تسجيل الدخول

مشاهدة النسخة كاملة : سؤال



القاضي 007
10-11-2013, 01:02 PM
يا ليت يتفضل أحد الإخوة باالإجابة على أسئلتي
السؤال الأول
من هم أهل الفترة

muslim.pure
10-11-2013, 04:30 PM
هم اناس لم يؤمنو بالاسلام و لكن ليس عن غرور و كبر بل لانه لم يصلهم او وصلهم مشوها او وصلهم كاملا و لم يفهموه كما الحال بالنسبة للمجنون او الصبي... و باختصار هم اناس لم تقم عليهم الحجة
و يمكن تصنيفهم الى 3 اصناف
1 اناس لم يصلهم الاسلام(الذين يقطنون في البلاد الغير اسلامية او المناطق النائية.....)
2 اناس وصلهم الاسلام مشوها(كما الحال بالنسبة لكثير من الغربيين مع حملة التشويه الاعلامي الكبيرة....)
3 اناس وصلهم كاملا و لكن لم يدركوه لعلة فيهم(المجانين أو الاطفال الصغار و الذين مازالوا في حالة لا تمكنهم من الادراك و الفهم و كل من لا يستطيع ادراك و فهم الاسلام لعلة....)
و كلهم يختبرون في الآخرة كما نختبر نحن في الدنيا

القاضي 007
10-12-2013, 12:48 PM
جزاك الله خيرا يا أخي ولكن كلام حضرتك عاري عن الأدلة

القاضي 007
10-12-2013, 01:42 PM
ياريت يا شيخ لو تأتيني بالأدلة على كل نوع وجزاك الله ألف ألف ألف خير

مستفيد..
10-12-2013, 02:08 PM
السلام عليكم أخانا القاضي..
أهل الفترة هم من سبقوا بعثة النبي صلى الله عليه وسلم..ولا نقدر أن نحكم لهم لا بإيمان ولا بكفر لأن لم يأتهم نذير..وهؤلاء أمرهم إلى الله..
ومن ذكرهم الأخ muslim.pure بارك الله فيه..نقول هؤلاء حالهم كحال أهل الفترة..وأمرهم أيضا إلى الله..
أما عن الأدلة فلم أفهم قصدك بالضبط..ولكن الآيات واضحة ((وما كنا معذبين حتى نبعث رسولا))
وأهل الفترة قال عنهم المولى ((لتنذر قوما ما أنذر آباؤهم فهم غافلون))
وقال سبحانه (( وما آتيناهم من كتب يدرسونها وما أرسلنا إليهم قبلك من نذير))
والله تعالى أعلم..

القاضي 007
10-12-2013, 02:31 PM
بارك الله فيك أخي في الله مستفيد لكن الأخ مسلم نقي ذكر نوع أول مرة أسمع عنه ألا وهو من وصلته الدعوة مشوهة وكنت قد اطلعت على مسألة أهل الفترات ولكن بصراحة هناك أمور جعلت الأمر قد التبس علي
كما أنه لا يستقيم ذكر أي مسألة بلا أدلة والنوع الذي أريد دليله تحديدا هو من وصلته الرسالة مشوهة وبارك الله في الإخوة جميعا

واعلم يا أخي المجيب ان كل سؤال ستترتب عليه أسئلة فأرجوا أن يجيب الإخوة الدارسين للمسألة بشكل موسع وأرجوا من الله أن يتقبل منكم وكل عام وأنتم بخير

مستفيد..
10-12-2013, 02:51 PM
نعم في الأمر تفصيل..من وصلته الرسالة مشوهة لا يدخل في حال اهل الفترة بإطلاق..
بمعنى أن من وصلته الرسالة مشوهة لا يعني أنه غير مطالب بالبحث..فهذا جهل لا يُعذر به صاحبه..ولكن حديثنا عمن وصلته مشوهة ثم تعذرت عليه المعرفة عذرا يشفع له عند الله فهذا معذور بجهله يمتحن يوم القيامة..
والله أعلم..

muslim.pure
10-12-2013, 04:58 PM
ياريت يا شيخ لو تأتيني بالأدلة على كل نوع وجزاك الله ألف ألف ألف خير
أولا أخي أنا لست بشيخ بل مجرد عضو في منتدى التوحيد
يمكنك النظر إلى هذه الفتوة أخي و كل ما في الامر إجتهاد شخصي مني و محاولة تصنيفهم
http://www.binbaz.org.sa/mat/20827
أما بالنسبة لمن وصلته الرسالة مشوهة فأدرجتهم فقد إطلعت على هذه الفتوة بعد كتابة ردي الاول http://www.tawhed.ws/r?i=5enmvvrw و يبدو أني أخطأت في التصنيف بخصوص من وصلتهم الرسالة مشوهة
و أما قصدي هو كل من وصلته فكرة عن الإسلام و ليس الرسالة بل فقط فكرة أن الإسلام دين إرهاب و عنصرية و كبت حريات و لم يصله مفهوم التوحيد
الرجاء من الإخوة الاكثر علما التصحيح و الإطلاع على الفتوى التي ادرجتها و أيضا هل تصنيفي صحيح و مقصدي من إدراج الذين وصلتهم فكرة عن الإسلام مشوهة كما وضحت فهل قولي صحيح أم لا مع التوضيح

القاضي 007
10-13-2013, 05:48 AM
جزاك الله خيرا

القاضي 007
10-13-2013, 04:46 PM
عموما يا إخوة بغض النظر عن مسألة من وصلته الرسالة مشوهة قال صلى الله عليه وسلم في الحديث الذي رواه مسلم للأعرابي الذي سأله عن أبيه فرد صلى الله عليه وسلم قائلا أبي وأبوك في النار

فلماذا حكم عليهما رسول الله بأنهما من أهل النار مع أنهما لم تصلهما رسالة

Rengle
10-13-2013, 05:00 PM
عموما يا إخوة بغض النظر عن مسألة من وصلته الرسالة مشوهة قال صلى الله عليه وسلم في الحديث الذي رواه مسلم للأعرابي الذي سأله عن أبيه فرد صلى الله عليه وسلم قائلا أبي وأبوك في النار

فلماذا حكم عليهما رسول الله بأنهما من أهل النار مع أنهما لم تصلهما رسالة

أرجو أن تقرأ ما في هذا الرابط : درجة حديث (..إن أبي وأباك في النار) (http://fatwa.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&Id=103364)

مستفيد..
10-13-2013, 06:56 PM
بغض النظر عن الإجابة..أسلوبك في طرح الأسئلة غير جيد اخي القاضي..نشعر وكأن القصد الإستدراج أو ماشابه..لأني لا أعتقد أنك لا تعرف من هم أهل الفترة منذ البداية وبالتالي السؤال الأول خارج عن الحاجة..وكان الأولى أن تلقي مسألتك مباشرة..بدلا عن هذا المشوار..
على العموم من قال في النار هو النبي صلى الله عليه وسلم..النبي الذي لا ينطق عن الهوى..يعني حكمه عن علم ووحي من الله..وهذا المعنى لا يتعارض مع امتحانه قبل دخول النار..فلا إشكال
ثانيا الحديث فيه تخصيص من عموم الآيات التي ذكرناها في أهل الفترة وهذا التخصيص لم نأت به من عند أنفسنا بل من عند رسول الله الذي لا ينطق عن الهوى كما قلنا..وبالتالي فالحديث ليس فيه الحكم على العرب قبل بعثته صلى الله عليه وسلم بالنار حتى نقول أنه يتعارض مع الحكم في أهل الفترة بل الحديث فيه الحكم على معينين بالنار..ولا اشكال في هذا..
ثالث قد يحتمل معنى الحديث أن العرب بعضهم معذور بالجهل وبعضهم ليسوا كذلك..وهو ما قلناه في المداخلة السابقة..وكون العذاب الوارد في الحديث خاص بمعينين فهذا لا يعني العموم..
والله أعلم..

القاضي 007
10-14-2013, 06:38 AM
أرجو أن تقرأ ما في هذا الرابط : درجة حديث (..إن أبي وأباك في النار) (http://fatwa.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&Option=FatwaId&Id=103364)
بارك الله فيك وجزاك عنا خيرا أخي في الله Rengle

القاضي 007
10-14-2013, 07:02 AM
بغض النظر عن الإجابة..أسلوبك في طرح الأسئلة غير جيد اخي القاضي..نشعر وكأن القصد الإستدراج أو ماشابه....

والله يا أخي لا أقصد الإستدراج او ما شابه والسؤال الأول ليس خارج عن الحاجة لأنه أن كانت الإجابة عليه دقيقة لما انتقلنا الى ما بعده لذلك قلت لا يجيب علي الا الإخوة الدارسين للمسألة بشكل موسع
وقولك ان ألقي مسألتي منذ البداية بدلا من هذا المشوار لم أقصد منه الإطالة بل الفهم .... هل كل من لم تصلهم الدعوة هم أهل فترة على العموم بدون تخصيص لأن الدولة التي انا فيها وغيرها من الدول العربية عاشت زمنا أغلب الناس لا يعلمون عن دعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب شيئا وليس عندهم شيء من معالم التوحيد وقسم كبير منهم وقعوا في الشرك أو الكفر بالله لهذا اردت الإستفسار عن المسألة كي تضح لي وتزول عني الشبهات الواردة عليّ في المسألة .....

وقولك ( كأن القصد الإستدراج أو ماشابه..لأني لا أعتقد أنك لا تعرف من هم أهل الفترة منذ البداية) لم أفهم جيدا كيف استدرج وانا لا أعرف شيئا عن المسألة منذ البداية ؟!!!!! أظن أن هذا غريب بعض الشيء
يا أخي اعتبرني أمي لا أفهم شيئا إطلاقا فأجب على سؤالي او اترك الإجابة انا لم أجبرك على ان تجاوب اما الرد بهكذا كلام أني استدرج واني كذا فهذا من سوء الظن أسأل الله ان يغفر لي ولك في هذه الأيام المباركة

عموما أنا اعتذر لأني خرجت عن الموضوع بعض الشيء لشيء في نفسي من الأخ مستفيد جزاه الله خيرا وأعيد وأكرر الأسئلة من جديد في نفس المسألة
اذا كان كل من لم تصله الدعوة هو من أهل الفترة فهل ينطبق ذلك على الأجيال التي سبقتنا
السؤال الثاني

يقول قائل ان العرب ما بين ابراهيم ومحمد عليهما الصلاة والسلام ليسوا من أهل الفترة لأنهم مطالبون بملة ابراهيم فما الرد

وجزاكم الله خيرا وآسف على الإطالة

muslim.pure
10-14-2013, 02:13 PM
والله يا أخي لا أقصد الإستدراج او ما شابه والسؤال الأول ليس خارج عن الحاجة لأنه أن كانت الإجابة عليه دقيقة لما انتقلنا الى ما بعده لذلك قلت لا يجيب علي الا الإخوة الدارسين للمسألة بشكل موسع
وقولك ان ألقي مسألتي منذ البداية بدلا من هذا المشوار لم أقصد منه الإطالة بل الفهم .... هل كل من لم تصلهم الدعوة هم أهل فترة على العموم بدون تخصيص لأن الدولة التي انا فيها وغيرها من الدول العربية عاشت زمنا أغلب الناس لا يعلمون عن دعوة الشيخ محمد بن عبد الوهاب شيئا وليس عندهم شيء من معالم التوحيد وقسم كبير منهم وقعوا في الشرك أو الكفر بالله لهذا اردت الإستفسار عن المسألة كي تضح لي وتزول عني الشبهات الواردة عليّ في المسألة .....

وقولك ( كأن القصد الإستدراج أو ماشابه..لأني لا أعتقد أنك لا تعرف من هم أهل الفترة منذ البداية) لم أفهم جيدا كيف استدرج وانا لا أعرف شيئا عن المسألة منذ البداية ؟!!!!! أظن أن هذا غريب بعض الشيء
يا أخي اعتبرني أمي لا أفهم شيئا إطلاقا فأجب على سؤالي او اترك الإجابة انا لم أجبرك على ان تجاوب اما الرد بهكذا كلام أني استدرج واني كذا فهذا من سوء الظن أسأل الله ان يغفر لي ولك في هذه الأيام المباركة

عموما أنا اعتذر لأني خرجت عن الموضوع بعض الشيء لشيء في نفسي من الأخ مستفيد جزاه الله خيرا وأعيد وأكرر الأسئلة من جديد في نفس المسألة
اذا كان كل من لم تصله الدعوة هو من أهل الفترة فهل ينطبق ذلك على الأجيال التي سبقتنا
السؤال الثاني

يقول قائل ان العرب ما بين ابراهيم ومحمد عليهما الصلاة والسلام ليسوا من أهل الفترة لأنهم مطالبون بملة ابراهيم فما الرد

وجزاكم الله خيرا وآسف على الإطالة
أخ القاضي 007 فلتلتمس العذر لأخيك مستفيد و حتى هو نفسه قال نشعر و لم يقل نجزم و إبتدأ بقول أخي
بالنسبة للعرب بين محمد صلّ الله عليه و سلم و إبراهيم عليه السلام فينقسمون إلى ثلاثة أقسام
1 قسم إتبعوا الرسالة التي أتى بها إبراهيم عليه السلام و صدقوها مثل ورقة بن نوفل و غيره و أولائك في الجنة
2 قسم لم يتبعوا الرسالة التي أتى بها إبراهيم عليه السلام بعد أن وصلتهم و أولائك في النار
3 قسم لم تصلهم الرسالة أو وصلتهم مع وجود مانع كالجنون أو غيره يمنعهم من إتباع الرسالة فأولائك معذورون و ممتحنون يوم القيامة و يعتبرون من أهل الفترة
و كل من لم تصله الرسالة فهو من أهل الفترة و ينطبق ذلك على الأجيال التي قبلنا فمثلا الناس بين إبراهيم و محمد صلّ الله عليه و سلم مطالبون بالرسالة التي أتى بها إبراهيم عليه السلام و قوم سيدنا نوح مطالبون بالرسالة التي أتى بها سيدنا نوح و كذلك الأمر مع بقية الأنبياء و الرسل

القاضي 007
10-14-2013, 04:59 PM
أخ القاضي 007 فلتلتمس العذر لأخيك مستفيد و حتى هو نفسه قال نشعر و لم يقل نجزم و إبتدأ بقول أخي
بالنسبة للعرب بين محمد صلّ الله عليه و سلم و إبراهيم عليه السلام فينقسمون إلى ثلاثة أقسام
1 قسم إتبعوا الرسالة التي أتى بها إبراهيم عليه السلام و صدقوها مثل ورقة بن نوفل و غيره و أولائك في الجنة
2 قسم لم يتبعوا الرسالة التي أتى بها إبراهيم عليه السلام بعد أن وصلتهم و أولائك في النار
3 قسم لم تصلهم الرسالة أو وصلتهم مع وجود مانع كالجنون أو غيره يمنعهم من إتباع الرسالة فأولائك معذورون و ممتحنون يوم القيامة و يعتبرون من أهل الفترة
و كل من لم تصله الرسالة فهو من أهل الفترة و ينطبق ذلك على الأجيال التي قبلنا فمثلا الناس بين إبراهيم و محمد صلّ الله عليه و سلم مطالبون بالرسالة التي أتى بها إبراهيم عليه السلام و قوم سيدنا نوح مطالبون بالرسالة التي أتى بها سيدنا نوح و كذلك الأمر مع بقية الأنبياء و الرسل

جزاك الله خيرا وبارك فيك أخي في الله
أذا أفهم من كلام حضرتك ان من بين ابراهيم ومحمد عليهما الصلاة والسلام ليسوا أهل فترة لأنهم مطالبون بشريعة إبراهيم لذلك كان أبو النبي والأعرابي من أهل النار

muslim.pure
10-14-2013, 10:22 PM
جزاك الله خيرا وبارك فيك أخي في الله
أذا أفهم من كلام حضرتك ان من بين ابراهيم ومحمد عليهما الصلاة والسلام ليسوا أهل فترة لأنهم مطالبون بشريعة إبراهيم لذلك كان أبو النبي والأعرابي من أهل النار
صحيح فهمك أخي فليس كلهم أهل فترة بل جزء منهم فقط الذين لم تصلهم رسالة سيدنا إبراهيم عليه السلام

القاضي 007
10-14-2013, 10:52 PM
صحيح فهمك أخي فليس كلهم أهل فترة بل جزء منهم فقط الذين لم تصلهم رسالة سيدنا إبراهيم عليه السلام

وهل كانت وصلت رسالة سيدنا ابراهيم لوالد النبي ووالد الأعرابي

muslim.pure
10-15-2013, 05:34 PM
وهل كانت وصلت رسالة سيدنا ابراهيم لوالد النبي ووالد الأعرابي
أما هذا السؤال فلا أستطيع إجابتك بدقة لأني غير مختص في التاريخ و لكن في النهاية لا يخرج الامر عن حالين إما وصلتهما الرسالة و كذبا و إستحقا بتكذيبهما النار و إما لم تصلهما الرسالة و هما من أهل الفترة و يكون كلام النبي إخبار عن الغيب بأن الرجلين لن ينجحا في إختبار الآخرة و يدخلا النار و لا يكون هناك إشكال في الأمر
في إنتظار رد الإخوة المختصين