المساعد الشخصي الرقمي

مشاهدة النسخة كاملة : سؤال للمتخصصين في نظرية التطور



عبدالله 20
02-26-2014, 12:44 AM
السلام عليكم
أخواني .. هل هناك أدلة شرعية قطعية الدلالة تنافي نظرية التطور ؟

د. هشام عزمي
02-26-2014, 07:52 AM
نعم ، خلق الله تعالى لآدم بيده من غير أب ولا أم ..

Maro
02-26-2014, 08:55 AM
ما رأيكم فى هذه الآية؟
{والله خلق كل دابة من ماء فمنهم من يمشى على بطنه ومنهم من يمشى على رجلين ومنهم من يمشى على أربع يخلق الله ما يشاء إن الله على كل شىء قدير}

ابن سلامة القادري
02-26-2014, 12:25 PM
أخي مارو، سيقال لك الآية بدأت الحديث عن الخلق البدئي .. ثم بعد ذلك ذكرت ما تفرع عن هذا الخلق فيما بعد ربما بملايين السنين.

على أي، أخي الفاضل عبد الله .. نحن لسنا ندع العلم و الحجة و البرهان لنتبع الظنون و التخرصات .. فحتى لو لم يكن القول بتطور الكائنات مصادما لصريح القرآن فليس معنى ذلك أن نتبناه لمجرد أن الغرب وجدوا فيه ضالتهم .. و أقول ضالتهم لأنهم بالفعل اعتمدوه كنظرية بديلة عن الإيمان بالمفهوم الكنسي ... و لك أن تتصور حجم جناية الكنيسة على العالم الغربي.

أخيرا : من سألك عن حجة قرآنية تنفي وجود التطور بغرض الإستدلال عليه من القرآن .. فقد أعتمد أيضا نظريات أكثر خرافية و تهافتا فقط لأنه لم يأت تكذيبها صراحة في آية من آياته كنظرية الأطباق الطائرة مثلا.

و يكفينا من القرآن الكريم الدلالات الكثيرة المتوافرة على أن الله تعالى يخلق ما يشاء متى يشاء كخلق آدم و أن أمره تعالى إذا أراد شيئا قال له كن فيكون.

و من قال بغير ذلك فعليه الإثبات .. فالتطور من سمكة إلى بقرة يحتاج إلى إثبات فعلا .. خاصة في عصر الجينوم.

عبدالله 20
02-27-2014, 06:16 AM
لو زودتنا بسند للكلام لكان خيرا
نعم ، خلق الله تعالى لآدم بيده من غير أب ولا أم ..

Maro
02-27-2014, 06:29 AM
لو زودتنا بسند للكلام لكان خيرا

نعم ، خلق الله تعالى لآدم بيده من غير أب ولا أم ..

ما قال الله تعالى لإبليس اللعين: {قال يا إبليس ما منعك أن تسجد لما خلقت بيدى... أستكبرت أم كنت من العالين} ؟

بايزيد يلدرم
02-27-2014, 12:39 PM
أَلَمْ تَرَ أَنَّ اللَّهَ أَنزَلَ مِنَ السَّمَاءِ مَاءً فَأَخْرَجْنَا بِهِ ثَمَرَاتٍ مُّخْتَلِفًا أَلْوَانُهَا ۚ وَمِنَ الْجِبَالِ جُدَدٌ بِيضٌ وَحُمْرٌ مُّخْتَلِفٌ أَلْوَانُهَا وَغَرَابِيبُ سُودٌ (27) وَمِنَ النَّاسِ وَالدَّوَابِّ وَالْأَنْعَامِ مُخْتَلِفٌ أَلْوَانُهُ كَذَٰلِكَ ۗ إِنَّمَا يَخْشَى اللَّهَ مِنْ عِبَادِهِ الْعُلَمَاءُ ۗ إِنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ غَفُورٌ (28)

بايزيد يلدرم
02-27-2014, 12:57 PM
أخ عبدالله ،،،

اذا سلّمنا بهذه النظرية أن الكائنات لها أصول

يجب ان تعلم ما أصل الاشياء بناء على نظرية التطور وأن تعلم كيف تطورّت الكائنات من الشكل الاول الى الثاني ، لذلك التطور قد فشل هنا ، لديك النقطتين بالترتيب :

(1) أصل الكائنات كما قالت بذلك نظرية التطور ، هو خلية بدائية ؟!! من هذه الجملة لدينا سؤاليّ تشكيك /

* ممّ نشأت الخلية البدائية هذه ...!!! يردّوا بالقول أن أصلها هو التعامل بين الكائنات !!! هل الجمادات تفاعلت مع الطبيعة ، فأنتجت لنا خلية !!! ......... من هذا الوجه بطلت
**كيف تطورّت هذه الخلية لتنتج لنا كائنات حيّة نباتية وأخرى لاحمة !!!!

يعني لو افترضنا -جدلاً- ان الخلية تطورت الى قسمين ,,,, فكيف ظهر لنا القسم الثالث المشترك بينهما كالانسان ذو الانياب والقواطع !!! .... وهذا من وجه أخر

(2) ماهيّة هذا التطوّر ؟؟؟!

يقولون هي تطوّرت كالبحريّات الى البرمائيّات ثم الزواحف فالطيور وهكذا ...

طيب ما هيئة هذا التطورّ ؟!
الاحتمالات تكون ثلاث لا غير :
-السمكة أنتجت لنا بالتكاثر ضفدعاً
- السمكة أنتجت لنا وسيطاً تطوّر الى ضفدع
- السمكة ذاتها تطوّرت مع الزمن فأصبحت ضفدعاً

كل هذه الاحتمالات خاطئة بدليل بسيط جدا

هناك أحافير تثبت وجود الاسماك كما هي اليوم وبأنواعها وأشكالها والضفادع أيضاً ....... وهكذا بطلت من وجه اخر

حمزة-
02-27-2014, 07:01 PM
السؤال المطروح هنا ما معنى خلقت بيدي هل هذه الأية تنفي نظرية التطور هل هذه باقي المخلوقات ليست مخلوقة بيد الله و في الحقيقية كما ذكرت في موضوع سابق لا يوجد دليل قطعي ينفي نظرية التطور و يصرح أن أدم خلق مباشرة من دون أب أو أم بل هناك هذه الأية من سورة الأعراف وَلَقَدْ خَلَقْنَاكُمْ ثُمَّ صَوَّرْنَاكُمْ ثُمَّ قُلْنَا لِلْمَلائِكَةِ اسْجُدُواْ لآدَمَ فَسَجَدُواْ إِلاَّ إِبْلِيسَ لَمْ يَكُن مِّنَ السَّاجِدِينَ . فالخلق و التصوير يخص مجموعة من البشر قبل أدم ثم جائت مرحلة السجود لاحقا و هنا إختار الله تعالى أدم فقط للسجود

بايزيد يلدرم
02-27-2014, 07:14 PM
السؤال المطروح هنا ما معنى خلقت بيدي هل هذه الأية تنفي نظرية التطور هل هذه باقي المخلوقات ليست مخلوقة بيد الله و في الحقيقية كما ذكرت في موضوع سابق لا يوجد دليل قطعي ينفي نظرية التطور و يصرح أن أدم خلق مباشرة من دون أب أو أم بل هناك هذه الأية من سورة الأعراف وَلَقَدْ خَلَقْنَاكُمْ ثُمَّ صَوَّرْنَاكُمْ ثُمَّ قُلْنَا لِلْمَلائِكَةِ اسْجُدُواْ لآدَمَ فَسَجَدُواْ إِلاَّ إِبْلِيسَ لَمْ يَكُن مِّنَ السَّاجِدِينَ . فالخلق و التصوير يخص مجموعة من البشر قبل أدم ثم جائت مرحلة السجود لاحقا و هنا إختار الله تعالى أدم فقط للسجود

قال رسول الله (خير يوم طلعت فيه الشمس يوم الجمعة فيه خلق ءادم)
رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: «إن الله خلق آدم من تراب، ثم جعله طيناً، ثم تركه حتى إذا كان حمأً مسنوناً خلقه الله وصوّره، ثم تركه حتى إذا كان صلصالاً كالفخار.

اي شيء نشأ من العدم فهو قد خلق ...... انتهى

حمزة-
02-27-2014, 11:42 PM
قال رسول الله (خير يوم طلعت فيه الشمس يوم الجمعة فيه خلق ءادم)
رسول الله صلى الله عليه وسلم قال: «إن الله خلق آدم من تراب، ثم جعله طيناً، ثم تركه حتى إذا كان حمأً مسنوناً خلقه الله وصوّره، ثم تركه حتى إذا كان صلصالاً كالفخار.

اي شيء نشأ من العدم فهو قد خلق ...... انتهى

القران يقول ان عيسى خلق من كن فيكون ثم يخبرنا بعد ذلك ان إمرأة حملت به و مر بجميع مراحل الطفولة فمفهوم كن فيكون ليس الخلق من العدم و لا يوجد شيء في هذا الكون خلق من العدم المراحل المذكورة في الحديث قد تكون ترمز لعملية التطور من الخلايا الموجودة في التراب حتى الإنسان

بايزيد يلدرم
02-27-2014, 11:53 PM
القران يقول ان عيسى خلق من كن فيكون ثم يخبرنا بعد ذلك ان إمرأة حملت به و مر بجميع مراحل الطفولة فمفهوم كن فيكون ليس الخلق من العدم و لا يوجد شيء في هذا الكون خلق من العدم المراحل المذكورة في الحديث قد تكون ترمز لعملية التطور من الخلايا الموجودة في التراب حتى الإنسان

احلف !!! قل والله اصدّقك

كلكم لادم وادم من تراب

لماذا تم نسبتنا الى ادم ومباشرة قبل ادم تراب لا أجيال ولا قردة ولا شيء سوى التراب

لا تستطيع ان تقول تطوّر من تراب لأن ذلك ايضا ينافي التطور المعروف عن الداروينيّة اذ انّ أصل الكائنات الخلية الاولى البدائية فقط فقط

ابن سلامة القادري
02-28-2014, 12:09 AM
ليس هناك في القرآن الكريم ما يدعم التطور العشوائي بالإنتخاب و الطفرات .. بل هناك ما يدعم القول بعكس ذلك :

- قول الله تعالى : {الَّذِي أَحْسَنَ كُلَّ شَيْءٍ خَلَقَهُ} قال ابن كثير : يعني: أحسن خلق الأشياء، والمراد بإحسان هذا الخلق هنا بعضهم يقول: باعتبار أنه موافق لحكمته، أنه لم يخرج عن الحكمة، خلق الله -عز وجل- الأشياء لحكمة، فجاءت متفاوتة في هذا الخلق بأحوالها وأطوارها وأشكالها وصورها، فلا يخرج شيء عن حكمته -سبحانه وتعالى-، وهذا جواب لسؤال يرد، وهو أننا نرى بعض الأشياء من المخلوقات ليست جميلة في صورتها وأشكالها، والجواب بعضهم يقول: معنى {أَحْسَنَ كُلَّ شَيْءٍ خَلَقَهُ} يعني: أنه موافق لحكمته، أيًّا كانت صورته، فلا يعني جمال الصورة، وحسن المنظر، وبعضهم يقول: إن ذلك بمعنى الإحكام والإتقان، {أَحْسَنَ كُلَّ شَيْءٍ خَلَقَهُ} أي: خلقه خلقاً محكماً، متقناً، دقيقاً، تقول: فلان يحسن الصنعة، فلان حسن الصنعة، يعني: أن ما يصنعه يكون في حال من الإحكام والإتقان.

- و قوله تعالى : ( صنع الله الذي أتقن كل شيء ) قال ابن كثير : أي : يفعل ذلك بقدرته العظيمة الذي قد أتقن كل ما خلق ، وأودع فيه من الحكمة ما أودع

فلا يجوز بعد هذا عقلا و لا شرعا أن يقال : إن الله خلق الكائنات الحية غير الإنسان على مراحل تطورية من بدائية إلى متطورة أو من بسيطة إلى معقدة أو من ناقصة إلى كاملة أو من سافلة إلى عليا. فمما يكذب هذا الزعم الإنفجار الكمبري الذي لم و لن يجدوا له تفسير، و أيضا خلق الحشرات و الطيور التي لم يجدوا لها مكانا في السلم التطوري.

دحض نظرية تطور ذوات الأجنحة عن الديناصورات :

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?56256-%E1%E6-%DD%D1%D6%E4%C7-%CC%CF%E1%C7-%D5%CD%C9-%C7%E1%CA%D8%E6%D1-%C8%C7%E1%C5%E4%CA%CE%C7%C8-%C7%E1%D8%C8%ED%DA%ED-%E6-%C7%E1%D8%DD%D1%C7%CA-!


- و قول الله تعالى : ( وَمِن كُلِّ شَيْءٍ خَلَقْنَا زَوْجَيْنِ لَعَلَّكُمْ تَذَكَّرُونَ) قال الأصفهاني رحمه الله في مفردات ألفاظ القرآن عند بيان معنى الزوج قال: يقال لكل واحد من القرينين من الذكر والأنثى في الحيوانات المتزاوجة زوج , ولكل قرينين فيها وفي غيرها زوج.

و هذا أيضا مما يقصم الداروينية و يجعل منها أسطورة خرافية لا ترقى حتى لمستوى نظرية : فكيف يفسر الداروينيون وجود تركيبة الذكر و الأنثى لدى معظم الكائنات الحية من حيوانات و طيور و حشرات و أسماك و انتهاء بخلق الإنسان الذي خلقه الله في أحسن تقويم ؟

هذا بحث هام يبين بأقوى الأدلة العلمية و المنطقية أن الذكر و الأنثى لا يمكن أن يظهرا معا بانتخاب عشوائي فضلا عن أن يضمن التطور للكائن بقاء دون ظهور أحد الطرفين :

http://ejabat.google.com/ejabat/thread?tid=737e8d9d5c0d4254

بقي أن أقول إن خلق كل نوع من الحيوان لن يختلف بحال عن الخلق الإلهي المعجز للإنسان في بطن أمه : يبعث إليه ملكا فيصوره و يجعله ذكرا أو أنثى و ينفخ فيه الروح. و ما ذلك على الله بعزيز

- ثم إن للكائنات الحية جميعا أرواحا هي سر حياتها و هي الأهم في خلقها و تكوينها و ليس مادتها المائية أو الترابية فالإعجاز في الخلق الإلهي متعلق بإحياء هذه الكائنات أكثر شيء، مثل ماذا مثل ؟ مثل الطين الذي كان المسيح ابن مريم عليه السلام يجعل منه طيرا بيده فينفخ فيه الروح فيصير طيرا بإذن الله .. فلله تعالى ملائكة مكلفين بخلائق السموات و الأرض كالتي كلفها بخلق الإنسان سخرها الله للقطر و المطر و النبات و سائر الأحياء و هذا مذكور مشهور في غير ما حديث صحيح.

أضف إلى ذلك خلق الله تعالى السموات و الأرض و ما عليها في ستة أيام .. و خلقه للأرض و ما قدر فيها من أقوات في أربعة أيام و من ذلك أنه تعالى بث في الأرض من كل دابة : أي خلقها و فرقها و نشرها. و ذلك لصالح الإنسان الذي سيخلقه بعد ذلك في نهاية دورة الخلق، و دل على ذلك قول الله تعالى : ( هو الذي خلق لكم ما في الأرض جميعا ثم استوى إلى السماء فسواهن سبع سماوات وهو بكل شيء عليم ( 29 ) )

و حتى لو فرضنا أن هناك تطورا فهو على صعيد كل نوع على حدة .. و ليس من نوع إلى نوع آخر مختلف كليا ..

لنقرأ عن حيثيات التطور و ما ينقضه علميا و نظريا هنا :

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?34296-%C7%D3%C6%E1%C9-%DA%E4-%C7%E1%CA%D8%E6%D1

و في هذا المنتدى الكريم و الصرح العظيم تفصيل بذلك لمن يقرأ و يريد أن يستفيد إن شاء الله.

حمزة-
02-28-2014, 12:58 AM
احلف !!! قل والله اصدّقك

كلكم لادم وادم من تراب

لماذا تم نسبتنا الى ادم ومباشرة قبل ادم تراب لا أجيال ولا قردة ولا شيء سوى التراب

لا تستطيع ان تقول تطوّر من تراب لأن ذلك ايضا ينافي التطور المعروف عن الداروينيّة اذ انّ أصل الكائنات الخلية الاولى البدائية فقط فقط
قليلا من الأدب في الحوار و إحترام اراء الغير الإستهزاء من صفات المنافقين و الكفار و العياذ بالله
و عوض ان تضع لنا نظرياتك السخيفة التي لا تربط للعلم و لا كتاب بالله بصلة علق على الدلائل القرانية الواضحة التي وضعت لك وهذه أخرى
وَاللَّهُ خَلَقَ كُلَّ دَابَّةٍ مِنْ مَاءٍ فَمِنْهُمْ مَنْ يَمْشِي عَلَىٰ بَطْنِهِ وَمِنْهُمْ مَنْ يَمْشِي عَلَىٰ رِجْلَيْنِ وَمِنْهُمْ مَنْ يَمْشِي عَلَىٰ أَرْبَعٍ . كل مخلوقات هذه الأرض مخلوقة من ماء اي الخلية الأولية في الماء حسب نظرية التطور و الطين هو عبارة مرحلة إختلاط الماء مع التراب و نظرية دارويين تبقى مجرد نظرية المرجع الأول عندي هو كتاب الله الذي لا يجزم أن أدم خلق من عدم و لا يأكد ان كل البشر هم بني أدم بل هي فئة مختارة مثل بني إسرائيل و أدعوك لتشارك في هذا الموضوع و تحل المشكلة الموجودة فيه و هل المقصود هنا أدم أم غيره
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?56243-%E5%E1-%E6%DE%DA-%C2%CF%E3-%DD%ED-%C7%E1%D4%D1%DF

Maro
02-28-2014, 06:22 AM
وَاللَّهُ خَلَقَ كُلَّ دَابَّةٍ مِنْ مَاءٍ فَمِنْهُمْ مَنْ يَمْشِي عَلَىٰ بَطْنِهِ وَمِنْهُمْ مَنْ يَمْشِي عَلَىٰ رِجْلَيْنِ وَمِنْهُمْ مَنْ يَمْشِي عَلَىٰ أَرْبَعٍ . كل مخلوقات هذه الأرض مخلوقة من ماء اي الخلية الأولية في الماء حسب نظرية التطور

كلام مهترىء ولا قيمة له للأسف...
ويبدو أن كلٌ صار يفسر القرآن على هواه هذه الأيام !
كلمة (من ماء) هى إشارة للتزاوج والتكاثر... حيث اجتماع ماء الذكر بماء الأنثى...
وهذا الكلام موجود فى كافة التفاسير المعتمدة لدى أهل الحديث !

مسلم أسود
02-28-2014, 06:42 AM
محاولة التوفيق بين الإسلام و بين أكذوبة التطور تمطيط مبالغ فيه . و الأساس فيه هو الافتراض الباطل بأن التطور حقيقة لا جدال فيها .

عبدالله 20
02-28-2014, 07:11 AM
كلام مهترىء ولا قيمة له للأسف...
ويبدو أن كلٌ صار يفسر القرآن على هواه هذه الأيام !
كلمة (من ماء) هى إشارة للتزاوج والتكاثر... حيث اجتماع ماء الذكر بماء الأنثى...
وهذا الكلام موجود فى كافة التفاسير المعتمدة لدى أهل الحديث !

أخي مارو أعتقد أن خير تفسير للقرآن يكون بالقرآن ذاته .. قال تعالى : ( و جعلنا من الماء كل شئ حي ) و لهذه الآية ثلاث تأويلات أحدها : أنه خلق كل شيء من الماء ، و هذا الذي يغلب على ظن أي أي أحد .

عبدالله 20
02-28-2014, 07:45 AM
محاولة التوفيق بين الإسلام و بين أكذوبة التطور تمطيط مبالغ فيه . و الأساس فيه هو الافتراض الباطل بأن التطور حقيقة لا جدال فيها .

أخي مسلم ، أين محاولة التوفيق بين الإسلام و التطور في الموضوع ؟!!
ما في الأمر أني أجد الدلالات في النصوص الشرعية متسعة .. و لا أجد آية أو حديث تنافي التطور أو تقول به قطعا .

بايزيد يلدرم
02-28-2014, 09:52 AM
كلام مهترىء ولا قيمة له للأسف...
ويبدو أن كلٌ صار يفسر القرآن على هواه هذه الأيام !
كلمة (من ماء) هى إشارة للتزاوج والتكاثر... حيث اجتماع ماء الذكر بماء الأنثى...
وهذا الكلام موجود فى كافة التفاسير المعتمدة لدى أهل الحديث !

المشكلة نظــــــــــــــــــــرية ليست حقيقة

فعلاً سخافات

وكأنه يحاول التوفيق بين الحق والباطل بوسيلة او بأخرى

بايزيد يلدرم
02-28-2014, 09:56 AM
أخي مارو أعتقد أن خير تفسير للقرآن يكون بالقرآن ذاته .. قال تعالى : ( و جعلنا من الماء كل شئ حي ) و لهذه الآية ثلاث تأويلات أحدها : أنه خلق كل شيء من الماء ، و هذا الذي يغلب على ظن أي أي أحد .

يا اخي ايضا للاسف هذا ليس صلب التطور وكلامك ايضا لا طعم له

التطور ناتج عن تراكم جينات واجيال قديمة تنجب لنا الشيء الجديد

وكأن الطبيعة هي أب الكائنات وان الخلية الاولى هي المرجع الاساسي !!!!!!!!!!

( محمد الباحث )
02-28-2014, 10:06 AM
من فتره كتبت هذا و احببت ان ابين لماذا خلق الله بيديه ايه فاصله تنفي فكرة ان سيدنا ادم متطور او مثل هذا الافتراء و التجني و هي تضرب في المناهج المعطله او المؤولة بالمرة
و ليناقشني في طرحي من يشاء بما اطرح ولا يطرح ايات اخري لان المعني الذي تسوقه من ايات اخري تأويلي و هذه الايه اري دلالاتها حاسمه
يقول ربنا سبحانه و تعالي للشيطان
ما منعك ان تسجد لما خلقت بيدي
سيدنا ادم مخلوق خلق خاص بيدي الله
و لا يجوز تفسير اليد هنا انها القدرة لان القدره لا تثني ؟؟؟
فلو بدلنا اليد
و وضعنا القدرة كمقصد للكلام
فهنا هتعطي معني ما منعك ان تسجد لما خلقت بقدرتي
يعني ربنا بقي لديه قدرتين
بعد ان كان غير محدود القدرة و هذا طعن صريح في كمال الله و قدرته
فهذا يعني خلق حقيقي مباشر بيدي الله
سبحانه و تعالي عما يقولون
يا سادة من يعرف لوازم ايمانه بنظرية التطور الدارونى سيعى مدى خطورة الامر على عقيدته كمسلم
مثال بسيط
قد علمنا أن معنى التطور : هو أن تصنع شيئا ً: ثم يتبدى لك أفضل منه : فتقوم بتطويره للأفضل !
والسؤال :
هل يجوز هذا المعنى الدال على الجهل والتجريب في حق الله عز وجل الذي :
" خلق كل شيء ٍ: فقدره تقديرا ً" !!!.. الفرقان 2 .. انتهي

انصح بهذا الكتاب لتفنيد الشرعي لتاويلات عمرو شريف وعبد الصبور شاهين غيرهم
https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash3/t1/1005625_504925852922636_258181122_n.jpg


http://www.goodreads.com/book/show/18183131


يمكن قرائته أو تحميله مباشرة من موقع الجودريدز ..
هذه النسخة معدلة عن النسخة الأولى .. تم إضافة المراجع العلمية للباب الثاني (باب مناقشة بعض فروض النظرية علمياً) مما يسهل المراجعة و التأكد من المعلومات المذكورة ..

بايزيد يلدرم
02-28-2014, 10:10 AM
قليلا من الأدب في الحوار و إحترام اراء الغير الإستهزاء من صفات المنافقين و الكفار و العياذ بالله
و عوض ان تضع لنا نظرياتك السخيفة التي لا تربط للعلم و لا كتاب بالله بصلة علق على الدلائل القرانية الواضحة التي وضعت لك وهذه أخرى
وَاللَّهُ خَلَقَ كُلَّ دَابَّةٍ مِنْ مَاءٍ فَمِنْهُمْ مَنْ يَمْشِي عَلَىٰ بَطْنِهِ وَمِنْهُمْ مَنْ يَمْشِي عَلَىٰ رِجْلَيْنِ وَمِنْهُمْ مَنْ يَمْشِي عَلَىٰ أَرْبَعٍ . كل مخلوقات هذه الأرض مخلوقة من ماء اي الخلية الأولية في الماء حسب نظرية التطور و الطين هو عبارة مرحلة إختلاط الماء مع التراب و نظرية دارويين تبقى مجرد نظرية المرجع الأول عندي هو كتاب الله الذي لا يجزم أن أدم خلق من عدم و لا يأكد ان كل البشر هم بني أدم بل هي فئة مختارة مثل بني إسرائيل و أدعوك لتشارك في هذا الموضوع و تحل المشكلة الموجودة فيه و هل المقصود هنا أدم أم غيره
http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?56243-%E5%E1-%E6%DE%DA-%C2%CF%E3-%DD%ED-%C7%E1%D4%D1%DF

1-انت تنسب السخافة ليس لكلامي وانما الى كلام الحق الذي لم أغيّر من كلامه ولو شيئاً قليلاً
"كلكم لادم وادم من تراب" ......... لا حيوانات ولا اجيال متعاقبة وكأن الكائنات لها عائلة ونسب واحد

وهل نسب الكائنات الحية عندك الماء ؟! ام دليل يميّز خلق الله الحق

2- أشكّ في ذلك

3- ما مقصدك من رابط موضوع "هل وقع ادم في الشرك " ؟!! هذا سؤال لمن لا يدري هل انت تدري يا ترى !!!!!


يا عم حمزة الحديث بيقول : قل خيرا أو اصمت - بارك الله فيك
يا ليت لو حمزه يعرف

ابن سلامة القادري
02-28-2014, 12:02 PM
السلام عليكم
أخواني .. هل هناك أدلة شرعية قطعية الدلالة تنافي نظرية التطور ؟



ما في الأمر أني أجد الدلالات في النصوص الشرعية متسعة .. و لا أجد آية أو حديث تنافي التطور أو تقول به قطعا .


هلا أثبتت العرش ثم نقشت يا عبد الله .. ؟؟
هلا ناقشت أولا حول مصداقية تلك النظرية .. أم تعتقد أنها حقيقة فبنيت عليها تساؤلك ؟؟
هلا أعدت النظر في الروابط و في ما قلناه لك يا عبد الله .. بدل أن تتعب نفسك و تتعبنا على الفاضي !!!؟؟؟

إن كنت غير مقتنع بشيء مما قدمناه لك فلترد لا أن تمر مر الكرام ... فلا أنت أثبتت نظرية التطور و لا قلت في النصوص التي قدمنا لك برأي صائب أو أيا كان !!!

كأنك تريد أن تخلص لما يوافق هوى التطوريين.





ليس هناك في القرآن الكريم ما يدعم التطور العشوائي بالإنتخاب و الطفرات .. بل هناك ما يدعم القول بعكس ذلك :

- قول الله تعالى : {الَّذِي أَحْسَنَ كُلَّ شَيْءٍ خَلَقَهُ} قال ابن كثير : يعني: أحسن خلق الأشياء، والمراد بإحسان هذا الخلق هنا بعضهم يقول: باعتبار أنه موافق لحكمته، أنه لم يخرج عن الحكمة، خلق الله -عز وجل- الأشياء لحكمة، فجاءت متفاوتة في هذا الخلق بأحوالها وأطوارها وأشكالها وصورها، فلا يخرج شيء عن حكمته -سبحانه وتعالى-، وهذا جواب لسؤال يرد، وهو أننا نرى بعض الأشياء من المخلوقات ليست جميلة في صورتها وأشكالها، والجواب بعضهم يقول: معنى {أَحْسَنَ كُلَّ شَيْءٍ خَلَقَهُ} يعني: أنه موافق لحكمته، أيًّا كانت صورته، فلا يعني جمال الصورة، وحسن المنظر، وبعضهم يقول: إن ذلك بمعنى الإحكام والإتقان، {أَحْسَنَ كُلَّ شَيْءٍ خَلَقَهُ} أي: خلقه خلقاً محكماً، متقناً، دقيقاً، تقول: فلان يحسن الصنعة، فلان حسن الصنعة، يعني: أن ما يصنعه يكون في حال من الإحكام والإتقان.

- و قوله تعالى : ( صنع الله الذي أتقن كل شيء ) قال ابن كثير : أي : يفعل ذلك بقدرته العظيمة الذي قد أتقن كل ما خلق ، وأودع فيه من الحكمة ما أودع

فلا يجوز بعد هذا عقلا و لا شرعا أن يقال : إن الله خلق الكائنات الحية غير الإنسان على مراحل تطورية من بدائية إلى متطورة أو من بسيطة إلى معقدة أو من ناقصة إلى كاملة أو من سافلة إلى عليا. فمما يكذب هذا الزعم الإنفجار الكمبري الذي لم و لن يجدوا له تفسير، و أيضا خلق الحشرات و الطيور التي لم يجدوا لها مكانا في السلم التطوري.

دحض نظرية تطور ذوات الأجنحة عن الديناصورات :

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?56256-%E1%E6-%DD%D1%D6%E4%C7-%CC%CF%E1%C7-%D5%CD%C9-%C7%E1%CA%D8%E6%D1-%C8%C7%E1%C5%E4%CA%CE%C7%C8-%C7%E1%D8%C8%ED%DA%ED-%E6-%C7%E1%D8%DD%D1%C7%CA-!


- و قول الله تعالى : ( وَمِن كُلِّ شَيْءٍ خَلَقْنَا زَوْجَيْنِ لَعَلَّكُمْ تَذَكَّرُونَ) قال الأصفهاني رحمه الله في مفردات ألفاظ القرآن عند بيان معنى الزوج قال: يقال لكل واحد من القرينين من الذكر والأنثى في الحيوانات المتزاوجة زوج , ولكل قرينين فيها وفي غيرها زوج.

و هذا أيضا مما يقصم الداروينية و يجعل منها أسطورة خرافية لا ترقى حتى لمستوى نظرية : فكيف يفسر الداروينيون وجود تركيبة الذكر و الأنثى لدى معظم الكائنات الحية من حيوانات و طيور و حشرات و أسماك و انتهاء بخلق الإنسان الذي خلقه الله في أحسن تقويم ؟

هذا بحث هام يبين بأقوى الأدلة العلمية و المنطقية أن الذكر و الأنثى لا يمكن أن يظهرا معا بانتخاب عشوائي فضلا عن أن يضمن التطور للكائن بقاء دون ظهور أحد الطرفين :

http://ejabat.google.com/ejabat/thread?tid=737e8d9d5c0d4254

بقي أن أقول إن خلق كل نوع من الحيوان لن يختلف بحال عن الخلق الإلهي المعجز للإنسان في بطن أمه : يبعث إليه ملكا فيصوره و يجعله ذكرا أو أنثى و ينفخ فيه الروح. و ما ذلك على الله بعزيز

- ثم إن للكائنات الحية جميعا أرواحا هي سر حياتها و هي الأهم في خلقها و تكوينها و ليس مادتها المائية أو الترابية فالإعجاز في الخلق الإلهي متعلق بإحياء هذه الكائنات أكثر شيء، مثل ماذا مثل ؟ مثل الطين الذي كان المسيح ابن مريم عليه السلام يجعل منه طيرا بيده فينفخ فيه الروح فيصير طيرا بإذن الله .. فلله تعالى ملائكة مكلفين بخلائق السموات و الأرض كالتي كلفها بخلق الإنسان سخرها الله للقطر و المطر و النبات و سائر الأحياء و هذا مذكور مشهور في غير ما حديث صحيح.

أضف إلى ذلك خلق الله تعالى السموات و الأرض و ما عليها في ستة أيام .. و خلقه للأرض و ما قدر فيها من أقوات في أربعة أيام و من ذلك أنه تعالى بث في الأرض من كل دابة : أي خلقها و فرقها و نشرها. و ذلك لصالح الإنسان الذي سيخلقه بعد ذلك في نهاية دورة الخلق، و دل على ذلك قول الله تعالى : ( هو الذي خلق لكم ما في الأرض جميعا ثم استوى إلى السماء فسواهن سبع سماوات وهو بكل شيء عليم ( 29 ) )

و حتى لو فرضنا أن هناك تطورا فهو على صعيد كل نوع على حدة .. و ليس من نوع إلى نوع آخر مختلف كليا ..

لنقرأ عن حيثيات التطور و ما ينقضه علميا و نظريا هنا :

http://www.eltwhed.com/vb/showthread.php?34296-%C7%D3%C6%E1%C9-%DA%E4-%C7%E1%CA%D8%E6%D1

و في هذا المنتدى الكريم و الصرح العظيم تفصيل بذلك لمن يقرأ و يريد أن يستفيد إن شاء الله.

عبدالله 20
02-28-2014, 01:45 PM
يا اخي ايضا للاسف هذا ليس صلب التطور وكلامك ايضا لا طعم له

التطور ناتج عن تراكم جينات واجيال قديمة تنجب لنا الشيء الجديد

وكأن الطبيعة هي أب الكائنات وان الخلية الاولى هي المرجع الاساسي !!!!!!!!!!

ما لي أنا و التطور أو غيره يا هداكم الله
أنا لا أريد اتخاذ موقف في أمر غير مبتوت فيه أصلا
و أغلب كلامكم لا يعنيني بالأساس قليل من حاول الرد على سؤالي ثم انقاد للشيل و الحط .. و هذا جيد قد ينفع من يدخل لقرائة الموضوع لكنه لا يعني صاحب السؤال .

مشرف 7
02-28-2014, 02:04 PM
ما لي أنا و التطور أو غيره يا هداكم الله
أنا لا أريد اتخاذ موقف في أمر غير مبتوت فيه أصلا
و أغلب كلامكم لا يعنيني بالأساس قليل من حاول الرد على سؤالي ثم انقاد للشيل و الحط .. و هذا جيد قد ينفع من يدخل لقرائة الموضوع لكنه لا يعني صاحب السؤال .

الأخ الكريم عبد الله , إنما يُنال العلم بالقراءة
وليس من العقل ولا المنطق أن يتولى الحكم على الأشياء من لا يتقن القراءة من هذه الأشياء ولم يجمع منها علما يؤهله لذلك
ولقد فهم رسول الله وصحابته من آيات القرآن أولية خلق آدم عليه السلام بغير بشر سابق
وأن الآراء الجديدة التي ظهرت لمحاولة التوفيق بين نصوص القرآن والتطور المزعوم قامت في الأساس على تصديق عشرات الأكاذيب التطورية التي كان الملاحدة والعلمانيون ينشرونها في إعلامهم العالمي لأقناع الملايين بها خداعا واستخفافا بالعلم نفسه الذي لم يثبت أي خرافة من خرافات التطور في الحقيقة - لا الطفرات ولا الحفريات ولا قدرة الانتخاب الطبيعي على إظهار أعضاء وأنواع جديدة
وفي المقابل قد دلت ظاهر نصوص القرآن على الخلق المباشر
وكذلك فصلتها السنة كما في حديث خلق الله آدم من ثم تركه صلصالا أجوف وطواف إبليس به ..... إلى آخر الحديث

والخلاصة لك - ننصحك بما دلك عليه الإخوة والكتاب الذي دلك عليه الأخ محمد الباحث وفقه الله
وملاحظة أن هناك موضوعا مثبتا في هذا القسم فيه قائمة طويلة عريضة من المواضيح الكاشفة لخرافة التطور
فاقرأ !