مافائده الايمان ؟ انا ملحد

[Hercules]

لست ملحد متكبر او مغرور بالالحاد
الالحاد نتيجه بعد التفكير في المقدسات وكثره عددها فذاك يقدس رب خفي فوق سبع سماوات واخر ثلاث سماوات وذاك يقدس بقره واخر صنم فخترت لنفسي مكان خارج تلك المنطقه الملوثه والمتناقضه وكل منهم يناقض الاخر وايضا كل مومن بها يضرب بايمان الاخر



اذن مافائده الايمان ؟ اليس تلويثا للعقول ؟

[مستفيد..]

أولا مرحبا بك..
قبل الحديث عن فائدة الإيمان.ألا ترى معي انك سقطتَ في مغالطة..فاللاديني او الربوبي كفر بالمقدسات ولكن لم يكفر بوجود الخالق..
كيف تُفسر هذا الأمر..كلاكما انطلق من نفس المقدمة ولم يصل إلى نفس النتيجة..بل وصلتما إلى نتيجة متناقضة أنت تنكر وجوده وهو يُقر بوجوده..
ما تفسيرك لهكذا مقدمة لهكذا نتائج متناقضة ؟

[Hercules]

أولا مرحبا بك..
قبل الحديث عن فائدة الإيمان.ألا ترى معي انك سقطتَ في مغالطة..فاللاديني او الربوبي كفر بالمقدسات ولكن لم يكفر بوجود الخالق..
كيف تُفسر هذا الأمر..كلاكما انطلق من نفس المقدمة ولم يصل إلى نفس النتيجة..بل وصلتما إلى نتيجة متناقضة أنت تنكر وجوده وهو يُقر بوجوده..
ما تفسيرك لهكذا مقدمة لهكذا نتائج متناقضة ؟

لا يوجد سقطات في كلامي
وما دخلني بالربوبيه ؟ لست ربوبي يا اخي
ثم ان اللادينيه تشمل الملحد والربوبي واللادري كلهم لا ديني ، تمام ؟

[ابن سلامة القادري]

كلمة من هنا و كلمة من هناك ؟

هل درست الإسلام جادَّا و صادقا يا هركيوليس فتبين لك أنه مناف للعقل و المنطق و ما تقتضيه فطرتك و سجيتك ؟

الغيب شيء حتمي يفرض نفسه لأنه سابق الوجود و حاضر مع كل الظوهر غير المفسرة علميا، و ليس هناك علم يفسر التصميم الموجود في الكون و لا يكشف عن سر القدرة وراء خلق الحياة .. و أنت بمنظومتك الفكرية و الروحية لا بد أن تنطلق في البحث عن الإله الحق الذي أمدك بالآليات لذلك : أمدك بالعقل و القلب و السمع و البصر .. فإذا كان لا بد أن تنكر دينا أو تقبل آخر فليكن ذلك بعلم و دليل و اقتناع .. وفقك الله.

[مستفيد..]

لا يوجد سقطات في كلامي
وما دخلني بالربوبيه ؟ لست ربوبي يا اخي
ثم ان اللادينيه تشمل الملحد والربوبي واللادري كلهم لا ديني ، تمام ؟
تـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ هربـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــت..فمن قال انك ربوبي ومن طلب منك تعريف اللادينية ؟!
أستطيع أن اتبنى نفس كلامك لأسقط به كلامك بأن أقول : وما دخلي أنا بمن يقدس بقرة ومن يقدس صنم..حدثني عن الإسلام..نفس كلامك صح ؟
لماذا لا تعترف أن مقدمتك خاطئة..فما فعلنا غير أننا استخدمنا نفس مقدمتك لنحتج عليك بما تحتج به علينا بنفس المقدمة..
فإما ان تقبل المقدمة وإلزاماتها لك..وإما أن تبحث عن غيرها من مقدمات لا تلزمك بمثل هذه الإلزامات..
قلتَ انك لستَ بمتكبر ولا بمغرور..فلا تحرث في البحر..وراعي أوقاتنا هداك الله..

[Hercules]

تـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ هربـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــــــــــــت..فمن قال انك ربوبي ومن طلب منك تعريف اللادينية ؟!
أستطيع أن اتبنى نفس كلامك لأسقط به كلامك بأن أقول : وما دخلي أنا بمن يقدس بقرة ومن يقدس صنم..حدثني عن الإسلام..نفس كلامك صح ؟
لماذا لا تعترف أن مقدمتك خاطئة..فما فعلنا غير أننا استخدمنا نفس مقدمتك لنحتج عليك بما تحتج به علينا بنفس المقدمة..
فإما ان تقبل المقدمة وإلزاماتها لك..وإما أن تبحث عن غيرها من مقدمات لا تلزمك بمثل هذه الإلزامات..
قلتَ انك لستَ بمتكبر ولا بمغرور..فلا تحرث في البحر..وراعي أوقاتنا هداك الله..

ودي اصفق لك على الكلام الجميل بس ... للاسف ولا شي صح يالغالي
ماعليه يمكن كان خاطرك تطلع بصوره الذكي واللبيب بس مثل ما قلت بالاخير راعي اوقاتنا فليس لديك وقت للاسف للتركيز


يا دكتور ركز معاي ثواني سؤالي عن فائدة الايمان وتناقض المومنين واذا وقفت على الربوبي فهو ايضا يصف معاهم ويُسئل هو ايضا عن فائده ايمانه فهو مومن برب شخصي له يختلف عن ارباب اصحاب الاديان ، بالنهايه مومن صح؟

[مستفيد..]

اعتراضك خارج النص ومحاولة يائسة منك: ركّـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــز...رجــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــاءََ..
مقدمة1 :
هذا كلامك:
الالحاد نتيجه بعد التفكير في المقدسات وكثره عددها فذاك يقدس رب خفي فوق سبع سماوات واخر ثلاث سماوات وذاك يقدس بقره واخر صنم فخترت لنفسي مكان خارج تلك المنطقه الملوثه والمتناقضه وكل منهم يناقض الاخر
هذا كلام الربوبي:
الربوبية نتيجه بعد التفكير في المقدسات وكثره عددها فذاك يقدس رب خفي فوق سبع سماوات واخر ثلاث سماوات وذاك يقدس بقره واخر صنم فخترت لنفسي مكان خارج تلك المنطقه الملوثه والمتناقضه وكل منهم يناقض الاخر

مقدمة2 :
الإلحاد: لا يوجد خالق
الربوبية: يوجد خالق

نتيجة1 :
وجود خالق مناقض لعدم وجود خالق
الملحد والربوبي قدما لنا نفس المقدمة وتوصلا لنتيجة متناقضة
النتيجة النهائية:
1- المسلم لم يقبل مقدمة هاركليس هذه لأنها تقود إلى نتائج متاقضة..وبالتالي تُعتبر منطقة ملوثة حسب تقرير هاركليس في المقدمة
2- اعتراضك خارج النص لأن الربوبي انطلق من نفس مقدمة الملحد ولم ينطلق من مقدمة المؤمن..

تحياتي

[Maro]

إجابة السؤال بإختصار:
للإيمان فوائد لا حصر لها... منها:
-الطمئنينة فى الحياة الدنيا... فضلاّ عن النجاح فيها.
-الفوز برضا الله عز وجلّ وجنته.
-النجاة من سخط الله ومن ناره.

والسؤال الآن: ماهى فائدة الإلحاد ؟

[Hercules]

اعتراضك خارج النص ومحاولة يائسة منك: ركّـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــز...رجــ ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــاءََ..
مقدمة1 :
هذا كلامك:
الالحاد نتيجه بعد التفكير في المقدسات وكثره عددها فذاك يقدس رب خفي فوق سبع سماوات واخر ثلاث سماوات وذاك يقدس بقره واخر صنم فخترت لنفسي مكان خارج تلك المنطقه الملوثه والمتناقضه وكل منهم يناقض الاخر
هذا كلام الربوبي:
الربوبية نتيجه بعد التفكير في المقدسات وكثره عددها فذاك يقدس رب خفي فوق سبع سماوات واخر ثلاث سماوات وذاك يقدس بقره واخر صنم فخترت لنفسي مكان خارج تلك المنطقه الملوثه والمتناقضه وكل منهم يناقض الاخر

مقدمة2 :
الإلحاد: لا يوجد خالق
الربوبية: يوجد خالق

نتيجة1 :
وجود خالق مناقض لعدم وجود خالق
الملحد والربوبي قدما لنا نفس المقدمة وتوصلا لنتيجة متناقضة
النتيجة النهائية:
1- المسلم لم يقبل مقدمة هاركليس هذه لأنها تقود إلى نتائج متاقضة..وبالتالي تُعتبر منطقة ملوثة حسب تقرير هاركليس في المقدمة
2- اعتراضك خارج النص لأن الربوبي انطلق من نفس مقدمة الملحد ولم ينطلق من مقدمة المؤمن..

تحياتي


من قال انها خارج النص ؟ لا غلطان يا دكتورنا
بالنص ونص :)
على العموم قريت كلامك كله ولم اجد اجابه على سؤالي في بدايه الموضوع

ما فائده الايمان ؟

[مستفيد..]

هذا هو الملحد العربي..يا سادة..
وهو المطلوب إثباته..أحسنتَ هاركليس

[Hercules]

إجابة السؤال بإختصار:
للإيمان فوائد لا حصر لها... منها:
-الطمئنينة فى الحياة الدنيا... فضلاّ عن النجاح فيها.
-الفوز برضا الله عز وجلّ وجنته.
-النجاة من سخط الله ومن ناره.

والسؤال الآن: ماهى فائدة الإلحاد ؟


مافائده الايمان برب ، ملائكة ، جن ، كائنات فضائيه تشبه الانسان ،،، حيث ان هناك الاف مثل هذه الخرافات و تختلف عنها جملة وتفصيلا

[ابن سلامة القادري]

العضو الجديد على المنتدى هركلوس .. ننصحك بأن تلتزم بآداب الحوار بعدم إثبات ما لا دليل لك على إثباته أو إنكار ما لم تقدم دليلا على إنكاره .. خاصة على سبيل السخرية.

ثم هذا القسم ليس محلا لطرح أفكارك كملحد لتناقش الإخوة الكرام حولها .. عليك بطرح أفكارك هنا في هذا القسم و نذكرك بضرورة الإلتزام بآداب الحوار :

http://www.eltwhed.com/vb/forumdisplay.php?2-%DE%D3%E3-%C7%E1%CD%E6%C7%D1-%DA%E4-%C7%E1%E3%D0%C7%E5%C8-%C7%E1%DD%DF%D1%ED%C9

[Hercules]

العضو الجديد على المنتدى هركلوس .. ننصحك بأن تلتزم بآداب الحوار بعدم إثبات ما لا دليل لك على إثباته أو إنكار ما لم تقدم دليلا على إنكاره .. خاصة على سبيل السخرية.

ثم هذا القسم ليس محلا لطرح أفكارك كملحد لتناقش الإخوة الكرام حولها .. عليك بطرح أفكارك هنا في هذا القسم و نذكرك بضرورة الإلتزام بآداب الحوار :

http://www.eltwhed.com/vb/forumdisplay.php?2-%DE%D3%E3-%C7%E1%CD%E6%C7%D1-%DA%E4-%C7%E1%E3%D0%C7%E5%C8-%C7%E1%DD%DF%D1%ED%C9

اوكي

[أبو يحيى الموحد]

الاصح ان يقول
ما فائدة الحياة ؟ انا ملحد

[أمَة الرحمن]

الاصح ان يقول
ما فائدة الحياة ؟ انا ملحد

صدقت. فحياة الملحد و موته لا معنى لهما، بل هو و الخلايا البكتيرية واحد.

فؤائد الإيمان لا حصر لها، و منها أن الإيمان هو وحده ما يعطي لإنسانيتك حقها و يعطي لحياتك و لما ما بعد موتك مغزى حقيقي، بينما الإلحاد يعتبرك مجرد حيوان متطور ظهر للوجود عبثاً بصدفة عشوائية و مصيره إلى العدم بعد الموت.

[( محمد الباحث )]

هل تريد شئ مادي

https://fbcdn-sphotos-f-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/1378261_547768361971718_1650736156_n.png


Higher purpose: Study finds belief in God linked to having sense of purpose in life
http://www.deseretnews.com/article/865588795/Higher-purpose-Study-finds-belief-in-God-linked-to-having-sense-of-purpose-in-life.html
و تجعلك انسان متعاون و كريم و سوي

Religion makes people helpful and generous
-- UBC researchers,
http://www.physorg.com/news142174482.html

[البراء بن مالك 11]

الاجابة
فوائد الايمان
قال تعالى: {وَالْمُؤْمِنُونَ وَالْمُؤْمِنَاتُ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ يَأْمُرُونَ بِالْمَعْرُوفِ وَيَنْهَوْنَ عَنِ الْمُنْكَرِ وَيُقِيمُونَ الصَّلاةَ وَيُؤْتُونَ الزَّكَاةَ وَيُطِيعُونَ اللَّهَ وَرَسُولَهُ أُولَئِكَ سَيَرْحَمُهُمُ اللَّهُ إِنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ حَكِيمٌ . وَعَدَ اللَّهُ الْمُؤْمِنِينَ وَالْمُؤْمِنَاتِ جَنَّاتٍ تَجْرِي مِنْ تَحْتِهَا الْأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا وَمَسَاكِنَ طَيِّبَةً فِي جَنَّاتِ عَدْنٍ وَرِضْوَانٌ مِنَ اللَّهِ أَكْبَرُ ذَلِكَ هُوَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ} [التوبة:71-72]،

{فَمَن يُرِدِ اللّهُ أَن يَهْدِيَهُ يَشْرَحْ صَدْرَهُ لِلإِسْلاَمِ وَمَن يُرِدْ أَن يُضِلَّهُ يَجْعَلْ صَدْرَهُ ضَيِّقاً حَرَجاً كَأَنَّمَا يَصَّعَّدُ فِي السَّمَاء كَذَلِكَ يَجْعَلُ اللّهُ الرِّجْسَ عَلَى الَّذِينَ لاَ يُؤْمِنُونَ }الأنعام125
لما ذكر تعالى ما وقع فيه يونس عليه السلام وأنه: {... فَنَادَى فِي الظُّلُمَاتِ أَنْ لَا إِلَهَ إِلَّا أَنْتَ سُبْحَانَكَ إِنِّي كُنْتُ مِنَ الظَّالِمِينَ} [الأنبياء من الآية:87]، قال تعالى: {فَاسْتَجَبْنَا لَهُ وَنَجَّيْنَاهُ مِنَ الْغَمِّ وَكَذَلِكَ نُنْجِي الْمُؤْمِنِينَ}

{مَنْ عَمِلَ صَالِحاً مِنْ ذَكَرٍ أَوْ أُنْثَى وَهُوَ مُؤْمِنٌ فَلَنُحْيِيَنَّهُ حَيَاةً طَيِّبَةً وَلَنَجْزِيَنَّهُمْ أَجْرَهُمْ بِأَحْسَنِ مَا كَانُوا يَعْمَلُونَ} [النحل:97]. "
قال تعالى: {إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ يَهْدِيهِمْ رَبُّهُمْ بِإِيمَانِهِمْ...} [يونس من الآية:9]، وقال تعالى: {مَا أَصَابَ مِنْ مُصِيبَةٍ إِلَّا بِإِذْنِ اللَّهِ وَمَنْ يُؤْمِنْ بِاللَّهِ يَهْدِ قَلْبَهُ...} [التغابن من الآية:11].
{الَّذِينَ آمَنُوا وَلَمْ يَلْبِسُوا إِيمَانَهُمْ بِظُلْمٍ أُولَئِكَ لَهُمُ الْأَمْنُ وَهُمْ مُهْتَدُونَ} [الأنعام:82]. قوله تعالى: {...فَمَنْ آمَنَ وَأَصْلَحَ فَلا خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلا هُمْ يَحْزَنُونَ} [الأنعام من الآية:48].

{إِنَّ الَّذِينَ آمَنُوا وَعَمِلُوا الصَّالِحَاتِ سَيَجْعَلُ لَهُمُ الرَّحْمَنُ وُدّاً} [مريم:96]،


فوائد الالحاد
{قُلْ هَلْ نُنَبِّئُكُمْ بِالْأَخْسَرِينَ أَعْمَالاً . الَّذِينَ ضَلَّ سَعْيُهُمْ فِي الْحَيَاةِ الدُّنْيَا وَهُمْ يَحْسَبُونَ أَنَّهُمْ يُحْسِنُونَ صُنْعاً . أُولَئِكَ الَّذِينَ كَفَرُوا بِآياتِ رَبِّهِمْ وَلِقَائِهِ فَحَبِطَتْ أَعْمَالُهُمْ فَلا نُقِيمُ لَهُمْ يَوْمَ الْقِيَامَةِ وَزْناً} [الكهف:103-105]



أنت تسأل ما فائدة الإيمان . ولا تسأل عن دلائل الإيمان فانت ترفضه حتى قبل ان تسال على دلائله .
هكذا كل الملاحده فعلا .
حسنا فوائد الإيمان هو اننا علمنا دلائله وأدركنا انه الحق المبين .
اخبرنا انت عن فوائد الالحاد وما الذى عاد به عليك ؟

[مستفيد..]

حتى لو لم يكن للإيمان أي فائدة..فوجود الحقيقة كافٍ لتحقق الإيمان الحق..
والبحث في فوائد هذا الإيمان لجعلها شرطا لتحقق الإيمان هو إما فهم خاطئ أو مغالطة..
وسؤالي للزميل:
هل عدم معرفة فوائد للإيمان يُلغي الإيمان..أو يُلغي الحقيقة التي بُني عليها هذا الإيمان ؟
مثلا:
أنتَ تؤمن بأن الشمس أكبر من الأرض ؟
هل عدم وجود فوائد لهذا الإيمان أو هذا التصديق..يؤثر على حقيقة أن الشمس أكبر من الأرض..أو على إيمانك بها كحقيقة ؟

[Maro]

مافائده الايمان برب ، ملائكة ، جن ، كائنات فضائيه تشبه الانسان ،،، حيث ان هناك الاف مثل هذه الخرافات و تختلف عنها جملة وتفصيلا

لقد كتبت لك بالفعل بعض فوائد الإيمان بما تظنها خرافات !
عفواً... ظننتك تعرف القراءة !
(لو كنت تعرف القراءة فأجب عن سؤالى السابق: ما فائدة الإلحاد؟)

[طالبة علم و تقوى]

لست ملحد متكبر او مغرور بالالحاد
الالحاد نتيجه بعد التفكير في المقدسات وكثره عددها فذاك يقدس رب خفي فوق سبع سماوات واخر ثلاث سماوات وذاك يقدس بقره واخر صنم فخترت لنفسي مكان خارج تلك المنطقه الملوثه والمتناقضه وكل منهم يناقض الاخر وايضا كل مومن بها يضرب بايمان الاخر



اذن مافائده الايمان ؟ اليس تلويثا للعقول ؟

ما هذا السؤال ؟!

هنا نجد فِكر نفعي برغماتي مصلحجي حد التخمة في أخطر سؤال في حياة إنسان و مصيره !

حتى تعذرك بتناقضات الأديان و كثرتها ( كلمة "تناقض" أبدا ليست دقيقة و مناسبة هنا ) ليس عذرا ناتجا عن " تفكير " كما تُحاول أن تقنع نفسك قبلنا ، بل هو مجرد ملاحظة و معلومة جد سطحية لم تستخدم في معرفتها أكثر من حواسك و قدرة العقل الأولية على المعالجة الذهنية ..

يكفي أن تتذكر أن الإسلام الذي تعهد الخالق بحفظه جاء ليردّ على باقي الأديان الشركية كلها على وجه الأرض و هي قضيته الكبرى! فكشف عن زيغ الفسقة الكهنة السحرة الذين خانوا العهد وفشلوا في إبتلاء ربهم لهم لأعظم أمانة و هي الدين و شتروا بآيات الله ثمنا قليلا ، فالسلام عليكم! هذه القضية العقدية الدينية تكفّل صاحب الدين سبحانه أيضا بحلها للبشر و فصّل من الآيات و الحجج لردّهم للهدى ما يُري عظمته و جلال رحمته و عدله -> فمن وصلته الدعوة و الرسالة قامت عليه الحجة ثم عليه كفره إن تولى و أعرض !
هذا فضلا على أن قضية أصل الدين عنذ الإنسان هو خالق واحد أحد ولابد و هذه حقيقة أصبح الأكاديميون قبل الثيولجيين يصرحون بها.

أما حضرتك فاسمح لي و مع كل إحترامي أن أقول أن إستهجانك من القضية بهذا الشكل و ردة فعلك هذه هي جد كسولة ..لا مسؤولة و ذات منطق إستغلالي نفعي ...لأنك كي تشتري راحة البال و التفكير إكتفيت بحكم سطحي غير آبه لكل الأبعاد الظاهرة و الخفية معاً ما دامت متشابكة مستعصية على أفهامك( حسب زعمك ) فما حاجة الفهم و النقاش ... إذن لننفض اليدين على الكل و هذا من قمة الحكمة و الذكاء!!

أما جواب سؤالك فهو سؤال يتضمنه : ما هي فائدة الحقيقة ؟ ....قيمة معرفتها ؟

أما الإيمان عنذنا فهو( معرفة ) الحقيقة ، حقيقة حكاية أصل ... مسير و مصير ، و الحق لا يُسأل عنه أصلا فضلا أن يسأل عنه مَن خضع له ؟!

فلا تحصرن القضية في "فائدة" أما الملائكة ، الجن : عنذنا حقائق منّ الله علينا و أحسن إلينا بمعرفتها .

و بما أن النقاش يجب أن يكون حول موقع الحق أين ، لا عن الفوائد و المصالح سؤالنا لك هو :

ما وجه الحقيقة في عدم وجود الخالق ؟ تفضل إشرح : نحن نريد أن نعرف " صحة " إعتقادك لا فائدته لك ، حتى نتمكن من نقاشه و نقده و هذه حقا لهي الفائدة الكبرى كنتيجة "مترتبة" فلا تقلق .
___

غالبا لن أرد فقط نبهت لنقاط يجب أن يعدلّها الزميل ليغير منظوره

[واسطة العقد]

يعبد الله على حرف..