أرجوووو الرد على شبهاتي

[طالبة علم..]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اعتذر على ازعاجكم ولكن لحاجتي الشديدة لعلمكم،لدي بعض الشبهات مثل :


مالحكمة من خلق الله للديناصورات ؟
هل توجد حلقات وسطى بين الديناصورات والطيور؟
وما صحة الأحافير المذكورة في هذا الموضوع
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?1638-%25C7%25E1%25D8%25ED%25E6%25D1-%25E6%25C7%25E1%25CF%25ED%25E4%25C7%25D5%25E6%25D1 %25C7%25CA&styleid=35
؟؟
وأليس وجود حيوانات تجمع بين خصائص الثدييات والطيور مثل الخفاش وغيره ،دليل على التطور ؟

أرجو ان تقبلوا إجابتي بصدر رحب جزاكم الله خير..

[أدناكم عِلما]

اختي الكريمة
التفسير المنطقي الوحيد للديناصورات تجديه في هذا الحديث المتّفق عليه ( عن أبي هريرة رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : ( خلق الله آدم وطوله ستون ذراعا ، ثم قال : اذهب فسلم على أولئك من الملائكة فاستمع ما يحيونك ، فإنها تحيتك وتحية ذريتك . فقال السلام عليكم فقالوا : السلام عليكم ورحمة الله . فزادوه : ورحمة الله فكل من يدخل الجنة على صورة آدم ، فلم يزل الخلق ينقص حتى الآن ) . رواه البخاري ( 3336 ) ومسلم ( 7092 )
تخيّلي انسان بهذا الحجم كيف ستكون الكائنات في عصره ؟ هل من المعقول والطبيعي ان تكون بحجمها اليوم ام انّها كانت في عهد آدم عليه السلام ملائمة لعصره ثمّ أخذت تنقص بالتوازي مع نقصان أبناء آدم عليه السلام ومن هنا ندرك انّه ليس هناك حلقات وسطى بين الديناصورات والطيور لانّها كما اراها هي ذات الصنف كما كان قديما ولكن الفرق الوحيد هو الحجم

[BStranger]

مالحكمة من خلق الله للديناصورات ؟


الله أعلم.

[BStranger]

اختي الكريمة
التفسير المنطقي الوحيد للديناصورات تجديه في هذا الحديث المتّفق عليه ( عن أبي هريرة رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : ( خلق الله آدم وطوله ستون ذراعا ، ثم قال : اذهب فسلم على أولئك من الملائكة فاستمع ما يحيونك ، فإنها تحيتك وتحية ذريتك . فقال السلام عليكم فقالوا : السلام عليكم ورحمة الله . فزادوه : ورحمة الله فكل من يدخل الجنة على صورة آدم ، فلم يزل الخلق ينقص حتى الآن ) . رواه البخاري ( 3336 ) ومسلم ( 7092 )
تخيّلي انسان بهذا الحجم كيف ستكون الكائنات في عصره ؟ هل من المعقول والطبيعي ان تكون بحجمها اليوم ام انّها كانت في عهد آدم عليه السلام ملائمة لعصره ثمّ أخذت تنقص بالتوازي مع نقصان أبناء آدم عليه السلام ومن هنا ندرك انّه ليس هناك حلقات وسطى بين الديناصورات والطيور لانّها كما اراها هي ذات الصنف كما كان قديما ولكن الفرق الوحيد هو الحجم

لو افترضنا ان طول آدم في الارض كان ستون ذراعاً سنصنع شبهة أخرى.

[3Aqlani]

وما هي؟

ألا ترى أنه يمكننا المبرهنة على ذلك فيزيائيا؟

[محمد احمد السلامى]

الديناصورات لم يخلقها الله عبثا كما يدعي الملاحده

بل هناك الكثير من الفوائد التي استفادت منها الحياة على مر العصور بما فيها الانسان

وحكم وجود الديناصورات نسردها كالتالي

1- حكمة من منظور الدين: بالنسبة لي كمسلم فكل كائن يسبح لله
كما انني اعلم ان هناك حكم من الخلق لم نفقهها الى الان فالله في خلقه شؤن

2- حكمة من منظور المنطق والفلسفة : وجدت كاي كائن اخر وذهبت حتى تهيىء للانسان ان يعيش على الارض

3 - حكم علمية :

اولا : للديناصورات حكمة من وجودها حيث انها تساعدنا اليوم على معرفة الازمان السحيقة من تاريخ الارض عن طريق علم الاحافير

((الأحافير تساعد في تأريخ الصخور .فإذا حوى الصخر أحفورة حيوان ، نعرف أنه عاش خلال عصر معين، عندئذ يمكننا تأريخ الصخر منذ ذلك العصر . وإذا وجدت في ذلك الصخر أحافير عديدة معروفة التواريخ ، يصبح التأريخ أكثر دقة ، ذلك لأن الصخر يكون قد تكون وتراكب أثناء تعاقب تلك العصور ..))


كذلك تفيدنا الاحافير في معرفة عمر الارض من مناخ وتغيرات جيولوجية وغيرها
ثانيا:ان مخلفات الكائنات الحية من حيوان ونبات

لها اهمية كبيرة في تغذية التربة بمختلف الاسمدة العضوية والتي تساعد على انتشار المسطحات الخضراء على الارض وتكاثر الثمار وبالتالي الحيوانات


وقد اكتشف العلماء حديثا ان هناك انواع من النباتات التي كانت الديناصورات تقتات عليها قد اختفت عند انقراضها

((ملاحظة: المادة العضوية هي ناتجة من مخلفات الحيوان او النبات))

وقد أدرك القدماء هذه الأهمية للمادة العضوية بالملاحظة مذ كانوا يلاحظون أثناء رعيهم لمواشيهم أن الأراضي التي تتراكم فيها فضلات المواشي ( روث ، بول) تنمو فيها النباتات بشكل أفضل بكثير من غيرها، وإن لم يتستطيعوا تفسير ذلك علمياً. ومن الرجوع إلى تاريخ الحضارات القديمة تبين أن الصينيون القدماء اهتموا بتخمير المواد العضوية مع التراب وإضافتها لأراضيهم الزراعية وكذلك فعل قدماء المصريون والعرب.

وهكذا حتى جاءت العصور الحديثة حيث اهتم العلماء بدراسة المواد العضوية من حيث تحللها وفائدتها للتربة والنبات. وكشف سر ماتقدمه من عناصر غذائية هامة للنبات وفعلها التنظيمي على التربة حيث تعمل المادة العضوية على تفكيك الأتربة الطينية المتماسكة وتحسن قوام الأتربة الرملية المفككة.


وأخذ المهتمون بالزراعة يوصون باستعمال الأسمدة العضوية لزيادة الإنتاج إلى أن اكتشفت الأسمدة المعدنية في القرن الماضي فقل اهتمام المزارعين بالأسمدة العضوية وانصرفوا للتسميد المعدني نظراً للنتائج السريعة التي تعطيها الأسمدة المعدنية.

ولكن نتيجة الاستمرار باستعمال الأسمدة المعدنية دون الأسمدة العضوية بدأ المزارعون يلاحظون تراجع الإنتاج وانخفاضه سنة عن أخرى كما وأخذوا يلاحظون سوء تغير قوام أراضيهم من سيء إلى أسوأ. مما دعا المهتمون بالزراعة للتفكير بأسباب هذه الظواهر وبنتيجة بحثهم عرفوا أن السبب في كل هذه المصائب هو انخفاض أو انعدام نسبة المادة العضوية في التربة فعادوا من جديد يؤكدون على ضرورة استخدام الأسمدة العضوية في الزراعة للعودة بالأرض إلى وضعها الجيد المنتج.

وهكذا بهذه المقدمة الموجزة نكون قد عرفنا ما للأسمدة العضوية من أهمية كبرى وأدركنا ضرورة استعمالها في الزراعة.


تعريف المادة العضوية:

هي عبارة عن كل مادة يرجع أصلها إلى بقايا نباتية أو حيوانية مهما صغرت.

وكما يعلم الكثير علميا فان الكيمياء العضوية

تقوم على اساس عنصري الكاربون والهيدروجين

فاي مادة تحتوي على الكاربون كذرة اساسية والهيدروجين كرابط تعتبر مادة عضوية

فالبنزين كما نعلم هو مركب عضوي ومعادلته c6h6

ست ذرات كاربون ترتبط بها ست ذرات هيدروجين

كما ان الغاز والفحم الحجري كلها مواد عضوية

تكونت عبر ملايين السنيين من خلال تحلل المواد العضوية للحيوانات والنباتات

التي عاشت خلال اكثر من مليار سنة خلت

فسبحان الله

الذي افادنا من الديناصورات بعد 65 مليون سنة على انقراضها

واستفدنا منها في من خلال النفط والغاز والفحم الحجري

في السيارات والطائرات والسفن والكهرباء والسفلت والصابون والشحوم

وغيرها من النعم

قال تعالى (( ان تعدوا نعمة الله لاتحصوها))

صدق الله العظيم

والحمد لله اولا واخرا

[BStranger]

وما هي؟

ألا ترى أنه يمكننا المبرهنة على ذلك فيزيائيا؟

عدم وجود أي آثار لبشر أكثر طولاً، ناهيك ان الانسان بهذا الحجم لن يكون له قلب يضخ الدم بهذا الارتفاع. تم عرض هذه الشبهة في المنتدى و وصلوا لنتيجة ان هذا هو طول آدم في الجنة وان نقص طوله عندما نزل الارض.

[د. هشام عزمي]

من الطبيعي أن يخلق الله كائنات فيها درجات من التشابه والاختلاف ..
نظرية التطور تتطلب أن توجد كائنات انتقالية (حية أو منقرضة) بين كل الأنواع ، وهذه الأنواع الانتقالية لابد أن تمثل التدرج في التطور بكل مراحله ودرجاته ، وهذا ما ليس موجودًا سواء في الكائنات الحية أو الحفريات ..
لهذا لا يصح في هذا المقام أن ننظر للتشابه بين الكائنات الحية على أنه مؤيد للتطور أو وجود صفات في كائن موجودة في كائنات أخرى على أنه كائن انتقالي ، فالكائنات الانتقالية لابد أن تمثل كل درجات التدرج كما هي أطروحة نظرية التطور ، وليس كائن واحد فقط ..

[د. هشام عزمي]

من الطبيعي أن يخلق الله كائنات فيها درجات من التشابه والاختلاف ..
نظرية التطور تتطلب أن توجد كائنات انتقالية (حية أو منقرضة) بين كل الأنواع ، وهذه الأنواع الانتقالية لابد أن تمثل التدرج في التطور بكل مراحله ودرجاته ، وهذا ما ليس موجودًا سواء في الكائنات الحية أو الحفريات ..
لهذا لا يصح في هذا المقام أن ننظر للتشابه بين الكائنات الحية على أنه مؤيد للتطور أو وجود صفات في كائن موجودة في كائنات أخرى على أنه كائن انتقالي ، فالكائنات الانتقالية لابد أن تمثل كل درجات التدرج كما هي أطروحة نظرية التطور ، وليس كائن واحد فقط ..

[Maro]

بالمناسبة: الزميل السابق "Darwin" صاحب الموضوع المشار إليه أسلم والحمد لله واتخذ لنفسه اسم "الجاحظ"
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?3189-%D5%DE%D1-%CC%CF%ED%CF-(%C8%C7%D1%DF%E6%C7-%E1%C3%CE%ED%DF%E3-%C7%E1%CC%C7%CD%DC%D9-%C5%D3%E1%C7%E3%E5)-(Darwin-%D3%C7%C8%DE%F0%C7)/page2&pp=19

[محمد احمد السلامى]

اضيف سبب اخر قد يكون حكمة من وراء خلق الديناصورات ... وهي :
تكون البترول والغاز الطبيعي المهم لتطور الانسان وتطور مصادر الطاقة ونحن نعلم ان البترول ماهو الا حيوانات عاشت فى الازمان السحيقة ثم طمرت وبفعل الضغط والحرارة اصبحت بترول وغاز طبيعي .. تخرج الحي من الميت وتخرج الميت من الحي وترزق من تشاء بغير حساب.

[معتز]

لو افترضنا ان طول آدم في الارض كان ستون ذراعاً سنصنع شبهة أخرى.

الله يهديك

كيف نصنع شبهة اخرى

ولا ننتظر حتى يجدوا الاحفورة العظيمة ثم نتفاخر بالايمان بالحديث

يجب يا صديقي ان تؤمن قبل ان ترى وقبل ان تعلم

هذا هو الايمان بالغيب

[أدناكم عِلما]

عدم وجود أي آثار لبشر أكثر طولاً، ناهيك ان الانسان بهذا الحجم لن يكون له قلب يضخ الدم بهذا الارتفاع. تم عرض هذه الشبهة في المنتدى و وصلوا لنتيجة ان هذا هو طول آدم في الجنة وان نقص طوله عندما نزل الارض.
ومن قال انها شبهة في الاساس ؟
هل كان في عصر آدم والسنون التي خلفته بشر يُعدّوا بالملايين ؟ ان العصور القديمة لم يكن تعداد البشر فيها كبيراً ولذلك من المحتمل ان يكون هذا سببا من الاسباب لعدم ايجادهم احافير ثمّ اذا كانت الديناصورات والكائنات الكبيرة الاخرى لم يُكتشف منها إلاّ القليل القليل بالنسبة لكثرتها فما بالنا بالبشر والذي من المفترض ان يكونوا اقلّ من الكائنات الاخرى بكثير فالحيوانات تملأ الارض بخلاف البشر في عصرنا هذا فما بالك في عصر لم يكن تعداد البشر بالكثرة التي نراها اليوم ؟ ثمّ ان طول آدم عليه السلام ستّون ذراعا ويعني ذلك ان حجمه يقرب من بناية فيها عدّة طبقات فهل بحث العلماء أو حتّى فكّروا في البحث عن احافير بهذا الحجم فلربّما مرّ الباحثون على احافير دون الانتباه بأنّها احافير لكبر حجمها ولتلفها حيث انّها من المفترض قد مرّ عليها مئات الالاف من السنين ولربّما ايضا ان سبب عدم وجود تلك البقايا هو دفن الانسان للميّت بخلاف الحيوانات فلربّما يكون قبراً بحجم عِمارة قديمة ظنّها المؤرِّخون او علماء الاثار بانّها بقايا لمعابد او مكان سُكنى القدماء ولم يلحظوا ان ذلك ربّما يكون قبرا فلم يبحثوا او يحفروا تحته وهب انّهم لم يجدوا احفورا واحدا فهل نجزم على عدم وجوده في هذه الارض الشاسعة ونحن نعلم انّها من المفترض ان تكون احافير او بقايا قليلة جدّا وسيكون الامر كالبحث عن ابرة في كومة قش ؟
انا لا ارى تفسيراً منطقيّا واحداً لوجود الديناصورات سوى انّها كانت في زمن آدم عليه السلام ومن خلفه بقليل حيوانات طبيعيّة تلائم حجمها بحجمهم وزمنهم ثمّ انتقصت مع الانسان لتصل الى ما نراه اليوم والله اعلم ربّما اكون قد اصبت او اخطأت ولكن هذا احساسي ولا يُبنى على الاحاسيس شيء :-)

[مسلم أسود]

هدانا الله و هداك . لو بحثت في المنتدى عن كلمات (ديناصورات - طيور - أحافير - حلقات وسطى) لوجدت المنتدى قد قتلها بحثاً .

مالحكمة من خلق الله للديناصورات ؟
عدم معرفتنا بالحكمة لا يعني نفيها . فهل ينكر إن رأى أحدهم آلة معقدة استخدمت في صناعتها نسب هندسية دقيقة و تقنيات متطورة ، أقول ، هل سينكر من رآها وجود صانع لها لأنه لم يعلم سبب صناعتها ؟ هذا أولاً ، و ثانياً ، من الحكم يا أختنا أن هذه الديناصورات صارت الآن نفطاً نستعمله في كثير من أشغالنا . و الله أعلم .

هل توجد حلقات وسطى بين الديناصورات والطيور؟
هل الفيل يطير ؟

وما صحة الأحافير المذكورة في هذا الموضوع
انظري في ردود الإخوة في نفس الموضوع !

وأليس وجود حيوانات تجمع بين خصائص الثدييات والطيور مثل الخفاش وغيره ،دليل على التطور ؟
طلاء بيتنا برتقالي و هو من خمس طوابق ، رأيت يوماً بيتاً آخر طلاؤه برتقالي و هو من ست طوابق ، فحسب حجة التطوريين الهزيلة هذه تطور ذلك البيت من بيتنا ! و اديني عقلك و امشي حافي :39:
و أرى رد محمد السلامي ممتازاً جزاه الله خيراً .

[lightline]

مالحكمة من خلق الله للديناصورات ؟
اولا من قال لك ان جميع الديناصورات انقرضت ؟

انقل لك مشاركة المهندس
أبو حب الله حفظة الله

نقدك للاتزان البيولوجي في الكرة الأرضية : غاية في السطحية للأسف !!!.. وإلا :
ائتني بعالم واحد محترم :
يقول أن هناك في الأرض كائنات لا فائدة لها !!!..
بل ودعك حتى من (((الكائنات الحية))) : والتوازن المدهش في سلاسلها الغذائية : ولننظر معا في تكامل تلك السلاسل مع اتزان بعض (((العناصر))) الهامة في كوكب الأرض : ودوراتها الغاية في الدقة والإحكام مثل دورة النيتروجين مثلا :
1461
أو دورة الكربون :
1462
أو حتى دورة الفسفور :



وكل ذلك في تكامل عجيب من أصغر ما فيه إلى أكبر ما فيه : وبنسب مدروسة دقيقة جدا : يستحيل أن تكون صدفة !!..
من أعماق البحار : إلى طبقات الجو ...
كل شيء مدروس وموزون وكما أخبر عز وجل في قرآنه !!!!..

ما من شيء ترى فيه ضررا من جهة (مثل الحشرات وحتى البكتريا إلخ إلخ) : إلا وتجد له فوائد من جهة أخرى وأدوارا في دورات اتزان الحياة التي تستمتع بها وأنت لا تدري !!!..
فالعيب في جهلك زميلي : لا في خلق الله تعالى المحكم والدقيق !!!.. دائما الملحد يتبجح بالعلم وهم اجهل الناس بالعلم

[طالبة علم..]

جزاكم الله خير عالاجوبة الشاملة ، ولكن بعد إذنكم لدي تعقيب بسيط.
ما صحة الأحافير هذه :

Eoraptor
Herrerasaurus
Ceratosaurus
Allosaurus
Compsognathus
Sinosauropteryx
Protarchaeopteryx
Caudipteryx
Velociraptor
Sinovenator
Beipiaosaurus
Sinornithosaurus
Microraptor
Archaeopteryx
Rahonavis
Confuciusornis
Sinornis
Patagopteryx
Hesperornis
Apsaravis
Ichthyornis

؟؟
أرجو عدم إهمالي..

[طالبة علم..]

[QUOTE=lightline;2886436]اولا من قال لك ان جميع الديناصورات انقرضت ؟

شكرًا جزيلا عالنقل الرائع، حقيقةً أستفدت، ولكن لدي تعقيب ، كيف تقول الديناصورات لم تنقرض!!؟

[طالبة علم..]

اعتذر جداً على تأخير الرد ولكن لإنشغالي بالإختبارات أرجو المعذرة منكم..

[BStranger]

هل سمعت عن تأثير الفراشة (Butterfly Effect)؟ هذه الفكرة جعلتني أفهم حكمة الله بطريقة عجيبة، الفكرة تقول بأن خفقان جناح الفراشة اليوم يسبب اعصار بعد مدة طويلة جداً، ويمكن فهم ذلك أيضاً من سياق تاريخي، فلو أن الفتنة الاولى لم تحدث لم ولد أي منا اليوم ولكان شكل العالم مختلف تماماً فالحكمة أمر معقد جداً، لا تنظر اليها بعين واحدة.

[ابن سلامة القادري]

أختي الكريمة، إضافة إلى ما ذكره الإخوة الأفاضل جزاهم الله خيرا، أحب أن أقول :

قاعدة : بانتفاء الكل ينتفي الجزء، و بانتفاء الأجزاء واحدا واحدا ينتفي الكل، ما الحكمة من خلق الديناصورات ؟ سؤال يمكن طرحه عن أي مخلوق يدب على الأرض أو يطير في السماء، إن الحكمة في الخلق هي في ذات الفعل أولا و في بيان قدرة الله تعالى على الخلق و قدرته على خلق ما يشاء كيف يشاء، أما إذا سألت عن الغاية النفعية فهي تندرج تحت المطلق أو تحت الحكمة الكلية من خلق الوجود و الأحياء تبعا و هي من الترابط و التعقيد بحيث يستحيل الإحاطة بها جميعا، و هذا مثل سحب طرف من السلسلة الغذائية لمجرد التساؤل عن وجود حكمة، كما نحن نعلم أنه في كل ميليمتر مكعب من هذا الكون هناك نوع من المادة والطاقة فهل يجوز القول بعبثية ملمتر واحد ؟

بالنسبة لحجم الإنسان الأول بدءا من أبينا آدم، فسأحاول إن شاء الله تعالى أن أعد بحثا متواضعا عن حقيقته و القرائن الدالة عليه، و سأهديه إن شاء الله للأخ BStranger و سائر الإخوة الأفاضل، و قد أفرده في موضوع مستقل.

[lightline]

[QUOTE=lightline;2886436]اولا من قال لك ان جميع الديناصورات انقرضت ؟

شكرًا جزيلا عالنقل الرائع، حقيقةً أستفدت، ولكن لدي تعقيب ، كيف تقول الديناصورات لم تنقرض!!؟

منها انقرض و منها انقرض في العصر الروماني ومنها نادر جدا على قيد الحياة
لا تصدق كذبة انهم انقرضوا جميعا دفعة واحدة فهذا مستحيل
تخيل معي لو ان الابادة اللتي كانت سبب في انقراض الديناصورات حصلت لنا اليوم للبشر , هل يعقل ان يموت 7 مليار انسان دفعة واحدة ؟؟؟
طبعا لا بل سينجوا القليل ويتكاثر

الدليل على ان العصور السابقة عاصر بعض من انواع الديناصورات
1-حاربي روما القديمة Ancient Romans بعض من دروعهم القتالية توجد عليها اشكال زواحف ضخمة من الديناصورات منحوته على الدروع
2- كهوف في أفريقيا تحتوي على رسومات أشكال أنواع من الديناصورات على جدران الكهوف
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?50367

[المتيقن بالله محمد]

عن الديناصورات


هل ما زال بعضها على قيد الحياة؟

[المتيقن بالله محمد]

لو كان بعضهم على قيد الحياة

لو كان هناك ديناصور واحد حاليا

لكان لهذه الديناصورات حضور بالماضي

لم يثبت لا في أي كتب تاريخية ولا في أي شيء ماضي كتبه الانسان
على وجود الديناصورات

أنقرضت منذ ملايين السنين

[BStranger]

[QUOTE=طالبة علم..;2886517]

منها انقرض و منها انقرض في العصر الروماني ومنها نادر جدا على قيد الحياة
لا تصدق كذبة انهم انقرضوا جميعا دفعة واحدة فهذا مستحيل
تخيل معي لو ان الابادة اللتي كانت سبب في انقراض الديناصورات حصلت لنا اليوم للبشر , هل يعقل ان يموت 7 مليار انسان دفعة واحدة ؟؟؟
طبعا لا بل سينجوا القليل ويتكاثر

الدليل على ان العصور السابقة عاصر بعض من انواع الديناصورات
1-حاربي روما القديمة Ancient Romans بعض من دروعهم القتالية توجد عليها اشكال زواحف ضخمة من الديناصورات منحوته على الدروع
2- كهوف في أفريقيا تحتوي على رسومات أشكال أنواع من الديناصورات على جدران الكهوف
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?50367

وهنالك نظرية تقول بأن الرومان قد عثروا على هياكل للديناصورات وفهموها.

[محمود عبدالله نجا]

مالحكمة من خلق الله للديناصورات ؟..

كما الحكمة من خلق كل شيء , ليشهدوا له بالوحدانية و يسبحوه آناء الليل و أطراف النهار, بالاضافة الي الحكم و المنافع الدنيوية التي أودعها الله في خلقه و التي ذكر الاخوة منها الكثير, و يبقي أكثر منها غيب عند الله لا يمكن لعبد أن يعلمه



هل توجد حلقات وسطى بين الديناصورات والطيور؟
وما صحة الأحافير المذكورة في هذا الموضوع
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?1638-%25C7%25E1%25D8%25ED%25E6%25D1-%25E6%25C7%25E1%25CF%25ED%25E4%25C7%25D5%25E6%25D1 %25C7%25CA&styleid=35
؟؟

لا توجد حلقات وسطي لأي كائن حي و هذه فرية من التطوريين لا أساس لها من الصحة, فالله خلق كل شيء في أحسن تقويم, و الحلقات الوسطي تنافي حسن التقويم, فكل حلقة وسطي لابد أن بها من الطفرات ما يجعلها كائن مشوه مختلف عن الكائن السابق الذي تطور منه و الكائن اللاحق الذي تطور اليه
فلا شاهدنا ذلك في الطبيعة و لا وجدنا له أحافير , و لا ذكره رب العزة في كتابه الكريم فتبين فساد هذا القول من كل وجه



وأليس وجود حيوانات تجمع بين خصائص الثدييات والطيور مثل الخفاش وغيره ،دليل على التطور ؟

بل دليل علي عظمة الخالق الذي أوجد من طينة هذه الأرض كل هذا الكم الهائل من الكائنات الحية ذات الصفات الخلقية المختلفة و الهداية المعيشية المختلفة, فمنها ما تتشارك في بعض الصفات و منها ما هو مختلف بدرجة كبيرة حتي أنها لا تتشابه الا في أنها أحياء تمتلك البروتين و الحمض النووي
و هذا الأمر من طلاقة قدرة الله الذي لا يحكمه قانون, فالعقل البشري قد يقول لماذا لم يخلق الله كائن علي صفة كذا و كذا, فما تركه الله ليسأل هذا السؤال, بل أظهر قدرته في الجمع بين صفات الكائنات المختلفة في كائن واحد ليبين لنا أن ما نظنه قانون للثدييات و آخر للطيور و أنها لا تستقيم الا علي ذلك الحال, فيخرق الله هذه القوانين بطلاقة قدرته ليبين أنه خلاق عليم يخلق مايشاء علي أي صفة أراد و يجعل فيما أوجد حسن الخلق و التدبير و الهداية, فسبحان من أعطي كل شيء خلقه ثم هدي

[محمود عبدالله نجا]

اختي الكريمة
التفسير المنطقي الوحيد للديناصورات تجديه في هذا الحديث المتّفق عليه ( عن أبي هريرة رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : ( خلق الله آدم وطوله ستون ذراعا ، ثم قال : اذهب فسلم على أولئك من الملائكة فاستمع ما يحيونك ، فإنها تحيتك وتحية ذريتك . فقال السلام عليكم فقالوا : السلام عليكم ورحمة الله . فزادوه : ورحمة الله فكل من يدخل الجنة على صورة آدم ، فلم يزل الخلق ينقص حتى الآن ) . رواه البخاري ( 3336 ) ومسلم ( 7092 )
تخيّلي انسان بهذا الحجم كيف ستكون الكائنات في عصره ؟ هل من المعقول والطبيعي ان تكون بحجمها اليوم ام انّها كانت في عهد آدم عليه السلام ملائمة لعصره ثمّ أخذت تنقص بالتوازي مع نقصان أبناء آدم عليه السلام ومن هنا ندرك انّه ليس هناك حلقات وسطى بين الديناصورات والطيور لانّها كما اراها هي ذات الصنف كما كان قديما ولكن الفرق الوحيد هو الحجم

ربط خطأ, و أرجو مراجعة النقاش علي الرابط الآتي
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?48149-%DA%D5%D1-%C7%E1%CF%ED%E4%C7%D5%E6%D1%C7%CA-%E6%D1%C4%ED%CA%ED-%C7%E1%CE%C7%D5%E5-%E1%E5

[BStranger]

لا توجد حلقات وسطي لأي كائن حي و هذه فرية من التطوريين لا أساس لها من الصحة, فالله خلق كل شيء في أحسن تقويم, و الحلقات الوسطي تنافي حسن التقويم, فكل حلقة وسطي لابد أن بها من الطفرات ما يجعلها كائن مشوه مختلف عن الكائن السابق الذي تطور منه و الكائن اللاحق الذي تطور اليه
فلا شاهدنا ذلك في الطبيعة و لا وجدنا له أحافير , و لا ذكره رب العزة في كتابه الكريم فتبين فساد هذا القول من كل وجه

لست أفهم ما معنى أحسن تقويم؟ والدليل أن الله خلق كل شيء في أحسن تقويم؟

[محمود عبدالله نجا]

لست أفهم ما معنى أحسن تقويم؟ والدليل أن الله خلق كل شيء في أحسن تقويم؟

أعتذر عن المبالغة في الكلام, فالانسان هو الذي خلقه الله في أحسن تقويم, و ما أردت قوله هو أن الله احسن كل شيء خلقه, اي أوجده علي الخلقة الحسنة و الصورة الحسنة من لحظة خلقه, و لو تطور بالطفرات كما يقول التطوريون لرأينا الكثير من الكائنات المشوهه, كما نري الآن في زماننا المعاصر بعد أن شاع الفساد في البر و البحر فأصبحت الطفرات مصدر الكثير من تشوهات الأجنة

[أدناكم عِلما]

ربط خطأ, و أرجو مراجعة النقاش علي الرابط الآتي
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?48149-%DA%D5%D1-%C7%E1%CF%ED%E4%C7%D5%E6%D1%C7%CA-%E6%D1%C4%ED%CA%ED-%C7%E1%CE%C7%D5%E5-%E1%E5
اخي الكريم هل رأيت رد اخينا الدكتور الباحث هشام عزمي ثمّ كيف لك ولغيرك الجزم في نفي قضيّة تُعدُّ غيبيّة لا يعلمها إلاّ الله فنحن نجتهد ربّما نصيب او نُخطيء في تلك الامور وبما أنّها قضايا لا ترتبط بأحكام الدين ولا بالتفسير للقرآن ولا بالفتاوي التي لها اهلها من المختصّين فلا حرج في ان يدلوا كل من لديه نظريّة بدلوه ولو أنّك تطّلع على كثير ممّا يخوض فيه عُلماء الطبيعة لوجدت من الامور الكثيرة الغير معقولة وفي بعض الاحيان مستحيلة ولكن لم يمنعهم من طرحها وخذ على سبيل المثال نظريّة التطوّر الغريبة والعجيبة حيث تقبّلها الكثير من العلماء والمتخصّصين بحيث أنّهم آمنوا بِأن اصل الحوت دُبّا أو العكس وأن الزرافة اصلها غزال فها هم يؤمنون بشيء قريب مِمّا طرحناه بل أكثر منه حيث أنّنا المحنا فقط بصِغر الحجم لا اكثر ولا اقل وهم يقولون بتغيّر الاجناس في الصنف والحجم معاً فأي مِنّا اكثر غرابة للتصديق

[ابن سلامة القادري]

ربط خطأ, و أرجو مراجعة النقاش علي الرابط الآتي
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?48149-%DA%D5%D1-%C7%E1%CF%ED%E4%C7%D5%E6%D1%C7%CA-%E6%D1%C4%ED%CA%ED-%C7%E1%CE%C7%D5%E5-%E1%E5


أخي الكريم محمود هل يمكنك أن تبين لي وجهة نظرك تحديدا، فانا بصراحة أحب الوضوح. و أحب أن اعرف ما هو وجه الخطأ في ربط الأخ الكريم حديث النبي صلى الله عليه و سلم بموضوع الديناصورات.

[طالبة علم..]

جزاكم الله خير جميعا عالردود الوافية ولكن العفو منكم مو قادرة أقتنع إن كل هذي الأحافير مزورة!!!!!!؟

[lightline]

جزاكم الله خير جميعا عالردود الوافية ولكن العفو منكم مو قادرة أقتنع إن كل هذي الأحافير مزورة!!!!!!؟

عزيزي يوم تحلل الاحافير بالتحليل الكربوني بنفسك في مختبر ابقى قابلني :):

يسأل السائل ويقول ما الغاية من التزوير ؟
1الشهرة
2كسب الملاين من عدة مصادر من خلال مؤلفات كتب او انتاج افلام وثائقية او بيع دروس عنها في الجامعات
3النزعة الالحادية
4اخيرا الماسونية

[محمود عبدالله نجا]

اخي الكريم هل رأيت رد اخينا الدكتور الباحث هشام عزمي ثمّ كيف لك ولغيرك الجزم في نفي قضيّة تُعدُّ غيبيّة لا يعلمها إلاّ الله فنحن نجتهد ربّما نصيب او نُخطيء في تلك الامور وبما أنّها قضايا لا ترتبط بأحكام الدين ولا بالتفسير للقرآن ولا بالفتاوي التي لها اهلها من المختصّين فلا حرج في ان يدلوا كل من لديه نظريّة بدلوه ولو أنّك تطّلع على كثير ممّا يخوض فيه عُلماء الطبيعة لوجدت من الامور الكثيرة الغير معقولة وفي بعض الاحيان مستحيلة ولكن لم يمنعهم من طرحها وخذ على سبيل المثال نظريّة التطوّر الغريبة والعجيبة حيث تقبّلها الكثير من العلماء والمتخصّصين بحيث أنّهم آمنوا بِأن اصل الحوت دُبّا أو العكس وأن الزرافة اصلها غزال فها هم يؤمنون بشيء قريب مِمّا طرحناه بل أكثر منه حيث أنّنا المحنا فقط بصِغر الحجم لا اكثر ولا اقل وهم يقولون بتغيّر الاجناس في الصنف والحجم معاً فأي مِنّا اكثر غرابة للتصديق

نعم رأيته و لو لاحظت أنني وافقت عليه شريطة اثبات أن آدم عاش في عصر الديناصورات شرعا أو علما
و طالما الموضوع غيب لا يعلمه الا الله, فلماذا وضع نظريات لا أدلة عليها
و ليس كل من أخطأ نقلده, فنحن أمة الدليل
أي نظرية لها مقدمات و دلائل, و الا صارت خيال, و كل واحد يتخيل ما شاء و لكن لا داعي لاشراك الناس و ضياع أوقاتهم في تخيلات بعيدة عن الواقع, كتلك التي تقول ان الديناصور كان طعام لآدم, و كل الكائنات في عصر آدم كانت كبيرة الحجم, ثم نبحث عن أدلة لا نجد الا الخيال

[محمود عبدالله نجا]

أخي الكريم محمود هل يمكنك أن تبين لي وجهة نظرك تحديدا، فانا بصراحة أحب الوضوح. و أحب أن اعرف ما هو وجه الخطأ في ربط الأخ الكريم حديث النبي صلى الله عليه و سلم بموضوع الديناصورات.


آدم عاصر الديناصورات و أكل من لحمها؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أين الدليل علمي أو شرعي
كل الكائنات في عصر آدم كانت ضخمة بالتناسب مع حجم آدم ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أين الدليل علمي أو شرعي
كل الكائنات تناقص طولها مع تناقص طول آدم؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ أين الدليل علي ذلك
آدم كان طوله علي الأرض 60 ذراع, هذا أحد تفسيرين للحديث, و الآخر أنه كان في الجنة ثم نقص لما نزل للأرض
التفسير الأول لا دليل مشاهد عليه
و التفسير الثاني هو المشاهد بدلالة قري قوم ثمود
و لا مانع عندي من قبول التفسير الأول بشواهد

[طالبة علم..]

جزاكم الله خير لقد استفدت جداً ، سؤال آخر من فضلكم، ماهو تعريف الكائنات الانتقالية ؟(الحلقات الوسطى )

[اخت مسلمة]

الحلقات الوسطى أو الحلقات الانتقالية هي الأحياء التي من المفروض _حسب زعم نظرية دارون ومن تولى كبرها _ هي اللتي تطورت من خلية واحدة إلى أحياء ذات خلايا متعددة، ثم تشعّبت مساراتها في التطور، حتى ظهرت الأحياء الحالية , مثل الأحياء بين الإنسان والقرد على حسب خزعبلاتهم !! أو الزعم القائل بأن طائر "الاركيوتاتريكس" هوالحلقة الوسطى بين الزواحف والطيور،بينما تم العثور على متحجرة طائر في نفس العهد الذي عاش فيه "الاركيوتاتريكس"وبذا لا يمكن أن يكون طائر "الاركيوتاتريكس" جَدَّاً وسلفاً للطيور، بينما كانت هناك طيور حقيقية تعيش معه !! لذا يبقى التحدّي مفتوحاً الى يوم الدين بالسؤال المعقد : أين الحلقات الوسطى الانتقالية بين الأنواع ..؟؟!

[محمود عبدالله نجا]

جزاكم الله خير لقد استفدت جداً ، سؤال آخر من فضلكم، ماهو تعريف الكائنات الانتقالية ؟(الحلقات الوسطى )

الحلقة الوسطي أو الكائن الانتقالي (ح) هو الكائن الحي في أثناء انتقاله من الشكل الأدني (س) الي الشكل الأرقي (ص), و ذلك من بعد الطفرات و الانتخاب, فنجد الكائن (ح) يجمع في صفاته الجينية و الشكلية بين صفات (س) و (ع). و مثال ذلك الأركيوباتريكس الذي اعتبره التطوريين حلقة وسطي بين الزواحف و الطيور (كما قالت أخت مسلمة), ثم تم اكتشاف التزوير في ذلك.
و هنا لابد من ملاحظة مهمة, التطور من (س) الي (ص) يحدث تدريجيا, أي أن الحلقة الوسطي بين (س) و (ص) لا يمكن أن تكون حلقة واحدة بل حلقات, فمع كل طفرة تنشأ حلقة جديدة يتم انتخابها لتكمل المسيرة التطورية, اذا عدد هذه الحلقات من المفروض أن يساوي عدد الطفرات التي تمت لتحويل كائن (س) الي كائن (ص), فلو فرضنا جدلا أن عدد جينات كائن (س) هي 100 جين فقط لا غير, فانه لكي يتحول من (س) الي (ص) و بفرض أن كل طفرة تكون نافعة (أي تنتج جين الكائن ص, و ليس حين مشوه و صفة شكلية مشوهة), اذا نحن في حاجة الي حوالي 100 حلقة وسطي بين (س) و (ص), فاذا عرفنا أن (س) منه الذكر و الأنثي, فيكون العدد 200 (100 للذكر و 100 للأنثي), و يا ليت الأمر بهذه البساطة, فان الطفرات نادر ما تاتي بالنافع, لذا سنحتاج الي آلاف بل ملايين و ربما مليارات من المحاولات التي تحول (س) الي (ص) من خلال الطفرات.
لذا كان من المفترض ان نجد العديد من الحلقات الوسطي بين (س) و (ص), و لكن التطوريين فشلوا في تقديم و لو حلقة وسطي واحدة, و هذا الأمر وحده كافي بهدم الدارونية, و التمسك بصريح القرآن أن الله هو الذي خلق كل كائن علي حاله منذ البداية, زوجين (ذكر و أنثي), فكان كل كائن حسن الخلقة مناسب لوظائفه التي أوجده الله لها, و كان الانسان أحسنهم تقويما, و أفضلهم في أن الله ميزه عن غيره بتعليم الأسماء و تعليم البيان, فجعله أهلا للخلافة و عمارة الأرض
قال تعالي
{الَّذِي أَحْسَنَ كُلَّ شَيْءٍ خَلَقَهُ وَبَدَأَ خَلْقَ الْإِنسَانِ مِن طِينٍ }السجدة7
{وَمِن كُلِّ شَيْءٍ خَلَقْنَا زَوْجَيْنِ لَعَلَّكُمْ تَذَكَّرُونَ }الذاريات49
{سُبْحَانَ الَّذِي خَلَقَ الْأَزْوَاجَ كُلَّهَا مِمَّا تُنبِتُ الْأَرْضُ وَمِنْ أَنفُسِهِمْ وَمِمَّا لَا يَعْلَمُونَ }يس36
{قَالَ رَبُّنَا الَّذِي أَعْطَى كُلَّ شَيْءٍ خَلْقَهُ ثُمَّ هَدَى }طه50
{لَقَدْ خَلَقْنَا الْإِنسَانَ فِي أَحْسَنِ تَقْوِيمٍ }التين4

بل و أكثر من ذلك هناك نصوص تشير الي أن الذرية تتكون في الأصلاب ثم في الأرحام كصور محسنة من الآباء, و هي نصوص معجزة لأن فيها اشارة الي دور النطفة و الحمض النووي في نقل الصفات الوراثية من الزوج الأول لكل خلق الي الذرية, و ان شاء الله أتناول هذا الأمر تفصيلا حين أجد الوقت لذلك

[طالبة علم..]

جزاكم الله خير إخوتي عالرد..
توجد هناك كائنات كثير تجمع بين خصائص فصيلتين مختلفتين ! أليست هذه حلقات وسطى؟

[طالبة علم..]

لماذا لم يجاوبني أحد!!!؟

[muslim.pure]

جزاكم الله خير إخوتي عالرد..
توجد هناك كائنات كثير تجمع بين خصائص فصيلتين مختلفتين ! أليست هذه حلقات وسطى؟
ليس إجباريا فمثلا أنا أستطيع السباحة و العيش على البر فجسدي يصلح للسباحة كما يصلح للعيش على البر فهل هذا يعني أني حلقة وسطى بين الاسماك و الارانب مثلا
هل يمكن ان تعطي مثالا