله عليه، والشأن في المخالفين هو الصور التي لا دليل عليها، وهي معارضة بصور أصدق منها كالصورة التي وضعها الأخ متروي للقس، والصورة التي وضعها لجيفارا، ومعلوم أنّ بعض أموات أغنياء النصارى يتم تجميلهم قبل مراسم الجنازة، بمساحيق التجميل وقد يصل الأمر إلى نفخ الخدين والشفتين لبث الحيوية في الجثة! وهذا أعرفه من كلامهم لا أحكيه بواسطة، وفي الجملة فالكذب مجرب على هؤلاء، فليست المسالة مسألة صورة وصورة بل خبر وخبر، أحدهما متواتر والآخر لا يتماسك.