المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : ممكن سؤال للملحدين اتمنى الاجابة للاستفادة



hani1984
06-20-2013, 01:22 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اخواني والله عندي سؤال واتمنى الاقي الجواب عند الملحدين
لنفترض انه الحياة حدثت عن طريق الصدفة واول خلية تطورت طيب تطورت لاي مخلوق ؟
يعني اذا عمر الارض 4.7 مليار ولنفترض ان الخلية اولالى ايضا عمرها 4.7 مليار طيب شو هو اول حيوان صار عن طريق الصدفة ؟ او غير الصدفة ؟؟

زثاني شي كيف تطور يعني مثلا لنفرض انه كان ضفدع وتطور واصبح سمك ومن السمك اصبح ديناصور طيب كيف تم كل هذا في هذه المدة ؟؟؟
والمفروض عقليا لو ان الحيوان تطور يجب ان لا نجد له اي اثر بعد التطور ام انا مخطأ ؟؟؟

اتمنة من الاخوة الشرح قليلا عن هذه النقطة وشكرا

نيوتن
06-22-2013, 05:06 PM
الخلية الأولى لم تتطور لمخلوق والخلية الأولى لم تظهر فجأ أساسا. ظهرت في البداية مركبات كيميائية تستطيع نسخ نفسها ثم خلية بسيطة بدون نواة قبل 3.6 ملسار سنة. ثم استغرق الأمر حوالي 1.5 مليار سنة لتطور أو خلية حقيقية النواة. ثم مليار سنة لظهور الكائنات متعددة الخلايا. ثم نصف مليار لظهور الحيوانات وأول سمكة ثم البرمائيات ثم الزواحف ثم الثدييات ظهرت قبل 200 مليون سنة ثم القردة العليا من 20 مليون سنة و الإنسان الحديث من 200 ألف سنة. كما تلاحظ فمعظم الوقت استغرقته عملية نشوء الخلية المعقدة ثم تسارع التطور بعدها.

شاهد هذا الفيديو يلخص العملية في 40 ثانية

http://www.youtube.com/watch?v=9_pFMxAb2G4

ابن سلامة القادري
06-22-2013, 05:46 PM
نيوتن، الأخ الكريم يسألك عن الكيف و السبب و العامل ... هو لا يسألك عن الفارق الزمني، فأنت تعلم أني أعلم بأنك تعلم أن حبة رمل لن تصبح فيلا فاخرة و لو بعد مليار مليار مليار مليار مليار ....................... سنة

محمود عبدالله نجا
06-23-2013, 02:47 AM
الخلية الأولى لم تتطور لمخلوق والخلية الأولى لم تظهر فجأ أساسا. ظهرت في البداية مركبات كيميائية تستطيع نسخ نفسها ثم خلية بسيطة بدون نواة قبل 3.6 ملسار سنة. ثم استغرق الأمر حوالي 1.5 مليار سنة لتطور أو خلية حقيقية النواة. ثم مليار سنة لظهور الكائنات متعددة الخلايا. ثم نصف مليار لظهور الحيوانات وأول سمكة ثم البرمائيات ثم الزواحف ثم الثدييات ظهرت قبل 200 مليون سنة ثم القردة العليا من 20 مليون سنة و الإنسان الحديث من 200 ألف سنة. كما تلاحظ فمعظم الوقت استغرقته عملية نشوء الخلية المعقدة ثم تسارع التطور بعدها.

مركبات كيميائية قادرة علي التكاثر (تسخ نفسها), دون بروتين (انزيمات) شيء عجيب يذكرني بأفعال السحرة
(لا مفر من وجود البروتين و الحمض النووي في ذات الوقت)
و لك أن تثبت غير ذلك

1.5 مليار سنة لتطوير نواة الخلية, هل الحمض النووي كان علي علم أنه غير متطور و لا يصلح لانشاء متعددة الخلايا فأخذ يطور نفسه
أفهم أن الذي يطور نفسه هو الخلية و الكائن للحاجة الوظيفية
أما الحمض النووي و حتي ان كان بسيط فهو يؤدي دوره في التكاثر (نسخ نفسه), فما حاجته لأن يطور نفسه

ثم هل الانتقال الي متعددة الخلايا أبسط من تطوير حمض نووي فتحتاج مليار سنة فقط, هل تكوين أعضاء و وظائف و طرق تكاثر جنسية و لا جنسية لا يحتاج الا الي مليار سنة فقط, بينما تطوير حمض نووي يحتاج الي 1.5 مليار سنة

و كيف قفزت الخلية الوحيدة فجأة الي متعددة الخلايا دون المرور بكائنات ثنائية الخلية أو رباعية الخلية أو ثمانية الخلية أو بها 16 أو 32 خلية
أين كل هذه الحلقات الوسطي
و بالطبع لا أقصد العدد دون الوظيفة, فالمفترض أن التطور متدرج, فيأتي لنا بكائن ذو خليتين لكل خلية وظيفة فيشعر الكائن أن هذا أفضل له, فيطور نفسه الي أربعة لكل خلية وظيفة, و هكذا يسير المسلسل الدرامي الي أن يتم تطوير أول كائن متعدد الخلايا
أين هذه الكائنات
و هل بظنك يكفي مليار سنة لفعل ذلك
و هل بعد تطوير أول كائن متعضي يعقل أن يحدث انفجار كمبري, و كأن التطور عرف سكته فبدأ يشكل كل الكائنات المتعضية دفعة واحدة
ثم لماذا لا تذكر تطور الحشرات و النبات بالمرة

أشعر من كلام التطوريين أن التطور أعقل مني و أنه يستحق اما جوائز نوبل أو العبادة شكرا علي ما قدم للوجود من خدمات لا تقدر بثمن

ربنا يهدي العقول

hani1984
06-23-2013, 04:15 PM
طيب نيوتن انت اعطيتنا مثال
اليس من المفترض ان كان السمك اول مخلوق اليس من المفترض ان لا نرى سمكا اليوم لانه قد تطور
وايضا كيف تم خلق الذكر والانثى ؟؟؟؟؟
وبعدين يا اخي انت حاطط فيديو والله فكرته افلام كرتون شو هالخيال الواسع هدا يعني انت مصدقه ؟

د. هشام عزمي
06-23-2013, 04:34 PM
لكي تفهم نظرية التطور يجب أن يكون لديك خيالاً واسعًا ..
أو كما قالت إحداهن :
الذين لا يفهمون نظرية التطور ليس عندهم قدرة على التخيل .

نيوتن
06-23-2013, 05:19 PM
طيب نيوتن انت اعطيتنا مثال
اليس من المفترض ان كان السمك اول مخلوق اليس من المفترض ان لا نرى سمكا اليوم لانه قد تطور
وايضا كيف تم خلق الذكر والانثى ؟؟؟؟؟
وبعدين يا اخي انت حاطط فيديو والله فكرته افلام كرتون شو هالخيال الواسع هدا يعني انت مصدقه ؟

لا لا يفترض ذلك. التطور شجرة وليس سلّم.نوع معين قد ينتشر في بيئات مختلفة فيتطور بعضه إلى نوع جديد في بيئة معينة ويستمر بعضه على حاله في بيئة أخرى. بعض الأسماك حوصرت في مياه ضحلة فتتطورت إلى البرمائيات. لا يستوجب ذلك اختفاء جميع الأسماك.
التكاثر الجنسي ظهر قبل 1.2 مليار سنة في كائنات وحيدة الخلية والتكاثر الجنسي له مميزات عديدة جعلته يصطفى طبيعيا.
الفيديو يلخص أمور متفق عليها علميا، مشكلتك ان لم تفهم، حاول أن تقرأ.

إلى حب الله
06-23-2013, 05:49 PM
بعض الأسماك حوصرت في مياه ضحلة فتتطورت إلى البرمائيات

سؤال للزميل نيوتن :
هل يمكن أن تضع لنا الاختلاف التشريحي بين السمك والبرمائيات ؟؟..
فقط لنستطيع المقارنة والمساعدة ؟؟؟..

هشام بن الزبير
06-23-2013, 05:59 PM
الخلية الأولى لم تتطور لمخلوق والخلية الأولى لم تظهر فجأ أساسا. ظهرت في البداية مركبات كيميائية تستطيع نسخ نفسها ثم خلية بسيطة بدون نواة قبل 3.6 ملسار سنة. ثم استغرق الأمر حوالي 1.5 مليار سنة لتطور أو خلية حقيقية النواة. ثم مليار سنة لظهور الكائنات متعددة الخلايا. ثم نصف مليار لظهور الحيوانات وأول سمكة ثم البرمائيات ثم الزواحف ثم الثدييات ظهرت قبل 200 مليون سنة ثم القردة العليا من 20 مليون سنة و الإنسان الحديث من 200 ألف سنة. كما تلاحظ فمعظم الوقت استغرقته عملية نشوء الخلية المعقدة ثم تسارع التطور بعدها.

شاهد هذا الفيديو يلخص العملية في 40 ثانية

http://www.youtube.com/watch?v=9_pFMxAb2G4

أتحدى ملاحدة العالم أن يأتوا بدليل على هذا الكلام الهوليودي أعلاه.

ابن سلامة القادري
06-23-2013, 06:20 PM
إلى جانب ذلك على التطوريين أن يأتونا بالتفاصيل العلمية و الدقيقة أو على الأقل الخيالية لتطور هذه الأجهزة عند الكائنات و وظائفها قبل أن تبلغ الكمال الذي بلغت إليه مع ترابطها و تناسقها و تعقيدها، فسيتبين لك حقا أن من الغباء التصريح بأن التطور المطروح كتفسير أو فرضية .. مجرد شجرة ! :

- الجهاز العضلي
- الجهاز الهضمي
- الجهاز العصبي
- الجهاز الدوري
- الجهاز البولي
- الجهاز التناسلي
- الجهاز اللمفاوي
- جهاز الغدد الصماء
- الهيكل العظمي
- أجهزة السمع و البصر و الذوق و الشم

إليك هذا الدرس في المستوى الأول :

تركيب أجسام الكائنات الحية :

تتكون بعض أجسام الكائنات الحية من خلية واحدة فقط تقوم بكل العمليات الحيوية ، وتسمى مثل هذه الكائنات " كائنات وحيدة الخلية " . أمثلة على مثل هذه الكائنات :
http://im32.gulfup.com/Gjqyb.jpg (http://www.gulfup.com/?pxMkzk) بكتيريا
http://im32.gulfup.com/cYc1o.jpg (http://www.gulfup.com/?hW1EHg) أميبا
http://im32.gulfup.com/4c4k7.jpg (http://www.gulfup.com/?O4eYGJ) البراميسيوم

ولكن معظم الكائنات الحية تتكون أجسامها من العديد من الخلايا والتي تشترك مع بعضها البعض لتقوم بالعمليات الحيوية في داخل الجسم ، وتسمى مثل هذه الكائنات عديدة الخلايا .
كيف يمكن لهذه الخلايا أن تقوم بكل العمليات الحيوية بكل هذا النظام والدقة ؟!

من موقعي المعرفة و ويكيبيديا :

الكائنات متعددة الخلايا : هي الكائنات الحديثة(العليا) مثل الإنسان ويتكون جسم الإنسان من عدة أجهزة جميعها تعمل في وقت واحد لتتكامل وتقوم بجميع وظائفها دون خلل.

جسم الإنسان :

هذه المقالة عن الجسم البشري العام؛ إن كنت تبحث عن: «أعضاء الجسم البشري»، فانظر تشريح الإنسان.

جسم الإنسان human body، هو البنية الداخلية العضوية للإنسان، ويتكون من الرأس، العنق، الجذع، الذراعين والقدمين.

يبدأ تكون الجسم على شكل خلية واحدة، وبمرور الوقت تتطور هذه الخلية الضئيلة إلى جسم يتكون من بلايين الخلايا. ويستطيع جسم الإنسان استبدال أجزاء بالية معينة، ففي كل يوم تبلى وتستبدل حوالي بليونين من خلايا الجسم. وهكذا، فإن الجسم يعيد بناء نفسه على الدوام. فمثلاً يستبدل جسم الإنسان الطبقة الخارجية من الجلد كل 15 - 30 يومـًا.

ويحتوي على أجهزة وأعضاء غاية في الدقة والتعقيد والتنظيم. جسم الإنسان يمكن مقارنته بالآلة من عدة أوجه؛ فالجسم، مثل الآلة، مكون من أجزاء كثيرة. وكل جزء في الجسم يقوم بوظائف خاصة، مثله في ذلك مثل كل جزء في الآلة. ولكن كل الأجزاء تعمل معـًا، مما يجعل الجسم أو الآلة تعمل بسلاسة. ويحتاج الجسم كذلك للطاقة كي يعمل، مثله في ذلك مثل الآلة. وتأتي الطاقة في محرك السيارة مثلاً من النفط. أما في الجسم فتأتي الطاقة من الطعام والأكسجين.

هذا سوى الحديث عن الخصائص المعنوية للإنسان كالإرادة و التفكير و المشاعر خاصة تلك التي تميزه عن غيره ... و التي ليس لها على الإطلاق أي مكان مادي من جسم الإنسان مع أنها المحرك الأساس.

المعلومات بالتفصيل :

http://www.marefa.org/index.php/جسم_الإنسان

محمود عبدالله نجا
06-23-2013, 06:21 PM
لا لا يفترض ذلك. التطور شجرة وليس سلّم.نوع معين قد ينتشر في بيئات مختلفة فيتطور بعضه إلى نوع جديد في بيئة معينة ويستمر بعضه على حاله في بيئة أخرى. بعض الأسماك حوصرت في مياه ضحلة فتتطورت إلى البرمائيات. لا يستوجب ذلك اختفاء جميع الأسماك.
التكاثر الجنسي ظهر قبل 1.2 مليار سنة في كائنات وحيدة الخلية والتكاثر الجنسي له مميزات عديدة جعلته يصطفى طبيعيا.
الفيديو يلخص أمور متفق عليها علميا، مشكلتك ان لم تفهم، حاول أن تقرأ.

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
و الله كلامك يا نيوتن أكثر من مضحك, و يبدو أنه كلام بغبغان لا يفهم ما يقول
فقولك هذا يجعل من الطفرات عقل مدبر له القدرة علي التمييز بين البيئات المختلفة, فهذه بيئة مناسبة فلا أقترب من أهلها و دعهم يعيشون في سلام
أما الأسماك المسكينة التي حوصرت في المستنقعات فهذه في حاجة ماسة الي طفرات لتتطور سريعا الي برمائيات قبل أن تهلك و تموت
يا سلام علي المنقذ
يعني لو سجنت حضرتك في سجن لا يصلح للبشر ها تنادي علي الطفرات و تقول يا فرج الطفرات و التطور و تلاقي سعادتك بقدرة قادر صرت برجويات و طاير في السماء و يتم انقاذك من هذا السجن اللعين و يصير عندنا جنس جديد من الكائنات اسمه نيوتن برجويات

و تفتكر التكاثر الجنسي لما ظهر كانت نتيجة ايه, هل وحيدة الخلية أصابها الملل من التكاثر اللاجنسي فقامت بانتاج صبيانها من الأمشاج ثم أرسلت الصبيان لأداء العمل بالنيابة عنها

طيب وحيدة الخلايا كانت بتبعت صبيانها يجوزوا بالنيابة عنها و هي قاعدة مستريحة, ايه بقي يا عم نيوتن اللي يخلي هناك حاجة لظهور اعضاء الجماع و انتاج الأمشاج, و الدخول في كلفة غير عادية من الصراع علي الأنثي و التعب في تربية الذرية
أكيد وحيدة الخلية حوصرت في مستنقع و ما عرفتش تبعت الصبيان يتكاثروا بالنيابة عنها فحبت الذكور تسلم الصبيان بنفسها للاناث عن طريق المنقذ اللي ما لوش حل, الطفرات التي أنتجت الأعضاء الجنسية و أعضاء انتاج الأمشاج
الحمد لله بدأ خيالي يوسع و أفهم نظرية التحمر, و ربنا يستر علي عقلي النهارده

نيوتن
06-23-2013, 10:00 PM
بعض المراحل الانتقالية من الأسماك إلى البرمائيات

http://www.earthhistory.org.uk/wp-content/KvD_Padian_s040.jpg

OMMNYR
06-23-2013, 10:20 PM
الزميل نيوتن جميل جدا هذا الفيديو الذى أرفقته فبعيدا عن المعتقدات و الله جميل جدا فقد أضحكنى حتى أبكانى و الله لا أزال أضحك
شكرا لك فيديو جميل فعلا يصلح نوعا من الفنون الجديدة مثل تحويل الخطوط لأجسام حيوانات نوعا جديدا من الفن ...

عموما لدى سؤال يؤرقنى بمسألة التطور تلك فقد درستها و قد سألت فيها الكثيرون و لكن حتى الأن لم يجيبنى أحد

لماذا توقف التطور إلى شكل الإنسان الحالى ؟
لماذا لم يتطور الإنسان ليصير مخلوقا أخر ؟
من الذى أوقف التطور ؟

أرجوك أجبنى عن أسئلتى من نظرتك الإلحادية !!!!!!

متعلم أمازيغي
06-23-2013, 10:31 PM
زميلي الملحد، اسمح لي أن أسألك هذا السؤال :
هل تؤمن بأن هذا السناريو الذي أوردته في ذلك الفيديو حدث للذكر و الأنثى معا؟
هل أنت متيقن؟ مقتنع؟ متأكد من ذلك؟
أرجو أن تجيبني بصدق..

طالبة علم و تقوى
06-23-2013, 10:34 PM
يمكننا أن نتحفك بأكثر من صورة مشابهة بل و أكثر تدقيقا و عن كل الفصائل من مملكة النبات إلى الحيوان و كلها كلام فارغ قائم على فِكرة بدائية سطحية و هي التشابه المورفولجي أما العلم الحاسم كالوراثة و البيولوجيا الجزيئية و المايكروبيولوجيا فتضحض تماما هذا الزعم و في هذه العلوم يكون النقاش و أهلا به! أم في غيره كإعتماد علم التصنيف taxonomy هو كلام فارغ لا قيمة علمية له بشهادة الداروينين نفسهم و لا يتجاوز دور تجسيد الخيال الدارويني لإشباعه و فرضهم على أرض الواقع ...

نفس "المنطق" العلمي السفيه الذي إعتمده الزميل في الصورة يمكننا على أساسه أن نستنتج تطور هذه السيارات واحدة من أخرى فقط لأن لها نفس المرفولوجيا !! مع العلم أنها أقل تعقيدا كثيرا ..لكن ما الفرق صراحة أن لا نعتبرها تطورت وحدها على نفس نهج نيوتن و من تبعهم ؟ لو لم تعلموا أن لها مصمما واحدا إختار لها تلك الأشكال و الوظائف المتشابهة و الموحدة لكان أولى بكم أن تعتقدوا نفس زعمكم عن الأحياء ! ولا تنكر أعطينا سببا منطقيا واحدا يصرفكم عن هذا الإستنتاج الساذج ؟


http://tathamgroup.com/wordpress/wp-content/uploads/2012/10/car_evolution2.jpeg

لاحظ أننا نقدنا الفكرة المحورية " التشابه الشكلي " التي على أساسها تريد إثبات التطور و لم نتطرق لا من قريب و لا من بعيد للدليل التجريبي المثبت

نيوتن
06-23-2013, 11:13 PM
الزميل نيوتن جميل جدا هذا الفيديو الذى أرفقته فبعيدا عن المعتقدات و الله جميل جدا فقد أضحكنى حتى أبكانى و الله لا أزال أضحك
شكرا لك فيديو جميل فعلا يصلح نوعا من الفنون الجديدة مثل تحويل الخطوط لأجسام حيوانات نوعا جديدا من الفن ...

عموما لدى سؤال يؤرقنى بمسألة التطور تلك فقد درستها و قد سألت فيها الكثيرون و لكن حتى الأن لم يجيبنى أحد

لماذا توقف التطور إلى شكل الإنسان الحالى ؟
لماذا لم يتطور الإنسان ليصير مخلوقا أخر ؟
من الذى أوقف التطور ؟

أرجوك أجبنى عن أسئلتى من نظرتك الإلحادية !!!!!!

التطور لم يتوقف، التطور لا يمكنك ان تلاحظه في فترة حياتك أساسا.


زميلي الملحد، اسمح لي أن أسألك هذا السؤال :
هل تؤمن بأن هذا السناريو الذي أوردته في ذلك الفيديو حدث للذكر و الأنثى معا؟
هل أنت متيقن؟ مقتنع؟ متأكد من ذلك؟
أرجو أن تجيبني بصدق..

قبل تطور التكاثر الجنسي لم يكن هناك ذكر وأنثى، بعد التكاثر الجنسي فالطفرة التي تحدث في الخلايا الجنسية للذكر أو للأنثى ستنتقل للأبناء سواء كانوا ذكور أم اناث. فالجينوم واحد في الذكر أو في الأنثى ماعدا الكروموسمات الجنسية. فإن حدثت طفرة كبّرت الدماغ في أم مثلا فهذه الطفرة سيستقبلها أبناؤها الذكور أو الإناث وإن حدث طفرة في أب ستنتقل إلى أبنائه الذكور والاناث. الذكر والانثى هما نوع واحد وليس شيئين منفصلين. الفرد يأخذ نصف الجينات من أمه والنصف الآخر من أبيه. لا أدري كيف تتخيل أن الذكر سيستمد جيناته من الأب والأنثى من الأم!


يمكننا أن نتحفك بأكثر من صورة مشابهة بل و أكثر تدقيقا و عن كل الفصائل من مملكة النبات إلى الحيوان و كلها كلام فارغ قائم على فِكرة بدائية سطحية و هي التشابه المورفولجي أما العلم الحاسم كالوراثة و البيولوجيا الجزيئية و المايكروبيولوجيا فتضحض تماما هذا الزعم و في هذه العلوم يكون النقاش و أهلا به! أم في غيره كإعتماد علم التصنيف taxonomy هو كلام فارغ لا قيمة علمية له بشهادة الداروينين نفسهم و لا يتجاوز دور تجسيد الخيال الدارويني لإشباعه و فرضهم على أرض الواقع ...

نفس "المنطق" العلمي السفيه الذي إعتمده الزميل في الصورة يمكننا على أساسه أن نستنتج تطور هذه السيارات واحدة من أخرى فقط لأن لها نفس المرفولوجيا !! مع العلم أنها أقل تعقيدا كثيرا ..لكن ما الفرق صراحة أن لا نعتبرها تطورت وحدها على نفس نهج نيوتن و من تبعهم ؟ لو لم تعلموا أن لها مصمما واحدا إختار لها تلك الأشكال و الوظائف المتشابهة و الموحدة لكان أولى بكم أن تعتقدوا نفس زعمكم عن الأحياء ! ولا تنكر أعطينا سببا منطقيا واحدا يصرفكم عن هذا الإستنتاج الساذج ؟


http://tathamgroup.com/wordpress/wp-content/uploads/2012/10/car_evolution2.jpeg

لاحظ أننا نقدنا الفكرة المحورية " التشابه الشكلي " التي على أساسها تريد إثبات التطور و لم نتطرق لا من قريب و لا من بعيد للدليل التجريبي المثبت

كل العلوم سواء التشريح أو الميكروبيولوجي أو الوراثة او الجيولوجيا او الأحافير كله يؤشر ويصب في نفس الاتجاه وهو حدوث التطور.
نحن نعرف آلية طبيعية لكيفية تطور هذه الكائنات بالطفرات والاصطفاء الطبيعي كما نعرف آلية طبيعية هي الإنسان قامت بانتاج هذه السيارات وتطويرها. في الحالتين لا حاجة لأي تدخلات سحرية أو فوق طبيعية.

طالبة علم و تقوى
06-23-2013, 11:21 PM
كل العلوم سواء التشريح أو الميكروبيولوجي أو الوراثة او الجيولوجيا او الأحافير كله يؤشر ويصب في نفس الاتجاه وهو حدوث التطور.
نحن نعرف آلية طبيعية لكيفية تطور هذه الكائنات بالطفرات والاصطفاء الطبيعي كما نعرف آلية طبيعية هي الإنسان قامت بانتاج هذه السيارات وتطويرها. في الحالتين لا حاجة لأي تدخلات سحرية أو فوق طبيعية.

دعك من مجرد الإدعاء و الكلام الإنشائي فضلا ..الطفرة هي الآلية الوحيدة التي يمكن أن نتناقش عنها لأنها تخضع للتجربة ! و هي في نفس الوقت الوحيدة من تتحكم بمصير المعلومات الجينية المشفرة لأجساد الأحياء و في نفس الوقت هي الضربة التي تصيب التطور في مقتل !

OMMNYR
06-23-2013, 11:27 PM
التطور لم يتوقف، التطور لا يمكنك ان تلاحظه في فترة حياتك أساسا.

و لماذا لم نلاحظ تطور الإنسان منذ أكثر من خمسة الاف سنة على إعتبار أن هذا وقت كاف للتطور و قد وجدنا صور لبعض الحضارات فى هذا الوقت و لم يتغير شكل الإنسان فيها عما نحن الآن ؟

و كيف لا يمكن للعلم الحديث أن يطور مخلوق فى الوقت الحالى مع وصوله لهذه الإستنتاجات و إدعاؤه معرفة قواعد التطور ؟

إلى حب الله
06-23-2013, 11:35 PM
لم أكن أعلم أن سؤالي يفضح التطور للدرجة التي تهرب بها منه بهذه الصورة المكشوفة يا زميلي ؟!!

لقد سألتك سؤالا واضحا : يعرف إجابته تلاميذ المرحلة الإعدادية أو الثانوية ممن يدرسون الأحياء وهو :


سؤال للزميل نيوتن :
هل يمكن أن تضع لنا الاختلاف التشريحي بين السمك والبرمائيات ؟؟..
فقط لنستطيع المقارنة والمساعدة ؟؟؟..

والإجابة :
ولأنك تعرف كم هو مخزي أن تسرد لنا الاختلافات التشريحية في التنفس والهضم والإخراج والعظام والعضلات إلخ :

فقد انتقيت أنت واحدة من تدليسات الملاحدة والتطوريين الكثيرة التي يضحكون بها على العوام ببعض صور الأصابع والأذرع التي تحولت بقدرة قادر من زعانف وذيل إلى أيدي وأرجل :


بعض المراحل الانتقالية من الأسماك إلى البرمائيات

http://www.earthhistory.org.uk/wp-content/KvD_Padian_s040.jpg

وطالما ظهر تهربك من السؤال :
فخذ معه سؤالا آخرا أكثر إظهارا من الأول لتدليسات الملاحدة والتطوريين وهو :

كيف تطورت ثدييات اليابسة إلى ثدييات الماء مثل الحيتان والدلافين ؟؟؟..

ممممممم .....
يمكنك الاستعانة بهذا الرابط التالي الذي أعددته لأمثالك خصيصا :
وفيه تجد كيف يكون التلاعب بعظام الكائنات الحية بالفعل وتلبيسها بعضها ببعض :):
http://abohobelah.blogspot.com/2012/06/6_9100.html

وأقتبس لك من نهايته الجزء التالي :






يُعتبر فيليب (أو فيل) جنكريخ : مدير متحف للحفريات ، جامعة ميتشيغان ..
وفي مقابلة الدكتور كارل فيرنر معه بصفته مكتشف Rodhocetus الحلقة المفقودة للحيتان ذات الأرجل والزعانف : وأشهر مَن عرضها للناس والجمهور في متحف جامعة ميتشيغان :


وجد دكتور كارل فيرنر أن هيكل Rodhocetus الموجود بالمتحف :


ليس فيه الزعانف الخلفية الضخمة المميزة للحيتان ولا الأقدام التي نشرها جنكريخ في الصور والأخبار!!!!!..



وبسؤال دكتور كارل فيرنر له عن السبب قال :
“we have found the forelimbs, the hands, and the front arms of Rodhocetus, and we understand that it doesn’t have the kind of arms that can be spread out like flippers are on a whale.”


والمعنى :
" لقد وجدنا أطرافه الأمامية : واليدين والذراعين الأماميين لـ Rodhocetus ، ونحن نتفهم أنه لا يملك هذا النوع من الأذرع التي يمكن أن تنتشر مثل الزعانف التي للحيتان " !!!...


ويمكن مطالعة تفاصيل هذا اللقاء في الكتاب الرائع : التطور التجربة الكبرى - المجلد 1 ص 143 لمؤلفه الدكتور كارل فيرنر ..
Evolution: The Grand Experiment - Volume 1 by Dr Carl Werner, pg 143


والكتاب صدرت منه أجزاء تالية أيضا ً: ويمتاز بكثرة الصور الفاضحة لأكاذيب التطور في الكائنات الحية : وهو تقليد متقن لفكرة كتاب أطلس الخلق لهارون يحيى ..
ويُعلق الكاتب الدكتور كارل فيرنر على هذه الفضيحة قائلا ً:


in the name of Darwin “scientists have added a whale’s tail to an animalwhen none has been found, and they have added flippers to this same land animal when none have been found.”



والمعنى :
" باسم داروين (تهكم على قرآن التطوريين داروين) : لقد أضاف العلماء ذيل الحوت الى حيوان عندما لم يتم العثور على ذيل له !!.. وقد أضافوا أيضا ًالزعانف لنفس هذا الحيوان الأرضي : عندما لم يكن له " !!!.. (نفس الكتاب السابق ص 219) !!!..


وإليكم هذا الفيديو الرائع الهدية :
وفيه اللقاء الفضيحة لجنكريخ الغشاش :




http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=5eltxBT670M





ولمَن أراد فيديوهات أكثر عن دحض تطور الحيتان والدلافين :
وكانت لغته الإنجليزية جيدة : فإليه هذه الصفحة :
http://wn.com/Rodhocetus


حيث سيرى أيضا ًتفنيد تطور الحيتان الآكلة للحوم من كائنات آكلة للنباتات كفرس النهر وغيره !!.. رغم اكتشاف حفريات للحيتان من نفس وقت حفريات تلك الحيوانات السلف المزعوم لها !!!..



< لا أعرف ما هي عقلية هؤلاء القوم التطوريين بالضبط ؟!! >

Marvel
06-24-2013, 12:11 AM
احبائي الملحدون لا يعرفون النقاش عن معتقدهم فقط دعهم يقوموا بنسخ ولصق الشبهات هذه هي دورة حياتهم:26:

Marvel
06-24-2013, 12:22 AM
[quote=نيوتن;2890827]التطور لم يتوقف، التطور لا يمكنك ان تلاحظه في فترة حياتك أساسا.
وهل نحن نلاحظ الانسان ونراى فقط من كان في فترة حياتنا؟الم تلاحظ الرسومات الاثرية او المومياء الفرعونية وما الى ذلك التي تشابه الانسان ؟وهل الان الانسان فرقه عن الانسان قبل الاف السنوات هو كالفرق بين القرد والانسان؟(بل العكس قد يكون الانسان القديم اذكى بدليل ان الانسان الحديث لم يتمكن رغم التقدم الهائل من بناء الاهرامات بل حتى فك شفرتها) لماذا الانسان هو الذي يتكلم والقرد رغم انه فرق سلالة واحدة بينهما لا ينطق بل له صوت قبيح جدا هوووواواو حتى الانسان لا يستطيع تقليده؟يعني كان لازم يأتي انسان (على حساب الفرق بين الانسان والقرد والفرق بين القرد والكلب وتدريجيا بالسلسة التطورية )قادر على ارسال موجات كهرومغناطيسية تمكنه من التواصل بدون جهاز موبايل وعين مايكروسكوبية تمكنه من الرؤية المجهرية(ولا تنس تسجيل فيديو) وله اذان كأذان الجمل وله وله طبعا كل هذا قليل على حساب الفرق بين القرد والانسان.اااه نسيت كان لازم تكون له ذاكرة رقاقية عالية تمكنه من خزن خرافات التطوريين لان فعلا هي ثقيلة على الدماغ البشري الاعتيادي.

asad fahd
06-24-2013, 12:28 AM
و لماذا لم نلاحظ تطور الإنسان منذ أكثر من خمسة الاف سنة على إعتبار أن هذا وقت كاف للتطور و قد وجدنا صور لبعض الحضارات فى هذا الوقت و لم يتغير شكل الإنسان فيها عما نحن الآن ؟

و كيف لا يمكن للعلم الحديث أن يطور مخلوق فى الوقت الحالى مع وصوله لهذه الإستنتاجات و إدعاؤه معرفة قواعد التطور ؟

فلتسأل نفسك فوفقا للمفهوم الاسلام لابد و أن يقصر الانسان

إلى حب الله
06-24-2013, 12:37 AM
فلتسأل نفسك فوفقا للمفهوم الاسلام لابد و أن يقصر الانسان

ليس لك حجة في ذلك لسببين :
1-
أنك لا تعرف عمر البشرية - وليس في الإسلام ما ينص على ذلك - : ولا تدري ماذا تساوي هذه الآلاف السنين المذكورة بالنسبة لذلك العمر ..

2-
أنك لا تعرف معدل التغيير والتناقص : هل كان خطيا ؟؟.. أم منحنيا مقعرا ؟؟؟!!!..

ابو علي الفلسطيني
06-24-2013, 12:37 AM
بسم الله الرحمن الرحيم


فلتسأل نفسك فوفقا للمفهوم الاسلام لابد و أن يقصر الانسان

لعلك تشير الى حديث التبي صلى الله عليه وسلم الى ان الانسان يقل طوله كلما تقدم الزمن وهذا خارج مبحث التطور اصلا

OMMNYR
06-24-2013, 01:03 AM
فلتسأل نفسك فوفقا للمفهوم الاسلام لابد و أن يقصر الانسان

مفهوم الإسلام إيها الليبرالى لا يوضح التطور فالإنسان بكامل صفاته و أعضاؤه هو نفسه الإنسان و لا جديد و إنما هذا تغيير فى قصر القامة !!!!

أنا أسأل أيها الليبرالى هذا السؤال فهل من إجابة ؟؟؟

لم وقف تطور الإنسان لهذا الحد فلم يتطور إلى كائن أخر بشكل أخر و أعضاء جديدة أخرى ؟؟؟؟؟؟؟؟

أجبنى فأنا فعلا فى حيرة من أمرى ؟؟؟؟؟!

OMMNYR
06-24-2013, 01:17 AM
أفترض لا إجابة على سؤالى من الأساتذة الجاهبذة العباقرة الملاحدة و من شابههم ؟؟؟؟؟

أرجو الرد إذا سمحتم و عدم ترك السؤال تنعق على خرابه الغربان !!!!!!!!!!!!!!!

asad fahd
06-24-2013, 01:43 AM
الانسان لايمكنه ان يتطور ,لانه لكى يتطور لابد ان يكون هناك صراع سواء مع الحيوانات اومع غيره من الاجناس من نفس النوع يفوز فيه الاصلح للبقاء سواء بمقتضى القوة الجسدية أو الاكثر ذكاء او القدرة على الدفاع

لكن الآن اختلفت الامور فأصبح التناسل والتكاثر والحياة اصبحت حقوق للجميع غير مقترنة بقدرات عقلية فذة فى التخفى أو الهجوم اوفى قوة جسمانية تطغى على غيرها من البشر لذا لن يتطور الانسان الا اذا وجد الصراع وبدن صراع فما الحاجة لأن يتطور .

طبعا هذا مجرد رأى استخلصته من مفهوم التطور

OMMNYR
06-24-2013, 01:55 AM
الانسان لايمكنه ان يتطور ,لانه لكى يتطور لابد ان يكون هناك صراع سواء مع الحيوانات اومع غيره من الاجناس من نفس النوع يفوز فيه الاصلح للبقاء سواء بمقتضى القوة الجسدية أو الاكثر ذكاء او القدرة على الدفاع

هههههههههه omg omg omg

أهذا رد ..... وتتشدقون بأنكم أهل العلم و أهل التقدم و أصحاب القرن العشرين ؟!!!!!!!!!!!!!!

لا زلت أنتظر الرد المقنع و ليس ردودا تذكرنى بطفل ينظر للسماء يرى طائرة يقول لأباه " أبى أبى أريد ركوب هذه الطائرة "
فيرد الأب لإسكاته " ماشى يا بنى سأقول لها أن تهبط لتركبها "

لا زلت أنتظر رد !!!!!!!!! هل من مجيب ؟

lightline
06-24-2013, 02:09 AM
الانسان لايمكنه ان يتطور ,لانه لكى يتطور لابد ان يكون هناك صراع سواء مع الحيوانات اومع غيره من الاجناس من نفس النوع يفوز فيه الاصلح للبقاء سواء بمقتضى القوة الجسدية أو الاكثر ذكاء او القدرة على الدفاع

هذا كلام فاضي ويضحك عليه القارئ
الافارقة منذ القدم وهم مع صراع مع الحيوانات في افريقيا لماذا لم يتطورا بعد ؟
هذا الفيديو مثال من الف مثال

http://www.youtube.com/watch?v=YVqQMwSSWyg

محمود عبدالله نجا
06-24-2013, 02:18 AM
التطور لم يتوقف، التطور لا يمكنك ان تلاحظه في فترة حياتك أساسا.

الزميل نيوتن
بل التطور توقف من ملايين السنين, و لعله لا يخفي عليك أن هناك كائنات كثيرة جدا تعيش بيننا علي حالها من ملايين السنين
و المفاجأة الأكبر أن نظام التزاوج الجنسي نظام معقد جدا يحافظ علي ثبات الكائنات و يحميها من الطفرات و يفصل بين الأنواع المختلفة الا فيما ندر
و أتحداك أن تثبت عكس ذلك
هل سمعت عن شيء اسمه الجينات الأنانية
هل سمعت عن شيء اسمه نظام الدمغ الوراثي

أقولها بأعلي صوتي و أتحداك لو تثبت عكس ذلك لن يحدث تطور لأي كائن و لو بعد مليار سنة من الآن الا اذا استطاع أن يخترق النظم السابقة الذكر


قبل تطور التكاثر الجنسي لم يكن هناك ذكر وأنثى، بعد التكاثر الجنسي فالطفرة التي تحدث في الخلايا الجنسية للذكر أو للأنثى ستنتقل للأبناء سواء كانوا ذكور أم اناث

يبدو أنك نسيت نظام اصلاح العيوب الجينية, الا اذا كان معطل لحين ما الطفرات تخلص شغلها

ثم هل تعلم أن الطفرة بهذا الشكل لن تستمر غالبا الا لجيل واحد فقط ثم يتم محيها في اثناء تصنيع الأمشاج في الجيل المصاب و استبدالها بالأليل السليم عند الطرف الآخر (مفاجأة , أليس كذلك)
يعني لو جين أب حصلت له طفرة و تزوج من أم بدون طفرة
فعند تصنيع الأمشاج في المولود المصاب عندما يكبر يتم اظهار جين الأم و ترك جين الأب المصاب (كارثة للتطور, و طبعا نفسك تعرف السبب , دور عليه يمكن تعرفه)

يعني من الآخر علشان الطفرة تعدي لازم طفرة تضرب الأليلين بتاع الأب و الأم لنفس الصفة في نفس التوقيت و تضمن تواجدهما معا من أجل التزاوج و امرار الطفرة للذرية

يعني لازم طفرة عاقلة تعلم ما تريد

سمعت عن كالبيدج

و نأتي الي معضلة اخري
قبل التكاثر الجنثي لم يكن هناك ذكر أو أنثي
مجرد كائنات أحادية الكروموسومات (1 n)

التكاثر الجنسي يقتضي وجود نظام كروموسومي زوجي (2n(
فهل تكون الكائن زوجي الكروموسومات من اتحاد 2 فردي (يعني الكائن الفردي صار مشيج)
أم تطور الكائن الفردي أولا الي زوجي ثم أنتج الأمشاج

بطريقة أخري
البيضة الأول و لا الفرخة
اذا قلت البيضة الأول
اذا كائن فردي + كائن فردي = كائن زوجي
و هذا يؤدي الي مشكلتين
1. متي تطور نظام التحام الأغشية الخلوية ليحدث التلقيح
2. كل كائن صالح بالعدد الفردي من الكروموسومات, فاذا تضاعف عدد الكروموسومات فحتما يحدث ضرر كبير بالكائن الناتج و ربما مات

أما اذا قلت الفرخة الأول
نعود لنفس الاشكال الذكر بدون الأنثي و لا الأنثي بدون الذكر و لا الاثنين معا
الاحتمال الأول و الثاني لا يعطي الا الفشل
الثالث محتاج طفرة ذكية تنتج الذكر و الأنثي في نفس اللحظة لضمان التزاوج و امرار الجينات

يا ريت تعرفني ها تختار ايه و ليه


فالجينوم واحد في الذكر أو في الأنثى ماعدا الكروموسمات الجنسية

ده بقي اسمه تدليس, و اثبات لما قلته لك من حتمية حدوث الطفرة في كلا الأليلين لنفس الصفة عند الأب و الأم (يعني طفرة عاقلة)

و سؤالي لك كيف استطاعت الطفرة العشوائية المساوة بين جينوم الذكر و الأنثي, و لماذا حدث الخلاف فقط في الكروموسومات الجنسية


فإن حدثت طفرة كبّرت الدماغ في أم مثلا فهذه الطفرة سيستقبلها أبناؤها الذكور أو الإناث وإن حدث طفرة في أب ستنتقل إلى أبنائه الذكور والاناث

صحيح ثم يقوم الأبناء بعمل مصفاة تحجز الطفرات لكي لا تمر الي الأجيال التالية (دور عن الكيفية )


الذكر والانثى هما نوع واحد وليس شيئين منفصلين
تدليس آخر
فلو عندك خلية وحيدة الجنس تتكاثر لاجنسي ها تتطور الي كائن جنسي يتكاثر بالأمشاج منه الذكر و الأنثي
فكيف للطفرات العشوائية أن تنتج ذكر و أنثي من نفس النوع مع العلم أن كلاهما تطور بطريقة منفصلة عن الآخر
يعني خلية (1) تطورت الي ذكر
خلية (2) تطورت الي أنثي
اذا أتي الذكر الأول فلن يجد انثي يتزوجها
و اذا وصلت الأنثي الأول فلن تجد يتزوجها
يعني لازم من وجود الاثنين معا بطفرات عشوائية؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ؟؟؟؟؟؟؟


الفرد يأخذ نصف الجينات من أمه والنصف الآخر من أبيه. لا أدري كيف تتخيل أن الذكر سيستمد جيناته من الأب والأنثى من الأم!

دي وراثة عفا عليها الزمن, دلوقتي ممكن الفرد يأخذ بعض جيناته من الأم فقط أو من الأب فقط (جديدة مش كده)
يعني الطفرة ممكن ما تعديش
و ممكن تعدي و تكون مش شغالة

يعني فيه جينات يأخذها الفرد من الأب فقط و جينات يأخذها الفرد من الأم فقط

كارثة للتطور مش كده

مستني ردك بعد ما تذاكر و ترد بعلم و يا ريت ما تعملش زي حوار تعدد الأليلات و تستعجل في الرد بجهل لأن كل كلمة كتبتهالك بفضل الله مستوية علي نار هادية


نحن نعرف آلية طبيعية لكيفية تطور هذه الكائنات بالطفرات والاصطفاء الطبيعي

سبق و قلت لك و نحن نعرف الآلية الحق و هي البداية زوجين ذكر و أنثي (لونين مختلفين) لهما القدرة علي انتاج أمشاج مختلفة الألوان لانتاج ذرية ذات لون جديد (Recombination) عملية فائقة التنظيم لتحسين الصفات الوراثية عبر الأجيال

محمود عبدالله نجا
06-24-2013, 02:22 AM
الانسان لايمكنه ان يتطور ,لانه لكى يتطور لابد ان يكون هناك صراع سواء مع الحيوانات اومع غيره من الاجناس من نفس النوع يفوز فيه الاصلح للبقاء سواء بمقتضى القوة الجسدية أو الاكثر ذكاء او القدرة على الدفاع

لكن الآن اختلفت الامور فأصبح التناسل والتكاثر والحياة اصبحت حقوق للجميع غير مقترنة بقدرات عقلية فذة فى التخفى أو الهجوم اوفى قوة جسمانية تطغى على غيرها من البشر لذا لن يتطور الانسان الا اذا وجد الصراع وبدن صراع فما الحاجة لأن يتطور .

طبعا هذا مجرد رأى استخلصته من مفهوم التطور

الكلام الموجه للزميل نيوتن موجه لحضرتك ايضا و أرجو ألا يكون ردك من جنس هذا الرد, و الا فأنا منسحب من الحوار قبل ما يبدأ
مطلوب شوية علم الله يهديك

asad fahd
06-24-2013, 02:37 AM
هههههههههه omg omg omg

أهذا رد ..... وتتشدقون بأنكم أهل العلم و أهل التقدم و أصحاب القرن العشرين ؟!!!!!!!!!!!!!!

لا زلت أنتظر الرد المقنع و ليس ردودا تذكرنى بطفل ينظر للسماء يرى طائرة يقول لأباه " أبى أبى أريد ركوب هذه الطائرة "
فيرد الأب لإسكاته " ماشى يا بنى سأقول لها أن تهبط لتركبها "

لا زلت أنتظر رد !!!!!!!!! هل من مجيب ؟

انا ذكرت فى النهاية انها وجهة نظرى انا ,مجرد راى, فلكى يتطور الانسان لابد ان يحدث انتخاب طبيعى يفرز الجنس الافضل فما الداعى لوجوده هذه الايام

OMMNYR
06-24-2013, 02:52 AM
انا ذكرت فى النهاية انها وجهة نظرى انا ,مجرد راى, فلكى يتطور الانسان لابد ان يحدث انتخاب طبيعى يفرز الجنس الافضل فما الداعى لوجوده هذه الايام

إذا كانت هذه إجابتك ... فوالله ما زدتنى إلا شكا و كفرا بهذا التطور ..........

يا بشر لم و قف التطور ؟؟؟؟؟؟؟؟ ألا يوجد مجيب ؟؟؟؟

asad fahd
06-24-2013, 03:13 AM
انتظر مليون عام وستتطور

OMMNYR
06-24-2013, 03:19 AM
انتظر مليون عام وستتطور

هههههههههه هذا ما توصلت اليه ؟

أهذا أقصى حدود تفكيرك؟؟؟

شكرا للرد فما زدتنى إلا شكا و كفرا بالتطور !!!!!!!!!!!

محمود عبدالله نجا
06-24-2013, 08:28 AM
انتظر مليون عام وستتطور

يا سيدي الفاضل واضح أنك لا تقرأ
سبق و قلت للزميل نيوتن
التطور توقف من ملايين السنين, و لعله لا يخفي عليك أن هناك كائنات كثيرة جدا تعيش بيننا علي حالها من ملايين السنين
و المفاجأة الأكبر أن نظام التزاوج الجنسي نظام معقد جدا يحافظ علي ثبات الكائنات و يحميها من الطفرات و يفصل بين الأنواع المختلفة الا فيما ندر
و أتحداك أن تثبت عكس ذلك
هل سمعت عن شيء اسمه الجينات الأنانية
هل سمعت عن شيء اسمه نظام الدمغ الوراثي

أقولها بأعلي صوتي و أتحداك لو تثبت عكس ذلك لن يحدث تطور لأي كائن و لو بعد مليار سنة من الآن (مش مليون سنة) الا اذا استطاع أن يخترق النظم السابقة الذكر, ده معناه هلاك الكائن و موته

إلى حب الله
06-24-2013, 09:01 AM
انا ذكرت فى النهاية انها وجهة نظرى انا ,مجرد راى, فلكى يتطور الانسان لابد ان يحدث انتخاب طبيعى يفرز الجنس الافضل فما الداعى لوجوده هذه الايام

يا زميلي .. تقول أن معلوماتك مبنية على القراءة في التطور ....!
وواضح أنك لم تقرأ كتابا في التطور وإنما مشاركات من المخدوعين به هنا وهناك وللأسف :
هم مثلك أيضا : لم يقرأوا شيئا عن التطور !!!..

لكي يعمل الانتخاب الطبيعي المزعوم : يجب ان تقع طفرات عديدة في الكائن الحي : ثم يأتي الانتخاب ليصطفي منها أقواها وأفضلها ..
أي بدون طفرات : لن يجد الانتخاب الطبيعي ما ينتخبه أصلا !!!!!..
والسؤال هو :

لكي يقع التطور الخرافي الذي يزعمه التطوريون : يجب أن نتوقع عددا مهولا من الطفرات لا ينقطع !!..
ذلك ما اعترف به داروين نفسه في كتابه أصل الحياة : وأعلن عن حتمية ترجمة ذلك إلى حفريات انتقالية لا عدد لها بعدد تلك الطفرات !

هووووووبس !!!..

فلا حفريات انتقالية بالعدد المهول وجدوا !!!!!!!!!!!!!!!... - بالكاد يتمسحون في أي حفرية لإثبات فقط أنها انتقالية وفشلوا -
ولا طفرات بالعدد المهول في أي كائن حي رصدوا !!!!!!.... - وانظر لخيبة أملهم في ذبابة الفاكهة وأجيالها -

والشاهد :
كلامك كله افتكاسات !!!!!..
ولكن رغم ذلك : أخذ مخابيل البشر ومتجبريهم بصورته النهائية فقط : وهي عين ما قلته أنت !!!!..
فقاموا بإبادة شعوب واضطهاد أخرى ومذابح يندى لها جبين البشر - البشر وليس أحفاد القرود :): - ! وكل ذلك :
في سبيل صنع صراع مفتعل يسود فيه الجنس الأبيض علي وعليك وعلى غيرنا إن كنت تعرف !!!!...

شوية ثقافة (حقيقية) يا زميلي : وتنتهي الكثير من الإشكالات عندك إن شاء الله ...

hikari
06-24-2013, 09:35 AM
أنا أعتقد أن فكرة الالحاد غير مريحة نفسيا فشخص لا يعلم أسئلة وجوده يختلف تماما عن المؤمن بخالق
ومن يعلم بأسئلة وجوده ولكن لماذا يجب أن يكون الخالق اله أحد الأديان الموجودة؟.


الزميل hikari يمكنك طرح أسئلتك المختلفة في قسم الحوارات الخاصة - فتشتيت المواضيع ليس من صفات المنتدى - متابعة إشرافية ###

Maro
06-24-2013, 09:50 AM
انتظر مليون عام وستتطور

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?4885-%C5%E4-%E1%E3-%CA%DA%D1%DD%E6%C7-%C7%E1%C5%CC%C7%C8%C9-%DD%D3%C7%E1%E6%C7-%CD%E3%C7%D1-%CC%CD%C7!
كتب الأستاذ "أحمد منصور":
تحضرني في المقدمة قصة النبيه جحا؛
فقد ضاق به الحال،
وقل المال،
وكثرت الأحمال،
وجاع الأطفال وملَّ جحا من السؤال؛
ففكر ثم فكر
ووعي ودبر
ثم ذهب إلى دار السلطان،
وقال
يا سلطان هل لي أن أعلم حمارك الكلام
فقال آ مني تضحك أيها المتكبر

حاشا وكلا؛ بها صرح جحا
إذًا؛ ما خطبك؟ سأل السلطان!

قال: عشرون سنة هو كل ما أريد، والكثير الكثير من المال وسأعلم حمارك الكلام!

أجاب السلطان: اعطوه ما يريد واكثروا له؛ فإن لم يفعل فاقطع رأسه بلا جدال.

وهكذا كان،
وخرج جحا بالحمار
وأي حمار!
فبعد الضيق تيسر له الحال
ولم يعد مهمومًا شارد البال

فاستغرب قومه وسألوه: أحقًا ستعلم الحمار الكلام؟
قال: بالطبع لا!
قالوا: فما خطبك؟

أجاب:
بعد عشرين سنة، إما أكون قد متُ أو مات السلطان أو مات الحمار !

hani1984
06-24-2013, 12:11 PM
فلتسأل نفسك فوفقا للمفهوم الاسلام لابد و أن يقصر الانسان
والله امرك عجيب لا تؤمنون بالاسلام وتاتي وتقول اسال المسلمين او اسال ديانتك
وما علاقة القامة بالتطور هناك اناس في هذا الزمان طولهم 2.4 متر ما علاقة هذا بهذا وفي عهد الرسول او قبله كان طول الانسان كذلك ما الذي تقوله هداك الله

hani1984
06-24-2013, 12:20 PM
الانسان لايمكنه ان يتطور ,لانه لكى يتطور لابد ان يكون هناك صراع سواء مع الحيوانات اومع غيره من الاجناس من نفس النوع يفوز فيه الاصلح للبقاء سواء بمقتضى القوة الجسدية أو الاكثر ذكاء او القدرة على الدفاع
طيب كيف مافي صراع اخي منذ قرون هناك حروب لماذا لا نرى سبايدر مان مثلا انسان تطور لكي يهرب من الحروب ؟؟؟ او يصبح ديناصور ؟؟؟
[QUOTE=asad fahd;2890968]انتظر مليون عام وستتطور

اصلا من كل كلامك هذا الجواب الوحيد المقنع هههههههههه





أنا أعتقد أن فكرة الالحاد غير مريحة نفسيا فشخص لا يعلم أسئلة وجوده يختلف تماما عن المؤمن بخالق
ومن يعلم بأسئلة وجوده ولكن لماذا يجب أن يكون الخالق اله أحد الأديان الموجودة؟.


الزميل hikari يمكنك طرح أسئلتك المختلفة في قسم الحوارات الخاصة - فتشتيت المواضيع ليس من صفات المنتدى - متابعة إشرافية ###

ولما لا اخي ولما انت تؤمن بخرافات اخرى ولما لا يكون الله رب الاديان لولا للاديان يا اخي لما كنت على حالك هذا حتى الان لكنت في الخنادق

نيوتن
06-24-2013, 10:30 PM
و لماذا لم نلاحظ تطور الإنسان منذ أكثر من خمسة الاف سنة على إعتبار أن هذا وقت كاف للتطور و قد وجدنا صور لبعض الحضارات فى هذا الوقت و لم يتغير شكل الإنسان فيها عما نحن الآن ؟

و كيف لا يمكن للعلم الحديث أن يطور مخلوق فى الوقت الحالى مع وصوله لهذه الإستنتاجات و إدعاؤه معرفة قواعد التطور ؟

5 آلاف سنة فترة قصيرة لحدوث تغييرات كبيرة لكن مع ذلك فالعلم الحديث يمكنه قياس هذه التغيرات البسيطة. البحث التالي يثبت ذلك. طبعا تحتاج حد أدنى من المعرفة البيولوجية لتفهم عن ماذا يدور الحديث
Localizing Recent Adaptive Evolution in the Human Genome
http://www.plosgenetics.org/article/info:doi/10.1371/journal.pgen.0030090

بالفعل تم استخدام الاصطفاء الصناعي لتمثيل الاصطفاء الطبيعي الذي أنتج الكلاب المستأنسة وتم بالفعل في عشرات السنوات انتاج الكلاب من الثعالب وهذه تجربة مشهورة جرت في الاتحاد السوفييتي
http://en.wikipedia.org/wiki/Domesticated_silver_fox

طالبة علم و تقوى
06-25-2013, 02:20 AM
آلاف سنة فترة قصيرة لحدوث تغييرات كبيرة لكن مع ذلك فالعلم الحديث يمكنه قياس هذه التغيرات البسيطة. البحث التالي يثبت ذلك. طبعا تحتاج حد أدنى من المعرفة البيولوجية لتفهم عن ماذا يدور الحديث
Localizing Recent Adaptive Evolution in the Human Genome
http://www.plosgenetics.org/article/...l.pgen.0030090



أشكرك فعلا لأنك قمت بإحضار هذا البحث الذي لا يثبت أبدا ما تحاول إتباثه في ردك هذا لو أنك فعلا إستوعبته بل أشكرك مرة ثانية لأنك أحضرت بحثا كهذا يتبث أحد أنواع التدليس الإصطلاحي العلمي عنذ الدراونة!! و ثالثا لأنك أخيرا وافقت أن ندخل نقاشا في العلم الحقيقي المثبت الوراثة و البيولوجيا الجزيئية بعيدا عن صور المورفلوجيات و الحفريات عديمة القيمة العلمية من جوانب كثيرة و في الحقيقة الرد على هذا يحتاج موضوعا مخصصا للأهمية ..

يتبع ....

محمود عبدالله نجا
06-25-2013, 02:49 AM
5 آلاف سنة فترة قصيرة لحدوث تغييرات كبيرة لكن مع ذلك فالعلم الحديث يمكنه قياس هذه التغيرات البسيطة. البحث التالي يثبت ذلك. طبعا تحتاج حد أدنى من المعرفة البيولوجية لتفهم عن ماذا يدور الحديث
Localizing Recent Adaptive Evolution in the Human Genome
http://www.plosgenetics.org/article/info:doi/10.1371/journal.pgen.0030090
http://en.wikipedia.org/wiki/Domesticated_silver_fox

صدقني يا نيوتن انت اللي محتاج حد أدني من المعرفة البيولوجية لتعرف كيف تقرأ الأبحاث و تنقل منها و تعرف أن هناك شيء اسمه الاختلاف حول فرضية علمية و شيء آخر اسمه ثبوت حقيقة علمية

فالعلم الحديث لم يتمكن من قياس هذه التغيرات البسيطة التي تزعمها
و اليك الصدمات الآتية
Classic Selective Sweeps Were Rare in Recent Human Evolution
http://www.sciencemag.org/content/331/6019/920.abstract

Limited Evidence for Classic Selective Sweeps in African Populations
http://www.genetics.org/content/early/2012/09/06/genetics.112.144071

و الأكثر صدمة لك و في مجلة نيتشر
Human evolution: Sweep model is swept away
http://www.nature.com/nrg/journal/v12/n4/full/nrg2978.html

يعني من الآخر البحث اللي انت جايبه فشنك
و يبدو أنك لم تصدق لما قلت لك الانسان لو عاش مليار سنة لن يتطور
و قلت لك أثبت غير ذلك



بالفعل تم استخدام الاصطفاء الصناعي لتمثيل الاصطفاء الطبيعي الذي أنتج الكلاب المستأنسة وتم بالفعل في عشرات السنوات انتاج الكلاب من الثعالب وهذه تجربة مشهورة جرت في الاتحاد السوفييتي
http://en.wikipedia.org/wiki/Domesticated_silver_fox

أنا أعرف ناس بدائيين و قاموا بتجارب الترويض العديد من الحيوانات البرية
ايه الجديد اللي أنت جبته
هل الثعلب صار كلب و لا لسه علي حاله
الترويض أمر معروف منذ خلق الله آدم

نفسي بجد أشوفك مرة تستدل بشيء في محله لصالح الدارونية, مش عارف انت عايش ازاي مع عقل يؤمن بخرافات الدارونية, و يكفر بالخالق مع أن كل ما في الكون يشهد علي أن هناك خالق (الله خالق كل شيء)

الله يهديك

OMMNYR
06-25-2013, 12:34 PM
5 آلاف سنة فترة قصيرة لحدوث تغييرات كبيرة لكن مع ذلك فالعلم الحديث يمكنه قياس هذه التغيرات البسيطة. البحث التالي يثبت ذلك. طبعا تحتاج حد أدنى من المعرفة البيولوجية لتفهم عن ماذا يدور الحديث
Localizing Recent Adaptive Evolution in the Human Genome
http://www.plosgenetics.org/article/...l.pgen.0030090

يبدو أنك يا عزيزى النيوتن أنت الذى يجب أن تكون لديك أدنى حد من المعرفة البيولوجية و أنك لا تعرف أن التطور حسب نظرية التطور قد توقف منذ 10000 عام حسب إدعاء هؤلاء ( بغبائهم يتهربون من هذا السؤال لماذا وقف التطور بهذه الإجابة الغبية حيث أنهم يعتمدون على أنه لا توجد أصلا لا كتابات و لا شئ يوضح قبل ذلك التاريخ حيث كانت أول كتابة تصويرية بالصين منذ 8000 عام لذا فإن أسيادك قالوا 10000 عام " و أثبت يا عم مثل ما نقول فى مصر ")

إليك أبحاث خربة مثل أبحاثك التى تستند إليها

http://www.myvouchercodes.co.uk/whats-hot/what-will-humans-look-like-in-100000-years/

و قد أكد العالم Steve Jones عالم الجينات فى محاضرة له بعنوان “ ? Is human evolution over” ذلك الأمر


http://www.youtube.com/watch?v=XE_Oy1eRyVg




بالفعل تم استخدام الاصطفاء الصناعي لتمثيل الاصطفاء الطبيعي الذي أنتج الكلاب المستأنسة وتم بالفعل في عشرات السنوات انتاج الكلاب من الثعالب وهذه تجربة مشهورة جرت في الاتحاد السوفييتي
http://en.wikipedia.org/wiki/Domesticated_silver_fox


أن تكون جاهل فلا مشكلة أما أن تكون جاهل مكابر فلا أعلم لذلك سميا ؟؟؟؟

أيها النيوتن هناك فرق بين الإستئناس و التطور أرجوك لا تفضح جهلك بهذه لصورة أرجوك ....
لقد أستئنس الإنسان السباع منذ الزمن السحيق و لا جديد فى هذا يا صاحب النباهة و النصاحة و ما أدرى ما علاقة الإستئناس بالتطور هل تقول أن بأستئناس الثعلب أن يتطور إلى مخلوق أخر مثلا أم ماذا تقصد ؟؟؟؟ فعلا لا تعليق !!!!

أرى أن منابعك قد جفت و الحمد لله أن كل يوم تظهر فيها جهلك أكثر ....

موضوع أن التطور توقف هذا أمر منتهى و سؤالى هو لماذا وقف ؟؟؟؟ مع أن نفس البيئة الملائمة لم تتغير فماذا حدث ؟؟؟؟

hani1984
06-25-2013, 01:20 PM
انا الي استغربه من الملحدين لا يؤمنون الا بالغرب يا سبحان الله وبعد كل هذا يقولون لو كان هناك رسول في زماننا لكنا اتبعناه والله ليس صحيح لان رسولك هو الغرب تمدحون بهم وتقدسوهم حتى المجنون بهم تتبعونه وتنسون خلق الله العظيم فقط لان امريكي او بريطاني قال كذا وكذا
سبحان الله

asad fahd
06-25-2013, 04:06 PM
لقد أستئنس الإنسان السباع منذ الزمن السحيق و لا جديد فى هذا يا صاحب النباهة و النصاحة و ما أدرى ما علاقة الإستئناس بالتطور هل تقول أن بأستئناس الثعلب أن يتطور إلى مخلوق أخر مثلا أم ماذا تقصد ؟؟؟؟ فعلا لا تعليق !!!!

علاقته ان هذا توريث لصفات اخرى لم تكن موجودة فى الكائن الاساسى

وهناك اصطفاء صناعى آخر لمجموعتان من الفئران احدهما اكثر عدوانية والاخرى اكثر اجتماعية وهدوءا وبعد عدة أجيال ورثت الفئران العدوانية تلك الصفات لنظيراتها واصبحت الاجيال اللاحقة اكثر عدوانية والفئران الاخرى كذلك.

OMMNYR
06-25-2013, 04:39 PM
علاقته ان هذا توريث لصفات اخرى لم تكن موجودة فى الكائن الاساسى

وهناك اصطفاء صناعى آخر لمجموعتان من الفئران احدهما اكثر عدوانية والاخرى اكثر اجتماعية وهدوءا وبعد عدة أجيال ورثت الفئران العدوانية تلك الصفات لنظيراتها واصبحت الاجيال اللاحقة اكثر عدوانية والفئران الاخرى كذلك.

عزيزي المستمع بصبح عليك .....

عزيزي المستمع يبدو أنك لم تفهم سؤالى

عزيزي المستمع هذا أسمه تكيف و ليس تطور ..... هل أدت تغيير هذه الصفات إلى أن أصبح للفئران أجنحة مثلا ؟؟؟؟؟

hani1984
06-25-2013, 05:11 PM
يا اخي اومنير خلي خيالك واسع شوي الله يخليك
وسع خيالك يعني فأر وبعد شوي يصير ارنب وبعدين يصير غنم وبعدين يصير دب وبعدين حوت وبعدين يصير له جناح ويطير ويصير ديناصور جديد ؟؟؟

asad fahd
06-25-2013, 05:36 PM
التطور هو تكيف طويل الامد
والتكيف هو تطور قصير الامد

هل فهمت شيئا

OMMNYR
06-25-2013, 06:27 PM
التطور هو تكيف طويل الامد
والتكيف هو تطور قصير الامد

هل فهمت شيئا

بل هل فهمت أنت شيئا ؟؟؟؟

التكيف هو تغير مصاحب لتغير السلوك لملائمة العيش فى بيئة ما أى أن الكائن لا يخرج عن نوعه أصلا بل الكائن هو هو مع معايشته فى بيئته المحيطة به

التطور هو إرتقاء جنس بالكلية إلى جنس أخر تماما

أظنك فهمت الأن ....

ثم دعنى أكلمك بعقلانية .........

أنت تقول أنت لملحد تصدق ما تعلمه ماديا و لا تصدق غيبيات ...

هيا بنا إذن .....

أنا لا أصدق نظرية التطور و أنا عقلانى و تعتبر هذه غيبيات بالنسبة لى ..... إثبت لى هذه النظرية علميا لو سمحت ؟؟؟؟؟!!!!!!!!

asad fahd
06-25-2013, 09:22 PM
1549

تكيف هذا ام تطور ؟؟؟؟
باسلوب اسلامى :
نجس هذا ام طاهر؟؟؟؟

ابن سلامة القادري
06-25-2013, 10:49 PM
وجدت لك إجابة يا من اختار تسمية الأسد و الفهد على تسمية القرد و الحمار :

يأتي أول استفـسـار بـقول الحق ( أفرأيتم مـا تمنون أأنتم تخلقونه أم نحن الخـالقون ).... استفـسـار يعقبه ســؤال... اســتـفـسـار تـتـأتى إجابته بالرؤيـة المتـفحصـة و المتدبـرة فيمـا نمنيه... وقد تحـقـقت هذه الرؤية في العصـر الحديث تحت مجـهـر يسمى المجهر الإلكتروني حيث اسـتـطعنا أن نرى تـركيب الحيوان المنوي و الخلية الحية عندـا يصل التكبير إلى مليارات المرات، إن هذا المنى يعد جزءاً من خلية حية تـؤدى دوراً هاماً في حياة البشر وحياة كل المخلوقات، فهي المسئولة عن حفظ و بقـاء النوع البشرى و كل الأنواع التي خلقهـا الله الواحد الأحد... فهي خلية تقوم بتوريث الصفات التي تنـتـقل من الآبـاء إلى الأبنــاء... إنهـا دليلا على عظمة الخالق و وحدانيته، و هي كخلية من خـلايـا الجسم تعد آية من آيـات الإعجاز في تركيبهـا و تكـوينهـا و وظائفها و تنفسهـا و غذائهـا وتكاثرهـا وانقسامهـا، يعجز الإنسان عن تخيل خلية واحدة بهذا الحجم تقوم بكل هذه الوظائف... فكيف بخلقهـا... و هذه الخلية التي يمنيهـا الرجل أو تمنيهـا المرأة لهـا أيضـاً دوراً متميزاً عن أي خلية أخرى... فهي تتكاثر و تنقسم بقوانين محددة بعد استكمـال جـزئيهـا عند اتحـاد ما يمنيه الذكر ( نصف خلية ) مع مـا تمنيه المرأة ( نصف الخلية الآخـر ) داخل رحم المرأة... وعند تدقيق الرؤية كما تنص الآية الكريمة في هذه الخلايا التي نمنيها، فسنجد أن هذا النصف من الخلية لـه نواة تحتوى على عدداً من الإنشاءات يصل عددهـا إلى 23 منـشـأ تسمى " كروموزومات " وتحتوى هذه الكروموزمات على جينات تعد سجلاً كاملاً للمواصفات البشرية و كذلك صفات السـلالة التي ينتمي إليها الإنسان بدءاً من آدم و حتى آخر الأجيال... و هناك شكلا خاصا للكروموزم الثالث و العشرون يكون على شكلين x و y ، كذلك فإن الـبـويضة التي تمنيهـا المرأة أيضا تحتوى على نفس هذا التكوين و لها نواة بنفس العدد من الكروموزمات و كروموزم يكون على شكل y ، و عند التخصيب يتحد منى الرجل مع مني المرأة ليكونا خلية كاملة تحتوى نواتها على 46 كروموزم مثل باقي خلايا الجسم البشرى و بها خواص وراثية جـاءت من الرجل والمرأة أو الزوج و الزوجة وفق قوانين الوراثة التي تمتلئ بهـا المجلدات ، و يكون المولود ذكراً إذا أخذ من منى الرجل الكروموزم x ويكون أنثى إذا أخذ من الرجل الكروموزم y ، فخلايا الأنثى بهـا الكرموزومين المتشابهين y + y و خلايا الذكر بهمـا الكروموزومين المختلفين x + y ثم تتكاثر و تتوالد هذه الخلية الأولى ،و يخرج منها ملايين و بلايين من الخلايا المتماثلة جميعا في تكوينها و كروموزوماتها و جيناتها ، و لكن كل خلية لهـا وظيفتهـا وعملهـا ،وكل نسيج يتكامل مع الأنسجة الأخرى لتكوين الأعضـاء و الأجهزة التي تتكامل لإعطاء الجسم البشرى قدراته على الحركة و الاستمتاع بالحياة ... كل هذا يتم من خلال برامج علمية متكاملة و وفقا لمعايير و قوانين ما زال العلماء يعكفون على دراستها... قواعد ثابتة يـسير علـيهـا ويخضع لهـا ما نمنيه في أداء معجز حتى تتكون الخلية الأولى الكاملة وبهـا النواة الأولى، ثم يتفرع منهــا هذه البلايين من الخلايـا في رحم الأم لتكون الوليد... قوانين و قواعد سنها الخالق بحكمته لينشأ منهـا كل إنسـان جديد... وكل إنسان و مخلوق على وجه الأرض قد نشأ هكذا بنفس القوانين و القواعد و الأسس و دون اختلاف... ألا يدل هذا على وحدانية الخـالق... و الآن بعد أن رأينـا هذا الذي نمنيه.... هل نستطيع أن نخلق منى مثل هذا أو نقول أنه قد جـاء بغير خـالق بحيث يؤدى كل هذه الأدوار و يحتفظ بكل هذه المواصفات و الصفات و يسير على هذه القواعد... إن الرجل في جماعه في كل مرة يقذف أكثر من بليون خلية حية.. أي يمكنه تخصيب عددا من البويضات يعادل عدد سكان الصين أو الهند... أي دقة في خلق هذا المني و في الإشارة إليه بهذا القول السديد و الكامل و المعجز... هل لدينا أي فضل في هذا الخلق و هذه القوانين التي يعمل بها حتى نـرد بالنفي على هذا السؤال الرباني ( أأنتم تخلقونه أم نحن الخالون )... إنـه الاحتكام إلي المنطق العلمي في كل أمور الدين و الدنيا و لا شيء ســواه... هل يمكن أن يكون لدينا رداً غير التسليم بأنه ليس لنـا أي فضل في خلق هذا المنى و أن لهذا المنى حالقا واحدا و لهذا جـاء تـشابه الخلق كلهم في منيهم و فيما يؤديه...و كيف لا نقر هذا و العلم ما زال يجهل كل أسرار هذه الخلايـا التي تستفـسر عنهـا هذه لآية وإن كنـا قد رأينـا بعض معالمـهـا.. و مـا زال كل يوم يأتي بجديد في هذه الرؤى.



http://im31.gulfup.com/vLhZs.jpg (http://www.gulfup.com/?vZbc29)
صورة لحيوانات منوية ذكرية بالمجهر الإلكتروني


إنـنــا أمـام صرح علمي أرسله الخالق منذ أربعة عشرة قرنـاً ليدحض مـا ادعـاه مأفـون في القرن الماضي أن خلية حية بهـا هذا الأعجاز الذي نراه تحت المجهر قد جاءت بالصدفة، و لجهله لم يكن قد اكتشف المجهر الذي يجعله يرى ما نراه الآن كما يـبصرنا الخالق في هذه الآية بما يمكن أن نراه من أعجاز داخل كل خلية من خـلايـا مخلوقات الله، فيدعى هذا الأعمى أن خلية واحدة جاءت صدفة في البداية و أنهـا قد تطورت من تلقاء نفسها لينـشـأ منهـا سـلالات الحشرات و الحيوانات و الطيور و الأسماك، فالزرافة جاءت من الحمار و النمر جاء من القط و الإنسان جاء في نهاية هذا التطور من القرد، أي هراء هذا، أولو استمع منشئ هذه النظرية إلى هذه الآية و تدبر في معانيهـا ثم رأى مني القط و الفأر و الإنسان و القرد، لكـان قد وجد أن لكل مخلوق من هذه المخلوقات مني خاص بهـا و سجل معنى بتـكوينهـا و صفاتها استقرت معالمه منذ البداية

كل مني به أعداداً مختلفة من الكروموزومات لكل نوع تحدد الصفات الوراثية والخصائص المحددة لكل مخلوق بحسب هذا النوع، كل حيوان أو حشرة أو طير قد جـاء وله تكوينه الخـاص بالمهمـة التي حددهـا الخـالق له و سخر القوانين الطبيعية التي تحقق له هذه المهمـة، فهل يستطيع هذا... أن يوضح لنـا كيف يمكن أن يتطور شكل هذه السجلات بحيث يكون عدد الكروموزومات في منى القط أقل من عددهـا في الفأر رغم أن سلم التطور حسب هذه النظرية يأتي بالفأر قبل القط و الإنسان بعد القط.. هل ينقص العدد مع التطور أو يزداد، و مـا الذي يمكن أن يغير عدد هذه السجلات و أنواعهـا في كل خلية أو منى.. كيف تـغير الخلية سجلاتهـا من تلقاء نفسها بحيث تتوافق مع ما يـنتجه كل مني مع الظروف المحيطة به حتى يستطيع الطير أن يسبح في الهواء و الأسمـاك أن تسبح في البحـار و تتنفس في المـاء و الجمـل أن يعيش في جفـاف الصحـراء و يخزن المـاء... إنهـا بكل منطق جـاءت بإرادة خالق هذا المنى بسجلاته.. خـالق يعلم ما يصنع و ينتج من كل منى خلقه بحيث يـتوافق ما ينتج منه مع أداء المهمة التي خلق من أجلهـا.. هل هي الأمطار أو الرمال أو العواصف و الحرارة و البرودة هي التي صنعت و حددت و سجلت وتـراصت و اختـارت و سنت القوانين التي تحدد كثافة الهواء بحيث يرفع الطير و كمية الهواء المذاب في الماء بحيث تكفى تنفس الأسماك و حاجة الجمل من الماء بحيث يختـزنه أثنـاء رحلته في الصحراء.. أو جنون صاحب هذه النظرية، هل يستطيع أن يدعى هذا لو كان قد استمع إلي هذه الآية و استطـاع أن يأتي في عصره بمجهـر ليرى إعجاز الخـالق في خلق كل منى كمـا نراه الآن.. الإجـابة معـروفة و التفسير الوحيد جـاء في أول هذه الآيات بهذا النص الحق الذي أرسله الله منذ أربعة عـشرة قـرنـا من الزمـان:(أفرأيـتـم مـا تمنون ) و ( نحن خلقناكم فلولا تصدقون ).

http://www.quran-m.com/firas/arabicold/print_details.php?page=show_det&id=814

إبراهيم شرف الدين
06-28-2013, 12:10 AM
الواحد منهم جالس أو متكئ على سريره ، ويتفصح ليفضح نفسه بنقد نظرية خضعت لشروط النظرية العلمية ،
وكل هذا دفاعا عن ماذا ،؟؟ عن نظرية الطين والفخار ، لا أدري من يضحك على من !!!
عجبي !!

طالبة علم و تقوى
06-28-2013, 12:39 AM
الواحد منهم جالس أو متكئ على سريره ، ويتفصح ليفضح نفسه بنقد نظرية خضعت لشروط النظرية العلمية ،
وكل هذا دفاعا عن ماذا ،؟؟ عن نظرية الطين والفخار ، لا أدري من يضحك على من !!!
عجبي !!

قلة الأدب لا تنبئ عادة عن صدق النية في النقاش فما بالك بباع في العلم..

هلا حضرتك شرحت بالتدقيق هذه الشروط العلمية المثبتة تجريبيا في الفروع الحقيقية للبيولوجيا دفاعا على نظرية القرود ؟؟

جوابك هو الحَكم لمتابعة الرد عليك من عدمه .

darkman1
06-28-2013, 12:39 AM
الواحد منهم جالس أو متكئ على سريره ، ويتفصح ليفضح نفسه بنقد نظرية خضعت لشروط النظرية العلمية ،

رائع
أين النقد الذي لم يعجبك؟
ضع إصبعك على أي جملة في نقد نظرية التطور هنا لم تعجب عقليتك الفذة
يهمني جدا سماعها


وكل هذا دفاعا عن ماذا ،؟؟ عن نظرية الطين والفخار ، لا أدري من يضحك على من !!!
عجبي !!
أين العجب؟!!
الخلقيون يقولون طين
و التطوريون يقولون حساء
لماذا الخلق من الطين عجيب بينما التطور من الحساء منطقي؟!!

إبراهيم شرف الدين
06-28-2013, 01:00 AM
قلة الأدب لا تنبئ عادة عن صدق النية في النقاش فما بالك بباع في العلم..

هلا حضرتك شرحت بالتدقيق هذه الشروط العلمية المثبتة تجريبيا في الفروع الحقيقية للبيولوجيا دفاعا على نظرية القرود ؟؟

جوابك هو الحَكم لمتابعة الرد عليك من عدمه .

نظرية التطور مثبتة تجريبيا ،، نعم مثبتة تجريبيا ،، هذا زيادة على الأدلة الفرعية الممثلة في الأحافير
ثم هل الذي يمنعك من قبول النظرية أمر أخلاقي بحت ،
فقط رفض لفكرة نحن والقرود أبناء عمومة ..؟؟
ليس هذا فحسب بل شئت أم أبيت فأجدادونا كانوا مستعمرات بكتريا ،
ورفضك لن يغير من الحقيقة شئ ،،

طالبة علم و تقوى
06-28-2013, 03:46 AM
نظرية التطور مثبتة تجريبيا ،، نعم مثبتة تجريبيا ،، هذا زيادة على الأدلة الفرعية الممثلة في الأحافير
ثم هل الذي يمنعك من قبول النظرية أمر أخلاقي بحت ،
فقط رفض لفكرة نحن والقرود أبناء عمومة ..؟؟
ليس هذا فحسب بل شئت أم أبيت فأجدادونا كانوا مستعمرات بكتريا ،
ورفضك لن يغير من الحقيقة شئ ،،

ما هذا الأسلوب الهجومي ؟ ما معنى شئت أم أبيت ؟! لهجتك غير لائقة أنبهك! صراخك و تكرارك لمتثبتة تجريبيا لا يكفي لتثبت دعواك فرُويدك أنا طالبت بالدليل لا التطبيل !

إيمانك بأنك إبن عم قرد و حفيد بكتيريا لا يؤثر في الحقيقة التي ستقض مضجعك حالما ترقيت و قبلت بالنقاش و كنت أهلا له ..أكرر تأدب فضلا و دع عنك أسلوب الإستعلاء و التظاهر ..فلن يؤتي أكله و هو غير مشجع بحال.

واسطة العقد
06-28-2013, 05:04 AM
نظرية التطور مثبتة تجريبيا ،، نعم مثبتة تجريبيا ،،
هل تعرف معنى مثبتة تجريبيًا؟
ظاهر كلامك انك لا تعرف، قلتها و فقط.. اي كلام يا عبد السلام.. او انك عبقري جدًا.

محمود عبدالله نجا
06-28-2013, 10:53 AM
نظرية التطور مثبتة تجريبيا ،، نعم مثبتة تجريبيا ،، هذا زيادة على الأدلة الفرعية الممثلة في الأحافير
ثم هل الذي يمنعك من قبول النظرية أمر أخلاقي بحت ،
فقط رفض لفكرة نحن والقرود أبناء عمومة ..؟؟
ليس هذا فحسب بل شئت أم أبيت فأجدادونا كانوا مستعمرات بكتريا ،
ورفضك لن يغير من الحقيقة شئ ،،

حسنا يا ابراهيم يا حفيد البكتريا و القرود أنت و كل من وافق علي ذلك (المسلم لا), دعك من الأحافير فلن تنل من نقاشها الا الخزي و العار
سمعت كثيرا من غيرك أن نظرية التطور مثبتة تجريبيا و لم أري أحد يثبت ذلك, فهل تصدُق أنت و تتحفنا ببعض التجارب المعملية التي تثبتها, و الله ساعتها أحترم نسبك البكتيري
تفضل يا كبير
تجربة 1
تجربة 2
تجربة 3
.......
تجربة 100