المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : تحدي قوي لجميع المسلمين



جمال عقل
06-17-2013, 02:04 AM
السلام عليكم (احيكم بتحيتكم )

لدي سؤال هام لجميع المسلمين ... لا يوجد حتي مسلم واحد استطاع الاجابة عليه حتي الان

هل في الاسلام سبب خاص لتحريم لحم الخنزير ...سبب ديني وليس سبب علمي لان الابحاث العلمية الموثقة حتي الان لا تقطع بان لحم الخنزير به اضرار

فارجو الحديث عن السبب الديني في تحريم لحم الخنزير >>> وليس مجرد ذكر ان الله امرنا بهذا لانكم بهذه الطريقة اسف يعني ستكونون مثل العبيد يطيع ولا يعرف السبب الهه يقول له افعل وهو يفعل مثل العبد ولا يعرف لماذا

علي الاقل النصاري يذكرون ان سبب التحريم في العهد القديم كان بسبب تشديد ربهم علي اليهود

اما انتم فلماذا ؟؟؟؟؟

ارجو عدم طردي او اغلاق الموضوع كالعادة

lightline
06-17-2013, 02:12 AM
لانه مضر بكل بساطة
لماذا السرقة محرمة ؟ لانها تضر بالمجتمع

ثانيا لا تكذب وتقول


الابحاث العلمية الموثقة حتي الان لا تقطع بان لحم الخنزير به اضرار

جمال عقل
06-17-2013, 02:28 AM
لانه مضر بكل بساطة
لماذا السرقة محرمة ؟ لانها تضر بالمجتمع

ثانيا لا تكذب وتقول

نعم السرقة محرمة لانها تضر الجميع وهي ايضا محرمة دينيا لكن لا يوجد علة خاصة لتحريم لحم الخنزير سوي افعل هذا لانك عبد لالهك

واتحداك ان احضرت بحث علمي من مجلة علمية او موقع علمي محترم يثبت ان الخنزير له اثار ضارة

أخوكم
06-17-2013, 02:36 AM
السلام عليكم (احيكم بتحيتكم )

لدي سؤال هام لجميع المسلمين ... لا يوجد حتي مسلم واحد استطاع الاجابة عليه حتي الان

هل في الاسلام سبب خاص لتحريم لحم الخنزير ...سبب ديني وليس سبب علمي لان الابحاث العلمية الموثقة حتي الان لا تقطع بان لحم الخنزير به اضرار

فارجو الحديث عن السبب الديني في تحريم لحم الخنزير >>> وليس مجرد ذكر ان الله امرنا بهذا لانكم بهذه الطريقة اسف يعني ستكونون مثل العبيد يطيع ولا يعرف السبب الهه يقول له افعل وهو يفعل مثل العبد ولا يعرف لماذا


:36:

حمادة
06-17-2013, 02:39 AM
هل في الالحاد سبب خاص لتحريم لحم الانسان مادام مجرد حيوان لا يختلف عن باقي الحيوانات الاخرى ؟

حمادة
06-17-2013, 02:44 AM
تفضل الرد على موضوعك يا مسكين حتى لا نكرر الكلام كل يوم
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?53214-%DA%E4%CF%ED-%D4%C8%E5%CA%ED%E4-%C7%E1%D1%CC%C7%C1-%C7%E1%D1%CF-%DA%E1%ED%E5%C7-%C8%D3%D1%DA%C9

Almumen
06-17-2013, 02:51 AM
سبب ديني?
- إِنَّمَا حَرَّ‌مَ عَلَيْكُمُ الْمَيْتَةَ وَالدَّمَ وَلَحْمَ الْخِنزِيرِ‌ وَمَا أُهِلَّ بِهِ لِغَيْرِ‌ اللَّـهِ ۖ فَمَنِ اضْطُرَّ‌ غَيْرَ‌ بَاغٍ وَلَا عَادٍ فَلَا إِثْمَ عَلَيْهِ ۚ إِنَّ اللَّـهَ غَفُورٌ‌ رَّ‌حِيمٌ ﴿١٧٣﴾
-حُرِّ‌مَتْ عَلَيْكُمُ الْمَيْتَةُ وَالدَّمُ وَلَحْمُ الْخِنزِيرِ‌ وَمَا أُهِلَّ لِغَيْرِ‌ اللَّـهِ بِهِ وَالْمُنْخَنِقَةُ وَالْمَوْقُوذَةُ وَالْمُتَرَ‌دِّيَةُ وَالنَّطِيحَةُ وَمَا أَكَلَ السَّبُعُ إِلَّا مَا ذَكَّيْتُمْ وَمَا ذُبِحَ عَلَى النُّصُبِ وَأَن تَسْتَقْسِمُوا بِالْأَزْلَامِ ۚ ذَٰلِكُمْ فِسْقٌ ۗ الْيَوْمَ يَئِسَ الَّذِينَ كَفَرُ‌وا مِن دِينِكُمْ فَلَا تَخْشَوْهُمْ وَاخْشَوْنِ ۚ الْيَوْمَ أَكْمَلْتُ لَكُمْ دِينَكُمْ وَأَتْمَمْتُ عَلَيْكُمْ نِعْمَتِي وَرَ‌ضِيتُ لَكُمُ الْإِسْلَامَ دِينًا ۚ فَمَنِ اضْطُرَّ‌ فِي مَخْمَصَةٍ غَيْرَ‌ مُتَجَانِفٍ لِّإِثْمٍ ۙ فَإِنَّ اللَّـهَ غَفُورٌ‌ رَّ‌حِيمٌ ﴿٣﴾
- قُل لَّا أَجِدُ فِي مَا أُوحِيَ إِلَيَّ مُحَرَّ‌مًا عَلَىٰ طَاعِمٍ يَطْعَمُهُ إِلَّا أَن يَكُونَ مَيْتَةً أَوْ دَمًا مَّسْفُوحًا أَوْ لَحْمَ خِنزِيرٍ‌ فَإِنَّهُ رِ‌جْسٌ أَوْ فِسْقًا أُهِلَّ لِغَيْرِ‌ اللَّـهِ بِهِ ۚ فَمَنِ اضْطُرَّ‌ غَيْرَ‌ بَاغٍ وَلَا عَادٍ فَإِنَّ رَ‌بَّكَ غَفُورٌ‌ رَّ‌حِيمٌ ﴿١٤٥﴾
- إِنَّمَا حَرَّ‌مَ عَلَيْكُمُ الْمَيْتَةَ وَالدَّمَ وَلَحْمَ الْخِنزِيرِ‌ وَمَا أُهِلَّ لِغَيْرِ‌ اللَّـهِ بِهِ ۖ فَمَنِ اضْطُرَّ‌ غَيْرَ‌ بَاغٍ وَلَا عَادٍ فَإِنَّ اللَّـهَ غَفُورٌ‌ رَّ‌حِيمٌ ﴿١١٥﴾

Almumen
06-17-2013, 02:53 AM
تفضل الرد على موضوعك يا مسكين حتى لا نكرر الكلام كل يوم
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?53214-%DA%E4%CF%ED-%D4%C8%E5%CA%ED%E4-%C7%E1%D1%CC%C7%C1-%C7%E1%D1%CF-%DA%E1%ED%E5%C7-%C8%D3%D1%DA%C9
عودا حميدا أخ حمادة.

طالبة علم و تقوى
06-17-2013, 02:54 AM
بالله عليك ما هذا العنوان ؟ هل فقط كي تحشذ عدد المشاهدات لأن شبهة الموضوع طريفة ركيكة ؟


واتحداك ان احضرت بحث علمي من مجلة علمية او موقع علمي محترم يثبت ان الخنزير له اثار ضارة

و نحن في الإستجابة ! لهذا التحدي الضعيف و سنتحفك من دروس سنة أولى كلية كمان مادة biologie animale

هل أنت مستعد أن أغرقك بالروابط العلمية عن عجائب جسم الخنزير المليئ بالميكروبات و دورات حياة البكتيريا المتكافلة معه ؟ لولا أنها مقززة و محرجة لوضعت لك صور

لا! أفضل من ذلك كله لنأخذ أحدث دراسة علمية في بداية هذا العام An analysis in the January 2013 issue of Consumer Reports magazine و أكرر من مجلة علمية متخصصة Consumer Reports magazine و التي صادق عليها المركز المتخصص في سلامة الأغذية : the Centers for Disease Control and Prevention و هو تلوث أكثر من 67٪ من لحم الخنزير ببكتيريا خطرة Yersinia enterocolitica

Report finds 69% of pork contaminated with bacteria
http://eatocracy.cnn.com/2012/11/28/report-finds-69-pork-contaminated-with-bacteria/

خذ لك هذه الفقرة من موقع المركز CDC و إن كنت تفهم إنجليزي إقرأ كل المقال و بالأخص هذه الفقرة :

http://www.cdc.gov/ncidod/dbmd/diseaseinfo/yersinia_g.htm



How do people get infected with Y. enterocolitica?
------------------------------>
Infection is most often acquired by eating contaminated food, especially raw or undercooked pork products. The preparation of raw pork intestines (chitterlings) may be particularly risky. Infants can be infected if their caretakers handle raw chitterlings and then do not adequately clean their hands before handling the infant or the infant’s toys, bottles, or pacifiers. Drinking contaminated unpasteurized milk or untreated water can also transmit the infection. Occasionally Y. enterocolitica infection occurs after contact with infected animals. On rare occasions, it can be transmitted as a result of the bacterium passing from the stools or soiled fingers of one person to the mouth of another person. This may happen when basic hygiene and handwashing habits are inadequate. Rarely, the organism is transmitted through contaminated blood during a transfusion.


وليس مجرد ذكر ان الله امرنا بهذا لانكم بهذه الطريقة اسف يعني ستكونون مثل العبيد يطيع ولا يعرف السبب الهه يقول له افعل وهو يفعل مثل العبد ولا يعرف لماذا

أجل و سبعين مليون ألف نعم نحن عبآآاد لله مذعنين ذاعنين تحته ! و هذا جوهر الدين و رأسه و سقفه إنها العبودية و التسليم الكلي لله و أوامره ! شيء عجيب حقا تكبركم يعميكم لدرجة مهولة!


الحجة وصفه ربنا بالفسق إنتهى !

حُرِّمَتْ عَلَيْكُمُ الْمَيْتَةُ وَالْدَّمُ وَلَحْمُ الْخِنْزِيرِ وَمَا أُهِلَّ لِغَيْرِ اللّهِ بِهِ وَالْمُنْخَنِقَةُ وَالْمَوْقُوذَةُ وَالْمُتَرَدِّيَةُ وَالنَّطِيحَةُ وَمَا أَكَلَ السَّبُعُ إِلاَّ مَا ذَكَّيْتُمْ وَمَا ذُبِحَ عَلَى النُّصُبِ وَأَن تَسْتَقْسِمُواْ بِالأَزْلاَمِ ذَلِكُمْ فِسْقٌ


و ختاما لتحديك الساقط علميا و الآن دينيا أعلمك أننا قوم نؤمن بكلام رب العزة و قضي الأمر علمنا السبب أو لم نعلمه نحن مأمورون بالطاعة و الإنصياع لأننا عبيد لله له مسلمون فما حجتك علينا و نحن قرُّ حقا بهذا ؟

وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلَا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْراً أَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلَالاً مُبِيناً


إِنَّمَا كَانَ قَوْلَ الْمُؤْمِنِينَ إِذَا دُعُوا إِلَى اللَّهِ وَرَسُولِهِ لِيَحْكُمَ بَيْنَهُمْ أَنْ يَقُولُوا سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا وَأُولَئِكَ هُمُ الْمُفْلِحُونَ

lightline
06-17-2013, 03:01 AM
واتحداك ان احضرت بحث علمي من مجلة علمية او موقع علمي محترم يثبت ان الخنزير له اثار ضارة
لنبداء بــــ Dr. Mercola
http://articles.mercola.com/sites/articles/archive/2012/12/12/eating-pork.aspx

اذا كتب في جوجل الصور Trichina worm ستجد صور للخنازير مع انها اسم لدودة وثبت ان هذا النوع من الدود ينجوا حتى بعد طهي اللحم جيدا

لحم الخنزير يسبب سرطان الكبد مقالة للدكتور
Paul Jaminet, Ph.D., and Shou-Ching Jaminet,
http://www.psychologytoday.com/blog/perfect-health-diet/201202/is-pork-still-dangerous

جمال عقل
06-17-2013, 03:01 AM
ما هو السبب الديني للتحريم ؟؟ اي لماذا يحرمه الله ؟ او تااحظ ان اغلب المحرمات لها سبب كالكذب والسرقة والغش .. لكن اكل لحم الخنزير من الوجهة الدينية لماذا محرم ؟ انا لا اطلب منك ذكر الايات فانا اعرفها جيدا ؟ اسألك لماذا حرمها الهك

جمال عقل
06-17-2013, 03:04 AM
اسف لم الاحظ باقي الردود ساطلع عليها

واسطة العقد
06-17-2013, 03:10 AM
لم تردون عليه برد جاد اصلاً؟ انظروا لكلامه:



لدي سؤال هام لجميع المسلمين ... لا يوجد حتي مسلم واحد استطاع الاجابة عليه حتي الان

هل في الاسلام سبب خاص لتحريم لحم الخنزير ...سبب ديني وليس سبب علمي لان الابحاث العلمية الموثقة حتي الان لا تقطع بان لحم الخنزير به اضرار

فارجو الحديث عن السبب الديني في تحريم لحم الخنزير >>> وليس مجرد ذكر ان الله امرنا بهذا لانكم بهذه الطريقة اسف يعني ستكونون مثل العبيد يطيع ولا يعرف السبب الهه يقول له افعل وهو يفعل مثل العبد ولا يعرف لماذا

علي الاقل النصاري يذكرون ان سبب التحريم في العهد القديم كان بسبب تشديد ربهم علي اليهود

اما انتم فلماذا ؟؟؟؟؟

ارجو عدم طردي او اغلاق الموضوع كالعادة
مسكين هذا، مسكين و الله!

جمال عقل
06-17-2013, 03:14 AM
الزميلة طالبة علم وتقوي لو تفضلتي احضري جميع الراوبط عندك حتي التي لم تذكريها لاني ارغب في التأكد منها

مشرف 10
06-17-2013, 03:29 AM
الخنزير حيوان كغيره من الحيوانات التي خلقها الله وحرمها كذوات المخلب من السباع والطير فالخنازير تندرج في تلك القائمة ولم تتفرد بالحرمة وحدها ...
من المعلوم إن لكل كائن حي دور بيئي بدونه لا يحصل التوازن البيئي ، وفي هذا من البرامج الموثقة علميا الشئ المثير الكثير حتى من قبل برامج الملحدين التلفازية فقد ذكروا في برنامج مشهور مصور -كلام قطعي- أنهم كانوا يطعمون الأبقار مادة معينة في الهند لزيادة الإنتاج ولما كانت تنفق يرمونها في المكب العام والذي تعج فيه النسور الجارحة وتقوم بأكلها كالعادة ، مع الوقت لاحظوا أن النسور بدأت تمرض وتهلك مما زادت جثث الأبقار وتسببت بروائح كريهة أفسدت الجو والبيئة والمكان حتى توصلوا بعد أبحاث على لحوم الأبقار إلى أن المادة التي كانوا يطعمونها للأبقار هي السبب في هلاك النسور بعد أن كادت تنقرض من تلك المنطقة !
المصدر : National Geographic channel
فكل ما خلقه الله تعالى له هدف وغاية عرفها من عرفها وجهلها من جهلها والخنازير لا تقل شيئا عن ذلك فقد ثبت أن لها وظيفة ولا تعني حرمتها عدم الفائدة منها بيئياً كما هو متقرر وإلا فهناك كائنات خلقها الله مستقذرة عند أكثر الأمم لها أهداف ووظائف في هذه الحياة لا يأكلها إلا شرذمة قليلة من الناس كما هو حال الآسيويين الذين يأكلون الأفاعي والديدان والصراصير والمستقذرات وكل ذلك مستقذر محرم شرعا ولكن له فوائد بيئية ، فلا تعني الحرمة انعدام الغاية
متابعة إشرافية والتحدي سخيف

جمال عقل
06-17-2013, 03:35 AM
ليس تحدي سخيف يا زميل ولا حاجة

الواقع يكذب كلام المسلمين ان اكل لحم الخنزير له اضرار .. انظر للغرب هل منع اكل لحوم الخنزير ؟؟

مشرف 10
06-17-2013, 03:40 AM
لم يرد في الشريعة تعليل خاص لتحريم لحم الخنزير سوى قوله تعالى: (فَإِنَّهُ رِجْس)، والرجس يطلق على ما يستقبح في الشرع، وفي نظر الفطر السليمة، وهذا التعليل وحده كاف..
وقضية له أضرار هذه حكم مستنبطة راجعة إلى الاجتهاد العلمي لا تضرنا في شئ إلا من باب البحث عن الحكمة سواء ثبتت أم لم تثبت ...

ابن سلامة القادري
06-17-2013, 03:41 AM
من الأسباب الشرعية : تأثير لحم الخنزير في طباع آكليه

قال شيخ الإسلام بن تيمية رحمه الله تعالى:«ولحم الخنزير يورث عامة الأخلاق الخبيثة؛ إذ كان أعظم الحيوان في أكل كل شيء، لا يعاف شيئاً، والله لم يحرم على أمة محمد شيئاً من الطيبات»مجموع الفتاوى (19/25) وقال في موضع آخر:« فإن الله حرم الخبائث من المطاعم إذ هي تغذي تغذية خبيثة توجب للإنسان الظلم كما إذا اغتذى من الخنزير والدم والسباع فان المغذي شبيه بالمغتذي به فيصير في نفسه من البغي والعدوان بحسب ما اغتذى منه» مجموع الفتاوى(20/340).

هنا و هناك
06-17-2013, 03:42 AM
اخر رد للملحد ضحكني ^ ^

جمال عقل
06-17-2013, 03:43 AM
لم يرد في الشريعة تعليل خاص لتحريم لحم الخنزير سوى قوله تعالى: (فَإِنَّهُ رِجْس)، والرجس يطلق على ما يستقبح في الشرع، وفي نظر الفطر السليمة، وهذا التعليل وحده كاف..
وقضية له أضرار هذه حكم مستنبطة راجعة إلى الاجتهاد العلمي لا تضرنا في شئ إلا من باب البحث عن الحكمة سواء ثبتت أم لم تثبت ...

يعني افهم من كلامك ان لو اثبت العلم ان الخنزير ليس له ضرر هل تنتفي العلة في التحريم ؟؟

BStranger
06-17-2013, 03:44 AM
ليس تحدي سخيف يا زميل ولا حاجة

الواقع يكذب كلام المسلمين ان اكل لحم الخنزير له اضرار .. انظر للغرب هل منع اكل لحوم الخنزير ؟؟

الغرب لا يمنع لضرر، انا أعيش في نيوجيرسي، وحوادث السير من السكارى بالهبل، ولكن التاريخ الامريكي يثبت فشل منع الخمر فيها كما تعلم، وقريباً سيتم السماح بالمخدرات الخفيفة كالحشيش والماريجوانا وقد تم بالفعل في بعض الولايات؛ وسبب منع المخدرات في أمريكا هو عدم وجود طريقة سريعة لاثبات تناولها اثناء القيادة كالخمر، وأنا أسألك: ماذا تعني بسبب "ديني"؟ فكونه محرم بنص يكون سبب ديني كافي.

BStranger
06-17-2013, 03:46 AM
من الأسباب الشرعية : تأثير لحم الخنزير في طباع آكليه

قال شيخ الإسلام بن تيمية رحمه الله تعالى:«ولحم الخنزير يورث عامة الأخلاق الخبيثة؛ إذ كان أعظم الحيوان في أكل كل شيء، لا يعاف شيئاً، والله لم يحرم على أمة محمد شيئاً من الطيبات»مجموع الفتاوى (19/25) وقال في موضع آخر:« فإن الله حرم الخبائث من المطاعم إذ هي تغذي تغذية خبيثة توجب للإنسان الظلم كما إذا اغتذى من الخنزير والدم والسباع فان المغذي شبيه بالمغتذي به فيصير في نفسه من البغي والعدوان بحسب ما اغتذى منه» مجموع الفتاوى(20/340).



يا أخي هذا اجتهاد ابن تيمية، ولكن لا دليل عليه.

مشرف 10
06-17-2013, 03:50 AM
يعني افهم من كلامك ان لو اثبت العلم ان الخنزير ليس له ضرر هل تنتفي العلة في التحريم ؟؟
ليس شرطاً !
أقول لك أن القرآن لم ينص على علة التحريم وإنما تلك استنباطات بحسب الأبحاث ولو سلمنا جدلا
أنه لا ضرر له فالحرمة باقية لحكمة لا يعلمها إلا الله وإلا فما أكثر ما حرمه الشارع ولم يثبت ضرره فلبس الذهب للرجال حرمته لها حكمة لا شك في ذلك عندنا ولكن ضرره يصعب تكييفه ومثله الحرير وتتناوله الاجتهادات وقول المسلم سمعنا وأطعنا سواء أعلم الحكمة أم لم يعلم ...

ابن سلامة القادري
06-17-2013, 03:53 AM
من الأسباب الشرعية : تأثير لحم الخنزير في طباع آكليه

قال شيخ الإسلام بن تيمية رحمه الله تعالى:«ولحم الخنزير يورث عامة الأخلاق الخبيثة؛ إذ كان أعظم الحيوان في أكل كل شيء، لا يعاف شيئاً، والله لم يحرم على أمة محمد شيئاً من الطيبات»مجموع الفتاوى (19/25) وقال في موضع آخر:« فإن الله حرم الخبائث من المطاعم إذ هي تغذي تغذية خبيثة توجب للإنسان الظلم كما إذا اغتذى من الخنزير والدم والسباع فان المغذي شبيه بالمغتذي به فيصير في نفسه من البغي والعدوان بحسب ما اغتذى منه» مجموع الفتاوى(20/340).

إضافة إلى ذلك هذا كلام الإمام ابن القيم رحمه الله في طبائع الخنزير المستقذرة كجسمه :

الخنزير يعمل عمل قوم لوط :

قال ابن القيم رحمه الله تعالى:«فإنْ من مكن نفسه من فعل القبائح فنفسه أقبح من نفوس البهائم فإنه لا يرضى لنفسه بذلك حيوان من الحيوانات أصلاً إلا ما يحكى عن الخنزير وأنه ليس في البهائم لوطي سواه فقد رضي هذا الممكن من نفسه أنه يكون بمنزلة الخنزير »عدة الصابرين (1/43).

سترونجر، إن التحريم متعلق بوجود العلة، و قد ذكر بن تيمية أحد العلل المسببة للتحريم، و هي علة خبث لحم الخنزير بالنظر إلى ما يأكله، و إن لم يكن لحمه خبيثا فما العلة إذن، هذا إضافة إلى ما ذكره الإمام ابن القيم رحمه الله.

BStranger
06-17-2013, 04:01 AM
سترونجر، إن التحريم متعلق بوجود العلة، و قد ذكر بن تيمية أحد العلل المسببة للتحريم، و هي علة خبث لحم الخنزير بالنظر إلى ما يأكله، و إن لم يكن لحمه خبيثا فما العلة إذن، هذا إضافة إلى ما ذكره الإمام ابن القيم رحمه الله.

يا أخي أنا أقصد هذا الجزء من كلام ابن تيمية:

إذا اغتذى من الخنزير والدم والسباع فان المغذي شبيه بالمغتذي به فيصير في نفسه من البغي والعدوان بحسب ما اغتذى منه
و أيضاً هذا الجزء من كلام ابن القيم:

البهائم لوطي سواه فقد رضي هذا الممكن من نفسه أنه يكون بمنزلة الخنزير
وسؤال عن تعلق التحريم بعلة، اذا سقطت العلة، هل سيسقط التحريم؟

أدناكم عِلما
06-17-2013, 04:05 AM
سبب ديني واحد هو طاعة رب العالمين إفعل ولا تفعل ولا اريد الخوض في العلل الدنيويّة فيكفي لمن خلقني وخلقك أن يأمرني بفعل شيء أو نهيي عن فعله فأُنفِّذه في الحال والله يقول ( وما كان لمؤمن ولا مؤمنة إذا قضى الله ورسوله أمرا أن يكون لهم الخيرة من أمرهم ) وانا أسألك أعطني سبباً مادّيّاً واحداً لوجودك في الحياة ؟

ابن سلامة القادري
06-17-2013, 04:16 AM
يا أخي أنا أقصد هذا الجزء من كلام ابن تيمية:
إذا اغتذى من الخنزير والدم والسباع فان المغذي شبيه بالمغتذي به فيصير في نفسه من البغي والعدوان بحسب ما اغتذى منه

كأنك لم تعلم بتأثير الغذاء على الحالة النفسية و العصبية و الجنسية للإنسان، أعتقد أنك في عصر العلم و لا تحتاج إلى بينة من القرون الوسطى.


وسؤال عن تعلق التحريم بعلة، اذا سقطت العلة، هل سيسقط التحريم؟

لا يمكن بأي حال أن تسقط علة التحريم عن المحرمات و الخبائث التي حرمها الله بعينها في محكم كتابه، و اعلم أن الخنزير بالذات سيهلك على يدي المسيح عليه السلام عقب نزوله من السماء.

BStranger
06-17-2013, 04:27 AM
كأنك لم تعلم بتأثير الغذاء على الحالة النفسية و العصبية و الجنسية للإنسان، أعتقد أنك في عصر العلم و لا تحتاج إلى بينة من القرون الوسطى.

نعم اعلم، ولكن القول بأن الانسان يكتسب صفات ما يأكل لا دليل عليها.

لا يمكن بأي حال أن تسقط علة التحريم عن المحرمات و الخبائث التي حرمها الله بعينها في محكم كتابه، و اعلم أن الخنزير بالذات سيهلك على يدي المسيح عليه السلام عقب نزوله من السماء.
وضح أكثر.

محمود عبدالله نجا
06-17-2013, 04:27 AM
تحدي مقبول و لكت بعد صلاة الفجر ان شاء الله تعالي

ابن سلامة القادري
06-17-2013, 04:33 AM
نعم اعلم، ولكن القول بأن الانسان يكتسب صفات ما يأكل لا دليل عليها.

لقد بين لك شيخ الإسلام مقصده من قوله بالمشابهة، فلا يلزم منها أن يكون الإنسان خنزيرا أو وحشا، و إنما يتأثر تاثرا نفسيا بحسب ما أكله من تلك الخبائث و هذا من جنس ما علمته.



وضح أكثر.

لا يمكن بأي حال أن تسقط علة التحريم عن المحرمات و الخبائث التي حرمها الله بعينها في محكم كتابه، و اعلم أن الخنزير بالذات سيهلك على يدي المسيح عليه السلام عقب نزوله من السماء.

أين الإشكال في هذا يا أخي ؟

طالبة علم و تقوى
06-17-2013, 04:36 AM
الزميلة طالبة علم وتقوي لو تفضلتي احضري جميع الراوبط عندك حتي التي لم تذكريها لاني ارغب في التأكد منها

أها و التي وضعت لم يتأكد جنابك بعد منها و لم يصادق بعد على تلك الهيئات التي نشرت تلك الدراسة ؟ ..بدل أن نتحمل عنك المسؤولية روح إبحث بنفسك و ثقف نفسك قبل أن تتفوه بأي كلام

lightline
06-17-2013, 04:39 AM
ليس تحدي سخيف يا زميل ولا حاجة

الواقع يكذب كلام المسلمين ان اكل لحم الخنزير له اضرار .. انظر للغرب هل منع اكل لحوم الخنزير ؟؟

الواقع يكذبك انت احضرت لك علماء اثبتوا خطر اللحمة

انظر للغرب هل منع اكل لحوم الخنزير ؟

ثانيا هل هذا منهجك بل الاستدلال على حرمة الشيء ؟
الممنوع في تلك الدولة غير ممنوع والعكس
ثانيا ماذا لو منع الغرب في المستقبل اكل لحوم الخنازير ؟

الصين تمنع الاولمبيين من اكل لحوم الخنازير وتسمح لهم بالسمك والدجاج


http://www.youtube.com/watch?v=Hc9oFNZhbG4

جمال عقل
06-17-2013, 04:40 AM
ليس شرطاً !
أقول لك أن القرآن لم ينص على علة التحريم وإنما تلك استنباطات بحسب الأبحاث ولو سلمنا جدلا
أنه لا ضرر له فالحرمة باقية لحكمة لا يعلمها إلا الله وإلا فما أكثر ما حرمه الشارع ولم يثبت ضرره فلبس الذهب للرجال حرمته لها حكمة لا شك في ذلك عندنا ولكن ضرره يصعب تكييفه ومثله الحرير وتتناوله الاجتهادات وقول المسلم سمعنا وأطعنا سواء أعلم الحكمة أم لم يعلم ...

زميلي المشرف مع احترامي لك لكني كلامك غير واضح وهنا سيقول النصراني كما رايت بنفسي في حوار له مع مسلم قال له نفس كلامك فرد النصراني بانكم في هذه الحالة مجرد عبيد او الالات تنفذ دون معرفة السبب (اعذرني لا اقصد الاهانة لكن هذا ما قيل بالنص )

طالبة علم و تقوى
06-17-2013, 04:49 AM
ألا تفهم ؟ أم تتغابى ؟ روابط علمية و أحضرناها عقيدة و شرحناها نقول لك أي نعم نحن عبيد مأمورون بتنفيذ الأمر و إن لم يُكشف لنا عن حكمته الغائبة عنا...فماذا بقي لك لتلكّه آخر ؟ تحديتنا بأن نحضر مقال من مجلة علمية عن الأضرار و جئناك بها بل بمركز متخصص في مجاله ! موضوعك يستحق الوقف لأنه إستخفاف سمج فاق الحدود

جمال عقل
06-17-2013, 04:55 AM
لماذا كل هذا الضجر يا اخت طالبة علم وتقوي ؟!!!

انا سالت الاخ بالاعلي اذا كانت تحتوي علي كل هذه المخاطر فلم تباع في افضل محلات الاطعمة في الغرب ؟

وطلبت من حضرتك احضار باقي الروابط للاطلاع عليها ليس من سبيل العناد لكن للفائدة حتي !

محمود عبدالله نجا
06-17-2013, 04:55 AM
قلت لك يا جمال التحدي مقبول و لكن ان خسرت أنت التحدي بالضربة القاضية بعد أن أبين لك العلة الدينية لتحريم الخنزير و التي لا تنفك عنه حتي و لو أنتجت سلالة خالية من كل الأمراض و الأوبئة
هل تعلن اسلامك, أم أنك مجادل بالباطل
في انتظار ردك

جمال عقل
06-17-2013, 05:00 AM
قلت لك يا جمال التحدي مقبول و لكن ان خسرت أنت التحدي بالضربة القاضية بعد أن أبين لك العلة الدينية لتحريم الخنزير و التي لا تنفك عنه حتي و لو أنتجت سلالة خالية من كل الأمراض و الأوبئة
هل تعلن اسلامك, أم أنك مجادل بالباطل



في انتظار ردك

اقبل ذلك وساعلن بشجاعة انتصارك علي وساحترم رأيك
لكن اعلان اسلامي ليس بالامر الهين يا زميل ليس بمجرد مناقشة في فرع هكذا
اطرخ ما عندك وساجيبك غدا لاني مجهد جدا من السهر وارغب في النوم

محمود عبدالله نجا
06-17-2013, 05:00 AM
لماذا لا تعلن اسلامك, اذا ثبت أن القرآن بين العلة الدينية و العلمية لتحريم لحم الخنزير قبل أن يتكلم العلم عن ذلك, أليس هذا اعجاز للقرآن, و الاعجاز هدفه انتزاع الاسلام من قلبك

محمود عبدالله نجا
06-17-2013, 05:04 AM
يعني أنت فتحت موضوع و تحدي لمجرد النصر و الهزيمة دون البحث عن الحق, أمرك غريب فعلا, فلو كنت باحث عن الحق فعلا لكفاك دليل واحد

جمال عقل
06-17-2013, 05:05 AM
لماذا لا تعلن اسلامك, اذا ثبت أن القرآن بين العلة الدينية و العلمية لتحريم لحم الخنزير قبل أن يتكلم العلم عن ذلك, أليس هذا اعجاز للقرآن, و الاعجاز هدفه انتزاع الاسلام من قلبك

عزيزي اشكرك علي دعوتك لكن هناك اشياء كثيرة في الاسلام تنفرني منه وهي اكبر من مجرد اعجاز علمي !!

جمال عقل
06-17-2013, 05:07 AM
يعني أنت فتحت موضوع و تحدي لمجرد النصر و الهزيمة دون البحث عن الحق, أمرك غريب فعلا, فلو كنت باحث عن الحق فعلا لكفاك دليل واحد
عزيزي محمود عندما يكون عنوان التحدي هو اثبات صحة الاسلام عندئذ سادخل في الاسلام اذا خسرت

لكن العنوان حول العلة الدينية لتحريم لحم الخنزير

محمود عبدالله نجا
06-17-2013, 05:36 AM
السلام عليكم (احيكم بتحيتكم )
و عليكم السلام و رحمة الله (و اذا حييتم بتحية فحيوا بأحسن منها أو ردوها)
هداك الله


لدي سؤال هام لجميع المسلمين ... لا يوجد حتي مسلم واحد استطاع الاجابة عليه حتي الان

و هل تظن يا مسكين أن سؤال لا يستطيع كل المسلمين الاجابة عليه يقدح في الاسلام في شيء, نحن أمة آمنا بالغيب قبل أن نؤمن بالشهادة, نحن أمة اذا أعجزها شيء رددناه لله, فقلنا الله تعالي أعلي و أعلم, و ليس بالضرورة أن نعلم كل شيء في الدنيا
ثم انك لم تطلع علي كل أقوال المسلمين في هذا الشأن حتي تحكم هذا الحكم الجائر, فتقول لا يوجد حتي مسلم واحد
فيبدو أنك أنت من يعيش الوهم و الخيال بسبب التقصير في البحث عن الحقيقة, فتعطي لنفسك شعور زائف بالنصر من خلال مثل هذه الكلمات


هل في الاسلام سبب خاص لتحريم لحم الخنزير ...سبب ديني وليس سبب علمي لان الابحاث العلمية الموثقة حتي الان لا تقطع بان لحم الخنزير به اضرار
فارجو الحديث عن السبب الديني في تحريم لحم الخنزير >>> وليس مجرد ذكر ان الله امرنا بهذا لانكم بهذه الطريقة اسف يعني ستكونون مثل العبيد يطيع ولا يعرف السبب الهه يقول له افعل وهو يفعل مثل العبد ولا يعرف لماذا

و هل العبودية خطأ حتي تنتقد فعل المسلم بهذه الكيفية, أم أن عدم العبودية هو الخطأ واجب الانتقاد, مالكم كيف تحكمون

و قبل أن آتيك بالاجابة أعلن لك أني أحرم لحم الخنزير علي نفسي عبودية لله تعالي امتثالا لأمره, من قبل أن أعلم الحكمة من وراء ذلك, فمن خلق أعلم بصنعته النافع من الضار, و كوني علمت الحكمة الآن لا يعني أنني صرت أحرم الخنزير لهذه الحكمة, بل أظل أحرمه عبودية لله
فأنا عبد, أفخر و أتشرف بذلك ما حييت, ربي الله الذي خلقني و رزقني و دبر كل أموري و حفظني في الأصلاب و في الأرحام دون طلب مني و لازال حفظه قائما علي الي الآن الا أن يشاء ربي شيئا, سخر لي كل شيء من حولي دون طلب مني
فأنعم بها من عبودية, أنعم فيها سيدي علي دون عطاء مني , تركني في الدنيا أتمتع بعطائه دون تكليف حتي وصلت الي سن التكليف, ثم لما كلفني لم يشق علي في التكليف, و كلما ظهرت المشقة أزالها بالتخفيف
فلماذا لا أشكره بالعبودية علي عطائه الذي لا ينفذ أبدا


هل في الاسلام سبب خاص لتحريم لحم الخنزير ...سبب ديني وليس سبب علمي لان الابحاث العلمية الموثقة حتي الان لا تقطع بان لحم الخنزير به اضرار

فارجو الحديث عن السبب الديني في تحريم لحم الخنزير >>>

السبب الديني ذكره لك أخونا مشرف 10 حين قال (لم يرد في الشريعة تعليل خاص لتحريم لحم الخنزير سوى قوله تعالى: (فَإِنَّهُ رِجْس)، والرجس يطلق على ما يستقبح في الشرع، وفي نظر الفطر السليمة، وهذا التعليل وحده كاف..
وقضية له أضرار هذه حكم مستنبطة راجعة إلى الاجتهاد العلمي لا تضرنا في شئ إلا من باب البحث عن الحكمة سواء ثبتت أم لم تثبت ...)

فالله خلق الانسان و أراده طاهرا ظاهرا و باطنا, فطهره باطنا بالتوحيد و البعد عن الشرك و الكفر , و أمره بطهارة البدن من أي رجس أو نجس, و أمره بطهارة الثياب, و الزواج بالطيبين و الطيبات بعدا عن الخبيثين و الخبيثات
و أيضا أمره بطهارة الطعام, فالمسلم لا يأكل الا طيبا
{يَا أَيُّهَا النَّاسُ كُلُواْ مِمَّا فِي الأَرْضِ حَلاَلاً طَيِّباً وَلاَ تَتَّبِعُواْ خُطُوَاتِ الشَّيْطَانِ إِنَّهُ لَكُمْ عَدُوٌّ مُّبِينٌ }البقرة168
{يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ كُلُواْ مِن طَيِّبَاتِ مَا رَزَقْنَاكُمْ وَاشْكُرُواْ لِلّهِ إِن كُنتُمْ إِيَّاهُ تَعْبُدُونَ }البقرة172
{يَسْأَلُونَكَ مَاذَا أُحِلَّ لَهُمْ قُلْ أُحِلَّ لَكُمُ الطَّيِّبَاتُ وَمَا عَلَّمْتُم مِّنَ الْجَوَارِحِ مُكَلِّبِينَ تُعَلِّمُونَهُنَّ مِمَّا عَلَّمَكُمُ اللّهُ فَكُلُواْ مِمَّا أَمْسَكْنَ عَلَيْكُمْ وَاذْكُرُواْ اسْمَ اللّهِ عَلَيْهِ وَاتَّقُواْ اللّهَ إِنَّ اللّهَ سَرِيعُ الْحِسَابِ }المائدة4

و بالتالي فكل طعام ليس بطيب فهو محرم علي المسلم, و من ذلك تحريم الخنزير لأنه رجس, و هذه علة ذاتية لا تنفك عن الخنزير في أي زمان أو مكان أو سلالة من السلالات المنقحة من الأوبئة و الأمراض
فالله يأبي أن يقف العبد بين يديه و يعيش في دنياه و قد تنجس بهذا الرجس, و لذا فالعلة الدينية هي كونه رجس يسبب نجاسة للمسلم و أنت تعلم أن المسلم ينبغي له أن يتطهر من كل النجاسات

و أنقل لك هذا المبحث الطيب لتقف علي الفرق بين الرجس و الطهارة و المعني اللغوي لكلمة رجس, ثم أبين لك علميا لماذا الخنزير رجس في ذاته و محرم لذاته

الرجس والطهاره

الرجس والطهارة متضادان حسب ما ورد في هذه الآية فما هو معنى كلّ منهما بالضبط والدقة؟
الرجس قال الراغب الأصفهاني في (المفردات في غريب القرآن) والفيروز آبادي في (القاموس المحيط) وابن منظور في (لسان العرب): الرجس هو القذر، والمآثم، والعمل المؤدي إلى العذاب، والشك، والعقاب، والغضب.وقال الفخر الرازي في (التفسير الكبير): الرجس عبارة عن الفاسد، المستقذر، المستكره.
إذن يمكن تلخيص معنى الرجس في القذارة التي توجب الاشمئزاز، والتنفّر من الشئ، وعدم الرغبة في لحوق شئ من ذلك بالإنسان.الرجس نوعان:وحينما نستقرئ الآيات القرآنية بهذا الصدد نجد أن الرجس قد يلحق الأمور الظاهرية المادية فتكون اليد قذرة أو اللباس قذرا ً كما قد يلحق الأمور المعنوية الباطنية فتكون الأخلاق قذرة أو السلوك قذرا ً أو العقائد والملكات النفسية مصابة بالرجس والقذارة.مثال الرجس المستعمل في القذارة المادية قوله تعالى (إِلاَّ أَن يَكُونَ مَيْتَةً أَوْ دَمًا مَّسْفُوحًا أَوْ لَحْمَ خِنزِيرٍ فَإِنَّهُ رِجْسٌ) فالميتة والدم ولحم الخنزير تعدّ من النجاسات في الشريعة الإسلامية.ومثال الرجس المستعمل في القذارة المعنوية والباطنية هو ما ورد في الآيات الآتية:
(وَمَن يُرِدْ أَن يُضِلَّهُ يَجْعَلْ صَدْرَهُ ضَيِّقًا حَرَجًا كَأَنَّمَا يَصَّعَّدُ فِي السَّمَاء كَذَلِكَ يَجْعَلُ اللَّهُ الرِّجْسَ عَلَى الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ).في هذه الآية اعتبر الباري جل وعلا ضيق الصدر والإعراض عن خط الهداية رجسا ً على الذين لا يؤمنون، ومن الواضح أن هذا الرجس ليس مادّيا ً، فالضلال وعدم الهداية أمران معنويان.
قوله تعالى: (وَأَمَّا الَّذِينَ فِي قُلُوبِهِم مَّرَضٌ فَزَادَتْهُمْ رِجْسًا إِلَى رِجْسِهِمْ) فالشك والنفاق ونحو ذلك من الوساوس والظلمات الباطنية اعتبرت رجسا ً يزداد وينقص، ومن الواضح أن ذلك لا يرتبط بالرجس المادي الظاهري بل هو رجس معنوي.قوله تعالى: (فَاجْتَنِبُوا الرِّجْسَ مِنَ الأَوْثَانِ) ومن الواضح أن الأوثان بنفسها لا تحمل قذارة ظاهرية فإن أصحاب المعابد الهندوسية والبوذية مثلا ً يهتمون بتنظيف وتعطير الأوثان وصقلها، إذن لا يمكن حمل الرجس في هذه الآية على النجاسة الظاهرية، بل المقصود هو عبادة غير الله عن طريق الأوثان وهو رجس معنوي لا غير، وحتى الإثم _ وهو من معاني الرجس _ يكون ظاهريا ً وباطنه، حيث قال عز وجل (وَذَرُواْ ظَاهِرَ الإِثْمِ وَبَاطِنَهُ).


الطهارة
وكما كان الرجس على نوعين، فالطهارة بحسب المقابلة بينها وبين الرجس تكون على نحوين: تطهير مادي ظاهري، وتطهير معنوي باطني. تطهير للثوب والبدن، وتطهير آخر للروح والنية والقلب والضمير.
مثال الطهارة الظاهرية قوله تعالى: (وَيُنَزِّلُ عَلَيْكُم مِّن السَّمَاء مَاء لِّيُطَهِّرَكُم بِهِ)، وقوله: (وَإِن كُنتُمْ جُنُبًا فَاطَّهَّرُواْ).أما مثال الطهارة المعنوية والتطهير الباطني فقوله تعالى في وصف أصحاب الجنة- وهم الذين آمنوا وعملوا الصالحات-: (وَلَهُمْ فِيهَا أَزْوَاجٌ مُّطَهَّرَةٌ) ومن الواضح أن الحديث هنا عن الطهارة المعنوية والنقاء الباطني وكذلك قوله تعالى: (فِي صُحُفٍ مُّكَرَّمَةٍ، مَّرْفُوعَةٍ مُّطَهَّرَةٍ، بِأَيْدِي سَفَرَةٍ).فالطهارة المقصودة في آية الأزواج في الجنة، وفي آية الصحف الإلهية طهارة معنوية بلا ريب.ولو تأملنا في آية التيمم وجدنا أن وضع اليد على التراب والغبار، أو الصعيد حسب التعبير القرآني لا يوجب أي نظافة ظاهرية بل على العكس يترك التراب أثرا ً على الوجه واليدين، فحين يقول جل وعلا: (فَتَيَمَّمُواْ صَعِيدًا طَيِّبًا فَامْسَحُواْ بِوُجُوهِكُمْ وَأَيْدِيكُم مِّنْهُ مَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيَجْعَلَ عَلَيْكُم مِّنْ حَرَجٍ وَلَكِن يُرِيدُ لِيُطَهِّرَكُمْ)، يقصد التطهير الباطني لا المادي الظاهري.ونفس الشئ يقال في التطهير المقصود في قوله تعالى: (خُذْ مِنْ أَمْوَالِهِمْ صَدَقَةً تُطَهِّرُهُمْ).
والخلاصة: أن أكثر الاستعمالات القرآنية لموضوع الطهارة والتطهير وارد بشأن الطهارة المعنوية، والقرائن الحالية هي التي توضح ذلك، فمن حاول أن يقرن التطهير في الآية 33 من سورة الأحزاب بالتطهير المادي الظاهري كان بعيدا ً عن الصواب، لأن المفعول المطلق (يطهركم تطهيرا ً) وحصر الأمر بأهل البيت حسب دلالة (إنمّا) أقوى دليل على التطهير الكامل

محمود عبدالله نجا
06-17-2013, 05:46 AM
نأتي الآن لسبب التحريم للخنزير لكونه رجس, فهل التحريم لذاته أو لغيره
فأقول و بالله التوفيق التحريم لذاته (أَوْ لَحْمَ خِنزِيرٍ فَإِنَّهُ رِجْسٌ), و لو كان لغيره و زالت العلة لصار حلال
و لكن لأن الاسلام هو دين الله العليم الخبير فقد أوضح لنا أن الخنزير به رجس لا يزول, و بالتالي فالتحريم أبدي لا يزول, حتي و ان أزلنا كل ما بالخنزير من أمراض و أوبئة فسيظل نجس الي قيام الساعة
و قد تم طرح هذا الاشكال في المؤتمر العاشر للاعجاز العلمي بتركيا و تناول هذا الموضوع أخي و حبيبي في الله د. حنفي مدبولي أستاذ و رئيس قسم الفيروسات بطب بيطري - جامعة بني سويف بمصر
فطرح هذا السؤال
هل الخنزير حرام لذاته أم لغيره و كانت نتيجة بحثه أن الخنزير حرام لذاته لأن به رجس لا يزول

و أنقل لك مختصر البحث كما هو منشور علي موقع الهيئة العالمية للاعجاز العلمي, و للاطلاع علي كامل البحث أرجو قراءة ملف ال PDF في أسفل الصفحة علي الرابط الآتي
http://www.eajaz.org/index.php/Encyclopedias/Research-Scientific-Miracles-Encyclopedia/Medicine-and-Life-Sciences/84-%D8%A7%D9%84%D8%A5%D8%B9%D8%AC%D8%A7%D8%B2-%D8%A7%D9%84%D8%B9%D9%84%D9%85%D9%8A-%D9%81%D9%8A-%D8%AA%D8%AD%D8%B1%D9%8A%D9%85-%D9%84%D8%AD%D9%85-%D8%A7%D9%84%D8%AE%D9%86%D8%B2%D9%8A%D8%B1

ملخص البحث
حرم الله عز وجل لحم الخنزير وذلك من قول الله تعالى:( قُلْ لا أَجِدُ فِي مَا أُوحِيَ إِلَيَّ مُحَرَّماً عَلَى طَاعِمٍ يَطْعَمُهُ إِلَّا أَنْ يَكُونَ مَيْتَةً أَوْ دَماً مَسْفُوحاً أَوْ لَحْمَ خِنْزِيرٍ فَإِنَّهُ رِجْسٌ أَوْ فِسْقاً أُهِلَّ لِغَيْرِ اللَّهِ بِهِ فَمَنِ اضْطُرَّ غَيْرَ بَاغٍ وَلا عَادٍ فَإِنَّ رَبَّكَ غَفُورٌ رَحِيمٌ) (الأنعام:145) . وبين ربنا عز وجل وهو العليم الخبير أن العلة فى تحريم لحم الخنزير هى ( إنه رجس) أى نجس ، ضار ومؤذ ونتن وهذه علة ذاتية قائمة لا تنفك عن لحم الخنزير أبدا . وهذا يبين أن العلة فى التحريم ليست عارضة أو مكتسبة . والعلة العارضة كأكله القاذورات والقمامة وهذا يحدث فى بعض البلدان دون غيرها لأن الغرب يطعمون الخنازير أعلافا طيبة ويربونها فى حظائر نظيفة مغلقة ومكيفة وهنالك تنتفى هذه العلة العارضة. كما أن العلة أيضا ليست مكتسبة تزول بزوال سببها كإصابته ببعض الأمراض الطفيلية والبكتيرية والفيروسية لأن كل هذه الأمراض مكتسبة ومن الممكن السيطرة عليها إما بالعلاج بالمضادات الحيوية ضد مسببات هذه الأمراض أو باستخدام اللقاحات وهى الآن شائعة وتستخدم على نطاق واسع وبذلك تنتفى هذه العلل المكتسبة . وبإنتفاء العلة العارضة أو العلة المكتسبة ينتفى الحكم وهذا تكذيب لكتاب الله تعالى الذى يتلى إلى أن تقوم الساعة. وبذلك تبقى العلة الذاتية التى لا تنفك عن لحم الخنزير فى كونه نجساً وضاراً ومؤذياً لمن يأكله هي الأصل فى بقاء الحكم الشرعي
وقد تحققت نجاسة لحم الخنزير كما تحقق الضرر من أكل لحمه من خلال الأبحاث العلمية العديدة وهذه بعض نتائجها
1. أن الخنزير حيوان سبعى له أنياب يأكل الجيف والفئران ولو سمحت له الفرصة لأكل الأطفال لأكلها وهذا عكس الأنعام تماما فهى بدون أنياب ولا تتغذى إلا على العشب والكلأ فقط
2. أن عدم وجود انزيمى Xanthin oxidase &Uricase فى بلازما الخنزير وقلة وجوده فى الكليتين يجعله يحتفظ بكمية كبيرة من حمض البوليك فى أنسجته فالخنزير يتخلص من 2% فقط من هذا الحمض والباقى يختزن فى جسده وهذا عكس الأنعام فهى تتخلص من حمض البوليك بكميات كبيرة لوجود (Xanthin oxidase فى بلازما الأبقار وهو يقوم بتكسير حمض البوليك إلى آلنتوين والذى يفرز فى بول الأبقار بكميات عالية جدا وبالتالى تتخلص الأبقار منه عن طريق البول وينقى الدم منه وبالتالى اللحم فيكون لحم الأبقار طاهرا طيبا . كما يوجد فى بلازما الأغنام انزيم اليوريكاز (Uricase) والذى يقوم بتكسير حمض البوليك وتتخلص الأغنام منه عن طريق الكليتين مما يجعل لحم الأغنام أيضا طاهرا طيبا
3. أن كثرة وجود حمض البوليك فى دم ولحم الخنزير دليل على نجاسته ولهذا وصفه ربنا عز وجل بأن رجس
4. أن كمية انزيم اليوريكاز فى كلى الأبقار حوالى ستة أضعاف الموجود غى كلى الخنازير
5. أن الخنزير بطبعه الخبيث يأكل روثه المختلط ببوله وما به أيضا من حمض البوليك يجعل تراكم هذا الحمض فى لحمه بكميات كبيرة تضر بصحة الإنسان وهذا يدل على نجاسة لحمه كما بين ربنا عز وجل فى علة التحريم للحم الخنزير وهى أنه رجس وهذا من الإعجاز العلمى لهذه الآية ولتحريم لحم الخنزير
6. أن الخنزير يحتوى على 50% من لحمه دهنيات وأن هذه الدهنيات منها 38% دهون مشبعة تراى جلسريد ولا يستطيع الإنسان هضمها بينما الأبقار تحتوى على 6% فقط من الدهون وهى سهلة الهضم والأغنام تحتوى على 17% دهون أيضا سهلة الهضم وهذا يدل أيضا على الضرر المحقق من تناول لحم لخنزير
7. أن الخنزير يحتوى على كميات عالية من هرمونات النمو وهى تسبب ستة أنواع من السرطانات بينما تفتقر الأنعام إلى هذه الهرمونات مقارنة بالخنزير وهذا أيضا ضررا آخر محققا من تناول لحم الخنزير وعلة ذاتية على التحريم
8. أن لحم الخنزير يحتوى على كميات كبيرة من الكبريت على عكس الأنعام وهذه علة أخرى ذاتية لتحريم لحم الخنزير
9. أن لحم الخنزير يحتوى على كميات كبيرة من الهستامين والإميدازول المسبب للحساسية واكزيما الجلد لمن يأكله بينما لحم الأنعام لا تحتوى على هذا الهرمون
10. وأن نسبة الكوليسترول فى لحم الخنزير خمسة عشر ضعفاً لما فى البقر، ولهذه الحقيقة أهمية خطيرة لأن هذه الدهنيات تزيد مادة الكوليسترول فى دم الإنسان ،وهذه المادة عندما تزيد عن المعدل الطبيعى تترسب فى الشرايين ، ولاسيما شرايين القلب ، وتسبب تصلب الشرايين وارتفاع الضغط ، وهو السبب الرئيسى فى معظم
حالات الذبحة القلبية ". وهذه أضرار شديدة بصحة الإنسان .
11. وتعتبر هذه الأضرار علل ذاتية للتحريم ويبقى الحكم ببقاء العلة ويكون الخنزير محرما على التأبيد إلى أن يرث الله الأرض ومن عليها
من خلال نتائج هذا البحث يتضح بيان الإعجاز العلمي فى حرمة لحم الخنزير حيث إن كل هذه الأضرار التى موجودة فى لحم ودهن ودم الخنزير تجعل الخنزير محرما لذاته وليس لعلل عارضة أو مكتسبة وهذا الذى بينه ربنا عز وجل من قوله (فإنه رجس) أي نجس ، ضار ومؤذ ونتن ومن هنا يتضح وجه الإعجاز العلمى فى هذا النص القرآني لحرمة لحم الخنزير
وصدق الله العظيم الحكيم العليم الخبير الذى بلغ رسوله النبي الأمي بتحريم لحم الخنزير كما بلغ الرسل الكرام من قبله بحرمة هذا الحيوان القذر النجس .


و بهذا و لله الحمد و المنة أعلن الفوز علي تحديك بالضربة القاضية و أتمني من الله العلي القدير أن تعلن اسلامك بعد أن تقرأ و تتحقق و تستوثق من خلا العم جوجل عن ما ذكره د. حنفي من أدلة علمية, هداك الله للاسلام

طالبة علم و تقوى
06-17-2013, 06:03 AM
لماذا كل هذا الضجر يا اخت طالبة علم وتقوي ؟!!!

انا سالت الاخ بالاعلي اذا كانت تحتوي علي كل هذه المخاطر فلم تباع في افضل محلات الاطعمة في الغرب ؟

وطلبت من حضرتك احضار باقي الروابط للاطلاع عليها ليس من سبيل العناد لكن للفائدة حتي !

لأن القضية تجارية و رؤوس أموال تصرف لتربية و تصدير هذا اللحم الشعبي لدى دول الغرب ..ألم أنصحك بقراءة المقال كله ؟ لو فعلت ستقرأ الرد العاطفي للتجار هنا :



The National Pork Board responded to the report in National Hog Farmer magazine. "We believe Consumer Reports has not accurately portrayed the safety and quality of pork products," said chief executive officer Chris Novak.

"Farms are a natural environment where bacteria are present, so farmers have invested millions of dollars in research to understand how antibiotics and other tools can help us produce a healthier, safer, product for consumers," added Steve Larsen, director of pork safety.

In a separate Consumer Reports sampling, one-fifth of 240 pork products contained traces of ractopamine, a controversial veterinary drug that promotes both growth and leanness in farm animals. Ractopamine was approved by the Food and Drug Administration in 1999 for hogs, but it is banned in approximately 160 other countries - including China and the European Union.


و هذه هي الضربة الثانية التي واجهتهم من نفس المصدر إذ كشفت دراسة أخرى تواجد مواد كيميائية محضورة و مضدات حيوية في لحوم الخنازير رغبة في تحسين جودتها !!


What’s in that pork?

We found antibiotic-resistant bacteria and traces of a veterinary drug
من موقع consumerreport
http://www.consumerreports.org/cro/pork0113.htm



ثم لحظة لما إنقلب مقياس الحكم عنذك من الحجة العلمية الثابتة لمبيعات محلات الأطعمة ؟ يعني أفهم أنه حتى و إن قرأت الدراسة العلمية المحذرة من أضرار أكل ما ثم وجدته بمطعم شهير ستتجاهلها و تلتهم هنيئا مريئا ما دام الأكل معروضاً أمامك ؟
أكرر أنت تتهرب فقط من الدراسة بعد أن واجهناك بها لحجة البيع في المطاعم الواهية ...
______________
الروابط الأخرى هي دورة حياة مجموعة بكتيريات داخل جسم الخنزير و هي معلومة تفيد أن الخنزير أكثر الحيونات له قابلية على التكافل و إستقطاب الكائنات الدقيقة و يوفر لهم ظروف ملائمة دون أن ينضر هو لأن له مقاومة لذلك فالإقبال على أكل لحمه خصوصا نصف النيأ هو إقبال على وجبة عشائر بكتيريات مثل salmonella ...enterocolitica : و جئت بأحدث دراسة علمية ماذا هناك بعد ???

و أنا أكرر و أطلب منك إستفد مما وضعته مسبقا و هاك المزيد كما طلبت و هي معلومة درسنا بعمومية في سنة أولى حتى و الله ...

خذ لك و لا تضطرني للشرح فضلا المقال واضح و هي كلها بكتيريات حتى أن إحداها تسمى الدودية الشريطية الخنزيرية Tapeworm / pork tapeworm
لا أعلم إن أصبت الترجمة تسبب human cysticercosis قد تسبب أمراض معوية جلدية و خلل عصبي ..


http://www.medindia.net/patients/patientinfo/images/Life_cycle_pork.jpg


و هذه صورة أكثر علمية مع الشرح
http://cnx.org/content/m44878/latest/Figure_45_06_10ab.jpg

و خذ لك الموقع المتخصص و اقرأه للفائدة http://www.merckmanuals.com/professional/infectious_diseases/cestodes_tapeworms/taeniasis_solium_and_cysticercosis.html
Taeniasis Solium and Cysticercosis(Pork Tapeworm Infection)



أما هذه فبكتيريا أخرى trichinella

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e6/Trichinella_LifeCycle.gif


Fasciolopsiasis بكتيريا

https://d589j1w8ayj7e.cloudfront.net/attachments/media_files/previews/3612.jpg

تأخر الوقت ..أظن أن مطلبك وصلك و زيادة..

إلى حب الله
06-17-2013, 09:36 AM
جزا الله الإخوة الأفاضل فيما أبدعوا فيه ...
وتقبلوا مني هذه الردود المختصرات على هذه الدعاوى الحمقاوات !!!!..

1...
الذي يعيب على المسلمين أنهم يطيعون ربهم كالعبيد من غير تفكير : فنقول له : مت بغيظك !!!..
لأن المسلم يؤمن بربه الذي استدل عليه بعقله .. ومن آمن بربه : آمن بصفاته .. ومن آمن بصفاته : آمن بحكمته ..
ومن آمن بحكمته : أطاعه : سواء عرف الحكمة من أوامره ونواهيه أم لم يعرف ...
ونعم - وكما ثقالتها الأخت طالبة علم وتقوى وفقها الله - : نحن نفخر بكوننا عباد لله !!!..
فماذا في هذا يا عباد الصليب ؟!!.. وماذا في هذا يا عبيد الصدفة والهوى والشهوات الحيوانية ؟!!..
لا أعرف ...

2...
لله تعالى في أوامره ونواهيه علل .. يبدي منها أحيانا ليستأنس بها العقل السليم وتستأنس بها فطرته ..
ويخفي منها أحيانا ليمتحن بها عباده أو لأن حكمتها فوق إدراك البشر ...
من ذلك مثلا : إبدائه لحكمة الصلاة ونهيها عن الفحشاء والمنكر والصلة بين الله وعبده وبعثها على الصبر ..
والحكمة من الزكاة والصدقات وتطهيرها وتزكيتها للأنفس ..
والحكمة من الصيام بالتربية على تقوى الله في السر والعلن .. ولأنه من منع نفسه من الحلال طاعة لله : فالأولى أن يمنع نفسه من الحرام ..
إلخ ..
ومثل الأوامر التي لم يذكر لها حكما : عدد ركعات الصلوات مثلا .. وفي هذا يمكن الاجتهاد منا للاستئناس وليس على سبيل القطع والتوكيد ..

3...
الخنزير حيوان مُستقذر شرعا وفطرة .. ولم يستحله إلا النصارى بعد تحريف الخبيث بولس لدينهم وشريعة موسى عليه السلام فيهم ..
ولذلك أدخل الله تعالى وصف لحم الخنزير وأكله في القرآن تحت وصف الرجس تارة : والفسق تارة ..
وهو يتغذى على القاذورات .. وجسده محل للمستقذرات وكل ما هو ضار على الإنسان ...
وحتى المشروبات الغازية التي تعتمد على أمعاء الخنزير فتسبب السرطان !!!.. أي ليس لحمه فحسب هو الضار ..

4...
وهنا أدعوكم للعجب العجاب ....
الزميل يخبرنا عن السبب ((( الديني ))) الذي من أجله لا يأكل المسلمون الخنزير ...
وعندما أمطره الإخوة بالأبحاث الموثقة عن ضرر لحم الخنزير : ماذا كان رده وعلته ومنتهى حجته ؟!!!!..
<< فقط لتعرفون إلى ماذا يربط الملحد عقال دابته >>
إنه يحاججنا بأن (( الغرب )) لا يمنعه !!!!!!!!!!!!!!!..
ما شاء الله : لا قوة إلا بالله !!!!!!!!!!!!!..
صار ما يحرمه أو يحله الغرب عنده : هو الصواب (( حتى ولو خالف العلم والأبحاث ! : هكذا بدين الغرب ! هكذا بلا سبب ! ))
وصار ما يحرمه أو يحله الإسلام : هو الخطأ (( حتى ولو اجتمعت أبحاث العلوم النزيهة على صحته : وليس مواقع مفتراة وأقلام علمية نصرانية مأجورة ))
وعلى هذا النهج الفاسد للزميل :
فيحل له أن يجامع أمه وأخته : لأن هناك من الغرب من لم يمنعه !!!!..
ويحل له أن يشرب المخدرات بكمياتها المنصوص عليها في بعض دول أوروبا بكل فخر !!!..
وكذا الخمر المُسكر الذي بسببه تقع عشرات الجرائم بغير وعي !!.. من زنا واغتصاب محارم إلى سرقة إلى قتل إلى حوادث سير إلخ إلخ !!!..

هذا هو الإلحاد يا سادة بكل بساطة ... أن تبيع عقلك لفئام من الناس هم للحيوانات أقرب !!!..
وأن تهاجم الناس بعلل : أنت غارق فيها حتى أذنيك !!!..

والله الشافي ...

Maro
06-17-2013, 10:55 AM
وليس مجرد ذكر ان الله امرنا بهذا لانكم بهذه الطريقة اسف يعني ستكونون مثل العبيد يطيع ولا يعرف السبب الهه يقول له افعل وهو يفعل مثل العبد ولا يعرف لماذا

أهذا عيب يا هذا ؟
إننا نفخر بكوننا عبيداً لله !
نطيع أمره أولاً... ثم نبحث عن السبب إذا وُجِد ثانياً...
أنتم تحقدون علينا لأننا نمتلك الشىء الذى تفتقرون إليه جميعاً...
نحن نمتلك المرجعية الثابتة التى لا نختلف على حكمها...
نحن نمتلك المعيار الثابت الذى نقيس عليه شرعية كل شىء...

أما أنتم فلا تملكون سوى آراء وتعصّبات فكرية قبلية !
أنتم لستم سوى مرتزقة... تحاربون بعضكم بعضاً، كلٌ محاولاً إثبات رأيه !

وإن عجبت فأعجب لفتحك باب التحدى فى هذه المسألة الهشّة بمنتهى الجرأة !
وكأن فُسَيتك هذه هى التى ستهدم آمال المسلمين ؟!!

Maro
06-17-2013, 10:59 AM
ولى عتاب على الأخوة -رحمهم الله- الذين انصاعوا لرغبة هذا الصبىّ فى البحث عن أضرار لحم الخنزير...
وكأن لحمه ما حُرِّمَ إلا لهذا !
وهل بحث المسلمون الأوائل عن هذه الأضرار كى يتبعوا أمر الله ؟؟؟
عجباً !

lightline
06-17-2013, 11:38 AM
سؤال يستحق التأمل
يفتري المخالفين على النبي عليه السلام انه نسخ شرائع اليهود وجمعها وجعلها شرعية الاسلام واستدلول بذلك عدم اكل لحم الخنزير

الارنب كذلك محرم لليهود
اذا كنتم صادقين
لماذا لم يحرم الرسول عليه السلام اكل الارنب على المسلمين؟

واسطة العقد
06-17-2013, 11:39 AM
اردت الدخول لكتابة اعتب عليكم.. فوجدت الاخ مارو سبقني اليها، اعتب عليكم اهل التوحيد و الله!
اكلما جائكم احمق بزبالات يظنها شيئًا.. وهبتموه من وقتكم و جهدكم الكثير؟ 4 صفحات للرد على ماذا؟ على شخصٍ يفتتح الموضوع بافتتاحية حمقاء و ردود متتالية سامجة، ليتحداكم باثبات شيء ليس بذي بال ان ثبت و ان لم يثبت! هل بنيّ ديننا على تحريم لحم الخنزير؟ حتى ناقص العقل صاحب الموضوع قال انه لن يسلم و ان اثبتم لهم هذا، و باثباته او عدم اثباته لن يتغير شيء.. فعلام الجدال الزائد؟ هل اصبح الكلام بالدين سهلاً لنمكن ساقطي العقول منه ليملئوا به وقت فراغهم؟ 4 صفحات يا اهل التوحيد؟ اربع؟

مسلم أسود
06-17-2013, 11:58 AM
يا مارو و واسطة العقد ، الموضوع فعلاً جانبي تافه لا نخرج منه بقيمة . لكن أرى جهود الأعضاء تصب في مصلحة بيان فكر أمثال هؤلاء ممن يكذب الكذبة و يصدقها ! و إن أجبته تجاهل و ادعى أنه لا يفهم .

طالبة علم و تقوى
06-17-2013, 02:01 PM
بالنسبة للأخوة رحمهم الله و جزاهم خيرا الذين عاتبوا علينا الرد على التحدي السخيف ...أريد فقط أن أقول أننا أشدنا و أشرنا من الأول أيضا إلى حُمق و سخافة الطرح من الأول ووصفناه بالطريف و هذا واضح للكل و لكن ! لا نريد أن تتكرر قصة فكر حر الذي لازال يتباهى بموضوعه الملحمي الذي لاقى فيه ردودا خارج سياقه حسب زعمه ثم أُغلق ..أجل هم يعولون على سفاسف الطروح فلا نجيبهم حكمة و تفطنا و عملا بحكمة لكل مقام مقال وليس كل ما يعلم يقال و للوقت فعلا حرمة...لكن طفح الكيل صراحة من أسلوبهم و كلامهم الذي يجترونه كلما تم تجاهلهم ..و الشاهد أن الأفضل صراحة أن يرد بجواب مختصر قاصم واحد مع تسفيه الطرح السخيف ثم الغلق لأنه مستخف حقا و قد أخبرته بهذا ...و عسى أن ينفع الله بما رددنا عليه جميعاً و يستبين الحق للقارئ المهتم بأمر هذه الشبهة

أما الرعيل الأول و خير القرون فلم يكونوا يحتاجون لهذا و لا نحن أيضا للإيمان بأمر الله و طاعته لأننا مسلمون نقول سمعنا و أطعنا هذا لا غُبار عليه ، و لكننا هنا بصدد مواجهة خصوم الدين لذلك إستجدت متطلبات كثيرة للقيام بالدعوة و الرد عليهم ..حتى أصبحنا نتناقش في مواضيع فزيائية ضخمة فقط لنقول أن العدم لا يولد شيئا !

و الله يبارك في تصويبكم و نصحكم و لكن قد تختلف أرائنا باختلاف المواقف أحيانا ...و الله يتجاوز عنا إن أخطأنا ..

واسطة العقد
06-17-2013, 03:19 PM
هو كما قالت طالبة. . رد مفحم مختصر ثم يغلق الموضوع ان كان بامثال هذا، نتمنى ان يتعاون الأعضاء و الإشراف بهذا

hasaneweidah
06-17-2013, 04:12 PM
جزاكم الله خيراً على هذه الردود .. وأوصل التحية لطالبة العلم والتقوى على الدراسات التي تهرب منها السائل
ولدي معلومة طريفة للأخ/ جمال عقل بالنسبة لحيوان الخنزير

هل تعلم أيها الأخ أن علماء اليوم يحذرون أصحاب المزارع من تواجد الخنزير بجوارهم ؟!

دعني أفسر لك هذا بشكل علمي مبسط ..
الإصابة بمرض الـ Influenza يأتي عن طريق الإصابة بأحد هذه الفيروسات الثلاث:
Influenza type A virus
Influenza type B virus
Influenza type C virus
وأخطر هذه الفيروسات هو الأول (Influenza type A virus) والذي يتغير كل 10 - 40 سنة ليأتي بنوع جديد منه
ويتسبب في انتشار حمى عالمية كـ H1N2 أو H5N2 وغيرها ..
المعلومة الطريفة هي أن الحيوان الذي لخلاياه القدرة على استقبال Human & Avian influenza viruses
وسيقوم بنشر حمى عالمية قادمة هو الخنزير !!
ولذلك حذر علماء اليوم الاقتراب منه حتى لا ينتج لنا فصيلة جديدة من فيروس A.

* وبالمناسبة نحن كمسلمين نؤمن عن علم ودراية ونعلم أن هناك حكمة من وراء الأشياء إن لم نعلمها اليوم علمناها بالغد.

تحياتي للجميع ..

lightline
06-17-2013, 04:38 PM
جزاكم الله خيراً على هذه الردود .. وأوصل التحية لطالبة العلم والتقوى على الدراسات التي تهرب منها السائل
ولدي معلومة طريفة للأخ/ جمال عقل بالنسبة لحيوان الخنزير

هل تعلم أيها الأخ أن علماء اليوم يحذرون أصحاب المزارع من تواجد الخنزير بجوارهم ؟!

دعني أفسر لك هذا بشكل علمي مبسط ..
الإصابة بمرض الـ Influenza يأتي عن طريق الإصابة بأحد هذه الفيروسات الثلاث:
Influenza type A virus
Influenza type B virus
Influenza type C virus
وأخطر هذه الفيروسات هو الأول (Influenza type A virus) والذي يتغير كل 10 - 40 سنة ليأتي بنوع جديد منه
ويتسبب في انتشار حمى عالمية كـ H1N2 أو H5N2 وغيرها ..
المعلومة الطريفة هي أن الحيوان الذي لخلاياه القدرة على استقبال Human & Avian influenza viruses
وسيقوم بنشر حمى عالمية قادمة هو الخنزير !!
ولذلك حذر علماء اليوم الاقتراب منه حتى لا ينتج لنا فصيلة جديدة من فيروس A.

* وبالمناسبة نحن كمسلمين نؤمن عن علم ودراية ونعلم أن هناك حكمة من وراء الأشياء إن لم نعلمها اليوم علمناها بالغد.

تحياتي للجميع ..

انفلونزا الخنازير مرض وهمي و كذبة روجها الاعلام والهيئات الصحية العالمية لبيع مصول وابر تطعيمات وصلت ارباحها المليارات

Maro
06-17-2013, 04:45 PM
انفلونزا الخنازير مرض وهمي و كذبة روجها الاعلام والهيئات الصحية العالمية لبيع مصول وابر تطعيمات وصلت ارباحها المليارات

بارك الله فيك...
لكن الخوف حقاً أن تحدث إنفلونزا الحمير...
لأنهم موجودون بكثرة فى مصر !

lightline
06-17-2013, 04:51 PM
بارك الله فيك...
لكن الخوف حقاً أن تحدث إنفلونزا الحمير...
لأنهم موجودون بكثرة فى مصر !

ساعتها اسمع ( ترنيمة حمار بس صحيح غلبان ) ;):

ابن سلامة القادري
03-30-2018, 12:59 PM
رفع ... مثال لهشاشة الفكر الإلحادي .. الملحد يكذب الأكاذيب ويفتري الفرى لزيغ في قلبه ومرض في نفسه ثم يصدقها ويبني عليها إلحاده ويريد بلا استحياء حمل غيره على تصديقها !!!
وطبعا لأنه أجهل من حمار أهله ويستحمر أكثر من الحمار نفسه فهو يستبق الجواب عما يجهله تماما ليس بالسؤال عنه بأدب وموضوعية ولكن بالطعون والاعتراضات والتحديات الجوفاء وتحكيمه للهوى !!

تحدي قوي لجميع المسلمين هههههه