المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : حديث " ما رأيت أحدا لم يقرأ التوراة أعلم ما في التوراة من أبي هريرة "



أحمد العريفي
07-06-2013, 11:03 PM
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .
ذكر الذهبي في سيرة أعلام النبلاء هذا الحديث الذي هو في العنوان .
وقد قيل لي أنه ضعفه فأين أجد ذلك ؟
وما حكم علماء الحديث في هذا الحديث .

ماكـولا
07-07-2013, 12:24 AM
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته .
استشهد به ابو ريّة للطعن في أبي هريرة رضي الله عنه فقال" قال ( فقد روى الذهبي في طبقات الحفاظ في ترجمة أبي هريرة أن كعباً قال فيه، أي في أبي هريرة: ما رأيت أحداً لم يقرأ التوراة أعلم بما فيها من أبي هريرة. ورواية البيهقي في المدخل من[في كتاب أبي رية (في) ]طريق بكر بن عبد الله عن [فيه (بن) ]أبي رافع أن أبا هريرة لقي كعباً فجعل يحدثه ويسأله، فقال لكعب: ما رأيت رجلاً لم يقرأ التوراة أعلم بما في التوراة من أبي هريرة )

وقد رد عليه المعلمي في الانوار الكاشفة 191 " أقول: هي حكاية واحدة. فالذي في كتاب الذهبي ( الطيالسي أخبرنا عمران القطان عن بكر بن عبد الله عن أبي رافع.. ... ) فذكرها. وعمران القطان ضعيف ولا يتحقق سماعه من بكر، وفي القرآن والسنة قصص كثيرة مذكورة في التوراة الموجودة بأيدي أهل الكتاب الآن،فإذا تتبعها أبو هريرة وصار يذكرها لكعب كان ذلك كافياً لأن يقول كعب تلك الكلمة، ففيم التهويل الفارغ؟ "

وقد ذكر ذلك الذهبي في السير 2-600 , وفي نسخة 4-22-23 "الطيالسي: حدثنا عمران القطان، عن بكر بن عبد الله، عن أبي رافع، عن أبي هريرة: أنه لقي كعبا، فجعل يحدثه، ويسأله ; فقال كعب: ما رأيت أحدا لم يقرأ التوراة أعلم بما فيها من أبي هريرة."
قال محققه: إسناده ضعيف، وعمران القطان: هو ابن داور العمي البصري، ضعفه يحيى بن معين وأبو داود والنسائي، ولم يرو عنه يحيى بن سعيد القطان، وقال ابن عدي: هو ممن يكتب حديثه (يعني للمتابعة) وهو في " تاريخ دمشق " 19 / 117 / 2.

أحمد العريفي
07-07-2013, 03:25 AM
بيض الله وجهك ، معلومات قيمة .
لكن كن صبورا علي لدي استفسار ، قولك : وهو في " تاريخ دمشق " 19 / 117 / 2
ماذا تعني بهذه الأرقام ؟ أعني كم رقم المجلد وكم رقم الصفحة ..
بحثت في كتاب تاريخ مدينه دمشق لابن عساكر فلم اجده يا اخي : ) .

ماكـولا
07-07-2013, 06:40 AM
حفظك الله , لعل النسخ لم تتوافق هذه نسخة دار الفكر 67-343 , فإن لم تجده , فابحث في باب من سُميّ بكنيته , وانظر في أبي هريرة السدوسي رقم 8895 , ولا يلسبن عليك ابوهريرة الاخر امام مسجد عرقة فرقمه 8896 , والتاريخ في بعض نسخه يقع في ثمانين مجلد , فالنسبة للارقام : ف 19 تعني الكتاب او الباب , 117 الصفحة , 2 المجلد . وفي بعضها اختلاف .
وفقك الله .

أحمد العريفي
07-07-2013, 08:38 AM
بعد بحث طويل ومشقة وعناء استطعت إيجاده في موقع " المكتبة الشاملة " هنا :
http://shamela.ws/browse.php/book-71#page-30865

ولكني شاهدت الرواية المنقولة هاهنا، وليس هذا غرضي ، بل غرضي هو مصدر تضعيف الذهبي
لهذه الرواية ! ،

ماكـولا
07-07-2013, 12:12 PM
بارك الله فيك , ولا ادري من قال بأن الذهبي عرج على تضعيفها ؟ فقد اورد الرواية ايضاً في تذكرة الحفاظ في الطبقة الاولى عند حديثه عن ابي هريرة ص36 سكت عنها , وكذلك في السير .

أحمد العريفي
07-07-2013, 01:57 PM
أما من قال ان الذهبي ضعفه فهنا :
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=289326
-
صدقت ، إذا يا أخي الكريم نستنج أن هذ الرواية ضعفها الشيخ عبدالرحمن المعلمي فقط ؟ !!

ماكـولا
07-07-2013, 02:58 PM
قد تحرفت على الناقل حيث قال
فقال الذهبي معلقا عليه: إسناده ضعيف وليس كذلك ! , اذ ان هذا التعليق كان من محقق الكتاب من نسخته الرقمية واظنه الشامي المفهرس , والله اعلم . وعلى كل حال , فالحديث مداره على عمران وهو ضعيف , وله علة اخرى وهي الانقطاع كما ذكر المعلمي فلم يسمع من المزني .

أحمد العريفي
07-07-2013, 08:06 PM
جزاك الله خير ، ما قصرت .. شكراً