محمد العوضي يتصور مع عدنان ابراهيم الزنديق

[lightline]

1502

[أورسالم]

زنديق مرّة وحدة ؟ هل تعلم معنى هذه الكلمة ؟

عدنان ابراهيم أحسبه مغروراً متجرئاً قد أعماهُ تبجيل الذّات ، ما أصابَ في كثيرٍ و أحسَنَ في كثير ، أسأَلَ الله أن يُشغِلَهُ في دكّ الإلحاد ويبعده عن بثّ الشبهات.

[واسطة العقد]

العوضي ليس صحابيًا.. و ربما كانت الصورة قديمة اصلاً، اظن ان عدنان لم يكن يجتر كلامًا غبيًا ببداية امره.. او ربما التقيا بمكان ما و اراد عدنان مكالمته، لا اظن العوضي مغفلاً ليعجب بطرحه.

[lightline]

زنديق مرّة وحدة ؟ هل تعلم معنى هذه الكلمة ؟

عدنان ابراهيم أحسبه مغروراً متجرئاً قد أعماهُ تبجيل الذّات ، ما أصابَ في كثيرٍ و أحسَنَ في كثير ، أسأَلَ الله أن يُشغِلَهُ في دكّ الإلحاد ويبعده عن بثّ الشبهات.

بل اشد

يسب الصحابة
يميع دين الله ينكر حد الردة و الرجم لا يكفر النصارى واليهود

[Maro]

زنديق مرّة وحدة ؟ هل تعلم معنى هذه الكلمة ؟

يا سيّد "رمّ"... لسنا من أنعم عليه بهذا اللقب !
إنّما هناك حدوداً لله... من تعدّاها فهو من يُلقى عليه اللوم لدخوله دائرة الزندقة، لا نحن !

[الحجاز]

اتقوا الله ولاتكفروا الناس لمجرد اختلافهم معكم
عدنان ابراهيم لم يأتي بشيء جديد كل ماقاله قد سبقه به علماء كبار
وان اخطأ فلا يحق لكم تكفيره ورميه بالزندقه

[عمر خطاب]

أخي الحجاز، لو أنه لم يقل بقول إلا وله فيه سلف ويتكلم في مسألة فيها خلاف سائغ ويرجِّحُ ويجتهد كما ينبغي، فلمَ قد نعتبر أن في هذا إشكالًا -في حد ذاته-؟
لكن الرجل يقول -بالفيديو- كلامًا يعلم أطفال المسلمين أنه باطل. فيقول مثلًا أن النصارى ليس عليهم اتباع محمد عليه الصلاة والسلام إن أقرُّوا أنه رسول الله. فيقولون هو رسول الله، ثم لا يصلون ولا يصومون كصلاة وصيام المسلمين وإنما يتبعون كتبهم، وبذلك يرى أنهم يدخلون الجنة! فهل هذا له فيه سلف ويتكلم هو في مسألة خلافية الخلاف فيها سائغ؟
لعلك أخي الحجاز لا تعرفه جيدًا.

[Maro]

وان اخطأ فلا يحق لكم تكفيره ورميه بالزندقه

هذه جديدة علىّ !
سؤال أرجو إجابته وعدم إهماله:
متى يحقّ للمسلم أن يُكَفِّر غيره ؟

[hope]

مش معنى انه متصور معاه ، يبقى متفق معاه ....
كمان الدكتور محمد العوضي متابع عدنان على تويتر ، ومش معنى كده برضه انه متفق معاه ...

[مسلم أسود]

كما قال لكم الإخوة يا رم و يا الحجاز - أهي بجيم مفتوحة مشددة ؟ - فربما لا تعلمان ما أتىبه هذا العدنان من التفافات بهلوانية و تفسيرات خنفشارية ما سبقه بها أحد من الأولين .

[واسطة العقد]

عدنان ابراهيم لم يأتي بشيء جديد كل ماقاله قد سبقه به علماء كبار

احب ان استفيد منك.. من من "العلماء الكبار" قال ان النصارى ليسوا كفار و لا يلزمهم اتباع محمد صلوات الله عليه.. و ان عائشة بنت ابي بكر "رجلة" اي مسترجلة حاشاها، و طعن بابو هريرة؟
ان كنت تقصد الرافضة فنعم هناك فيهم من يطعن بهذا، اما عالم سني مشهود له بالعلم فلم يأتِ بشيء كهذا، الا ان تنورنا.
و كون كلامه مكرر و مطروق - لا كما يحاول ايهام اشباه المثقفين اتباعه - لا يعني انه سليم، فكل شبهة كفرية او ايمانية مطروقة.. لا يوجد ابداع بهكذا مواضيع.

[ماكـولا]

يقول شيخ الاسلام " فمن لم يقر باطنا وظاهرا بأن الله لا يقبل دين سوى الإسلام فليس بمسلم , ومن لم يقر بأن بعد مبعث محمد صلى الله عليه وسلم ليس مسلم إلا من آمن به واتبعه باطنا وظاهرا فليس بمسلم , ومن لم يحرم التدين بعد مبعثه صلى الله عليه وسلم بدين اليهود والنصارى، بل من لم يكفرهم ويبغضهم فليس بمسلم باتفاق المسلمين "

فكفر من لا يدين بدين الاسلام من المعلوم من الدين بالضرورة ! , لا يسع فيه الجهل بعدما ادعى صاحبه العلم , والاطّلاع على الكتاب والسنة ! فالايات والدلائل عليها مستفيضة !
فمن لم يكفر المشركين أو شك في كفرهم فهو كافر ! , وتتبع الايات المشتبهة هو مما أخبر الله ؛ فقد روى البخاري عن عائشة رضي الله عنها قالت : تلا رسول الله صلى الله عليه وسلم هذه الآية "هو الذي أنزل عليك الكتاب منه آيات محكمات هن أم الكتاب وأخر متشابهات فأما الذين في قلوبهم زيغ فيتبعون ما تشابه منه ابتغاء الفتنة وابتغاء تأويله وما يعلم تأويله إلا الله والراسخون في العلم يقولون آمنا به كل من عند ربنا وما يذكر إلا أولو الألباب" قالت : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم فإذا رأيت الذين يتبعون ما تشابه منه فأولئك الذين سمى الله فاحذروهم "

ولم يتخلف عن القول بتكفير اليهود والنصارى احد من السنة او حتى الشيعة او كما نقل عن الزيدية والاباضية -الا من بعض طوائفهم الذين لا يعتد بهم عند الخلاف- أحد !
وقد نقل الاجماع على ذلك القاضي عياض «الشفا بتعريف حقوق المصطفى» 2/280: «وقائل هذا كله كافر بالإجماع على كفر من لم يكفِّر أحدًا من النصارى واليهود، وكل من فارق دين المسلمين أو وقف في تكفيرهم أو شكَّ. قال القاضي أبو بكر [هو الباقلاني ـ من أئمة الأشاعرة ـ]: لأنَّ التوقيف والإجماع اتفقا على كفرهم، فمن وقف في ذلك فقد كذَّب النصَّ والتوقيفَ، أو شك فيه، والتكذيب أو الشك فيه لا يقع إلا من كافرٍ».
وقال أيضًا 2/286: «ولهذا نُكفِّر من لا يُكفِّر من دان بغير ملَّة المسلمين من الملل أو وقف فيهم أو شكَّ أو صحَّح مذهبهم، وإن أظهر بعد ذلك الإسلامَ واعتقده واعتقد إبطال كل مذهب سواه، فهو كافر بإظهاره ما أظهر من خلاف ذلك».


وقال الإمام النووي رحمه الله تعالى : ( وأنَّ مَنْ دافعَ نصَّ الكتاب أو السنة المقطوع بها المحمول على ظاهره فهو كافرٌ بالإجماع , وأنَّ من لم يُكفِّر مَن دان بغير الإسلام كالنصارى أو شكَّ في تكفيرهم أو صحَّحَ مذهبهم فهو كافرٌ وإنْ أظهر مع ذلكَ الإسلام واعتقده ) روضة الطالبين 10/70

فقد قال الله "لقد كفر الذين قالوا إن الله ثالث ثلاثة وما من إله إلا إله واحد " , وقال " لقد كفر الذين قالوا إن الله هو المسيح ابن مريم " ..

ولتتبع الاجماعات يُنظر هنا http://www.turkmani.com/com_articles/details/58

[ابن سلامة القادري]

ما سأقوله للإخوة بغض النظر عن موقفي من عدنان أو غيره :

أرجو أن لا نتقدم بين يدي العلماء - علماء السنة - في وصف أحد بالكفر أو الزندقة حتى لا نعطي الحق لأي أحد بأن يرمي من شاء بما شاء فتكون فتنة، ثم لم يكن هذا دأب الصحابة الكرام رضي الله عنهم، و إنما دأب من خالفهم من الخوارج يسارعون بالطعون و ديدنهم التكفير و التفجير و الجور على عامة المسلمين و خاصتهم.
فقط ألتمس منكم أن تتواضعوا و يعرف كل قدره حتى لا يبوء بإثم، و لا تكون فتنة، فيكفي حتى الآن ما أثير من حساسيات حول شخصيات مسلمة في المشرق و المغرب، فلم نعد نرى كتابا يُؤَلف إلا في سب فلان و طعن فلان، و كأن هذا من هدي خير أمة أَخرجت للناس. و هذا بدل توجيه المسلمين إلى التي هي أقوم و إقامة الحجة على من خالف و من تابع، فلا شك أن العلم قد رُفع منه الكثير و انتشر الجهل بين الناس بتفرق الأمة. و صار الجهل قاعدة بعد أن كان استثناء. فكان لا بد من العودة بالمسلمين خاصة و بالناس عامة إلى جادة الطريق بالتي هي أحسن، و ما أرى هذا إلا سبيل أهل السنة العلماء من أمثال الشيخ محمد العوضي، الذي سلبه الأخ لقبه و جعل نفسك كفؤا له من أول صورة التقطت له مع مخالف، و لا حول و لا قوة إلا بالله.

أؤكد أن ما قلته بغض النظر عن موقفي من عدنان أو غيره.

[المتيقن بالله محمد]

عدنان أبراهيم

يغلط البخاري
يقول أن القران محرف
يسب معاويةرضي الله عنه

أكيد زنديق

[ماكـولا]

بارك الله فيك أخي بن سلامة .
أود ان أسألك عن هذه القضية , وعن هذه الشخصية , هل اطلعت عليها من قبل أم لا ؟ وهل اطلعت على مقولة عدنان من عدم تكفير النصارى ؟ وهل تعد ذلك من الخلاف السائغ؟
وهل اطلاق حُكم التكفير محصور طائفة من أهل العلم ؟ أو متى ما توفرت الادوات و تحققت الشروط وانتفت الموانع أُسقط حُكم التكفير على متلبسه ؟

وارجو ان تبين لي يا فاضل قولك
ثم لم يكن هذا دأب الصحابة الكرام رضي الله عنهم رضي الله عنا وعنك .

وقولك
و إنما دأب من خالفهم من الخوارج يسارعون بالطعون و ديدنهم التكفير و التفجير و الجور على عامة المسلمين و خاصتهم.
ارى ان هذا النص إن لم يكن يخص هذه الموضوع ومشاركاته , واعضائه , فلا مكان لايراده هنا ؟ اتوافق ؟


فلم نعد نرى كتابا يُؤَلف إلا في سب فلان و طعن فلان، و كأن هذا من هدي خير أمة أَخرجت للناس
بارك الله فيك , بل من هديّ العلماء الربانيين ؛ أن يبينوا للناس حال من أخطأ كلٍ بحسبه ! متى ما تحققت المُخالفة , وكانت حقيقية ! قال الله" وإذ أخذ الله ميثاق الذين أوتوا الكتاب لتبيننه للناس ولا تكتمونه .." , ولازالت كُتب أهل العلم وردودها متوافرة في الرد على كل من حاد عن الصراط قيد أنملة ! ؛ ويُبصر ذلك يا اخي كل من رمق كتب الجرح والتعديل أو الردود ! , واظنك ترمي الى الخلاف المتوهم , او المشاحنات التي لا تعويل عليها ! , فإذا ما كان كذلك فلا مكان لايراده هنا أيضاً .


هذا بدل توجيه المسلمين إلى التي هي أقوم و إقامة الحجة على من خالف و من تابع
بارك الله فيك . وهل في المعلوم من الدين بالضرورة , إقامة للحجة ؟ فلا بُدّ من تعيين الافراد والافكار , فحينما تورد المخالف والتابع , فليسوا سواءاً ! , فالحوار في هذا الموضوع عن قضية عين لرجل يدّعي العلم , وصل به القول بأن النصارى ليسوا بكفار ؟! فإن كنت كما قلت
أؤكد أن ما قلته بغض النظر عن موقفي من عدنان أو غيره. فلا مكان إذاً يا طيب لمشاركتك هذه .


فلا شك أن العلم قد رُفع منه الكثير و انتشر الجهل بين الناس بتفرق الأمة. و صار الجهل قاعدة بعد أن كان استثناء
لازم مقدمتك اخي غير لازم ! , فلا شك بأن كثيراً من العلم قد رُفع وانتشر الجهل ؛ الا ان الجهل لا يكون قاعدة في الامة , لان في هذه الجزئية تكفيراً لها ! .
بل أظنك تعني الجهل في بعض دون بعض ! وثمة امور لا يسع الجهل فيها لمن يدعي الاسلام .! , والا فلا ادري ما هو الاسلام ؟!

وفقنا الله واياكم .

[ابن سلامة القادري]

السلام عليكم و رحمة الله أستاذي الفاضل ماكولا

أولا أود أن أقول إن مشاركتي لم تكن تعقيبا على ما قلته فقد تم أن رددنا في الآن ذاته.

فقبل أن أجيب لدي ثلاثة أسئلة، و أرجو أن تجيبني بنعم أو لا إذا كان لا مناص من الجواب :

- أولا : هل عدنان إبراهيم كافر .. و ما معنى أن يكون زنديقا ؟؟

- ثم، هل كان دأب الصحابة و التابعين تكفير الكافر (أو الزنديق) مباشرة قبل مناظرته و إقامة الحجة عليه ؟

- السؤال الثالث : هل لكل أحد الحق - مهما أوتي من علم - في تكفير الناس ؟؟

[أم سمـية]

قال تعالى : " أتأمرون الناس بالبر وتنسون أنفسكم وأنتم تتلون الكتاب أفلا تعقلون " (البقرة:44)
فلما لاتأمر نفسك أولاً وانت تصف الجاهدين بالخوارج !..
عجبت لأمر مسلم يسلم من لسانة أمثال الزنديق عدنان إبراهيم ولايسلم من لسانة المجاهدين اللذين يدافعون عن الدين والشرف والعرض..
لاتعتقد اننا تابعين لشريعة " من لطمك على خدك الأيمن فحول لة الآخر" هذا ديننا نجهر بكل شىء أما مشاعر من تخاف عليهم فيكفي انك انت تراعيها اما بالنسلة لي أقولها وأجهر بها ان عدنان إبراهيم زنديق هو ومن على شاكلتة ..


ما سأقوله للإخوة بغض النظر عن موقفي من عدنان أو غيره :

أرجو أن لا نتقدم بين يدي العلماء - علماء السنة - في وصف أحد بالكفر أو الزندقة حتى لا نعطي الحق لأي أحد بأن يرمي من شاء بما شاء فتكون فتنة، ثم لم يكن هذا دأب الصحابة الكرام رضي الله عنهم، و إنما دأب من خالفهم من الخوارج يسارعون بالطعون و ديدنهم التكفير و التفجير و الجور على عامة المسلمين و خاصتهم.


والله لاأريد مضايقة الأخوة في الإدارة وخوفاً من إفساد الموضوع لصاحبة وخوفاً من أن يكون سبب غلقة ... وإلا أستطيع أن أرد على الجهلة اللذين يلمزون بالمجاهدين وهم من القاعدين ولايساوى الواحد منهم جناح باعوضة في ميزان العلم الشرعي... فإن كنت تجرؤ على الحوار عن المجاهدين الأبطال سأرسل لك على الخاص رابط لفتح حوار خارج الموقع ... هذا إن كنت تجرؤ!.

سؤالي لك يابن سلامة : هل تمتلك العلم الشرعي؟


سبحان الله الموضوع يتحدث عن صورة الشيخ العريفي حفظة الله و الزنديق عدنان وانت تحشر المجاهدين في كل موضوع ..

حسبنا الله ونعم الوكيل في من يلمز بالمجاهدين.

[ابن سلامة القادري]

قال تعالى : " أتأمرون الناس بالبر وتنسون أنفسكم وأنتم تتلون الكتاب أفلا تعقلون " (البقرة:44)
فلما لاتأمر نفسك أولاً وانت تصف الجاهدين بالخوارج !..
عجبت لأمر مسلم يسلم من لسانة أمثال الزنديق عدنان إبراهيم ولايسلم من لسانة المجاهدين اللذين يدافعون عن الدين والشرف والعرض..
لاتعتقد اننا تابعين لشريعة " من لطمك على خدك الأيمن فحول لة الآخر" هذا ديننا نجهر بكل شىء أما مشاعر من تخاف عليهم فيكفي انك انت تراعيها اما بالنسلة لي أقولها وأجهر بها ان عدنان إبراهيم زنديق هو ومن على شاكلتة ..

والله لاأريد مضايقة الأخوة في الإدارة وخوفاً من إفساد الموضوع لصاحبة وخوفاً من أن يكون سبب غلقة ... وإلا أستطيع أن أرد على الجهلة اللذين يلمزون بالمجاهدين وهم من القاعدين ولايساوى الواحد منهم جناح باعوضة في ميزان العلم الشرعي... فإن كنت تجرؤ على الحوار عن المجاهدين الأبطال سأرسل لك على الخاص رابط لفتح حوار خارج الموقع ... هذا إن كنت تجرؤ!.

سؤالي لك يابن سلامة : هل تمتلك العلم الشرعي؟


سبحان الله الموضوع يتحدث عن صورة الشيخ العريفي حفظة الله و الزنديق عدنان وانت تحشر المجاهدين في كل موضوع ..

حسبنا الله ونعم الوكيل في من يلمز بالمجاهدين.



كأنني في قصة الدون كيشوت ديلامانشا !!!! عن أي مجاهدين تتحدثين يا أخت ؟؟؟؟؟؟؟

[Maro]

بارك الله فيك وأنار بصيرتك يا أخانا الفاضل "ابن سلامة"...
ربما يمكنك -إلى حين عودة الأستاذ "ماكولا"- أن تجيب عن سؤالى هذا الذى تجاهله الأخ "الحجاز" هداه الله:

متى يحقّ للمسلم أن يُكَفِّر غيره ؟

[ابن سلامة القادري]

حكم وصف المسلم بأنه زنديق :

السؤال : ( من موقع مركز الفتوى - إسلام ويب)

هل يجوز لشخص أن يطلق على أحد بأنه زنديق، مع أنه لا يملك الحجة؟ وما نصيحة فضيلتكم له؟.

الإجابــة :

الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:

فالزندقة لغة: الضيق، وقيل: الزنديق منه، لأنه ضيق على نفسه، والزندقة عند جمهور الفقهاء إظهار الإسلام وإبطان الكفر، فالزنديق هو من يظهر الإسلام ويبطن الكفر، قال الدسوقي: وهو المسمى في الصدر الأول منافقاً، ويسميه الفقهاء زنديقاً.

وعند الحنفية وبعض الشافعية الزندقة: عدم التدين بدين، أو هي القول ببقاء الدهر واعتقاد أن الأموال والحرم مشتركة. انظر الموسوعة الفقهية الكويتية.

وعليه، فوصف المسلم بالزندقة يعني وصفه بالكفر الأكبر المخرج من ملة الإسلام، وهذا أمر خطير لا يجوز القيام به إلا إذا توفرت فيه الشروط التي تستلزم كفره وانتفت الموانع التي تمنع من تكفيره، ولا يكون هذا إلا ممن رسخت قدمه في علوم الشريعة وعلم حال الشخص وعلم أن الحجة الشرعية قد أقيمت عليه، ويزداد الأمر خطورة إذا كان الشخص يكفر غيره أو يتهمه بالزندقة بلا حجة شرعية وبدون مراعاة ضوابط تكفير المعين عند أهل السنة والجماعة، فتكفير المعين قبل إقامة الحجة عليه وإعذاره لا يجوز، كما قال شيخ الإسلام ابن تيمية: ليس لأحد أن يكفر أحداً من المسلمين ـ وإن أخطأ وغلط ـ حتى تقام عليه الحجة وتبين له المحجة، ومن ثبت إيمانه بيقين لم يزل ذلك عنه بالشك، بل لا يزول إلا بعد إقامة الحجة وإزالة الشبهة. مجموع الفتاوى.

وقال ـ رحمه الله: التكفير العام كالوعيد العام يجب القول بإطلاقه وعمومه، وأما الحكم على المعين بأنه كافر أو مشهود له بالنار: فهذا يقف على الدليل المعين، فإن الحكم يقف على ثبوت شروطه وانتفاء موانعه. الفتاوى.

فالمسألة خطيرة وصاحبك على خطر إن لم يتب من اتهام غيره بالزندقة بلا حجة، وقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: أيما أمرئ قال لأخيه يا كافر فقد باء بها أحدهما إن كان كما قال، وإلا رجعت عليه. رواه البخاري ومسلم.

http://fatwa.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&Id=129779

تكفير المعين وإطلاق القول بالتكفير :

''حقيقة الأمر في ذلك أن القول قد يكون كفراً فيطلق القول بتكفير صاحبه ويقال من قال كذا فهو كافر، لكن الشخص المعين الذي قاله لا يحكم بكفره حتى تقوم عليه الحجة التي يكفر تاركها، وهذا كما في نصوص الوعيد فإن الله سبحانه وتعالى يقول: {إِنَّ الَّذِينَ يَأْكُلُونَ أَمْوَالَ الْيَتَامَى ظُلْمًا إِنَّمَا يَأْكُلُونَ فِي بُطُونِهِمْ نَارًا وَسَيَصْلَوْنَ سَعِيرًا}، فهذا ونحوه من نصوص الوعيد حق لكن الشخص المعين لا يشهد عليه بالوعيد فلا يشهد لمعين من أهل القبلة بالنار لجواز أن لا يلحقه الوعيد لفوات شرط أو ثبوت مانع فقد لا يكون التحريم بلغه وقد يتوب من فعل المحرم وقد تكون له حسنات عظيمة تمحو عقوبة ذلك المحرم وقد يبتلى بمصائب تكفر عنه وقد يشفع فيه شفيع مطاع..

وإن كان مراد السائل أن الدعاة المشار إليهم يقولون إننا نطلق على المعين بأنه مشرك أي يسمى مشركاً ولا ننزل عليه أحكام الكفر فهذا لا نعلم أحداً من أهل العلم قال به ولم نجده في كتبهم بعد البحث، بل نص العلماء على أنه لا يجوز أن يطلق لفظ الكفر على المعين حتى تتحقق الشروط وتنتفي الموانع، قال الشيخ ابن عثيمين في القول المفيد: ...لا يجوز أن نطلق الكفر على شخص معين حتى يتبين شروط التكفير في حقه... انتهى مختصراً.

وجاء في الدرر السنية: ... فتأمل: كونه رحمه الله أطلق على هذا القول أنه كفر، ولم يتعرض لتكفير قائله، فافهم الفرق، لأن إطلاق الكفر على المعين الذي لم تقم عليه الحجة لا يجوز.

http://fatwa.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&Id=106483

[ابن سلامة القادري]

بارك الله فيك وأنار بصيرتك يا أخانا الفاضل "ابن سلامة"...
ربما يمكنك -إلى حين عودة الأستاذ "ماكولا"- أن تجيب عن سؤالى هذا الذى تجاهله الأخ "الحجاز" هداه الله:

جزاك الله خير أخي مارو، لم أنتبه إلى مشاركتك، و لكن لعل في الفتوى التي قدمتها من موقعها ''إسلام ويب'' إجابة على سؤالك، و الله الموفق.

[رحلة الذاكرين]

عدنان ابراهيم زنديق حاقد على الصحابة رضي الله تعالى عنهم ولا يتوقف عن الطعن في السنة النبوية ....

تجده شديد الكلام على صحيح البخاري ومسلم ...

وفي المقابل تجده ليناً مع الفِرق الضالة كالروافض ....

ويكفي لإثبات زندقته كثرة طعوناته في الصحابة رضي الله تعالى عنهم ....

قال الإمام أبو زرعة الرازي رحمه الل تعالى :

«إذارأيت الرَّجلَ يَنْتَقِصُ أحدًا منْ أصحابِ رسولِ الله صلى الله عليه وسلَّم؛ فاعْلَمْ أنَّه زِنْدِيقٌ، وذلك أنَّ الرَّسولَ صلى الله عليه وسلَّم عندناحقٌّ، والقرآنُ حقٌّ، وإنَّما أدَّى إلينا هذا القرآنَ والسُّنَنَ أصحابُ رسولِ الله صلى الله عليه وسلَّم، وإنَّما يريدون أن يُجَرِّحُوا شهودَنا لِيُبْطِلُواالكتابَ والسُّنَّةَ، والجَرحُ بهم أَوْلَى وهم زَنادِقَة».

[«الكفاية في علم الرواية» (ص97)]

اللهم عليك بمن آذى صحابة نبيك صلى الله عليه وسلم ..... آمين يا رب العالمين

[Maro]

جزاك الله خير أخي مارو، لم أنتبه إلى مشاركتك، و لكن لعل في الفتوى التي قدمتها من موقعها ''إسلام ويب'' إجابة على سؤالك، و الله الموفق.
وجزاك الله كل خير...
الفتوى التى أوردتها حضرتك متعلقة بمن يرمون الناس بالكفر بغير حجة
أما إجابة سؤالى: فتقريباً جاء نصفها فى هذا السطر:


فوصف المسلم بالزندقة يعني وصفه بالكفر الأكبر المخرج من ملة الإسلام، وهذا أمر خطير لا يجوز القيام به إلا إذا توفرت فيه الشروط التي تستلزم كفره وانتفت الموانع التي تمنع من تكفيره
فهل لك يا أستاذى الفاضل -إن لم يكن فيها إثقال ورخامة:):- أن تسرد لنا الشروط الواجب تحقّقها فى الشخص ليحقّ لأهل العلم تكفيره؟
وكذا الموانع التى ينتفى بها كفره؟

[عماد الدين 1988]

الشيخ محمد العوضي شخصية لطيفة وهادئة ومحبوبة وليست صدامية

[عماد الدين 1988]

نسأل الله أن يشغلنا بأعدائنا وأن يهدينا لما اختلف فيه من الحق بإذنه الله آمين

[ابن سلامة القادري]

عدنان ابراهيم زنديق حاقد على الصحابة رضي الله تعالى عنهم ولا يتوقف عن الطعن في السنة النبوية ....

تجده شديد الكلام على صحيح البخاري ومسلم ...

وفي المقابل تجده ليناً مع الفِرق الضالة كالروافض ....

ويكفي لإثبات زندقته كثرة طعوناته في الصحابة رضي الله تعالى عنهم ....

قال الإمام أبو زرعة الرازي رحمه الل تعالى :

«إذارأيت الرَّجلَ يَنْتَقِصُ أحدًا منْ أصحابِ رسولِ الله صلى الله عليه وسلَّم؛ فاعْلَمْ أنَّه زِنْدِيقٌ، وذلك أنَّ الرَّسولَ صلى الله عليه وسلَّم عندناحقٌّ، والقرآنُ حقٌّ، وإنَّما أدَّى إلينا هذا القرآنَ والسُّنَنَ أصحابُ رسولِ الله صلى الله عليه وسلَّم، وإنَّما يريدون أن يُجَرِّحُوا شهودَنا لِيُبْطِلُواالكتابَ والسُّنَّةَ، والجَرحُ بهم أَوْلَى وهم زَنادِقَة».

[«الكفاية في علم الرواية» (ص97)]

اللهم عليك بمن آذى صحابة نبيك صلى الله عليه وسلم ..... آمين يا رب العالمين


الأخت الكريمة رحلة الذاكرين و أخي الكريم مارو - جزاكما الله خيرا - سؤالي لكما: هل سبق أن أقام أحد من أهل العلم الحجة على هذا الرجل و اتهمه بالزندقة أو الكفر وفق ما جاء في الفتوى التي سقتها بيانا لموقف أهل السنة في مثل هذه القضايا ؟


جزء من الفتوى : وعليه، فوصف المسلم بالزندقة يعني وصفه بالكفر الأكبر المخرج من ملة الإسلام، وهذا أمر خطير لا يجوز القيام به إلا إذا توفرت فيه الشروط التي تستلزم كفره وانتفت الموانع التي تمنع من تكفيره، ولا يكون هذا إلا ممن رسخت قدمه في علوم الشريعة وعلم حال الشخص وعلم أن الحجة الشرعية قد أقيمت عليه،

إن كان الجواب بنعم، فأطلب منك الإثبات، حتى لا ينفتح الباب لفتنة التكفير و تكون فتنة.

الآن ما رأيته هو صورة له مع الشيخ محمد العوضي.

و مع ذلك فإني لا انكر أن لذاك الرجل انحرافات خطيرة خرج بها عن منهج أهل السنة و الجماعة، و منها ما ذكر على هذا الموقع :

http://www.alukah.net/SHARIA/0/42361/#ixzz1zeDik2lp

أخي الكريم مارو، قلت :


فهل لك يا أستاذى الفاضل -إن لم يكن فيها إثقال ورخامة- أن تسرد لنا الشروط الواجب تحقّقها فى الشخص ليحقّ لأهل العلم تكفيره؟
وكذا الموانع التى ينتفى بها كفره؟

أولا أنا مجرد طالب علم - إن كنت أستحق هذه الصفة أيضا -
و جوابا على كلامك اخي، هو نفس ما أجابت به الفتوى، فلست من أهل العلم - أنا الضعيف الجاهل - و لا ممن يعلم بشروط تحقق الكفر في من يُنسب إلى الإسلام أو بعد إسلامه، و لا علم لي حتى الآن إن كفره أحد أهل العلم لأكفره أو اتهمه بالزندقة، فأنا أعف نفسي و أكف لساني حتى يكون لي بينة من علم على ما أقول أمام الله تعالى، و الله المستعان.

[Maro]

أولا أنا مجرد طالب علم - إن كنت أستحق هذه الصفة أيضا -
و جوابا على كلامك اخي، هو نفس ما أجابت به الفتوى، فلست من أهل العلم - أنا الضعيف الجاهل - و لا ممن يعلم بشروط تحقق الكفر في من يُنسب إلى الإسلام أو بعد إسلامه، و لا علم لي حتى الآن إن كفره أحد أهل العلم لأكفره أو اتهمه بالزندقة، فأنا أعف نفسي و أكف لساني حتى يكون لي بينة من علم على ما أقول أمام الله تعالى، و الله المستعان.


بارك الله فيك ورعاك وجعلنا وإياك ممّن يستمعون إلى القول فيتبعون أحسنه...
وأنا كذلك أيضاً يا أخى... أدنى منك كثيراً فى العلم والأدب
ولكنى أحفظ لكل قدره ومقامه بما يستحق
وهذا ما أرشدك إليه الأستاذ "ماكولا" (وهو من أساتذة المنتدى المشهود لهم برصانة العلم ولا نزكّيه على الله) عندما سألك:

أود ان أسألك عن هذه القضية , وعن هذه الشخصية , هل اطلعت عليها من قبل أم لا ؟
وأما سؤال حضرتك عن تكفيره من قبل علماء المسلمين... فحسب ما أرى أن لفظ الزنديق قد اتّسع معناه فشمل كل مارق عن الشريعة ببدعة مكفرة
ودونك ما جاء فى هذا المقال على سبيل المثال، لا الحصر:
http://www.turkmani.com/com_articles/details/58

[رحلة الذاكرين]

من يطعن في الصحابة زنديق كائناً من كان ...

من لا يحسن الظن بالصحابة رضي الله تعالى عنهم ... لانُحسن الظن به ....

سبحان الله العظيم ... رضي عن الصحابة سيد الخلق صلى الله عليه وسلم ... ولم يرضى عنهم هذا الضال المضل الزنديق عاشق الروافض عدنان ابراهيم ....

تجده يُحسن الظن بكبار شيوخ المجوس الروافض ويتلطف معهم بأفضل العبارات ... وفي المقابل يطعن و يُسيء الظن بكبار أصحاب سيد الخلق صلى الله عليه وسلم .... !

فأي ميزان معوج مختل لدى هذا المجرم الذي يتسع صدره للروافض ولا يتسع صدره لصحابة سيد الخلق صلى الله عليه وسلم ؟!

[متروي]

قال إبن سلامة :

- أولا : هل عدنان إبراهيم كافر .. و ما معنى أن يكون زنديقا ؟؟
نعم عدنان ابراهيم كافر كفر أكبر مخرج من الملة و قد قال بلسانه أنه حقيق بأن يكفر لأنه لا يكفر اليهود و النصارى و هو صاحب علم و ليس جاهلا و قد دعي للمناظرة من علماء أهل السنة كالشيخ الددو و العوني لكنه هرب و تحجج و استمر في نشر كفرياته فهل قال السلف أن نجري وراء الكافر الهارب حتى نقيم عليه الحجة .


- ثم، هل كان دأب الصحابة و التابعين تكفير الكافر (أو الزنديق) مباشرة قبل مناظرته و إقامة الحجة عليه ؟
كلامنا عن المعلوم من الدين بالضرورة و هذا لا يحتاج إلى مناظرة أو توقف فهل يتوقف أحد في القادياني أو أبتاعه و لا يكفر حتى يناظر و تقام عليه الحجة ؟؟؟
فإن قلت نعم لا يكفر القادياني و أتباعه حتى تقام عليهم الحجة فقد جئت شيئا إدا ؟؟؟؟
و إن قلت يكفر القادياني و أتباعه دون توقف فنقول لك كيف إذا تكفر هذا و تترك ذاك أم هو الهوى ؟؟؟؟
وهل توقف الصحابة في الرجال بن عنفوة الذي قال أشهد أن محمد رسول الله و أن مسيلمة رسول الله ؟؟؟ هل توقف الصحابة في المختار الكذاب ؟؟؟؟ هذا إنكار ما هو معلوم من الدين بالضرورة ؟؟؟؟؟ و هل توقف الصحابة و السلف في من سب الله عز وجل أو رسوله ؟؟؟؟هل توقف الصحابة في عبيد الله بن جحش ؟؟؟؟
فهذا معاذ بن جبل كما في الصحيح :
فسار مُعاذٌ في أرضِه قريبًا من صاحبِه أبي موسى ، فجاء يَسيرُ على بغلتِه حتى انتَهى إليه ، وإذا هو جالسٌ ، وقدِ اجتَمَع إليه الناسُ وإذا رجلٌ عِندَه قد جُمِعَتْ يَداه إلى عُنُقِه ، فقال له مُعاذٌ : يا عبدَ اللهَ بنَ قيسٍ أيُّم هذا ؟ قال : هذا الرجلُ كفَر بعدَ إسلامِه ، قال : لا أَنزِلُ حتى يُقتَلَ ، قال : إنما جيءَ به لذلك فانزِلْ ، قال : ما أَنزِلُ حتى يُقتَل فأمَر به فقُتِل.

فهل كان معاذ يأخذ و يعطي معه في الكلام ؟؟؟


- السؤال الثالث : هل لكل أحد الحق - مهما أوتي من علم - في تكفير الناس ؟؟

نعم كل من علم شيئا فهو به عالم و إلا ضاع الدين و هذا يذكرني بذلك الجهمي المتعالم المدعو عبد العزيز الريس الذي يقول :
أنه لا يكفر قاتل الرسول فلربما كان معذورا ؟؟؟؟
و يقول أن لا يكفر الساجد للصنم من غير إكراه فربما كان معذورا ؟؟؟
و أعيد عليك سؤالي هل تكفير القادياني و أتباعه يحتاج إلى علماء أم هو أمر بسيط يعرفه كل مسلم عامي صاحب عقيدة سليمة ؟؟؟؟

يعني خلاصة مذهبك يا أخي الكريم ابن سلامة أنه يوصل أو هو دين الإرجاء و ليس دين السلف ففي عصر السلف كان المسلمون لا يتوقفون مطلقا في ساب الله أو ساب الرسول صلى الله عليه وسلم أو المنكر للمعروف من الدين بضرورة و لم نرى أحدا من الصحابة توقف في المرتدين و مانعي الزكاة بل السلف يفتخرون بقتل الجعد بن درهم.

[رحلة الذاكرين]

السلف الصالح رحمهم الله تعالى كانوا يعتبرون من يطعن في الصحابة زنديقاً وينهون المسلمين عن الجلوس معه والأكل معه وغير ذلك ....

قال سفيان الثوري رحمه الله تعالى عندما سألوه عن معاوية رضي الله تعالى عنه : ماذا أقول في رجل قال الرسول صلى الله عليه وسلم : سمع الله لمن حمده فقال وراءه ربنا ولك الحمد

أخبرنا أبو بكر محمد بن شجاع أنا أحمد بن عبد الغفار أنا محمد بن محمد بن سليمان أنا عبد الله بن محمد بن جعفر نا عبد الرحمن بن داود نا علي بن سلمون قال سمعت علي بن جميل - أو علي بن حميد - قال سمعت عبد الله بن المبارك يقول : ( معاوية عندنا محنة فمن رأيناه ينظر إلى معاوية شزرا اتهمناه على القوم ) أعني على أصحاب محمد ( صلى الله عليه وسلم )تاريخ دمشق 59 / 209

سُئل النسائي رحمه الله تعالى، عن معاويةَ بن أبي سفيان، رضي الله عنه، فقال:
إنما الإسلام كدارٍ لها بابٌ، فبابُ الإسلام الصحابة، فمن آذى الصحابةَ إنما أرادَ الإسلام،
كمن نَقرَ البابَ إنما يريدُ دخولَ الدار. ثم قال: فمن أراد معاويةَ فإنما أراد الصحابة.

قال الزهري : سالت سعيد بن المسيب عن أصحاب رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم فقال لي : اسمع يا زهري من مات محبا لأبي بكر وعمر وعثمان وشهد للعشرة بالجنة وترحم على معاوية رضي الله عنه كان حقيقا على الله أن لا يناقشه الحساب .


وقيل لعبدالله بن المبارك : أيهما أفضل ؟ معاوية أم الخليفة عمر ابن عبد العزيز ؟ فقال ابن المبارك : لتراب في أنف معاوية مع رسول الله صلى الله عليه وسلم خير وأفضل من عمر ابن عبد العزيز

سئل المعافى ابن عمران : أيهما أفضل ؟ معاوية أم عمر ابن عبد العزيز ؟ فغضب وقال للسائل : تجعل رجلا من الصحابة مثل رجل من التابعين ؟ معاوية صاحبه صلى الله عليه وعلى آله وسلم وصهره وكاتبه وأمينه على وحي رب العالمين


وجاء عند ابن عساكر (59/206) بنحوه من طريق آخر ورجاله ثقات بلفظ : « قيل للحسن البصري : يا أبا سعيد , إن ههنا قوماً يشتمون أو يلعنون معاوية وابن الزبير . فقال : على أولئك الذين يلعنون لعنة الله »

وروى الخطيب البغدادي في « تاريخه » (1/209) وابن عساكر في « تاريخ دمشق » (59/210) عن الربيع بن نافع الحلبي رحمه الله قال : معاوية ستر لأصحاب محمد صلى الله عليه وسلم ، فإذا كشف الرجل الستر اجترأ على ما وراءه



وروى ابن عساكر في « تاريخ دمشق » (59/211) من طريق محمد بن مسلم عن إبراهيم بن ميسرة قال : ما رأيت عمر بن عبدالعزيز ضرب إنساناً قط إلا إنساناً شتم معاوية فإنه ضربه أسواطاً

في كتاب « الشفاء في حقوق المصطفى صلى الله عليه وسلم » للقاضي عياض (2/267) قال مالك رحمه الله " من شتم أحداً من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم : أبا بكر أو عمر أو عثمان أو علي أو معاوية أو عمرو بن العاص فإن قال : كانوا على ضلال وكفر قتل ، وإن شتمهم بغير هذا من مشاتمة الناس نكل نكالاً شديداً "

قال الخلال في « السنة » (2/434) ورقم (659) : أخبرني محمد بن أبي هارون ومحمد بن جعفر أن أبا الحارث حدثهم قال : وجهنا رقعة إلى أبي عبدالله (( أحمد بن حنبل )) ما تقول رحمك الله فيمن قال : لا أقول : عن معاوية كاتب الوحي ، ولا أقول إنه خال المؤمنين ، فإنه أخذها بالسيف غصباً ؟ قال أبو عبدالله : هذا قول سوء رديء ، يجانبون هؤلاء القوم ولا يجالسون ، ونبين أمرهم للناس .

وفي « السنة » للخلال (2/448) ورقم (693) أخبرني محمد بن موسى قال سمعت أبا بكر بن سندي قال : كنت أو حضرت أو سمعت أبا عبدالله (( أحمد بن حنبل )) وسأله رجل : يا أبا عبدالله لي خال ذكر أنه ينتقص معاوية وربما أكلت معه فقال أبو عبدالله مبادراً : لا تأكل معه


وفي « السنة » للخلال (2/432) ورقم (654) قال عبدالملك الميموني : سمعت ابن حنبل يقول : ما لهم ولمعاوية ؟ نسال الله العافية


وروى الخلال في « السنة » (2/447) ورقم (690) ، وابن عساكر في « تاريخ دمشق » (59/210) من طريق الفضل بن زياد قال : سمعت أبا عبدالله (( أحمد بن حنبل )) وسئل عن رجل انتقص معاوية وعمرو بن العاص أيقال له رافضي . قال : إنه لم يجترئ عليهما إلا وله خبيئة سوء ما انتقص أحد أحداً من أصحاب رسول الله إلا له داخلة سوء . قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : « خير الناس قرني »


وفي مسائل ابن هانيء النيسابوري (1/60) قال سمعت أبا عبدالله (( أحمد بن حنبل )) يسأل عن الذي يشتم معاوية أيصلي خلفه ؟ قال : لا , لا يصلى خلفه ولا كرامة

معاوية رضي الله تعالى عنه هو الباب وهو الستر فمن تجرأ عليه فسوف يتجرأ على من بعده من الصحابة رضي الله تعالى عنهم

وقال أبو زرعة الرازي رحمه الله رحمة واسعة : إذا رأيت أحدا يستنقص رجلا من صحابة رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم فاعلم انه زنديق

قال سفيان ابن عيينة : إذا رأيت رجلا يطعن في احد من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وعلى آله وسلم فاعلم انه صاحب قول سوء وهوى

قال الامام احمد رحمه الله : إذا رأيت أحدا يذكر الصحابة بسوء فاتهمه على الاسلام

اللَّهُمَّ صَلِّ عَلَى مُحَمَّدٍ وَعَلَى آلِ مُحَمَّدٍ، كَمَا صَلَّيْتَ عَلَى إِبْرَاهِيمَ وَآلِ إِبْرَاهِيمَ، إِنَّكَ حَمِيدٌ مَجِيدٌ، وَبَارِكْ عَلَى مُحَمَّدٍ وَعَلَى آلِ مُحَمَّدٍ، كَمَا بَارَكْتَ عَلَى إِبْرَاهِيمَ وَآلِ إِبْرَاهِيمَ، في العالمين إِنَّكَ حَمِيدٌ مَجِيدٌ

[متعلم أمازيغي]

اتق الله يا أخ متروي...
كافر؟
و مستندا على قاعدة لا ندري أصلا ما مدى صحتها؟

بين قوسين أستغرب أن يكون أكثر من يطلق لسانه في العلماء من البوكيمونات الذين لا يحسنون الكتابة بلغة الضاد.. و هو ليسوا حتى من طلبة العلم..
انظروا الأخطاء

ولم يرضى عنهم هذا الضال المضل الزنديق عاشق الروافض عدنان ابراهيم ....

لا يعلم أن الفعل المضارع المعتلَّ الآخر علامة جزمه حذف حرف العلَّة من آخره، لكنه بقدرة قادر علم أن عدنان زنديق..
مثل هؤلاء يجب أن يتركوا الجدال في هكذا قضايا و يتجهوا نحو دراسة متون اللغة العربية، لأنهم ليسوا أهلا لإصدار الأحكام في العلماء، و هذا الكلام ينطبق علي كذلك..
أرجو أن تتدخل الإدارة الكريمة لمنع مثل هذه المواضيع، أو أن تجعل ذلك حصرا بين طلبة العلم المتمكنين فقط...

[متروي]

يا رحلة الذاكرين خلافنا مع عدينان ليس في معاوية فهذه لا يكفر بها و إن كان يُخرج بها من أهل السنة و يلحق بأهل البدع ..
لكن خلافنا معه في معلـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــوم من الدين بالضرورة فهل يا عباد الله لو جاء اليوم عالمٌ مسلم كبير جدا و قال أنه يؤمن بأن القادياني نبي فهل يا عباد الله يحتاج هذا إلى توقف حتى نرجع إلى علمائنا ؟؟؟؟؟

[متروي]

سؤال يا متعلم أمازيغي و أريد جوابا صريحا :
لو جاء اليوم عالمٌ مسلم كبير جدا و قال أنه يؤمن بأن القادياني نبي فهل يا عباد الله يحتاج هذا إلى توقف حتى نرجع إلى علمائنا ؟؟؟؟؟

أما عن أخطائي الإملائية فأنا أسرع الإخوة كتابة في المنتدى و لا أراجع ما أكتب و لست ممن لا يخطئ .

[متروي]

سؤال آخر : هل لو قال النصراني أن المسلمين يدخلون الجنة فهل هو نصراني أم كافر بالنصرانية ؟؟؟؟

[متعلم أمازيغي]

يا أخ متروي المسألة فيها آية بينة...
إِنْ تُعَذِّبْهُمْ فَإِنَّهُمْ عِبَادُكَ ۖ وَإِنْ تَغْفِرْ لَهُمْ فَإِنَّكَ أَنْتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ
عيسى يطلب المغفرة للنصارى؟؟
ما تأويلك لهذه الآية الواضحة؟

[متروي]

يا أخ متعلم أنت خرجت عن الموضوع تماما فعيسى عليه السلام يوم القيامة لم يقل يا رب هؤلاء لم يكفروا ؟؟؟؟؟ و إنما ترك الحكم لصاحب الحكم و حكم صاحب الحكم معروف ؟؟؟
أما نحن يا أخي الفاضل فمطالبون بحفظ الدين فإذا خلطنا المفاهيم على الناس فمتى يعرف العوام ما كفر و ما إيمان ؟؟؟؟

و سألتك سؤالا في جوابه رد على الأخ ابن سلامة الذي يريد ان يجعل التكفير في المسائل الواضحة وضوح الشمس حكرا على طبقة معينة ؟؟؟؟
أعيد السؤال و أريد الجواب :
السؤال1 : لو جاء اليوم عالمٌ مسلم كبير جدا و قال أنه يؤمن بأن القادياني نبي فهل يا عباد الله يحتاج هذا إلى توقف حتى نرجع إلى علمائنا ؟؟؟؟؟
السؤال 2 : هل لو قال النصراني أن المسلمين يدخلون الجنة فهل هو نصراني أم كافر بالنصرانية ؟؟؟؟

[متعلم أمازيغي]

ثم يضيف سبحانه و تعالى : قَالَ اللَّهُ هَٰذَا يَوْمُ يَنْفَعُ الصَّادِقِينَ صِدْقُهُمْ ۚ

الله ليس ظلاما للعبيد، هذا شخص ترعرع في بيئة مسيحية، و يعبد الله على الطريقة التي ورثها عن آبائه و بكل صدق ، و يظن تبعا للحملة الإعلامية التي تشن على الإسلام أن هذا الدين مجرد أكاذيب و خزعبلات عربية... هل نحكم عليه بأنه من أهل النار؟ نعم هو كافر لاشك بالنسبة إلينا، لكن في يوم القيامة مآله إلى الله وحـــــــده.
ثم ما رأيك في هذه الآية : إِنَّ الَّذِينَ آمَنُواْ وَالَّذِينَ هَادُواْ وَالنَّصَارَى وَالصَّابِئِينَ مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَعَمِلَ صَالِحاً فَلَهُمْ أَجْرُهُمْ عِندَ رَبِّهِمْ وَلاَ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَ.
هذه آيات قرآنية هل نحذفها و نعطلها من أجل حديث آحاد و لا نعلم حتى ما قصد به النبي صلى الله عليه و سلم؟؟؟

[متعلم أمازيغي]

من علم أن الإسلام دين الحق ثم ارتد إلى النصرانية فهو كافر مخلد في النار لا شك في ذلك..
أما النصارى الذين يظنون أنهم على حق فأرجئ مآلهم إلى الله...

[متروي]

من علم أن الإسلام دين الحق ثم ارتد إلى النصرانية فهو كافر مخلد في النار لا شك في ذلك..

سبحان الله العظيم يا أخي كيف تقول هذا الكلام ؟؟؟؟؟ و عدنان يقول أن من عرف أن الإسلام دين الحق فليس ملزما بإتباع الإسلام و له البقاء على نصرانيته و هو من أهل الجنة ؟؟؟؟
فهل يمنعك التعصب يا أخي أن تعترف بالحق ؟؟؟؟
و كلامنا ليس عن المعذور بالجهل و لا عن أهل الفترة ولا عمن لا يعرف في الإسلام شيئا ؟؟؟؟؟؟
بل كلامنا عن الذي توصل بالبحث إلى أن دين الإسلام هو الحق ثم يرميه وراء ظهره لأنه غير ملزم به ؟؟؟؟؟

[رحلة الذاكرين]

السلف الصالح هم من قال أن من يطعن في الصحابة رضي الله تعالى عنهم زنديق ضال ...

والزنديق عدنان ابراهيم طعوناته في الصحابة رضي الله تعالى عنهم أكثر من أن تُحصى ...

فحال عدنان ابراهيم واضح جداً ... لكن العاطفة لدى بعض مُحبيه تمنعهم من رؤية الحق ...

وأنا أقول لهم ... لماذا لا تتعصبون لصحابة سيد الخلق صلى الله عليه وسلم كما تتعصبون لمن يطعن في صحابة سيد الخلق صلى الله عليه وسلم ...

الصحابة نقلوا لكم هذا الدين نقياً واضحاً ...

فأقل الوفاء لمن كان سبباً في إخراجنا من الظلمات إلى النور هو أن ندافع عنهم ...

بدون الأصحاب رضي الله عنهم لم نكن لنعرف شيئاً عن سيدنا محمد صلى الله عليه وسلم ولا عن القرآن العظيم ولا السنة المُطهرة ...

فهل بعد هذا كله أُدافع عن زنديق مشبوه يطعن في من نقل لي الدين وأوصلني إلى باب الجنة ؟

[أورسالم]

متروي ، لا أوافق على نهجَك في التكفير ، فالقضية أصلاً ليست تكذيباً بالقرآن ، إنما قضية اختلاف في تأويل القرآن .
فعدنان ابراهيم عندما يقول ما يقول من أقوال شَاذَة .. فهوَ يدّعي أنّه مأولاً للقرآن لا مكذّباً له .

وعليهِ هنا .. هل الاجتهاد والتفسير لآيات القرآن الكريم إن كانَ خاطئاً مخرجاً من الملّة ؟ وهل مخالفة الإجماع كُفر وخروج من الملّة ؟

وما أراهُ من الرجل أنه اجتهدَ واغتَرَّ ولم يتواضع و أخطأ ، والله حسيبه ، لكنّي لا أملك مقدار الجرأة الذي يملكه هوَ على الدّين لكي أكفّره باسم الدين ..

[متروي]

يا رحلة الذاكرين ما نتناقش حوله أكبر بألاف المرات من قضية الصحابة بل لا مجال للقياس أصلا , فإذا كنا نتوقف في من يدخل اليهود و النصارى الجنة فهذا لا معنى له سوى هدم دين الإسلام شئنا أم أبينا فأين الفرق بالله عليكم بين من يدخل اليهود و النصارى الجنة و بين مريم نور التي تجعل كل الأديان في الجنة و بالمناسبة هي أيضا تعترف بأن محمدا صلى الله عليه وسلم نبي ؟؟؟

[متروي]

يقول الأخ رم

متروي ، لا أوافق على نهجَك في التكفير ، فالقضية أصلاً ليست تكذيباً بالقرآن ، إنما قضية اختلاف في تأويل القرآن .
فعدنان ابراهيم عندما يقول ما يقول من أقوال شَاذَة .. فهوَ يدّعي أنّه مأولاً للقرآن لا مكذّباً له .
وعليهِ هنا .. هل الاجتهاد والتفسير لآيات القرآن الكريم إن كانَ خاطئاً مخرجاً من الملّة ؟ وهل مخالفة الإجماع كُفر وخروج من الملّة ؟
وما أراهُ من الرجل أنه اجتهدَ واغتَرَّ ولم يتواضع و أخطأ ، والله حسيبه ، لكنّي لا أملك مقدار الجرأة الذي يملكه هوَ على الدّين لكي أكفّره باسم الدين ..

و هل كل تأويل معتبر !!!!!
فعلى هذا هل أتباع الميرزا غلام أحمد القادياني أيضا يعذرون بالتأول ؟؟؟؟
انتظر جوابك ..

[رحلة الذاكرين]

بارك الله تعالى فيك أخي متروي ... صدقت بارك الله تعالى فيك ... فما قام به هذا المجرم عدنان ابراهيم أكبر من قضية الصحابة رضي الله تعالى عنهم ... فقد حرف القرآن وطعن في السنة وغير ذلك ....


اللهم انصر عبادك المؤمنين السائرين على سنة نبيك صلى الله عليه وسلم في كل مكان آمين يا رب العالمين ....

[أورسالم]

و هل كل تأويل معتبر !!!!!

كلّا ، ليسَ كلّ تأويل معتبر .
ولكنّ هل باستطاعتك تكفير كلّ من أوّل تأويلاً ليسَ معتبراً ؟

و هُناكَ من كفّر من قالَ بثبات الشمس ودوران الأرض بحجّة مخالفة هذا القول لصريح القرآن ، رغمَ أنّ المسألة مسألة تأويل و اجتهاد .
و أرى خطأ هذا النهج في التكفير .

على العموم .. أنا لا أدافع عن عدنان ابراهيم ، لكنّي لا أحبّ الجرأة في التكفير كما أنّي لم أحب جرأة عدنان ابراهيم .

[متروي]

يا أخي رم سألتك سؤالا و انتظر جوابك عليه :
أتباع القادياني متأولون مقتنعون بصحة تأويلات علمائهم فهم يعتقدون أن الميرزا هو الذي قصده النبي صلى الله عليه وسلم بالمهدي و المسيح و هم يتأولون لفظة خاتم النبيين و يضعفون حديث لا نبي بعدي و هم يسمون أنفسهم مسلمون و يتبعون الكتاب و السنة ؟؟؟؟

فإن كفرتهم فأنت تكفيري حسب مفهومك و إن لم تكفرهم فقد زل بك رأيك إلى منحدر سحيق ؟؟؟؟
فأنت تلومني على شيء تفعل مثله ؟؟؟؟

[أورسالم]

يا أخي رم سألتك سؤالا و انتظر جوابك عليه :
أتباع القادياني متأولون مقتنعون بصحة تأويلات علمائهم فهم يعتقدون أن الميرزا هو الذي قصده النبي صلى الله عليه وسلم بالمهدي و المسيح و هم يتأولون لفظة خاتم النبيين و يضعفون حديث لا نبي بعدي و هم يسمون أنفسهم مسلمون و يتبعون الكتاب و السنة ؟؟؟؟

فإن كفرتهم فأنت تكفيري حسب مفهومك و إن لم تكفرهم فقد زل بك رأيك إلى منحدر سحيق ؟؟؟؟
فأنت تلومني على شيء تفعل مثله ؟؟؟؟

لا أدري..
ولا أملك الجرأة لأجيب باجتهاد.. لكنّهم ما أحسنوا التأويل .

[متروي]

لا أدري..
لكنّهم ما أحسنوا التأويل .

و الله يا أخي هذا هو خطر دين الإرجاء و هذه نتيجة مداخلات الأخ ابن سلامة و غيره الذي يزعمون اللين في الدعوة و ما هي بلين و إنما هي تمييع ..
حتى أصبح كثير من العوام في مصر لا يرون كفر النصارى و حتى أصبحوا هم و اليهود من أهل الجنة و حتى أصبح قاتل النبي معذور و الساجد للصنم كالمتوجه إلى الكعبة ؟؟؟؟

يا أخي رم لا يوجد أحد من المسلمين على اختلاف طوائفهم لا يكفر القادينيين فكيف تقول هذا الكلام هداك الله .

[أورسالم]

على العموم .. أنا جاهل
انسحب من هذا النقاش

[متروي]

ليست المسألة في الجهل فالجهل إنما حصل للناس بسبب تلبيس أهل العلم و سكوتهم عن قول الحق للناس بسبب رهاب تركّبَ في عقولهم بسبب ما يسمى الحرب على الإرهاب فهؤلاء أصبحوا يعانون من الخوف من التهمة بالإرهاب فأزالوا من ثقافتهم كل ما له علاقة بالجهاد و التكفير و الحدود الشرعية و كأن هذه المصطلحات لم تظهر في كتب المسلمين إلا مع سيد قطب و شكري مصطفى !!!

[متعلم أمازيغي]

عدنان إبراهيم شيخ نحترمه، هو عالم استفدنا منه كثيرا ما لم نستفده من أي عالم آخر، سلسلته في نقد الإلحاد و في التعريف بفكر أبي حامد الغزالي و المباحث الفلسفية و المنطق و أصول الفقه و و و..
و لكن ليس لدرجة التعصب يا أخي متوري، سبق لي أن قلت لك أني لا أعتقد في كثير مما يقول، أما التعصب فهو تقليد أعمى مع رغبة داخلية في عدم تغيير المواقف حتى و إن تبين لك أنها خاطئة، التعصب هذا أو ما يسميه علماء النفس "الصرامة العقلية" هي كما يعرفها أحدهم : "عدم قدرة الشخص على تغيير جهازه الفكري أو العقلي عندما تتطلب الشروط الموضوعية ذلك، و عدم القدرة على إعادة ترتيب أو تركيب حقل ما تتواجد فيه عدة حلول لمشكلة واحدة و ذلك بهدف حل هذه المشكلة بفاعلية أكبر.."

يبدو أننا رحنا ضحية ملاسنات بين "علماء" التبس فيها الحق بالباطل، و تحدث فيها الكثير بهوى طائفي مذهبي...
يجب أن نكون منصفين أيها الإخوة.. رجل يقول لا إله إلا الله محمد رسول الله.. انتهى الأمر، أما ما أخطأ فيه فأنتم تعلمون أن التأويل من موانع التكفير...

[متروي]

و الله يا أخي لا أمتُّ للتعصب بصلة و لست ممن يقلد لكن الحق حق و الباطل باطل و لا اعرف لما نستثني فلان و فلان مما نحكم به على غيرهم ممن فعلوا مثلهم أو أقل منهم فحدود دين الإسلام واضحة بينة من تجاوزها فقد حكم على نفسه و الرجل يقول بلسانه أنه حقيق أن يكفر بها ؟؟؟
و أما الاستفادة فلا تعني أن المستفيد منه معصوم فكم هي كتب الكفار التي استفدت منها بل و من كتب الملاحدة و النصارى و اليهود , لكن الاستفادة شيء و السكوت عن هدم دين الاسلام شيء ..
فالقادياني يقول لا إله إلا الله محمد رسول الله و الغلام مهدي و مسيح !!!!
و عدنان يقول لا إله إلا الله محمد رسول الله و اليهود و النصارى مؤمنون !!!
و أتباع مسيلمة قالوا لا إله إلا الله محمد رسول الله و مسيلمة رسول الله !!!

[Almumen]

الحق كل الحق مع الأخ الفاضل متروي.

[الموحد 33]

ما سأقوله للإخوة بغض النظر عن موقفي من عدنان أو غيره :

أرجو أن لا نتقدم بين يدي العلماء - علماء السنة - في وصف أحد بالكفر أو الزندقة حتى لا نعطي الحق لأي أحد بأن يرمي من شاء بما شاء فتكون فتنة، ثم لم يكن هذا دأب الصحابة الكرام رضي الله عنهم، و إنما دأب من خالفهم من الخوارج يسارعون بالطعون و ديدنهم التكفير و التفجير و الجور على عامة المسلمين و خاصتهم.
فقط ألتمس منكم أن تتواضعوا و يعرف كل قدره حتى لا يبوء بإثم، و لا تكون فتنة، فيكفي حتى الآن ما أثير من حساسيات حول شخصيات مسلمة في المشرق و المغرب، فلم نعد نرى كتابا يُؤَلف إلا في سب فلان و طعن فلان، و كأن هذا من هدي خير أمة أَخرجت للناس. و هذا بدل توجيه المسلمين إلى التي هي أقوم و إقامة الحجة على من خالف و من تابع، فلا شك أن العلم قد رُفع منه الكثير و انتشر الجهل بين الناس بتفرق الأمة. و صار الجهل قاعدة بعد أن كان استثناء. فكان لا بد من العودة بالمسلمين خاصة و بالناس عامة إلى جادة الطريق بالتي هي أحسن، و ما أرى هذا إلا سبيل أهل السنة العلماء من أمثال الشيخ محمد العوضي، الذي سلبه الأخ لقبه و جعل نفسك كفؤا له من أول صورة التقطت له مع مخالف، و لا حول و لا قوة إلا بالله.

أؤكد أن ما قلته بغض النظر عن موقفي من عدنان أو غيره.



للارجاء رائحة عفنة لا تخطئها أنف الموحد
تشعر أن من كتبها عريف في المباحث

عدنان إبراهيم ثبتت زندقته من عدة وجوه لا يخطئها العامي فمابالك بطالب علم أو عالم
ومن تحبسه دياثته الشرعية عن التصريح بذلك فليصمت ولا يلبس على الموحدين أمور دينهم

[ماكـولا]

السلام عليكم و رحمة الله أستاذي الفاضل ماكولا

أولا أود أن أقول إن مشاركتي لم تكن تعقيبا على ما قلته فقد تم أن رددنا في الآن ذاته.

فقبل أن أجيب لدي ثلاثة أسئلة، و أرجو أن تجيبني بنعم أو لا إذا كان لا مناص من الجواب :

- أولا : هل عدنان إبراهيم كافر .. و ما معنى أن يكون زنديقا ؟؟

- ثم، هل كان دأب الصحابة و التابعين تكفير الكافر (أو الزنديق) مباشرة قبل مناظرته و إقامة الحجة عليه ؟

- السؤال الثالث : هل لكل أحد الحق - مهما أوتي من علم - في تكفير الناس ؟؟


وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته .
حياكم الله , وأود لفت نظركم بأني لستُ باستاذ , وانما أنا اخوك .

سأجيبك لما سألت بجواب مجمل , ومتى مأردت التفصيل ألمح لي بذلك ,فأشرع بالاجابة بحسب ترتيب الاسئلة :
1- نعم .
2- نعم .
3- نعم .

والان تفضل .

[متعلم أمازيغي]

الشيخ عدنان كافر عند الأخ ماكولا لأنه قال بأن دينَ النصارى مقبول.
طيب ما تفسيرك للآيتين :
وَإِذْ قَالَ اللّهُ يَا عِيسَى ابْنَ مَرْيَمَ أَأَنتَ قُلتَ لِلنَّاسِ اتَّخِذُونِي وَأُمِّيَ إِلَـهَيْنِ مِن دُونِ اللّهِ قَالَ سُبْحَانَكَ مَا يَكُونُ لِي أَنْ أَقُولَ مَا لَيْسَ لِي بِحَقٍّ إِن كُنتُ قُلْتُهُ فَقَدْ عَلِمْتَهُ تَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِي وَلاَ أَعْلَمُ مَا فِي نَفْسِكَ إِنَّكَ أَنتَ عَلاَّمُ الْغُيُوبِ مَا قُلْتُ لَهُمْ إِلاَّ مَا أَمَرْتَنِي بِهِ أَنِ اعْبُدُواْ اللّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ وَكُنتُ عَلَيْهِمْ شَهِيدًا مَّا دُمْتُ فِيهِمْ فَلَمَّا تَوَفَّيْتَنِي كُنتَ أَنتَ الرَّقِيبَ عَلَيْهِمْ وَأَنتَ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ شَهِيدٌ إِن تُعَذِّبْهُمْ فَإِنَّهُمْ عِبَادُكَ وَإِن تَغْفِرْ لَهُمْ فَإِنَّكَ أَنتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ قَالَ اللّهُ هَذَا يَوْمُ يَنفَعُ الصَّادِقِينَ صِدْقُهُمْ لَهُمْ جَنَّاتٌ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا رَّضِيَ اللّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ

و قوله تعالى : إِنَّ الَّذِينَ آَمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالصَّابِئُونَ وَالنَّصَارَى مَنْ آَمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآَخِرِ وَعَمِلَ صَالِحًا فَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ

أعتقد من أجل هذه فقط كُفر الدكتور عدنان، و إلا فإن آراءه الأخرى قد قال بها علماء الأمة، مثل إنكار المهدي قال به ابن خلدون و من المعاصرين محمد رشيد رضا و غيره و لم يكفرهم أحد..
و كلامه في معاوية بن أبي سفيان، وُجد من السلف من قال بمثل قوله فيه بل و أكثر و لم يكفرهم أحد، وللإمام الصنعاني قصيدة يهجو فيها معاوية هجاء قويا و هو مع ذلك محترم عند علماء أهل السنة.
يقول فيها
وهل لابن هند غير كل قبيحة ... ومن ذا الذي فيه يشك ويمتري()
أليس الذي أجرى الدماء مراقة ... بصِفِّين من أصحاب خير مطهر
وقاد طغام الشام من كل وجهة ... يقاتل بغيا كل بَرٍّ وخيِّر
وأورد عمَّارا حياضا من الردى ... سقى جدثاً قد ضمه كل ممطر
وسبَّ أمير المؤمنين مجاهرا ... وألزم أن يُملى على كل منبر()
فقد عاد لعن اللاعنين جميعه ... عليه كذا مَن سنَّ سُنة منكر
وكم من جنايات جناها تجاريا ... وأبرزها جهرا ولم يتستر
وسائل بذا عبد الحميد وشرحه ... على النهج واسلك نهج كل مقرر
أمجتهداً يُدعا ابن هند محققا ... ومن قال هذا فهو لا شك مفتري()
ومن قال هذا فهو فدمٌ مغفلُ ... جسور على قول الجهالة مجتري(:p)
وما هو إلا ماكرٌ متحيلٌ ... على المُلك حتى ناله بتجبر
ولولاه ما أضحى يزيد مؤمَّراً ... يدار عليه في الضحى كل مسكر
ينادم جهراً بالمدام ونظمه ... بذلك يروي لحنه كل مزهر
ولا عُفِّرت في الطَّف أبناء أحمد ... سقى دمعي الهتَّان كل معفر(:o)
ولا فتك الرجس الشقي ابن عقبة ... بطيبة فَتك المسلمين بخيبر
أباح حماها واستباح حريمها ... وأنهبها من جيشه كل قسور
ونَشرُ مخازيه يطول وقد درى ... بها كل واعٍ في الأنام ومبصر
أيجهل مثلي منصب الحق بعدما ... عرفت يقينا ما حوى كل دفتر
وحققت من علم الدراية كلما ... يحققه في العلم كل محرّر

إذا كان تكفيركم لعدنان قائم على فهمه للآيتين، ألا ترى أن فهم الدكتور عدنان للآية هو الظاهر بينما أنتم تؤولونها تأويلا لا يقبله سياق الآية أبدا؟ و تلوون أعناق النصوص حتى تتوافق مع حديث آحاد؟
و إذا افترضنا أن الدكتور هو المتأول، أليس التأويل من الأسباب التي تمنع من تكفير شخص ما؟

[رحلة الذاكرين]

لا يطعن في الصحابة إلا خبيث زنديق ...

من نقل لنا القرآن والسنة وسيرة النبي صلى الله عليه وسلم هم الصحابة رضي الله تعالى عنهم ...

فالطعن فيهم هدفه الطعن فيما نقلوه لنا ....

وأئمة التابعين متفقون على ضلال من طعن في الصحابة رضي الله تعالى عنهم ...

والنقولات عنهم متوافرة وهي شوكة في عين كل مبتدع ضال ....

فكما أنكم قبلتم من السلف ما نقلوه من الكتاب والسنة وسيرة النبي صلى الله عليه وسلم ...

فعليكم أن تقبلوا إجماعهم على تعظيم الصحابة أجميعن ..

وإلا كنتم متناقضين ...

تأخذون من أئمة السلف ما يعجبكم وتتركون مالا يوافق أهوائكم ...

لولا أئمة السلف لما عرفتم من من هو معاوية رضي الله تعالى عنه وعن أبيه وأمه ...

فهل أنتم أعلم من أئمة الحديث الذين يترضون عن سيدنا معاوية ؟

[Almumen]

الشيخ عدنان كافر عند الأخ ماكولا لأنه قال بأن دينَ النصارى مقبول.

تخلط الأوراق أ سي عادل.
اشرح لنا ماذا تعني "دينَ النصارى مقبول" ? مقبول أين و عند من?

ما الحاجة إلى الإسلام إذا كان دين النصارى حاليا يدخل معتنقة الجنة.?

[mokraki]

لا أعلم ما الفائدة التي ترجى من وراء طرح هذا الموضوع .... لمجرد صورة فقط ...
فطبعا سيستمر الصراع والجدال بين الأعضاء دون فائدة ترجى
لذلك نرجو من الإدارة الموقرة غلق الموضوع .

[ماكـولا]

بدايةً , أرحب بك يا اخي متعلم امازيغي , وان كنت قد لمحت من قلمك انتقالة نوعيّة , وهذا يدل على مراجعة وتصويب , وانصاف , فبارك الله فيك .
وأعي أن مسائل الايمان والكفر والاسلام , فيها دقائق , الا ان فيها الواضح والجليّ , فتكفير النصارى منصوص عليه , فقد قال الله "فمن يكفر بالطاغوت ويؤمن بالله فقد استمسك بالعروة الوثقى " , فبمفهوم المخالفة ؛ فإن من لم يكفر بالطاغوت فلم يستمسك بالعروة الوثقى ؛ حتى يؤمن بالله ويكفر بما سواه ! , وهذه هي الاشارة الضمنية في معنى شهادة التوحيد
فلا إله الا الله ؛ أي لا معبود [بحقٍ] إلا الله , ومن مقتضايتها الكفر بما سوى ذلك من الاديان والمعبودات الباطلة .

وما استدللت به أخي الكريم ليس بدليل في موطن النزاع فقول الله حاكيّاً عن بن مريم " إِن تُعَذِّبْهُمْ فَإِنَّهُمْ عِبَادُكَ وَإِن تَغْفِرْ لَهُمْ فَإِنَّكَ أَنتَ الْعَزِيزُ الْحَكِيمُ قَالَ اللّهُ هَذَا يَوْمُ يَنفَعُ الصَّادِقِينَ صِدْقُهُمْ لَهُمْ جَنَّاتٌ تَجْرِي مِن تَحْتِهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا رَّضِيَ اللّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ " فهذا فيه رجاء من عيسى لله عز وجل بان يعطف على عباده (مؤمنهم , وكافرهم) , فأشار الله بأن الفوز والخلود بالنعيم نائل للمؤمنين بقوله "قال الله هذا يوم ينفع الصادقين صدقهم" والتصديق هذا هو الاسلام , فقد قال الله عن اهل الكتاب " لتجدن أشد الناس عداوة للذين آمنوا اليهود والذين أشركوا ولتجدن أقربهم مودة للذين آمنوا الذين قالوا إنا نصارى ذلك بأن منهم قسيسين ورهبانا وأنهم لا يستكبرون وإذا سمعوا ما أنزل إلى الرسول ترى أعينهم تفيض من الدمع مما عرفوا من الحق يقولون ربنا آمنا فاكتبنا مع الشاهدين وما لنا لا نؤمن بالله وما جاءنا من الحق ونطمع أن يدخلنا ربنا مع القوم الصالحين فأثابهم الله بما قالوا جنات تجري من تحتها الأنهار خالدين فيها "
فتوافق الايتين ظاهر بحمد الله , ذلك بأن الله لا يقبل عمل عامل حتى يسلم فقد قال الله " ولقد أوحي إليك وإلى الذين من قبلك لئن أشركت ليحبطن عملك " , وقال " قل يا أهل الكتاب تعالوا إلى كلمة سواء بيننا وبينكم ألا نعبد إلا الله ولا نشرك به شيئا ولا يتخذ بعضنا بعضا أربابا من دون الله فإن تولوا فقولوا اشهدوا بأنا مسلمون " , فمن لم يتبرأ من المشركين لم يصح له الشهادة " بأنا مسلمون " , وفي هذه الاية تقريراً واثباتاً بأن الاسلام على هذه الشاكلة مغايرٌ لدين النصارى , فتأمل ! .

اما قوله " إِنَّ الَّذِينَ آَمَنُوا وَالَّذِينَ هَادُوا وَالصَّابِئُونَ وَالنَّصَارَى مَنْ آَمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآَخِرِ وَعَمِلَ صَالِحًا فَلَا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلَا هُمْ يَحْزَنُونَ"
هذه تبين أن من بذل وسعه في اتباع شريعته , وآمن بالله رباً , وباليوم الاخر , وعمل صالحاً فأنه في مأمن . فالذين آمنوا هم المؤمنون , واليهود ابتاع موسى , ومن كانوا على شرعته , والصابئون , قيل هم : من صبئوا عن الملل وابتعدوا عنها , إما لما كان عليه قومهم من التغير والتحريف , إلا انهم كانوا يؤمنون بالله واليوم الاخر وعمل الصالحات , فهم آمنون .
والنصارى أتباع عيسى الذي أمر باتباع اخيه محمد صلى الله عليه وسلم ! فلا خوف عليهم ولا هم يحزنون .
واعلم يا اخي أن ديننا كما تواتر نصه , تواتر فهمه ! , والا كان الدين ناقصاً ! والله يقول "اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الاسلام ديناً "
فلا يسع أحداً العدول عن ما اتفقت عليه الامم لتواتر فهم عن النبي صلى الله عليه وسلم في الاية , صراحة أو تلوحياً بلسان عربيّ مبين , واتفقت الامم على امضائها على ما هي عالمين بمعانيها , ومراميها من كتاب الله وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم , مؤلفين بينها بتعاضد لا بتعارض ! .

أما قولك
ذا كان تكفيركم لعدنان قائم على فهمه للآيتين، ألا ترى أن فهم الدكتور عدنان للآية هو الظاهر بينما أنتم تؤولونها تأويلا لا يقبله سياق الآية أبدا؟ و تلوون أعناق النصوص حتى تتوافق مع حديث آحاد؟
و إذا افترضنا أن الدكتور هو المتأول، أليس التأويل من الأسباب التي تمنع من تكفير شخص ما؟

فشتان يا أخي ! فإن التمسك بموجب آية متشابه , في مقابلة نص واضح ! فإن المبين يحمل على المجمل ! فالله يقول بلسان عربي مبين "لقد كفر الذين قالوا إن الله هو المسيح ابن مريم" وقال "لقد كفر الذين قالوا إن الله ثالث ثلاثة" وقال " إن الله لا يغفر أن يشرك به ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء "
فأي الفريقين أحظى بالدليل يا اخي ؟

اما مسألة التأويل , فمثة تأويل سائغ , وتأويل غير سائغ ! , فضرب الادلة بعضها ببعض والاتيان بقولٍ لم يسبق إليه احد من أهل العلم جناً كان أو انساً ! غير بقايا من مذاهب اهل البدع ! فلا يعتد به ! وهو مرفوض وداخل في الوعيد فقد قال الله " ومن يشاقق الرسول من بعد ما تبين له الهدى ويتبع غير سبيل المؤمنين نوله ما تولى ونصله جهنم وساءت مصيرا " قال أبو جعفر في قوله " "ويتبع غير سبيل المؤمنين"، يقول: ويتبع طريقا غير طريق أهل التصديق، ويسلك منهاجا غير منهاجهم، وذلك هو الكفر بالله، لأن الكفر بالله ورسوله غير سبيل المؤمنين وغير منهاجهم .."
فلا بُد من التفريق بين البدعة المُكفرة وغيرها من البدع , وبين المخالفات السائغة , والمخالفات التي لا تسوغ ! , فمن البدع المُكفرة ما لا يحتمل التأويل , وكذلك من المخالفات ما لا يحتمل التأويل , لشيوعها , وذيوعها , واطباق اهل الارض عليها , والنص ناطق بها ! , وهو ما يُعرف بالمعلوم من الدين بالضرورة .
والكلام في ذلك يطول , وارجو ان تكون الصورة قد اتضحت .
وفقكم الله .

[متروي]

سؤال : هل يجوز للعامي أن يكفر مسلما ارتد عن دين الإسلام و أصبح نصرانيا ؟؟؟؟
فإن قلت نعم ...........فقد أعطيته حق التكفير في المسائل الواضحة ؟؟؟؟
و إن قلت لا ...........فقد قلت ما لم يقل به أحد من المسلمين ؟؟؟؟

[متعلم أمازيغي]

بارك الله فيك يا أخي الكريم.
أكثر ما ذكرت أتفق معك فيه، بل هو من المعلوم من الدين بالضرورة، و بإنكاره يرتد المرء عن دين الإسلام، هذه قاعدة معلومة..
لكن ألا ترى يا أخي أنك تتفق مع الشيخ عدنان إبراهيم عندما قلتَ : "هذه تبين أن من بذل وسعه في اتباع شريعته , وآمن بالله رباً , وباليوم الاخر , وعمل صالحاً فأنه في مأمن"، فهذا نفس ما قاله الشيخ عدنان، و هذا ما نفهمه كذلك من ظاهر الآية و لا يقبل أي تأويل آخر.
المسألة عويصة يا عزيزي، و في اعتقادي يمكن أن نناقشها من داخل إشكالية العدل الإلهي، و الحمد لله القرآن الكريم حسم فيها حسما قاطعا عندما يقول تبارك و تعالى "هَذَا يَوْمُ يَنفَعُ الصَّادِقِينَ صِدْقُهُمْ"، فمن كان صادقا في هذه الدنيا و لم يكن من الذين يخضعون عقائدهم لإملاءات الأهواء أو المصالح الشخصية أو التعصب الطائفي و المذهبي فهو من الآمنين.
و كيف لله سبحانه و هو العدل الذي حرم الظلم على نفسه أن يعذب شخصا ظن صادقا أنه على حق و يعبد الله بصدق و إخلاص؟ سواء كان يهوديا أو نصرانيا أو صابئا..
و لو تأملت الآية فالله خص النصارى بهذه الميزة، لأنهم "ضالون"، فهم لا يعرفون الحق أصلا، و ليس كاليهود الذين عرفوا الحق ثم جحدوه فاستحقوا بذلك غضبه سبحانه و تعالى.
يبدو أن الموضوع قد يجرنا كذلك إلى البحث عن معنى كلمة "كافر"، فالجذر ك-ف-ر يؤدي معنى "التغطية". بمعنى أن يعرف المرء الحق ثم يكفره و يجحده، و لهذا يقول تبارك و تعالى عن آل فرعون الذين استحقوا العذاب الإلهي: وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا. أما الجاهل الذي لم تبلغه الديانة -أهل الفترة- أو من وصلته محرفة مضللة، ففي اعتقادي اعتمادا على نصوص القرآن الكريم و استنادا إلى اللغة فإنه ليس كافرا، كافر بماذا؟ و هل تيقن من صحة شيء حتى يكفره؟
يبدو أننا لسنا نختلف في شيء، فلا نجعل الاختلاف في فهم العقيدة الإسلامية أو في المظهر سببا لتكفير العلماء.
و لا أخفيك أني كثيرا ما ناقشت "العدنانيين" المتعصبين له تعصبا أعمى و انتقدت اللهجة الشديدة التي يخاطب بها الشيخُ عدنان العلماءَ السلفيين، و الكيس هو من عرف قدر نفسه و أحسن الظن بإخوانه في الدين، و كما كان يقول علماء الحديث الخطأ في التعديل خير من الخطأ في التجريح.. و مداخلتي هنا لم أرد منها إلا أن يكف بعض الإخوة الذين يبدو من أسلوبهم أنهم حدثاء في طلب العلم عن زندقة العلماء، فإن هذه من مداخل الشيطان، و تتسبب في قسوة القب.. فالله لن يحاسبنا لأننا لم نكفر فلان أو علان، و لكنه سيحاسبنا لو كفرنا مؤمنا.. بل و لا تنسى يا أخي الحبيب أن هناك من قد يتلقف مثل هذا الكلام و يقتل و يغتال، ظنا منه أنه مرتد.. يجب أن نكون مسؤولين. و الله أعلم.

[واسطة العقد]

ﻻ يحتاج العامي لكبير علم كي يكفر من يقول ان الصﻻة ليست من الدين، او من يشتم الدين او من يقول ان النصراني يمكنه اﻻ يتبع رسالة لللسﻻم.. ان كنا سنناقش هذا فﻻ ادري ما بقي من الدين، كي يعد كفر النصارى مشكوكا به... و الاستفادة من عدنان ليست حجة، اغلب مصادر هذا المنتدى من كفار .. لكن لم يقل احد انهم مسلمون، ان كنا سنعتبر قضية كفر من ﻻ يؤمن بالإسلام قضية لكبار العلماء... كما لو انها قضية خﻻف عقدي دقيق و ليست من المعلوم بالضرورة، فﻻ اظن هذه اﻻ وحدة اديان... و عجبي و الله من الورع البارد.

[Almumen]

بارك الله فيك يا أخي الكريم.
أكثر ما ذكرت أتفق معك فيه، بل هو من المعلوم من الدين بالضرورة، و بإنكاره يرتد المرء عن دين الإسلام، هذه قاعدة معلومة..
لكن ألا ترى يا أخي أنك تتفق مع الشيخ عدنان إبراهيم عندما قلتَ : "هذه تبين أن من بذل وسعه في اتباع شريعته , وآمن بالله رباً , وباليوم الاخر , وعمل صالحاً فأنه في مأمن"، فهذا نفس ما قاله الشيخ عدنان، و هذا ما نفهمه كذلك من ظاهر الآية و لا يقبل أي تأويل آخر.
المسألة عويصة يا عزيزي، و في اعتقادي يمكن أن نناقشها من داخل إشكالية العدل الإلهي، و الحمد لله القرآن الكريم حسم فيها حسما قاطعا عندما يقول تبارك و تعالى "هَذَا يَوْمُ يَنفَعُ الصَّادِقِينَ صِدْقُهُمْ"، فمن كان صادقا في هذه الدنيا و لم يكن من الذين يخضعون عقائدهم لإملاءات الأهواء أو المصالح الشخصية أو التعصب الطائفي و المذهبي فهو من الآمنين.
و كيف لله سبحانه و هو العدل الذي حرم الظلم على نفسه أن يعذب شخصا ظن صادقا أنه على حق و يعبد الله بصدق و إخلاص؟ سواء كان يهوديا أو نصرانيا أو صابئا..
و لو تأملت الآية فالله خص النصارى بهذه الميزة، لأنهم "ضالون"، فهم لا يعرفون الحق أصلا، و ليس كاليهود الذين عرفوا الحق ثم جحدوه فاستحقوا بذلك غضبه سبحانه و تعالى.
يبدو أن الموضوع قد يجرنا كذلك إلى البحث عن معنى كلمة "كافر"، فالجذر ك-ف-ر يؤدي معنى "التغطية". بمعنى أن يعرف المرء الحق ثم يكفره و يجحده، و لهذا يقول تبارك و تعالى عن آل فرعون الذين استحقوا العذاب الإلهي: وَجَحَدُوا بِهَا وَاسْتَيْقَنَتْهَا أَنْفُسُهُمْ ظُلْمًا وَعُلُوًّا. أما الجاهل الذي لم تبلغه الديانة -أهل الفترة- أو من وصلته محرفة مضللة، ففي اعتقادي اعتمادا على نصوص القرآن الكريم و استنادا إلى اللغة فإنه ليس كافرا، كافر بماذا؟ و هل تيقن من صحة شيء حتى يكفره؟
يبدو أننا لسنا نختلف في شيء، فلا نجعل الاختلاف في فهم العقيدة الإسلامية أو في المظهر سببا لتكفير العلماء.
و لا أخفيك أني كثيرا ما ناقشت "العدنانيين" المتعصبين له تعصبا أعمى و انتقدت اللهجة الشديدة التي يخاطب بها الشيخُ عدنان العلماءَ السلفيين، و الكيس هو من عرف قدر نفسه و أحسن الظن بإخوانه في الدين، و كما كان يقول علماء الحديث الخطأ في التعديل خير من الخطأ في التجريح.. و مداخلتي هنا لم أرد منها إلا أن يكف بعض الإخوة الذين يبدو من أسلوبهم أنهم حدثاء في طلب العلم عن زندقة العلماء، فإن هذه من مداخل الشيطان، و تتسبب في قسوة القب.. فالله لن يحاسبنا لأننا لم نكفر فلان أو علان، و لكنه سيحاسبنا لو كفرنا مؤمنا.. بل و لا تنسى يا أخي الحبيب أن هناك من قد يتلقف مثل هذا الكلام و يقتل و يغتال، ظنا منه أنه مرتد.. يجب أن نكون مسؤولين. و الله أعلم.

اهْدِنَا الصِّرَ‌اطَ الْمُسْتَقِيمَ ﴿٦﴾ صِرَ‌اطَ الَّذِينَ أَنْعَمْتَ عَلَيْهِمْ غَيْرِ‌ الْمَغْضُوبِ عَلَيْهِمْ وَلَا الضَّالِّينَ ﴿٧﴾
ما الفرق بين:
1- الَّذِينَ أَنْعَمْتَ عَلَيْهِمْ
2-الْمَغْضُوبِ عَلَيْهِمْ
3-الضَّالِّينَ

و لماذ نسأل الله أن لا نكون من الضالين و لا من المغضوب عليهم إذا كنا سواء?

[متروي]

لكن ألا ترى يا أخي أنك تتفق مع الشيخ عدنان إبراهيم عندما قلتَ : "هذه تبين أن من بذل وسعه في اتباع شريعته , وآمن بالله رباً , وباليوم الاخر , وعمل صالحاً فأنه في مأمن"، فهذا نفس ما قاله الشيخ عدنان، و هذا ما نفهمه كذلك من ظاهر الآية و لا يقبل أي تأويل آخر.
يا أخي الكريم بذل الجهد لا يكون برمي السنة و ضرب كتاب الله بعضه ببعض و رمي الآيات الصريحة و اجماع الأمة بمختلف فرقها على تكفير من اتبع غير شريعة الإسلام و إلا لو عذرنا كل متأول لما بقي لنا وجه لتكفير أحد من الناس فهل تستطيع أن تعطيني سببا لتكفير القادينيين ؟؟؟ فلن تجد يا أخي و ستجد نفسك ملزما بعدم تكفيرهم و سأنتقل بك من دين إلى دين و ستعذرهم جميعا بالتأويل الفاسد ؟؟؟؟
فوجوب إتباع دين الإسلام هو الدين و هو معروف عند كل الناس مسلمهم و كافرهم عالمهم و جاهلهم و تجويز اتباع دين أخر لا يمكن إعذار صاحبه بأي حال من الأحوال ؟؟؟

[ابن سلامة القادري]

سؤال : هل يجوز للعامي أن يكفر مسلما ارتد عن دين الإسلام و أصبح نصرانيا ؟؟؟؟
فإن قلت نعم ...........فقد أعطيته حق التكفير في المسائل الواضحة ؟؟؟؟
و إن قلت لا ...........فقد قلت ما لم يقل به أحد من المسلمين ؟؟؟؟


أخي الفاضل متروي، أرجو التدقيق و عدم الخلط بين الحالات الفقهية، فمن وقع في الكفر من الخاصة أو العامة عن جهل أو اجتهاد ليس كمن بدل دينه جملة، إذ لا يختلف أحد في تكفير المرتد عن دينه و الذي رضي بدين غير دين الإسلام، و لا يحتاج إلى بيان من العلماء بحاله، اللهم إلا ما كان من بيان وجه ارتداده.

[المتيقن بالله محمد]

ولما الجدال؟


عدمان أبراهيم كافر زنديق مفتري كذاب

لا أفهم سر عدم تكفيره.....

[مشرف 10]

هذا رد من متروي طلب مني وضعه

قلت يا ابن سلامة :
أخي الفاضل متروي، أرجو التدقيق و عدم الخلط بين الحالات الفقهية، فمن وقع في الكفر من الخاصة أو العامة عن جهل أو اجتهاد ليس كمن بدل دينه جملة، إذ لا يختلف أحد في تكفير المرتد عن دينه و الذي رضي بدين غير دين الإسلام، و لا يحتاج إلى بيان من العلماء بحاله، اللهم إلا ما كان من بيان وجه ارتداده.

و أقول : سبحان الله و هل يختلف أحد في تكفير من أدخل اليهود و النصارى الجنة و جوز اتباع دين غير دين الإسلام ؟؟؟؟ و هل هذا يحتاج لكلام العلماء ؟؟؟؟



ف